Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu/Arkisto 38

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua. Luettelo kaikista arkistoista löytyy hakemistosta.

Häiriköijä

Käyttäjä:Mörkö-örveltäjä koettelee rajojaan. Voisi estää.--Htm (keskustelu) 26. heinäkuuta 2018 kello 04.12 (EEST)

Ihme kyllä muokkaushistoriasta löytyy myös asiallista kamaa, joten en estänyt vielä. Seuraavasta törttöilystä kyllä lävähtää sitten esto. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 26. heinäkuuta 2018 kello 09.58 (EEST)

Viimeisin muokkaus oli HH, sitä ennen käytettiin n-sanaa, sitä ennen homottelua, sitä ennen muuta sotkemista. Aikaisemmin oli 4 korjausta yhtä vaille lähteettömään animaatihahmoartikkeliin (näiden oikeellisuudesta ei ole takeita), yksi muokkaus My Little Pony -luetteloon (joka on täysin lähteetön) ja hänen ensimmäinen muokkauksensa oli lähteetön muutos kauppakeskusartikkeliin. Hänellä on nyt minusta tuo kehityksen suunta hiukan väärä, ilmoittaa Se saatanan lumppu Htm (keskustelu) 26. heinäkuuta 2018 kello 10.27 (EEST)

Pitää paikkansa. Annetaan kuitenkin vielä yksi - ja vain yksi - mahdollisuus muuttaa suuntaa. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 26. heinäkuuta 2018 kello 10.30 (EEST)

Pari häiriköivää käyttäjätunnusta

Joongay ja Alakakab ovat askarrelleet Wikipedia:Artikkelipohja/koulu artikkelin parissa kirjoittelemalla törkeyksiä siihen. Ilmeisesti sama käyttäjä tai kaverukset jotka pitävät hauskaa perjantaiaamun ratoksi. --Linkkerpar™ 27. heinäkuuta 2018 kello 04.47 (EEST)

Kiitos ilmoituksesta. Poistin sotkuartikkelin heidän jäljiltään. En laittanut tällä kertaa huomautuksia käyttäjien keskustelusivuille, koska toivottavasti he lopettivat sotkemisen yhteen yöhön, mutta jos jatkavat niin hoidellaan asia sitten. -kyykaarme (keskustelu) 27. heinäkuuta 2018 kello 09.52 (EEST)

Suojauspyyntö

Elvis Presleyn vois suojata innokkaalta IP:ltä.--Htm (keskustelu) 26. heinäkuuta 2018 kello 03.25 (EEST)

Samaa mieltä. Kyseisestä suunnasta ei tunnu tulevan muuta kuin vandalismia ja henkilökohtaisia hyökkäyksiä. --Sblöbö (keskustelu) 26. heinäkuuta 2018 kello 03.58 (EEST)

Tilannetta seurattakoon. Siellä näkyy aiemmin olevan jonkinlainen muokkauskiista eli kaksi eri näkemystä "artikkelin oikeasta sisällöstä" 91.154-alkuisen IP-osoitteen ja muutaman tunnuksen välillä, ja sitten viime yön aikana varsinainen katutappelu toisen IP-osoitteen kanssa. Osoitteet eivät näy muuttuvan nopeasti, joten mieluummin kannattaisi estää häirikkö (85.76.48.175) kuin suojata artikkeli, koska ilmeisesti sitä kehitetään kuitenkin asiallisemman oloisen IP-osoitteen kautta. --Pxos (keskustelu) 26. heinäkuuta 2018 kello 11.51 (EEST)

Myös tällaisiin kommentteihin voisi pikku hiljaa puuttua. Syytöksilläkin lienee jokin raja. --Sblöbö (keskustelu) 30. heinäkuuta 2018 kello 18.56 (EEST)

Kiitos ilmoituksesta, kävin siivoamassa kommenttia. Stryn (keskustelu) 30. heinäkuuta 2018 kello 19.11 (EEST)

Mene munalla Wikipediaan – käyttäjäsivujen rajanvetoa jälleen kerran

Taas uusi löytö: Käyttäjä:Laitilankanatarha. Käyttäjäsivulla kerrotaan käyttäjätunnuksen takana olevasta yrityksestä hyviä asioita ja linkitetään yrityksen sivuille, joten kertooko käyttäjäsivu käyttäjätunnuksen toiminnasta Wikipediassa vai muualla. Samat asiat on vielä paremmin sanottu yritysartikkelissa Munax. --Pxos (keskustelu) 31. heinäkuuta 2018 kello 14.37 (EEST)

Vedin rajan ja kävin poistamassa käyttäjäsivulta mainososion. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 31. heinäkuuta 2018 kello 14.56 (EEST)

Estopyyntö IP-osoitteelle 91.159.66.111

IP-osoite 91.159.66.111

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Kyseinen IP on sokenut useita eri artikkeleita kuten muun muassa SU-57.
  

--Jukka Wallin (keskustelu) 31. heinäkuuta 2018 kello 18.17 (EEST)

Kävin läpi käyttäjän muokkaukset tältä päivältä. Sotkemista en löytänyt. Käyttäjä on kyllä muutellut lopetettujen sotilasprojektien aikamuotoja vähän turhankin innokkaasti imperfektiin, mutta tahto vaikuttaisi olevan hyvä. Lisätyille tiedoille on jopa annettu lähteet. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 31. heinäkuuta 2018 kello 18.23 (EEST)

Voisi laittaa oikeat lähteet noihin "lopetettujen" sotilasprojekteihin,kun minä en ole löytänyt kuin joitain satunnaisia mainintoja, ja niidenkin arviot on hyvin epämäääriset.Jukka Wallin (keskustelu) 31. heinäkuuta 2018 kello 18.31 (EEST)

Varmaan kannattaisi kertoa ongelmasta ensin IP:lle, eikä ensin varoittaa ja samantien pyytää estoa, vaikka ei ole varoituksen jälkeen edes muokannut. Stryn (keskustelu) 31. heinäkuuta 2018 kello 18.55 (EEST)

Ylläpitäjä katsastamaan tilanne?

Mielestäni jonkun ylläpitäjän olisi hyvä vilkaista artikkelin Rex Tillerson viimeaikaista muokkaushistoriaa. IP-muokkaaja(t) ja käyttäjä näyttäisivät olevan muokkaussodassa keskenään. --188.238.190.78 2. elokuuta 2018 kello 16.54 (EEST)

Varmaankin käytännötöjen vastainen käyttäjätunnus.

[1] --Linkkerpar™ 2. elokuuta 2018 kello 17.45 (EEST)

Jep. Estetty. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 2. elokuuta 2018 kello 22.57 (EEST)

Muokkaus- ja siirtosotaa

Artikkelissa Bardsey Island. Olen osittain osallinen muokattuani artikkeia, joten mikäli yllläpitotoimenpiteitä (suojaus tai estot) tarvitaan, on parempi, että ne tekee joku muu. --MiPe ^(wikinät) 6. elokuuta 2018 kello 23.33 (EEST)

Suojattu pariksi viikoksi. --Otrfan (keskustelu) 6. elokuuta 2018 kello 23.41 (EEST)

Estopyyntö

Käyttäjä Jani Koskiin jatkaa ylläolevan lisäksi nyt vanhaa muokkaussotaansa artikkelissa Westminsterin palatsi. Hän teki saman muokkauksen jo kymmenennen kerran, ja sitä ovat minun lisäkseni kumonneet muutkin käyttäjät. Kyseinen käyttäjä on jo vuosien ajan yrittänyt lisäillä kymrinkielisiä nimiä englantilaisia kohteita käsitteleviin artikkeleihin, ja hän on tehnyt selväksi esim. toistuvilla henkilökohtaisilla hyökkäyksillä minua kohtaan, ettei hän hyväksy wikipedian nimeämiskäytäntöjä tai oman agendansa vastaisia perusteluja. Pyytäisin käyttäjälle estoa. --Savir (keskustelu) 7. elokuuta 2018 kello 00.47 (EEST)

Laitoin kolmen päivän eston. --Otrfan (keskustelu) 7. elokuuta 2018 kello 00.51 (EEST)

Estopyyntö käyttäjätunnukselle Iivarius

KäyttäjätunnusIivarius

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Täysin asiatonta halveksuntaa nimimerkkiäni kohtaan palautusäänestyksessä. MiPe jo hieman moderoi alkuperäistä.
  

--Kotivalo (keskustelu) 8. elokuuta 2018 kello 12.13 (EEST)

Annettu vuorokauden muokkausesto. --MiPe ^(wikinät) 8. elokuuta 2018 kello 13.04 (EEST)

Käytäntöjen vastainen käyttäjätunnus?

Onkohan tämä käyttäjätunnus jota ei voi käyttää? [2]  –Kommentin jätti Linkkerpar (keskustelu – muokkaukset) 7. elokuuta 2018 kello 20.46‎ (EEST)

Linjanveto näyttää kyllä niin toivottoman ahtaaksi menneen. Tämän tunnuksen toistaiseksi ainoa muokkauskin on kyllä puppua, niin että estäköön ken tahtoo. --Höyhens (keskustelu) 7. elokuuta 2018 kello 21.22 (EEST)

Estin. Käytännössä mainitaan sopimattomiksi ”seksiin, seksuaalisuuteen, sukupuolielimiin viittaavat tai muuten alatyyliset käyttäjätunnukset”, joten onhan tämä aika selkeä tapaus. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 7. elokuuta 2018 kello 21.41 (EEST)

Oikeihan sinä teit ja käytäntöjen mukaan. En vain ymmärrä mitä alatyylistä on seksuaalisuudessa jne. Porno olisi asia erikseen. Mutta antaa olla. --Höyhens (keskustelu) 7. elokuuta 2018 kello 22.03 (EEST)

"Julkisella paikalla emme tietenkään menneet liian pitkälle, ei liian pitkälle, ei liian pitkälle..." lauloi M. A. Numminen aikoinaan ja sai levylleen soittokiellon radiossa. --Urjanhai (keskustelu) 8. elokuuta 2018 kello 14.05 (EEST)

Heh. Itse nimimerkkiin sanoisin, että nimimerkin kautta sukupuolielimiään Wikipediassa esittelevä paljastuu varmaan ennemmin tai myöhemmin muutenkin ongelmien aiheuttajaksi, joten parempi ennakoida sellainen ja ilmoittaa käyttäjälle jo heti, että täällä ei ihan kaikkea hyväksytä. --Elsxt (keskustelu) 8. elokuuta 2018 kello 14.12 (EEST)

Joo, niinhän se valitettavasti on kuten ylläoleva käyttäjä toteaa. Jos käyttäjätunnuksien sopivuudesta yleisellä tasolla halutaan keskustella lisää, niin paras paikka varmaan olisi kyseisen käytännön keskustelusivu. --MiPe ^(wikinät) 8. elokuuta 2018 kello 14.18 (EEST)

Tarkoitus varmaan myös on, ettei kukaan kokisi itseään esim. seksuaaliseksi häirityksi erilaisten käyttäjätunnusten sanallisen sisällön kautta.--Urjanhai (keskustelu) 8. elokuuta 2018 kello 14.33 (EEST)

Heti toinen.--Urjanhai (keskustelu) 8. elokuuta 2018 kello 19.25 (EEST)

Estetty. --MiPe ^(wikinät) 8. elokuuta 2018 kello 21.55 (EEST)

Asiatonta touhua

91.159.66.111 vetää aikamoista show’ta. Yhteenvedoissa rasistisia letkautuksia ja käy eri artikkeleissa muokkaussotaa. Vandalismista varoitettu jo kerran Jukka Wallinin puolesta, nyt minun puolestani. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 9. elokuuta 2018 kello 11.59 (EEST)

Tuota, sikäli kun ymmärrän, tuon lähteen mukaan Borisov nimen omaan pitää Armataa liian kalliina järjestelmänä laajemmin käyttöön otettavaksi. --Höyhens (keskustelu) 9. elokuuta 2018 kello 12.59 (EEST)

Mutta laitoin huomautuksen yhteenvetojen asiallisuudesta. --Höyhens (keskustelu) 9. elokuuta 2018 kello 13.03 (EEST)

Muokkaussodan vaara

[3], Aloitin nyt asiasta keskustelun ja laitoin Iivariukselle huomautuksen muokkaussodasta ja tästä keskustelusta. Ilmoitan nyt tästä ylläpidollekin.--2001:14BB:150:633E:65BB:1277:349D:D577 10. elokuuta 2018 kello 18.23 (EEST)

Joo sopikaa keskenänne, lähteiden mukaan. Lähteet voivat antaa eri tietoja, mutta se joka vaihtaa vuorokauden sisällä kolmesti samaa syyllistyy muokkaussotaan. Älkää tehkö sitä kumpainenkaan. t. --Höyhens (keskustelu) 10. elokuuta 2018 kello 19.26 (EEST)

Eikös -48 -päätteinen luku, jonka kannalla ip oli, ollut viitattuna olleen lähteen mukainen?--Urjanhai (keskustelu) 10. elokuuta 2018 kello 20.06 (EEST)

No olihan se. (Toki tuolle voisi paremmankin etsiä, mutta se nyt on taas toinen juttu). --MiPe ^(wikinät) 10. elokuuta 2018 kello 20.19 (EEST)

Auro Aroko eli luokkia Ö-mappiin?

En oikein oppinut tuntemaan Auru Aron puuhastelua, mutta olikos se sellaista, että luotiin ihmeellisiä luokkia ja tykättiin myös radioamatöröinnistä? Tämä IP-osoite on pannut valtavan luokkakasan artikkeliin OH2-kutsumerkit ja yksi luokista on joutunut jo merkillisyyskeskusteluun. --Pxos (keskustelu) 11. elokuuta 2018 kello 18.49 (EEST)

On Auru Aro. --Otrfan (keskustelu) 11. elokuuta 2018 kello 18.50 (EEST)

Korjasin osan havaitsemistani ongelmista. Osan havainnoistani jätin ongelmiksi. --Pxos (keskustelu) 11. elokuuta 2018 kello 20.34 (EEST)

Solar Probe nimelle Parker-aurinkoluotain

Voisiko tuon artikkelin Solar Probe siirtää nimelle Parker-aurinkoluotain. Aloin tekemään sillä Parker-aurinkoluotain nimellä artikkelia tuosta luotaimesta kun suurimmissa tiedoitusvälineissä puhuttiin siitä tuolla nimellä. Kun olin tallentanut sen ensimmäisen kerran ja meinasin liittää sen englanninkieliseen artkkeliin en:Parker Solar Probe niin huomasin että se on jo joskus aikoja sitten tehty tuolle Solar Probe nimelle. En enään sitten voinut siirtää sitä tuolle nimelle kun siellä oli artikkeli jo. Siirsin sitten siitä artikkelista tavarat tuohon Solar Probe artikkeliin ja tein Parker-aurinkoluotain sivusta ohjauksen. Lähteiden artikkeleissa puhutaan tuosta luotaimesta Parker-aurinkoluotain nimellä joten jos sen voisi saada sille nimelle niin menisi nappiin. --Linkkerpar™ 13. elokuuta 2018 kello 07.28 (EEST)

Tehty --Zache (keskustelu) 13. elokuuta 2018 kello 08.18 (EEST)

Kiitos. --Linkkerpar™ 13. elokuuta 2018 kello 09.50 (EEST)

Olisiko piilotuksen paikka

Taitaa mennä pahasti mustamaalauksen puolelle IP:n kumottu muokkaus Perunasose-artikkelissa. Sopisiko tuolle IP:lle myös jonkinlaista aikalisää wiki-touhuista samalla? --OneMember ^(keskustelu) 13. elokuuta 2018 kello 23.54 (EEST)

Piilotettu. Muokkauksista on kylläkin jo yli tunti aikaa, joten ei tässä vaiheessa enempää toimenpiteitä. --Lax (keskustelu) 13. elokuuta 2018 kello 23.59 (EEST)

Joo, minusta on tärkeintä että viljelijän nimi on poistettu. --Höyhens (keskustelu) 14. elokuuta 2018 kello 05.01 (EEST)

Vandalismia tiuhaan tahtiin

143.51.113.180 vandalisoi tiuhaan tahtiin. Täytyy koko ajan hylätä hänen kolttosiaan ympäri Wikipediaa. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 15. elokuuta 2018 kello 15.47 (EEST)

Tiuhaan? Ympäri? En nähnyt ip:n muokkaushistoriassa tältä päivältä kuin kolme muokkausta yhteen artikkeliin. Edelliset muokkaukset olivat maaliskuulta. Panin kuitenkin 6 kk:n eston, kun alla oli 3 kk:n esto eikä tuolta näytä mitään hyödyllistäkään tulevan. --Jmk (keskustelu) 15. elokuuta 2018 kello 16.20 (EEST)

En vandalisoi

Hei ylläpito. Poistin artikkelista Alzheimerin tauti kaiken sisällön kohdasta "taudin vaiheet". En vandalisoin, vaan koko osio oli lähteetöntä. Kirjoittakoon joku uusiksi luotettavien lähteiden kera.--109.240.148.148 16. elokuuta 2018 kello 00.11 (EEST)

Sopimaton käyttäjätunnus

Taas joku tälläinen [4] --Linkkerpar™ 16. elokuuta 2018 kello 00.45 (EEST)

Hoidettu. --MiPe ^(wikinät) 16. elokuuta 2018 kello 08.38 (EEST)

Asiaton käyttäjäsivu

Käyttäjä:Ei ainakaa hyppivä laama. --Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 17. elokuuta 2018 kello 15.28 (EEST)

Sivujen luonnin loki ja vandalismi yhteenvedoissa

Jaha, kyykaarme on huomannut ylläpitäjille pyytämättä ja melko yllättäen tulleen lisätyötehtävän: sivujen luonnin lokin. Kun siis luodaan vahingoittamiseen tarkoitettu sivu ja kirjoitetaan yhteenvetoon loukkaavaa tekstiä, enää ei riitäkään se, että sivu vain deletoidaan ja samalla kaikki sivuun liittyvä oheistieto katoaa (historia ja yhteenvedot). On kesäkuussa tullut ohjelmistoon uusi loki, joka tallentaa myös kaikki poistetut sivut ja niihin kirjoitetut yhteenvedot, joita toisinaan pitää piilottaa. Aiemmin siis sotkut katosivat punaiseen mereen, mutta nyt ne jäävät talteen julkiseen lokiin. Joku Phabissa istuja voisi mahdollisesti panna tästä bugi-ilmoituksen ja kysyä, voisiko tälle tehdä jotain. --Pxos (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 11.10 (EEST)

En tiedä liittyykö tämä phab:T176867 asiaan jotenkin, koska se vaatii rekisteröitymisen joten en näe sitä. -kyykaarme (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 19.39 (EEST)

Joe K.

Joe K. (keskustelu · muokkaukset)

I suspect this is the right page. I don't speak Suomi, so..

• Donald Trump alt-right supporter (32452974604).jpg was changed on Commons to remove a copyrighted portion by an admin per community consensus.
• Joe K. downloaded the original from Flickr and reverted the Commons admin.
• When this failed and the file was protected, he uploaded the original as a new file. (and talked smack about me)

I don't expect you to care about this, Commons problems stay on Commons. I do however expect you to care about the fact Joe carried out this vandalism on Commons in order to edit war (muokkaussota?) on Alt-right here. Alexis Jazz (keskustelu) 18. elokuuta 2018 kello 13.50 (EEST)

Page alt-right is now protected for a period of 1 week because of this edit war. --Nironen (keskustelu) 18. elokuuta 2018 kello 14.02 (EEST)

Kuvasta siis poistettiin Pepe-sammakko tekijänoikeuksien vuoksi, eikä kuvaa sensuroitu mistään muusta syystä. Kuva olisi ehkä kannattanut heti ottaa pois artikkelista siksi aikaa, että keskustelu Commonsissa saatiin päätökseen. -kyykaarme (keskustelu) 18. elokuuta 2018 kello 14.14 (EEST)

Muokkaushistoriassa ei ole mitään mainintaa, että sensurointi olisi tehty tekijänoikeuksien vuoksi. Lisäksi Commons on täynnä erilaisten piirroshahmojen kuvia. Jäljet johtavat siis suoraan sylttytehtaalle. --Joe K. (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 03.06 (EEST)

Translation service: "There is no indication in the edit history that censorship was made because of intellectual property rights. In addition, the Commons is full of images from different cartoon characters. The tracks therefore lead directly to the Syltty factory."

You uploaded the deleted file as a new file after you were reverted and warned by an admin. The edit history referred to the DR. You were also able to see several revisions had been revision deleted, including the original upload. And now you're playing dumb? Alexis Jazz (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 04.24 (EEST)

Commonsissa oli käynnissä poistokeskustelu, johon oli linkki kuvan sivulta. Keskusteluihin voi ottaa osaa kuka tahansa, mutta itse vain seurasin sitä ja korjasin täällä kuvatekstin. Ylläpitäjä arvioi keskustelun tuloksen ja katsoi, että kuvasta voidaan säilyttää vain muokattu versio, ja alkuperäinen versio deletoitiin tekijänoikeusongelman vuoksi. Commonsin käyttäjät ovat (enimmäkseen) maallikoita, jotka tekevät parhaansa oman tietämyksensä mukaan, jotta kuvista ei tulisi ongelmia tekijänoikeuksien haltijoiden puolelta. Commons ei ota kantaa siihen mitä kuvia artikkeleissa käytetään. Englanninkielisessä Wikipediassa on botti, joka käy laittamassa ilmoituksen artikkelin keskustelusivulle, jos artikkelissa olevaa kuvaa ollaan mahdollisesti poistamassa Commonsista. Sellainen voisi ehkä täälläkin olla hyödyllinen, vaikka tämän tapauksen kaltainen tilanne onkin varmasti hyvin harvinainen. -kyykaarme (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 10.13 (EEST)

Estopyyntö IP-osoitteelle 194.89.228.101

IP-osoite 194.89.228.101

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Tämän vuoden esto unohtunut.
  

--Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 19. elokuuta 2018 kello 15.42 (EEST)

Laitettu. Stryn (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 15.55 (EEST)

Joutsenon kunnan IP-osoitteesta tapahtuu

193.208.186.36 kyseessä. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 12.44 (EEST)

Poistettava käyttäjäsivu ikueston saaneelta käyttäjältä

Käyttäjä:Xdlsdlollol on saanut ikueston (ikuisen eston), mutta käyttäjäsivua ei ole poistettu. --Moderhader (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 20.49 (EEST)

Abc:nkään käyttäjäsivua ei oel poistettu. --85.76.66.129 17. elokuuta 2018 kello 21.03 (EEST)

Abc10:n käyttäjäsivua ei ole poistettu eikä ole syytäkään poistaa. Mikä tarkoitus näillä kommenteilla on ylläpitäjien ilmoitustaululla? ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 22.01 (EEST)

joitain käyttäjäsivuja äskettäin poistettiin, jotka estettiin ikuisesti. --85.76.81.23 17. elokuuta 2018 kello 22.45 (EEST)

Hyvä havainto. Mitäköhän sinä havaitset seuraavaksi... --Lax (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 22.23 (EEST)

Ja selkokielellä: Miksi se pitäisi poistaa? --Lax (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 22.23 (EEST)

Lainaus poistokäytännöstä "Myös rekisteröitymättömien sekä ikuisesti estettyjen käyttäjien käyttäjäsivut poistetaan." --MiPe ^(wikinät) 17. elokuuta 2018 kello 22.53 (EEST)

Kuka perhana sinne tommottis on mennyt kirjoittamaan (tai miksi mä kysynkään, kun vastaus löytyy muokkaushistoriasta [5]). Sitten päästäänkin pohtimaan, ketkä ovat ikuisesti estettyjä ja ketkä toistaiseksi estettyjä. Mä en kuitenkaan poista tuota keskustelunavauksessa mainittua käyttäjäsivua, kun ylläpitäjän ei ole pakko tehdä yhtään mitään. TPS - VPS 4-1 !!! --Lax (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 23.02 (EEST)

Mä muistelisin, että tästä oli jotain keskustelua jossain joskus. Muistini ei kuitenkaan ole yht hyvä kuin se on aikaisemmin ollut, joten voin olla väärässäkin. --MiPe ^(wikinät) 18. elokuuta 2018 kello 12.44 (EEST)

Lisäksi sä voit muistaa väärin sen, että muistisi on ollut aiemmin parempi... Kevytkaivaus (Toriparkki not included) käytäntökahvihuoneessa ei ainakaan muutamalta muutosta edeltäneeltä kuukaudelta tuottanut tulosta. --Lax (keskustelu) 18. elokuuta 2018 kello 13.13 (EEST)

Minäkin katselin arkistoja enkä ole löytänyt mitään keskustelua aiheesta. Periaatteessa voi olla, että August-54 on katsonut kirjanneensa de-facto -käytännön kirjoitetuksi sellaiseksi, mutta kun toisaalta katsoo muokkaajan samalla ajalla saamia useita huomautuksia käytäntöjenvastaisista muokkauksista, en ehkä menisi luottamaan tähänkään. Minusta tuon muokkauksen voisi kumota, tai ainakin asiasta pitäisi kunnolla keskustella. Iivarius (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 20.28 (EEST)

Olisiko lisätty sinne, koska ikuisesti estetty käyttäjä on ollut ikuisuuden yksi poistosyy. Ainakin itse olen aina poistanut ikuisesti estettyjen käyttäjien sivut. Stryn (keskustelu) 19. elokuuta 2018 kello 21.31 (EEST)

Voi se noinkin olla mutta Pikapoisto-sivulla mainitaan vain kaikki ne syyt, joiden perusteella käyttäjäsivu voidaan poistaa, mikä on eri asia kuin että käyttäjäsivu pitää poistaa. --Lax (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 14.03 (EEST)

Kiva kuitenkin, että tykkäät käyttämästäni ikuesto-termistä (voi olla, että joku muukin sitä käyttää). --Lax (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 22.24 (EEST)

Ihmettelin poistointoa, koska on myös ikuisesti estettyjä käyttäjiä, joiden käyttäjäsivua ei ole poistettu, käyttäjäsivun käytännössä en huomannut tästä mainintaa. Niistä kaikista voi sitten ilmoittaa täällä yksitellen omalla otsikolla ja ylläpitäjä kuittaa tunnollisesti tehtävän suoritetuksi. Abc10:n asia on vielä käsittelyssä eikä sitä ole syytä kommentoida siellä täällä. ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 17. elokuuta 2018 kello 23.11 (EEST)

No, Abc10 on vähän eri asia kuin esimerkiksi joku Xdlsdlollol, ja sopimattomien käyttäjätunnusten käyttäjäsivut poistetaan mutta muiden ikueston saaneiden ei. Abc10:n estohan ei ole ikuinen eikä myöskään Nenonielin tai Xyzäön. Minä tykkään tästä ikuesto-termistä, koska siihen sisältyy lempisanani Ik, joka sisältyy myös toiseen käyttäjätunnukseeni Kuusikkotie 4:än ja vielä Wikipedia-sanaankin. --Moderhader (keskustelu) 18. elokuuta 2018 kello 07.11 (EEST)

Jatkuvaa vandalisointia samalta IP-osoitteelta

62.148.127.20 kyseessä. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 12.42 (EEST)

Estetty. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 20. elokuuta 2018 kello 12.45 (EEST)

Pannaan kielipoliisin kommentti koskien suomeen valtavalla tuuballa leviäviä ulkopaikallissijoja, jollainen löytyy myös otsikosta. Tartun torveen, koska ei ole sama, onko Satu saunassa vai saunalla. Pitäisi sanoa "samasta IP-osoitteesta", koska kyseessä on vain tekninen IP-yhteys, jonka kautta Wikipediaa muokataan, ja on mahdollista, että sotkun tuottaja vaihtuu. Jos aletaan sanoa "samalta osoitteelta", saadaan aikaan eräänlainen henkilöitymä, missä ikään kuin kuvitellaan, että IP-osoite on itsenäinen olento, joka toimii täällä käyttäjänä. Nyt vielä muutamat ihmiset kykenevät tekemään eron, 10–20 vuoden kuluttua homma on jo mennyt puille ja mitään ei ole tehtävillä. --Pxos (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 14.03 (EEST)

Estolla uhkailu

Otrfan uhkailee estolla. Se on kiellettyä. Iivarius (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 13.17 (EEST)

Tällaisille väitteille pitäisi olla myös todisteita. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 22. elokuuta 2018 kello 13.31 (EEST)

Edellisen otsikon alla on viimeisin tapaus, minun keskustelusivultani voi löytää pari myös. Iivarius (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 13.56 (EEST)

Meillä on estolla uhkailuun ihan mallineita, joita Iivariuskin on ahkerasti käyttänyt. Nekinkö ovat kiellettyjä? --Otrfan (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 14.59 (EEST)

Jaa, Otrfan olikin jo estänyt uhkauksensa mukaisesti Phiitolan. Esto on estokäytännön vastainen ja epätasapainoinen. Iivarius (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 17.30 (EEST)

Mutta varoittaminenko oli sitten ihan ok, kun kerran esto oikeasti tulikin? --Otrfan (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 17.37 (EEST)

Tavallisesti kai se epätasapaino syntyy siitä, kuka käyttäjä on herkempi ns. "pimahtamaan" ja kuka jaksaa sitkeämmin ns. "jahnata". Ajatellen toista ikuisuuskysymystä, tuota aina keskuudessamme olevaa "lasta ja pesuvettä" tämä "pimahdus" / "jahnaus" -vastakkainasettelu usein johtaa epätasapainoiseen ja epäoikeudenmukaiseenkin lopputulokseen. Jos sille etsitään "lopullista ratkaisua" niin en näe oikein muuta kuin käytöstapojen yleisen siistimisen ja erilaisen "riekkumisen" vähentämisen. Se luultavasti ratkaistaan ennemmin lyhyillä kuin pitkillä estoilla. Tässäkin nyt estetty käyttäjä varmasti ei ollut vähemmän oikeassa itse asiakysymyksessä (jos ei kohta välttämättä enempääkään) kuin estämättä jäänyt, mutta oli herkempi "pimahtamaan". Kuitenkaan lehmänhermoisuus, vaikka se onkin ihmiselle ansio, ei ole Wikipediassaa käyttäjän arvioinnin ainoa mittapuu. Eikä nyt toinenkaan osapuoli itse asiassa niin kauhean lehmänhermoinen ole.--Urjanhai (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 17.49 (EEST)

Sullayn toiminta

Sullay on toistuvasti rikkonut käytäntöä ei uutta tutkimusta, minkä hän myöntää keskustelusivullaan. Saatuaan huomautuksen asiasta hän teki henkilökohtaisen hyökkäyksen, jota ei suostu poistamaan. Syytökselleen hän etsii tukea osoitepaljastuksesta. Ylläpito voisi puuttua asiaan tai olla puuttumatta kuten yleensä tapahtuu, mutta onhan kuitenkin ilmoitettu.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.03 (EEST)

Olen kertonut Phiitolalle useaan otteeseen, etten ole missään vaiheessa rikkonut Ei uutta tutkimusta -käytäntöä. Olen kertonut hänelle, kuinka luodessani esimerkiksi artikkelin nimeltä Ranskan Florida en ole missään vaiheessa väittänyt alueen virallisen nimen olevan Ranskan Florida, vaan olen yksinkertaisesti luonut artikkelin, joka kertoo Floridasta aikana, jolloin se oli osa Ranskaa; vrt. Ruotsin vallan aika Suomessa. Useita rekisteröitymättömiä käyttäjiä, joiden kaikkien IP-osoite alkaa luvuilla 85.76. kommentoi Phiitolan kanssa samanaikaisesti keskustelusivulleni, jonka takia minulle heräsi epäilys siitä, että Phiitola käyttää ilmoittamatta useita eri tunnuksia ja osallistuu näillä tunnuksilla päätöstentekoon. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 18.09 (EEST)

Asiattomuudet vain jatkuvat IP-osoitteiden perusteeton liittäminen käyttäjätunnukseen on privacyrikos, joka edellyttää Wikipedian käytön kieltämistä.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.12 (EEST)

Varmistan vielä: syytät toista Wikipedian käyttäjää rikoksesta? --Otrfan (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.14 (EEST)

En, vaan Wikipedian yksityisyydensuojaa koskevien määräysten rikkomisesta. Noiden määräysten rikkomisesta seuraa ohjeen mukaan Wikiyhteisöstä sulkeminen, jota pitänee myös täällä ylläpitäjien noudattaa.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.18 (EEST)

En itse usko, että IP-osoitteiden epäily samaksi henkilöksi on yksityisyydensuojan rikkomista, varsinkaan silloin, kun IP-osoitteet näkyvät kaikille julkisesti. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 18.21 (EEST)

IP osoitteen ja käyttäjätunnuksen perusteton liittäminen toisiinsa nimenomaan rikkoo yksityisyyden suojaa ja listaamalla useita IP osoitteita rikkoo itseasiassa jo Suomen lakiakin, mutta sen käsittely ei kuulu tänne.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 19.02 (EEST)

Liittäminen ei todellakaan ollut perusteetonta, varsinkin, kun sinua on jo aiemmin epäilty päätöstenteosta eri IP-osoitteilla. Millä tavalla se sinun mielestäsi rikkoo yksityisyydensuojaa? Entä mitä Suomen lakia se sinun mielestäsi rikkoo? –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 19.51 (EEST)

Esitä todisteet syytöksillesi äläkä jatka perusteettomia syytöksiä. Ylläpitäjät loistavat poissaolollaan vaikka HH:t jatkuvat ja tämän kuitenkin pitäisi olla nimenomaan ylläpitäjien hallinnoima sivu.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 20.54 (EEST)

Kuinka monta kertaa haluat vielä, että esitän todisteet syytöksilleni? Tässäkin keskustelussa huomaat kaikkien jo huomaavan mistä on kyse. Sama kirjoitustyyli, samaan aikaan kirjoittelua samanalkuisilta IP-osoitteilta, samanlaisia solvauksia, IP-osoitteet eivät ole vuosiin muokanneet Wikipediaa lainkaan ja yhtäkkiä ilmestyvät kaikki kuin tyhjästä puolustamaan sinua, sinua on lisäksi muiden tahojen toimesta epäilty tästä jo aiemmin ja sinusta on tämän vuoksi tehty kommenttipyyntö... Todisteita on vaikka muille jakaa. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 06.11 (EEST)

Voisit viimeinkin esittää todisteet etkä ainoastaan syytöksiä ja arvailuja. En löytänyt kommenteistasi ainuttakaan todistetta, joten osoittaisitko ne kaksi kohtaa joita väität todisteiksi.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 16.38 (EEST)

Tähän liittyvien 85.76.-tyyppisten IP-osoitteiden toiminnasta

Tähän liittyen, keskustelusivullani IP-osoitteet 85.76.84.87, 85.76.86.253, 85.76.70.212 ja 85.76.73.215 kirjoittivat kaikki vuosien muokkaustauon jälkeen keskustelusivulleni viestejä samaan aikaan kuin Phiitola, puolustaen häntä. Joitakin heidän kirjoittamiaan kommentteja voidaan jopa pitää henkilökohtaisina hyökkäyksinä. Kaikki IP-osoitteet alkavat vieläpä samoilla luvuilla (85.76.), jonka takia epäilen vahvasti Phiitolan olevan IP-osoitteiden takana ja mahdollisesti myös käyttävän muita ilmoittamattomia tunnuksia, mahdollisesti osallistuen päätöstentekoon myös niillä. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 18.43 (EEST)

85.76-alkuiset on Saunalahden mokkuloita. Jälkimmäiset numerot vaihtuu joka kerta, kun yhteyden avaa uudelleen, joten voivat olla myös sama liittymä. Ja kaikki samasta osoitteesta aikojen kuluessa tehdyt muokkaukset eivät ole saman käyttäjän. -Joe K. (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.46 (EEST)

Koko kasiviiseiskakuutosten avaruus tulisi sulkea jatkuvan häiriköinnin ja toisena esiintymisen tähden. Iivarius (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 18.51 (EEST)

Jälleen löysin uuden samanlaisen: 85.76.84.101. Kommentoi viesteihini. Tämä ei voi olla enää sattumaa. Alle 24 tunnin aikana näin monta rekisteröitymätöntä käyttäjää kommentoi tavalla tai toisella negatiivisesti Wikipediassa puuhailemiini asioihin, ja kaikilla vain sattuu olevan Saunalahden mokkula? Enpä usko.–Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 18.55 (EEST)

Kasiviisseiskakuutoset on keskenään sama (tai ehkä samat kaksi) henkilöä, mutta Phiitolan kanssa heillä ei ole mitään tekemistä, sen huomaa jo pelkästään käyttämästään kielestä joka on aivan erilaista kuin Phiitolan. Iivarius (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 23.05 (EEST)

85.76 on aktiivinen myös Sullayn lupaavaksi ehdottaman ja pääosin minun kirjoittamani artikkelin Isis keskustelussa. Tällä kertaa ongelmana liian tarkasti lähdettä seuraava teksti. Se on sinänsä aiheellinen huoli, mutta tyypin keskustelutyyli on tutun provosoiva ja loukkaava, joten oletan kyseessä olevan saman henkilön kuin tavallisestikin, todennäköisimmin lisäksi eston kiertäjän. Otan kohta vapauden moderoida hänen muokkauksiaan itse, jos ne eivät muutu asiallisemmiksi. Vaihtelevan ip:n takaa on nykyisin liian helppo räyhätä kun mitään seuraamuksia ei koidu, kuten käyttäjätunnuksella kirjoitettaessa vihdoin on alkanut koitumaan. Olisi aiheellista tiukentaa käytäntöä haitallisesta keskustelutyylistä. --Savir (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 00.18 (EEST)

Mutta miksi Iivarius sitten kaikki IP-osoitteet heräävät yhtäkkiä vuosien hiljaiselosta puolustamaan Phiitolaa keskustelusivulleni? Olisi liian suurta sattumaa, jos Phiitola vaikka laittaisi viestin sinun keskustelusivullesi jossa hän valittaa jostain tekemästäsi asiasta, ja yhtäkkiä viisi täysin saman liittymän omistavaa IP-osoitetta hyökkää myös keskustelusivullesi samanaikaisesti puolustamaan häntä ja käyttäen henkilökohtaisia hyökkäyksiä sinua kohtaan. Täytyy myös ottaa huomioon, että eri käyttäjätunnuksia käyttäessä on mahdollista kirjoittaa tarkoituksellisesti erilaista tekstiä eri tunnuksilta ja välttää samankaltaisten artikkelien muokkaamista. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 06.25 (EEST)

RE: Kasiviisseiskakuutoset on keskenään sama (tai ehkä samat kaksi): Emävale! Ei takuulla kahdella käyttäjällä ole monopolia 85.76:een. Lisää siihen kahteen vähän lisää. Sanoisin, että ainakin 92 tyyppiä muokkaa kasiviisseiskakuutosesta, eikä vain 2. Se, että kaksi tyyppiä muokkaa häiriköivällä tyylillä ja dominoi avaruutta, ei tarkoita että näillä kahdella olisi monopoli ko. avaruuteen.--37.136.46.54 21. elokuuta 2018 kello 18.00 (EEST)

Phiitolan toiminnasta

Phiitolaa on näköjään epäilty ennenkin eri IP-osoitteilta toimimisesta ja mahdollisesti myös eri käyttäjätunnuksilta päätöksentekoon puuttumisesta. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 20. elokuuta 2018 kello 18.45 (EEST)

Missä tuossa puhutaan eri käyttäjinä esiintymisestä? --Prospero One (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 20.40 (EEST)

Ei missään, jonka takia puhuinkin mahdollisesta eri käyttäjätunnuksilta päätöksentekoon puuttumisesta. Se on vain liian suuri todennäköisyys, kun käyttäjä liittyy lupaava artikkeli -ehdotuskeskusteluihin ja niiden päätöksiin useilta eri IP-osoitteilta ja täyttää jatkuvasti henkilökohtaisen hyökkäyksen kriteerit solvaamalla toisia ja rikkomalla muitakin käytäntöjä eri IP-osoitteilta, saamatta käyttäjätunnukselleen kuitenkaan minkäänlaisia seuraamuksia tästä, vaikka Wikipedian käytäntöjen mukaan näin pitäisi tehdä. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 06.07 (EEST)

Luettelisitko päätöksentekoon liittyvät keskustelut, joissa olen rikkonut käytäntöjä käyttäen useita IP osoitteita. Esitä seuraavaksi todiste käyttäjien solvaamisesta ja muut käytännöt joita olen rikkonut käyttäen IP:tä. Nuo kaikki ovat ilman todisteita perusteettomia syytöksiä, jotka ovat käytäntöjen mukaan kiellettyjä.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 17.10 (EEST)

Selvä tapaus. ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 21.58 (EEST)

ja mikä on selvä? Se, että Wikipedian "eliitin" ei tarvitse noudattaa sääntöjä vai se, että raid5 on hämmentämässä asiaa, josta ei mitään tiedä? Mikä se sitten onkin älä hämmennä asiaa esittämättä todisteita.--Phiitola (keskustelu) 20. elokuuta 2018 kello 22.54 (EEST)

Älä väitä Phiitola, ettei todisteita ole. Niitä on vaikka muille jakaa. Kuka tahansa voi päätellä tämän Saunalahtimokkulapelleilyn. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 06.07 (EEST)

Esitä ne todisteet jo noille hyökkäyksillesi, kun niitä on kerran vaikka muille jakaa nyt ei tarvitse jakaa kuin yksi. Olet tehnyt nyt jo kymmenkunta henkilökohtaista hyökkäystä ilman, että ylläpitäjät puuttuisivat toimiisi millään tavoin. Se ei kuitenkaan toivottavasti tarkoita sitä, että toisille törkeä käytäntöjen rikkominen olisi sallittua jopa ylläpitäjien ilmoitustaululla, kunhan vain valitsee uhrinsa sopivasti. Toisaalta tuo omasta päästä kirjoittelukin on tuonut yleensä eston, jotta saataisiin rauha korjata tehdyt käytäntöjen vastaiset muokkaukset eikä sitäkään ole tapahtunut, ei edes huomautusta asiasta.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 07.07 (EEST)

Olen esittänyt todisteet epäilykselleni, tänään jo kahdesti. Useat eri käyttäjät ovat jo aikaisemmin epäilleet samaa asiaa. Lisäksi, käyttäjän epäileminen väärinkäytöstä perusteilla ei ole henkilökohtainen hyökkäys. Jos et vieläkään ymmärrä miksi sinua epäillään useiden käytäntöjen rikkomisesta, on se sinun ongelmasi. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 10.14 (EEST)

Ainuttakaan todistetta ei ole esitetty ainoastaan perusteettomia väitteitä ja syytöksiä, jotka täyttävät Wikipedian ohjeiden mukaisesti henkilökohtaisen hyökkäyksen tunnusmerkistön ja lisäksi rikkoo yksilönsuojaa liittämällä perusteetta useita IP:tä käyttäjätunnukseeni. IP:n käyttäjätunnukseen liittämisen estämiseksi muun muassa osoitepaljastus on kielletty IP:n ja käyttäjätunnuksen välillä, mutta täällä sitä saa tehdä ylläpitäjien suojaamana rajatta. Ylläpitäjiä ei tunnu kiinnostavan Sullayn toimiin puuttuminen tai sitten kaikilla käyttäjillä ei ole oikeutta aloittaa keskustelua/pyytää toimia ylläpitäjien ilmoitustaululla.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 17.05 (EEST)

Ei ole missään väärin epäillä henkilöä jostain asiasta vaikka kuinka väität niin. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 17.10 (EEST)

@Phiitola, Sullay: Kun nyt ylläpito saa lokaa niskaansa siitä, ettei kukaan reagoi, ja että eri käyttäjät ovat eriarvoisessa asemassa ylläpitäjien ilmoitustaululla, vastataan nyt sitten näin yksittäisen ylläpitäjän näkökulmasta. Olen seurannut keskustelua alusta asti, mutta en ole tehnyt mitään, koska ei ole mitään tehtävää. Phiitolan alkuperäinen väite ei uutta tutkimusta -käytännön rikkomisesta on nähdäkseni katteeton, sillä kuten Sullay on vastauksissaan sanonut, kyseessä on käytäntörikkomuksen sijaan pelkkä erimielisyys artikkelin nimestä. Sellaista ei ratkota ylläpitotoimilla eikä myöskään syyttelemällä ketään, vaan keskustelemalla. Väite henkilökohtaisesta hyökkäyksestä ei sekään vaadi toimenpiteitä. WP:HH: ”Henkilökohtaisia hyökkäyksiä ovat –– ilman perusteluja esitetyt väärinkäytösepäilyt tai käyttäjän toimintaan kohdistuvat syytökset ilman todisteita.” Sullay on esittänyt epäilynsä väärinkäytöksestä, keskustelemisesta usealla IP-osoitteella tunnuksen lisäksi, mutta väite on myös perusteltu. Kyllä minä ainakin kovasti ihmettelisin, jos moni samasta osoiteavaruudesta tuleva IP yhtäkkiä aktivoituisi muutaman vuoden muokkaustauon jälkeen tukemaan minua kritisoivaa käyttäjää. Tulkitsen asian niin, että missään kohtaa HH-käytäntöä ei sanota, että esitettyjen perustelujen on aukottomasti todistettava epäily oikeaksi, vaan ainoastaan, että väitteiden esittäminen ilman perusteluja on kielletty. Sullayn väite ei siis ole HH, koska hänellä selkeästi on olemassa syy epäilykseensä, vaikka ei oikeassa olisikaan. Toistaiseksi ainoa ”ylläpidollinen” toimenpide on siis kehottaa molempia laittamaan jäitä hattuun ja ratkaisemaan alkuperäinen kysymys artikkelien nimistä vaikka ihan keskustelemalla. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 21. elokuuta 2018 kello 18.28 (EEST)

eli väität, että aina kun siltä tuntuu voi väittää, minkä tahansa IP:n olevan mikä tahansa nimimerkki tai että kuka tahansa saa syyttää sinua mistä tahansa kunhan tuntuu siltä? Samoin väität, että voin nimetä artikkelin tai nähtävästi kirjoittaa muutenkin kuten haluan, jos pidän sitä mukavana tapana ilmaista asiani ilman lähteitä tai muutakaan perustetta oman mieleni mukaan. Kuitenkin nimenomaan artikkelin nimen tulisi mielestäni olla lähteisiin perustuva ei mikään minusta tuntuu versio tai sinne päin käännös, mutta kaipa ylläpitäjä tietää tämän asian käytäntöjen valvojana paremmin. Siten ei tarvita tarkistettavuuskäytäntöä ja lähteistysvaateiden esittäjiä voidaan pitää nipottajina tai turhantärkeinä. Tämän kaltainen projekti on jo olemassa ja Wikipedian ei kai ole tarkoitus esittää minusta parasta versiota asioista, vaan tarkistettavissa olevaa tietoa eli faktaa.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 18.49 (EEST)

Lopetatko jo itkemisen vai pitääkö tilanne rauhoittaa muilla tavoin? --Otrfan (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 18.59 (EEST)

Kuinka pitkän eston meinasit antaa ja ennen kaikkea millä perusteella?--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 19.06 (EEST)

Niin pitkän, kuin arvelen tilanteen rauhoittamisen vaativan. Eli rauhoitu nyt. Kirjoita vaikka jostain veneestä artikkeli. --Otrfan (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 19.10 (EEST)

En ole mitään tuollaista väittänyt. Sanon, että jos IP:n ja käyttäjätunnuksen välisen yhteyden epäilemiselle on selkeä syy (esim. useampi vuosia vaiti ollut IP aktivoituu yhtäkkiä samanaikaisesti tukemaan yhtä käyttäjää), se on epäilyttävää ja epäilyksen saa sanoa ääneen, vaikka kyse olisikin ihan oikeasti sattumasta, sitähän ei voi tietää. Niin ikään tarkistettavuuskäytännön olemassaoloa tai merkitystä en vähättele. Vääriä ja lähteiden vastaisia nimiä voi, saa ja kuuluu korjata, mutta siihen tehokkain menetelmä on käytäntörikkomuksista syyttämisen sijaan rakentava keskustelu. Ihmisillä kun on tapana tehdä virheitä, ja niistä opitaan vasta, kun joku huomaa ja korjaa virheen. WP:Oleta hyvää tahtoa. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 21. elokuuta 2018 kello 19.21 (EEST)

@Phiitola: Minä kirjoitin ”Selvä tapaus”, Phiitola kirjoitti ”ja mikä on selvä?” Mikä tällä kertaa oli epäselvää? [6] ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 20.46 (EEST)

seuraava perusteettomia väitteitä levittelevä käyttäjä esittäytyy tuossa yllä. Otrfan voit antaa vaikka ikuisen eston pyrin antamaan takaisin samalla mitalla.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 21.42 (EEST)

Ilmeisesti tarkoitat Sullayn esittäytymistä kommentillasi perusteettomien väitteiden levittelijästä. Yksiselitteinen vastaus kysymykseesi: Tapaus on selvä – kaikkien mielestä, tässä kohtaa on saavutettu yhteisymmärrys, vaikka mielipiteet hieman eroavatkin toisistaan. ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 22.15 (EEST)

Erään toisen 85.76.-tyyppisen IP-osoitteen toiminnasta

Saattaa olla "eräs toinen" 85.76.* takana. Kun katsoo tätä, niin väärinkäyttösuodattimella voisi melkein estää kyseisestä avaruudesta muun kuin artikkelimuokkaamisen. Mitään ei menetettäisi. Stryn (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 10.15 (EEST)

Ymmärrän huolesi. Jos pitkäaikainen ahkera käyttäjä paljastuu tekijäoikeusrikkojaksi, asia on paras unohtaa ja käydä paljastajan kimppuun. Siksi en käyttänyt tunnusta. Mallinekin on kai poistettu artikkelista. --85.76.71.219 21. elokuuta 2018 kello 11.07 (EEST)

Onhan sielläkin selvästi useampi ihminen, vaikka yksi olisikin muita aktiivisempi. Vaikea uskoa, että esim. tämä ja tämä olisivat saman ihmisen muokkauksia, vaikka ne ovat tuossa muokkaushistoriassa lähes peräkkäisiä. --Risukarhi (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 12.47 (EEST)

Olisi kiinnostavaa, jos joku nettipoliisiksi haluava ja rikostutkinnan menetelmiä tunteva henkilö tekisi opinnäytetyönsä Wikipedian ip-häiriköinnistä ja sukkanukkeilusta. Hän voisi sitten kertoa meille tutkimustensa perusteella, ketkä kirjoittajat ovat samoja ja ketkä eriä, tai ainakin sen, millaisilla menetelmillä käyttäjät voidaan yhdistää toisiin käyttäjiin. Useimmilla ihmisillähän on toimintatavoissaan ja kirjoitustyylissään idiosynkraattisia piirteitä ja säännönmukaisuuksia, joita he eivät itse huomaa. Itse en ole ehtinyt paneutua sellaisiin tutkimuksiin täällä, enkä tunne alaa, mutta joitain johtolankoja olen seurannut aika pitkällekin. Phiitola-tunnuksen yhteydestä kaikkiin täällä kuvattuihin tapauksiin en ole kuitenkaan mitenkään vakuuttunut. --Savir (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 15.36 (EEST)

Mutta olisiko se Wikipedianb käytäntöjen mukaista, koska Wikipedian käytäntöjen mukaan käyttäjien henkilöllisyyksiä ei saa arvuutella. Häiriköiden identiteettejä suhteessa toisiin häiriköihin ylläpitäjät kai saavat tutkia jarvioida ylläpitotoimia varten pragmaattisesti, ja tietysti jos joku toiminta olisi Suomen lain vastaista, poliisi voisi tutkia henkilöllisyyyksiä viran puolesta tehtäviensä hoitamiseksi. Eli että "naurisvarasta ei hirtetä". - Useinhan se kyllä menee niin, että toiiminta on sen muotoista, että se ei vielä ole johtanut ylläpitotoimiin, mutta jatkuessaan johtaa, eli ollaan lähellä sitä rajaa. Mutta silloin vain siirrytään kohdasta a kohtaan b.--Urjanhai (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 16.12 (EEST)

Eihän Wikipedian ulkopuolisten henkilöiden tarvitse välittää meidän käytännöstämme, kunhan he eivät tänne tule niitä rikkomaan. Kuka tahansa saa omassa blogissaan tai muussa julkaisussaan vapaasti arvuutella käyttäjien henkilöllisyyksiä. Mutta aika harva ulkopuolinen, toimittajat mukaan lukien, näyttää olevan kiinnostunut "katsomaan Wikipedian konepellin alle" eli käsittelemään muokkaajayhteisön sisäisiä asioita. --Savir (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 16.44 (EEST)

Olisikohan sellainen kovin eettistä tai tarkkaan ottaen välttämättä edes laillista? Tai ainakaan hyvän tavan mukaista. Joku toimittaja voisi ehkä perustellusta syystä jossakin yhteydessä harjoittaa tutkivaa journalismia siitä, kuka on mitäkin muokannut, Muu menisi kai jo lähinnä tirkistelyn puolelle. --Urjanhai (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 20.26 (EEST)

Tai jos ajatellan aluksi mainitsemaasi tieteellistä tutkimusta, silläkin on etiikkansa. Toisaalta siinä, mitä kysymyksiä on eettisesti perusteltua tutkia ja toisaalta siinä, miten henkilkötietoja käsitellään ja julkistetaan tai ei julkisteta. Poliisin tekemä rikostutkinta taas on poliisin tekemää rikostutkintaa, ja siitä tulee julkisuuteen jälkikäteen mitä tulee.--Urjanhai (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 20.33 (EEST)

@Savir. Tekijänoikeusrikkomukset ovat Wikipediassa kiellettyjä (kuin myös laissa), mutta IP:llä kirjoittaminen ei ole kielletty Wikipedian eikä lain mukaan. Jos "joku" alkaa Wikipedian ulkopuolella käsitellä Wikipedian käyttäjien henkilöllisyyksiä, kannattaa varoa ettei ylitä laillisuuden rajaa. --85.76.97.77 21. elokuuta 2018 kello 16.53 (EEST)

Kukaan ei halua tietää kenenkään henkilöllisyyttä vaan yksinkertaisesti sen, miltä kaikilta IP-osoitteilta ja käyttäjätunnuksilta Phiitola mahdollisesti kirjoittaa. Häntä on epäilty samasta asiasta ennenkin kommenttipyynnössä. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 17.15 (EEST)

@Zache: Voitko tehdä samanlaisen kaavion Phiitolan ja tässä keskustelussa mainittujen IP-osoitteiden muokkausajoista, samanlaisen kuten teit hänestä jo aiemmin kommenttipyynnössä? –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 21. elokuuta 2018 kello 17.27 (EEST)

En koska se ei hyödytä mitään. Kuten tuossa edellä on mainittu, niin 85.76.*.* on ison operaattorin mobiiliverkkoavaruus josta muokkaavien käyttäjien ip:t vaihtuu joka yhteyskerralla. Lisäksi sieltä muokkaa todennäköisesti kymmeniä eri henkilöitä. Ainoa kysymys tässä oikeastaan on, että pitäisikö ip-alue pistää kiinni sisäänkirjautumattomalta muokkaamiselta sitä varten, että muutamat muokkaajien muokkaustyyli on häiritsevää siitäkin huolimatta, että kiinnipistäminen osuu myös viattomiin muokkaajiin vai ei. Käytännössä näin ollaan toimittu silloin jos ongelmat verkkojen pitämisestä auki ovat tulleet liian isoksi. (ks Wikipedia:Mobiiliverkot) --Zache (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 18.20 (EEST)

Ja millä perusteella tuollaiset edes voi vaatia saati julkaista. Se rikkoo räikeästi Wikipedian yksityisyyden suojaa eli sitä samaista ohjetta, mihin perustuu osoitepaljastuksen rajoitus IP:n ja käyttäjätunnuksen liittämisestä toisiinsa. Olen koostanut nyt puolisen vuotta vaadetta Wikimedialle ja se valmistuu ennen vuoden loppumista. Olen jo saanut riittävästi paskaa niskaani tuon Zachen tekeleen seurauksena. Koko kommenttipyyntö tuloksineen oli lähtökohdaltaan kaikkien länsimaisten oikeusperiaatteiden vastainen, kun kohteena oleva käyttäjä esittää ylläpidon tukemana vaateita, joiden mukaan kommenttipyynnön tekijä on syyllinen ellei osoita syyttömyyttään.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 19.02 (EEST)

Ylläpitäjien vastuu rikottaessa Wikipedian yksityisyydensuojaan liittyviä ohjeita ja mahdollisia GDPR:n rikkomuksia

Haluaisin tietää onko ylläpitäjillä heidän omasta mielestään (laillinen) vastuu tekemisistään tai tekemättä jättämisistään? Rinnastuvatko ylläpitäjät esimerkiksi yhdistyslain toimihenkilöihin, jotka myös valitaan enemmän tai vähemmän demokraattisesti erilaisin menetelmin. Tällöin vastuu on selkeä eli olet vastuussa myös tekemättä jättämisestä. Onko Wikipedia yhteisönä verrattavissa yhdistykseen ja jollei niin mikä on Wikipedia Suomen kytkös siinä tapauksessa. Yhdistyksen ja Wikipedian toiminnan raja on melko häilyvä ja toisinaan tuntuu ettei sitä ole edes olemassa.--Phiitola (keskustelu) 21. elokuuta 2018 kello 21.57 (EEST)

Ainakaan tekemättä jättämisistä ei ylläpitäjiä voi laittaa vastuuseen, sillä mitään ylläpitotehtäviä ei ole määritetty tarkasti yhden henkilön tehtäväksi, eikä niiden laiminlyönnistä tai tekemättä jättämisestä siis ole mahdollista syyttää yksittäistä henkilöä. Wikipedian luonteesta johtuen ei myöskään voida olettaa, että kaikki ylläpitäjät ovat aina tietoisia kaikesta mitä tapahtuu, eikä heitä siihen voida velvoittaa. Wikipediaa ei voine pitää yhdistykseen verrattavissa olevana, kuten ei kai verkkoyhteisöjä yleensäkään. Wikimedia Suomi taas ”edistää Internet-tietosanakirja Wikipedian sekä muiden Wikimedia Foundationin ylläpitämien palveluiden tuntemusta ja käyttöä sekä vapaan sisällön luontia ja levittämistä Suomessa”, eli se ei ole millään tavalla suorasti kytköksissä Wikipediaan. Laillinen vastuu ylläpitäjillä on siis minun mielestäni sama kuin kaikilla muillakin käyttäjillä, eli Suomen lakia pitää kaikkien yhtä lailla noudattaa. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 21. elokuuta 2018 kello 22.14 (EEST)

Minusta tässä tapauksessa korostuu jälleen useamman esto-käytännön kriteerin täyttyminen, ja tämä jatkuva yhteisön häiriköinti olisi minusta jossain vaiheessa hyvä katkaista estämällä siihen liittyvä(t) ongelmakäyttäjä(t), joita en lähde nimeämään. Tapauksessa on viimeaikoina myös noussut selkeämmin tuo oikeustoimilla uhkailu -estokriteeri, ja sen nojallahan on ainakin ennen estetty tunnuksia pitempiakaisestikin. --Msaynevirta (k · m) 22. elokuuta 2018 kello 13.02 (EEST)

Juu, täällähän on nyt eräs käyttäjä uhannut ties kuinka monta käyttäjää ja ties millä. Väittää minun ja ylläpitäjien sanoneen ja tehneen sitä ja tätä. Kyllä tässä on uskoakseni yksi henkilö häirinnyt useita henkilöitä aivan liian moneen otteeseen ja ilmeisesti tekee näin IP-osoitteiden takaa paraikaa. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 22. elokuuta 2018 kello 13.34 (EEST)

Harvemmin toisaalta kukaan yksinäänkään riitelee. --Urjanhai (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 13.48 (EEST)

Tämän keskustelun aiheeseen liittyen, tässä linkki heinäkuun 20. ilmestyneeseen Wikimedia Foundationin Transparency Reportiin, joka julkaistaan kahdesti vuodessa. Nyt julkaistu editio koskee aikaa tämän vuoden tammikuusta kesäkuuhun. Jos et halua käydä koko raporttia läpi, tässä sen tiivistelmä.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 22. elokuuta 2018 kello 18.26 (EEST)

Mielipidekirjoitus käyttäjäsivulla?

Evpmajor on tehnyt yhden ainoan muokkauksen omalle keskustelusivulleen. Vaikuttaa mielipidekirjoitukselta tjsp. Ei ehkä ole aivan asiallinen. --Linkkerpar™ 28. elokuuta 2018 kello 00.26 (EEST)

Poistin turhuuden ja korvasin huomautuksella. --Lax (keskustelu) 28. elokuuta 2018 kello 00.57 (EEST)

Tiedostonimi

Tallennettu vahingossa tiedosto paikallisesti väärälle nimelle. Tarkoitettu oikea nimi merkitty kuvailusivulle.--Urjanhai (keskustelu) 28. elokuuta 2018 kello 00.08 (EEST)

Kai sä olisit sen itsekin pystynyt siirtämään, jos olisit jättänyt kaksoispisteen pois nimestä (korvasin sen nyt pilkulla ja siirsin). --Lax (keskustelu) 28. elokuuta 2018 kello 00.34 (EEST)

Muistelisin, että kuvatiedoston nimen korjaaminen ei onnistu ilman ylläpitäjän oikeuksia, toisin kuin muiden sivujen.--Urjanhai (keskustelu) 28. elokuuta 2018 kello 00.54 (EEST)

Ehkä niin sitten. Nyt tosiaan tökki minullakin, kunnes poistin nimestä kaksoispisteen. --Lax (keskustelu) 28. elokuuta 2018 kello 00.59 (EEST)

Siirtopyyntö

Artikkeli Karjalan kielen seura on menty siirtämään nimelle Karjalan Kielen Seura. Mitään erityistä syytä siihen ei ole mainittu kuin että "Otsikko oli muokattu virheellisesti seuran oman kirjoitustavan vastaiseksi." Seyuran oma kirjoitustapa yhdistysrekisterissä on kuitenkin Karjalan kielen seura ry PRH. Se pitäisi siirtää takaisin lähteen mukaiselle nimelle. Muokkaushistoriaa on sen verran että ilman yp-oikeuksia se ei onnistu. Seura saa tietysti kirjoittaa nimensä webbisivuillaan rekisteröidyn nimen vastaisesti, mutta sen ei pitäisi vaikuttaa artikkelin nimeen Wikipediassa. Muutoinkin isoilla alkukirjaimilla leikittelyä on vältetty.--Htm (keskustelu) 3. syyskuuta 2018 kello 22.10 (EEST)

@Parantaja asiantuntija: Siirrän tuon artikkelin nimelle Karjalan kielen seura per Kotuksen nimiohje, jos mitään erityistä syytä ei ole näin tehdä. Periaatteessa camel case nimet yhdistysten nimissä olisi Kotuksen mukaan OK, jos kyseessä on vanha ja vakiintunut nimi per historialliset syyt, mutta 1995 perustetun yhdistyksen kohdalla näin ei ole vaan siinä mennään yleisten oikeinkirjoitussääntöjen mukaan. --Zache (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 03.41 (EEST)

Asia selvä. Luettelo Karjalan Kielen Seuran julkaisuista -artikkelin voisi siirtää samalla. --Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 4. syyskuuta 2018 kello 14.59 (EEST)

Jos katsoo, ja tärkeä sana tässä on jos, tuonkin luettelon sivuhistoriaa, niin näkee, että se on siirretty jo viisi kertaa. Ennen kuin tehdään uusia siirtoja, asia pitää keskustella loppuun. Toivon, että uusia siirtoja ei nyt mennä tekemään, koska muuten voi olla riskinä, että viimeisin siirto on tulevaisuudessa siirtosarjan keskellä. --Pxos (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 15.32 ja 15.36 (EEST) Muutos: Kommenttiin on lisätty linkki artikkelin keskustelusivulle, jossa on taulukko siirroista. --Pxos (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 16.56 (EEST)

Kun tehdään siirtopyyntö artikkelista, josta on keskustelu kahvihuoneessa, olisi vallan hienoa panna tänne myös linkki keskusteluun. Kielenhuoltokahvihuoneessa on keskusteltu tästä artikkelista, joten ei kai ole syytä käydä rinnakkaiskeskustelua tässä. Jos asia on päätetty, niin ei täällä tarvitse jutella sen kummemmin. --Pxos (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 15.15 (EEST)

Keskusteluun liittyen huomauttaisin myös, että kukaan ei ole vinkannut asiasta käyttäjälle Rubus Chamaemorus ja tähän saattaisi olla syytä, jotta edestakaisin siirtelyltä vältyttäisiin jatkossa. Ilmoittamisen käyttäjälle voi joku viitseliäs tehdä oikeassa paikassa. --MiPe ^(wikinät) 4. syyskuuta 2018 kello 15.43 (EEST)

Minä en viitsi kuin moittia prosessia. On totta, että kh-kh:ssa päätetään nimeämisestä, mutta tosiaan kiistan toiselle osapuolelle ei ole kerrottu mitään. Sitten on tehty siirtopyyntö tänne ikään kuin kh-kh:ta ei olisi olemassakaan eikä edeltävää keskustelua. Tällaisen prosessin lopputulos ei voi olla hyvä, joten tehdään välipäätös: siirtopyyntöä ei toteuteta toistaiseksi vaan keskustelua asiasta kehotetaan jatkamaan kielenhuoltokahvihuoneessa. --Pxos (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 15.49 (EEST)

Ja söit sanasi.--Htm (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 18.33 (EEST)

Jos minulla on renki, joka sanoo, että "huomenna en jaksa tehdä mitään ja juon vain piimää", ja sitten huomisiltana onkin perunat nostettu ja halot hakattu, harmistun valehtelusta vähemmän kuin silloin, kun renki lupaa kaivaa ojan ja korjata aidan, mutta löytyy piimätynnyristä. Kiva, kun käyttäjä sai ensin nolla ilmoitusta ja sitten kaksi. Tulee yhtä hyvä fiilis kuin silloin kun postilaatikkoon, jossa lukee "Ei mainoksia", tulee kaksi kertaa saman tyypin vaalimainos vieläpä kahtena peräkkäisenä päivänä. --Pxos (keskustelu) 4. syyskuuta 2018 kello 18.42 (EEST)

Estopyyntö

Käyttäjä Jani Koskiin on palannut jatkamaan artikkelien siirtelyä ja nimilähteiden poistelua, esim. artikkelissa Cardigan jo viides kumous ja siirto. --Savir (keskustelu) 5. syyskuuta 2018 kello 18.58 (EEST)

Kuukauden esto tällä kertaa. --Otrfan (keskustelu) 5. syyskuuta 2018 kello 19.04 (EEST)

Pitenevien estojen tie on vähenevien muokkaajien tie. Iivarius (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 22.29 (EEST)

Mikäli käyttäjä haluaa muokata ilman estoja, on hänen syytä sisäistää käytännöt ja toimia niiden mukaan. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.--MiPe ^(wikinät) 7. syyskuuta 2018 kello 22.31 (EEST)

Siirtopyyntö keskustelulle

Tulin siirtäneeksi Keskustelu:Kinnerpahka artikkelin itsensä myötä nimelle Kinnerhiertymä, koska artikkelin teksti kuvasi hiertymää. Sittemmin tuli ilmi, että kinnerpahka on aivan virallinen synonyymi eräälle toiselle kinnervaivalle, joten keskustelusivu saisi muuttaa takaisin alkuperäiselle nimelleen joka on nyt täsmennyssivu eikä vain (virheellinen) UO. --Pitke (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 22.14 (EEST)

Siirretty. --MiPe ^(wikinät) 7. syyskuuta 2018 kello 22.23 (EEST)

Ruotsikielisen artikeli ohjauksen mitäsi siitää samaan paikaan tai poistaa samasta syystä.--Superkissan (keskustelu) 7. syyskuuta 2018 kello 22.26 (EEST)

Ei tarvitse, koska kielilinkit osoittavat tällä hetkellä oikein. --MiPe ^(wikinät) 7. syyskuuta 2018 kello 22.37 (EEST)

Suojauspyyntö

Artikkelin Helsinki viimeisimmissä muutoksissa näkyy olevan jo kolme palautusta täynnä, eikä ees taas muutetusta kohdasta näytä olevan aloitettu keskusteua artikkelin keskustelusivulla. --6u1n2m1q5 (keskustelu) 8. syyskuuta 2018 kello 22.36 (EEST)

Pitääkö artikkeli suojata niin, että vain ylläpitäjät saavat muokata sitä? Silloin palauttajat ja seulojat eivät pystyisi tuhoamaan siihen lisättyä tietoa. Vai ajateltiinko jotain toisenlaista suojausta? Joku pyrkii lisäämään alkuun pohjoissaamenkielisen Helsinginnimen ilman perusteluja, ja pari tyyppiä kumoilee lisäystä ilman perusteluja. --Pxos (keskustelu) 8. syyskuuta 2018 kello 22.48 (EEST)

Minä kumosin sen lisäyksen perustelun kanssa, jos sellaista nyt tarvitaan. Eivät saamenkieliset nimet kuulu muihin paikkakuntiin kuin virallisesti saamenkielisillä alueilla sijaitseviin. --Savir (keskustelu) 8. syyskuuta 2018 kello 23.00 (EEST)

Luulin alun perin että tuo nimi oli keksitty ja pelkkää vandalismia. En kumonnut sen jälkeen, kun tajusin mitä tuossa ajettiin takaa. Minua ei kiinnosta ei-viralliskielisten nimien säätämiseen sekaantuminen. --Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 8. syyskuuta 2018 kello 23.05 (EEST)

Nyt katsoin vihdoin aiheelliseksi suojata sen hyväksymättömiltä käyttäjiltä. --Lax (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 16.20 (EEST)

Sivumennen murjaisten saamenkielisen nimen lisäämisestä on keskusteltu vuosia sitten keskustelusivulla, mutta keskustelu on nerokkaasti käyty otsikolla Helsinki latinaksi. Maan mainiota löydettävyyden kannalta on se, että keskustelulle ei lisätä uutta otsikkoa, kun keskustelun aihe muuttuu ratkaisevasti. Käänteiset kehuni esitän tässä. --Pxos (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 16.30 (EEST) Lisäys: Mainitaan vielä, että aivan mahdoton löydettäväksi on sitten keskustelu, joka on käyty otsikolla Helsingin_nimi_pohjoissaameksi, koska siinä puhutaan juuri tästä asiasta peräti oikean otsikon alla. Siitä käänteiset käänteiskehuni. --Pxos (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 16.38 (EEST)

Tässä touhuava vähemmistökieliaktivisti on ilmeisesti se vanha tuttu, jonka tunnus on tälläkin hetkellä estetty. Hän ei tunnetusti hyväksy muita perusteluja kuin omansa, joten artikkeli lienee parasta suojata pidemmäksi aikaa. Käytäntöhän meillä on ollut se, että artikkelin alussa mainitaan paikkakunnan nimet sen omilla tai kyseisen valtion virallisilla kielillä, mukaan lukien alueen viralliset vähemmistökielet. Helsingin nimi mainitaan siis suomen lisäksi ruotsiksi, mutta ei muilla kielillä. Muunkieliset nimet löytyvät kyseisestä kieliversiosta, joihin on linkit sivun vasemmasta laidasta. --Savir (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 16.42 (EEST)

Em ole minkään kielen aktivisti, kerron vain muuten että artikkeleiden alussa on epävirallisia ruotsinkielisiä nimiä. --85.76.65.59 9. syyskuuta 2018 kello 16.55 (EEST)

Onkohaan meillä muuten missään tuon "virallisuuden" virallista määritelmää tai lähdettä? --Urjanhai (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 17.00 (EEST)

Artikkeleissa on usein paljon muutakin sellaista, joka ei perustu mihinkään käytäntöön tai on suorastaan käytäntöjen vastaista. Ylimääräisiä nimiä voi poistella kun sellaisia havaitsee, ja puuttuvia nimiä voi lisäillä. --Savir (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 17.10 (EEST)

Mutta m iukä on sen "virallisuuden" lähde joka esim. jonkin nimen poiston tai säilytyksen tapauskohtaisesti ratkaisee? Onko sitä määritelty ao. käytännössä? Ja jos ei, niin mistä sen voi tietää?--Urjanhai (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 17.30 (EEST)

Kansalaisen karttapaikalla näkyy olevan Inari myös ruotsiksi ja Maarianhamina myös Suomeksi ja Birkala, Jockis, Pemar ja Sastmola myös ruotsiksi mutta Helsinki vain suomeksi ja ruotsiksi. Mutta mikä lie tuon suhde "virallisuuteen" ja mikä on se "virallisuus", josta tässä käytännössä on kysymys, ja mikä on sen tarkka lähde? Varmaan lista noista "virallisista" nimistä jossain onkin. Muistan siitä todennäköisesti keskustellunkin mutta en enää muista, missä se lista olisi tai mikä "virallisuus" olisi kyseessä. Kotuksella on tällaisia listoja: [7], [8], mutta niissäkään ei mainita sanaa "virallisuus". --Urjanhai (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 17.28 (EEST)

Anteeksi nyt vain, mutta nyt on taas pakko katkaista sivujuonteet tähän. Helsingin nimistä löytyy keskustelua artikkelin keskustelusivulta ainakin kahdesta eri osiosta ja tällä hetkellä artikkelien nimeämisestä ja nimimuotojen esittämisestä keskustellaan ainakin kahdessa paikassa. Välityssivulle kuuluva toimintapyyntö on esitetty ja siihen on vastattu, joten tämän sivun tarkoitus on täytetty. Jatkokeskustelut käytäneen muualla. --MiPe ^(wikinät) 9. syyskuuta 2018 kello 17.34 (EEST)

3RR

Tukholma. -93.106.196.9 9. syyskuuta 2018 kello 19.09 (EEST)

Siitä vain jatkamaan keskustelua sopivassa paikassa, joko artikkelin keskustelusivulla tai käytäntökahvihuoneessa tai ao. käytännön keskustelusivulla. Ainakin nykyinen käytännön sovellus näyttää olevan tuo, ja jos sitä on tarkoitus muuttaa, niin on esitettävä argumentteja keskustelussa.--Urjanhai (keskustelu) 9. syyskuuta 2018 kello 19.35 (EEST)

Ei minulla ole mitään tarvetta keskustella häiriköiden kanssa, tiedän kyllä mikä on tuossa tapauksessa järkevä ja käytännön mukainen ratkaisu. Pyysin tässä vain toimenpiteitä käyttäjiltä, jolla on ylläpitäjän työkalut, en kommentteja muilta. (Olen siis sama käyttäjä kuin yllä, vaikka IP minusta riippumatta vaihtuukin.) -188.238.78.88 11. syyskuuta 2018 kello 09.53 (EEST)

Arviointipyyntö

Pyydän arvioita käyttäjän MAQuire muokkauksesta ja hänen toiminastaan keskustelusivullaan erityisesti tästä kommentista. --MiPe ^(wikinät) 14. syyskuuta 2018 kello 22.58 (EEST)

Ensimmäisestä kommentista kommenttina, että kyllä, kyseessä selvä HH. Voi tietenkin viitata kommentillaan siihen, että epäilee vahvasti käyttäjän olevan joku aiemmin toisella nimimerkillä esiintynyt, alkoholin käytöstään itse kertonut käyttäjä, mutta voisi todeta sen suoraan ilman tuota alkoholikortin peluuta. Sen jälkeen tosiaan asiaton natsivertaus ja vielä senkin jälkeen uskontoaiheinen levoton viesti (jonka nyt poistin) tähän osioon. Aiempaakin häiriköivää toimintaa on ollut (oma kommenttini tästä sivulla [9]), joten esto mielestäni jo pakko antaa. Käyn sen tekemässä tämän kommentin lähettämisen jälkeen. --Nironen (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 01.59 (EEST)

Moderointia

[10] Suoritin moderointia Nenonielin keskusteusivulle. Ovatko jatkotoimet tarpeen? Pyydän ylläpidon arviointia.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 15. syyskuuta 2018 kello 15.11 (EEST)

Kiitos ilmoituksesta. Ylläpito on reagoinut asiaan. --Jmk (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 16.22 (EEST)

Pe-ga-sos ja massaoperaatiot

Kollegoille tiedoksi: Pe-ga-sos esitti erään luokan uudelleennimeämistä tänään kello 14:48, siirsi sen bottipyynnöksi 16:40 ja keskustelua odottamatta ryhtyi siirtämään artikkeleita kello 17:05. Luokkien nimenmuutokset ovat luonnollisesti mahdollisia ja niitä voi ehdottaa sopivissa paikoissa, mutta koska suureen operaatioon ryhtyminen ilman edelläkäypää keskustelua voi aiheuttaa tarpeetonta ylimääräistä vaivaa muille muokkaajille, katsoin parhaaksi viheltää pelin seis kahden tunnin estolla. Käyttäjän aiemmasta toiminnasta samantapaisessa tilanteessa ks. Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#Tuumaustauko (ikilinkki). Kollegoja kehotetaan tarkkailemaan tilannetta. – Tämä ei ole kannanotto luokan nimeämisasiaan, vaan ainoastaan menettelyyn. --Jmk (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 17.36 (EEST)

Muunkielisissä wikeissä näyttää olevan käytäntönä monikon käyttäminen nimessä että siten voisi olla perusteltua olla samoin mutta suoralta kädeltä ei kannata tehdä siirtoa. Ipr1 (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 17.41 (EEST)

Noudatin en-wikin nimeämiskäytäntöä, joten en katsonut tarpeelliseksi käydä asiasta keskustelua. Monikko olisi parempi ratkaisu, mutta vastedes en aio muokata tätä luokkaa tai sen sisältöä. --Pe-ga-sos (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 19.14 (EEST)

Se, että käyttäjällä on mielessään jokin peruste ehdotukselleen, ei vielä tee keskustelun käymistä tarpeettomaksi. Nääs siellä keskustelussahan saattaa tulla esiin perusteita myös vastakkaiselle. Tämä ilmoitustaulu ei ole kuitenkaan hyvä paikka käydä sitä keskustelua. --Jmk (keskustelu) 16. syyskuuta 2018 kello 09.32 (EEST)

Esto oli täysin aiheeton, koska toiminnassani ei ollut kyse vandalismista. --Pe-ga-sos (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 19.40 (EEST)

Tämmöinen ilmoitustaulu on siitä hyvä, että kun tänne ilmoitetaan estosta, niin jos se sattuu olemaan aiheeton niin täällä on melkein 40 ylläpitäjää jotka voivat sen poistaa. --Jmk (keskustelu) 16. syyskuuta 2018 kello 09.32 (EEST)

Kysymys siitä, tulisiko luokan nimi muuttaa vai ei, on järkevä ja huomionarvoinen, mutta samalla myös sellainen, että se voi vaatia keskustelua. Siksi kysymys on menettelytavasta ottamatta kantaa tehtyjen muutosten sisältöön. Sitä, tulisiko menettelytapaa koskevien erilaisten näkemysten takia tässä nimenomaisessa tapauksessa asettaa jokin esto vai ei, voivat ylläpitäjät harkita tykönään ja varmaan muutkin tarvittaessa voivat esittää arvioitaan jos on jotain asiaan liittyvää. Itse asiassa kuitenkin päästään eteenpäin keskustelemalla aiotuista muutoksista jossain sopivassa paikassa. Kysymys on mielestäni sen verran monimutkainen, että keskustelua on ihan hyvä ja aiheellista käydä.--Urjanhai (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 11.47 (EEST)

Lienee syytä korjata tuo "esto oli aiheeton koska ei vandalismia", johon on joskus joku muukin käyttäjä yrittänyt vedota. Käytännössä Wikipedia:Esto on kuitenkin laajemmin: Käyttäjä voidaan estää jos on tarpeellista suojella toisia käyttäjiä, Wikimedia Foundationia tai Wikipedian sivuja. Sen perässä on lueteltu erilaisia tilanteita, joissa tämä voi olla tarpeen. Kannattaa huomioida myös Wikipedia:Häiriköivä muokkaustyyli: jättää muiden muokkaajien kysymykset tai vastalauseet toistuvasti huomiotta; ei välitä yhteisön kommenteista. --Jmk (keskustelu) 17. syyskuuta 2018 kello 11.53 (EEST)

Vanha Frank eli Frank~fiwiki

Onkos kukaan vuoden 2008 hahmoista vielä täällä? Tunnuksen "Frank~fiwiki" keskustelusivulle tuli pyyntö palauttaa muokkausoikeudet [11]. Tunnus näkyy olevan ikuisesti estetty vuonna 2008 oikeustoimilla uhkailun vuoksi. --Pxos (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 19.22 (EEST)

Muokkaushistoriasta ei oikein ilmene, millä tavalla hän on uhkaillut, ja kai jotain olisi jo kuulunut, jos uhkaukset olisivat toteutuneet. En tunne tapausta mutta tämänhetkisillä tiedoilla minulla ei ole mitään palauttamista vastaan. --Lax (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 20.04 (EEST)

Tuttu nimi vanhoista pakkoruotsiaiheisista taistoista. Pääasiallinen aktiivisuus ainakin Frank-tunnuksella päättynyt jo vuonna 2006, jolloin mainitsi vaihtavansa tunnusta (Keskustelu käyttäjästä:Frank~fiwiki#Frank loppui), joten vaikka esto poistettaisiinkin, ei kovin todennäköistä, että palaisi käyttämään tätä tunnusta. Mutta kyllä tämän eston voi varmasti poistaa. Estoviestissä mainitaan "Jos/kun tilanne oikeuslaitoksen osalta on selvitetty, ota yhteyttä sinut estäneeseen ylläpitäjään saadaksesi muokkauseston kumottua". Kun aikaa on kulunut jo liki kymmenen vuotta, on selvää, että jos jotain oikeuslaitoksen puolella selvitettävää on oikeasti ollut, asia on jo selvitetty. Eston tarkka syy jäänee arvoitukseksi. Eston antajalta on joku sitä aikanaan kysynyt, mutta vastauksena on ollut "Ei kuulu sinulle juu ja siksi sitä en sinulle kerrokaan" (Keskustelu käyttäjästä:Agony/Arkisto12#Frankin ikuinen esto). --Nironen (keskustelu) 2. syyskuuta 2018 kello 20.40 (EEST)

Vielä se esto näyttää olevan päällä. Voisi ehkä ryhtyä tuumasta toimeen joku ylläpitäjistä ja ottaa vanhentuneen eston pois, kun sen poisottoa ei kukaan vastusta näköjäänkään.--2001:14BB:53:68FE:A86C:85D1:F699:88CE 17. syyskuuta 2018 kello 22.44 (EEST)

Poistin. --Lax (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 10.55 (EEST)

Muokkauspainikkeisiin nappi yritystunnushuomautukselle

Tuoreissa muutoksissa tuntuu jatkuvasti tulevan vastaan käyttäjätunnuksia tyyliin ”Käyttäjä:Firma Oy” tai ”Käyttäjä:Yhdistys ry”. Niiden huomauttamiseen on olemassa malline {{Yritystunnushuomautus}}, jota tulee käytettyä paljon enemmän kuin joitakin muokkauspainikkeista tällä hetkellä löytyviä mallineita, vaikkapa {{Varoittaminen}} tai {{Vitsi}}. Ajattelinkin, että voisi lisätä painikkeisiin napin ”Yritystunnus”, joka lätkäisisi ko. mallineen keskustelusivulle. Homma jäi kuitenkin ajatuksen tasolle kun hoksasin, että en ole käyttöliittymän ylläpitäjä. Lisäisikö joku KYP-ryhmäläinen painikkeen sinne? Toinen vaihtoehto on, että minullekin annetaan käyttöliittymän ylläpito-oikeudet, mutta hakuprosessi jäi vähän epäselväksi kun asiasta alun perin keskusteltiin. Riittääkö pelkkä pyyntö? --Lentokonefani asiaa? | syntilista 19. syyskuuta 2018 kello 10.13 (EEST)

Pelkkä pyyntö riittää ja voisit käydä pyytämässä oikeudet. --Zache (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 10.23 (EEST)

Hienoa. Mihinkäs pyyntö jätetään? --Lentokonefani asiaa? | syntilista 19. syyskuuta 2018 kello 10.25 (EEST)

Vapaamuotoinen pyyntö byrokraatille:lle käypi. --Zache (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 10.29 (EEST)

Joku voi joskus muistaessaan ja ehtiessään dokumentoida tän prosessin ylläpitäjien oppaaseen. --Jmk (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 11.03 (EEST)

Estopyyntö käyttäjätunnukselle BioRex Markkinointi

Käyttäjätunnus BioRex Markkinointi

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Räikeä yritystunnus, joka jatkaa mainostusta toistuvista huomautuksista huolimatta.
  

--Fotogurachan (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 21.44 (EEST)

Estetty. --MiPe ^(wikinät) 18. syyskuuta 2018 kello 21.47 (EEST)

Käyttäjältä tuli kuitenkin varsin kummallinen vastaus: [12]. Ymmärrän, että uudet käyttäjät eivät osaa wikikoodia, mutta en ole ennen nähnyt, että oma vastausteksti saadaan kokonaan sijoitettua ihan vääränlaisen huomautustekstin sekaan. --Pxos (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 23.50 (EEST)

Jos käyttäjä on estetty, niin miksi koodia tulee minkään sekaan?--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 06.50 (EEST)

Tuo muokkaus oli käyttäjän keskustelusivulle, keskustelusivun muokkausoikeutta en poistanut. --MiPe ^(wikinät) 19. syyskuuta 2018 kello 08.35 (EEST)

Onko tuossa keskustelusivun muokkausoikeuden jättämisessä tai poistamisessa jotain logiikkaa, vaikuttaa sattumanvaraiselta?--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 11.53 (EEST)

Päätin jättää vielä mahdollisuuden muokata keskustelusivua, jos esto saisi aikaan reaktion ja vastauksen kyselyihin. Yleisesti ottaen jätän keskustelusivun muokkausoikeuden mikäli käyttäjä ei tee ainoastaan sotkumuokkauksia. Ei tsätä varmaan ole ohjeita tarkemmin kirjattu mihinkään ja asia on jätetty eston tehneen ylläpitäjän harkinnan alaiseksi.--MiPe ^(wikinät) 19. syyskuuta 2018 kello 12.03 (EEST)

Kun eston syynä on käytäntöjen vastainen käyttäjätunnus, joka kuitenkaan ei ole Wikipedian ulkopuolisen käsityksen mukaan ns. sopimaton käyttäjätunnus, ja akuuttina ongelmana on se, että käyttäjä ei kommunikoi, on mielestäni aika loogista jättää hänelle kommunikointiväylä avoimeksi. --Lax (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 12.04 (EEST)

Käyttäjää on huomautettu yritystunnuksesta kesäkuussa 2016, mutta hän on muokannut sen jälkeen, häntä huomautettiin toisen kerran maaliskuussa 2017 ja hän muokkasi senkin jälkeen. Sitten käyttäjätunnus estettiin ja käyttäjä kommunikoi ensimmäisen kerran ilmoittamalla että hän ei mainostanut. Minkälaista kommunikointia onkaan odotettavissa. Wikipedian ulkoiset käsitykset eivä muutoinkaan täällä merkkaa mitään.--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 13.00 (EEST)

Saatiin hänet tuolla kuitenkin kommunikoimaan eikä tarvinnut arvailla, minkälaista se kommunikointi olisi. Ja totta kai Wikipedian ulkoiset käsitykset vaikuttavat täällä kaikkiin käyttäjiin. Esimerkiksi pari päivää sitten estetyn tunnuksen Ime slerbaa horo sopimattomuus olisi Wikipedian käytäntöjä tuntemattomallekin aika selvää mutta tässä puheena olevan tunnuksen sopimattomuus ei, ja se vaikuttaa käsittelyyn (tuolta mainitsemaltani tunnukselta ei tosin poistettu keskustelusivun muokkausoikeutta, joten sikäli epäloogisuutta tai ainakin hätäilyä voi olla havaittavissa, mutta mielestäni epäloogisuus ei sovi tällä sivulla puheeksi otetun tapauksen kuvailuun). Mutta MiPe jo perusteli tämän yksittäistapauksen ja mielestäni hyvin. --Lax (keskustelu) 19. syyskuuta 2018 kello 15.21 (EEST)

Nenonielista

Eston kierto jatkuu IP-alueella 109.240.0.0/16. Olisikohan ok idea, jos alue pamautettaisiin kiinni 7 kk minimiasetuksilla? Saataisiin jotenkin vaikeutettua eston kiertoa.--2001:14BB:53:68FE:A86C:85D1:F699:88CE 20. syyskuuta 2018 kello 16.59 (EEST)

Estopyyntö käyttäjätunnukselle Галдан Адучиев

Käyttäjätunnus Галдан Адучиев

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Pelkkää Jimbon keskustelusivun sotkemista. [13]
  

--Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 23. syyskuuta 2018 kello 17.24 (EEST)

Se on jo lukittu järjestelmänlaajuisesti [14]. --Jmk (keskustelu) 23. syyskuuta 2018 kello 17.28 (EEST)

Huomasin tuon, mutta kaikki fiwikiin tehdyt muokkaukset ovat käsittääkseni tehty lukituksen jälkeen, joka tapahtui kello 13:57. --Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 23. syyskuuta 2018 kello 17.32 (EEST)

13:57 UTC = 16:57 Suomen aikaa. --Jmk (keskustelu) 23. syyskuuta 2018 kello 17.40 (EEST)

Hyvä huomio. --Parantaja asiantuntija (keskustelu • muokkaukset) 23. syyskuuta 2018 kello 17.45 (EEST)

Palautuspyyntö sivulle Pikavuoro

Sivu Pikavuoro pitäisi palauttaa, sillä suomenkielisessä Wikipediassa ei ole - ja ei ole myöskään koskaan ollut (paitsi lyhyen aikaa heinäkuussa) artikkelia yhdestä bussiliikenteen merkittävimmästä käsitteestä, josta nimenomaan pitäisi olla artikkeli. --Moderhader (keskustelu) 15. syyskuuta 2018 kello 14.42 (EEST)

Poistosyy on ollut hauki on kala, joten artikkelin luomiselle uudelleen ei sinänsä ole estettä, mikäli aiheesta löytyy nyt runsaammin lähteistettyä materiaalia. Jos artikkeli jäisi taas HOK:ksi, ei kannata luoda uudestaan. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 15. syyskuuta 2018 kello 16.11 (EEST)

Ei se jääkään, siilä se ei ollut hauki on kala, vaan se oli tynkä, juuri sellainen, mitä ennen sanottiin minityngäksi. --Moderhader (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 15.12 (EEST)

Lupaatko kautta syden ja saven, että laajennat artikkelia, jos sen sivuhistoria palautetaan? Jos näin tapahtuu, niin se voidaan palauttaa, koska sen aloittaja täydentää sitä. Jos se pitää palauttaa katiskaan sellaisenaan, sitä ei palauteta. --Pxos (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 15.25 (EEST)

Kyllä minä lupaan. --Moderhader (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 16.19 (EEST)

Ja vielä niin, että laajennat sitä muutaman tunnin sisällä etkä vain lätkäise siihen Työstetään-mallinetta ja häivy? --Lax (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 16.24 (EEST)

Artikkeli on nyt palautettu. Sillä on nyt taas historia ja sillä on myös tulevaisuus. Nykyhetki sillä on niiden välissä. --Pxos (keskustelu) 18. syyskuuta 2018 kello 16.26 (EEST)

Näyttääkö tämän artikkelin tulevaisuus valoisalta? Kymmenen firman nimet sinne lätättiin ja sen jälkeen käyttäjä ei ole lähes kolmeen vuorokauteen tehnyt sille mitään vaikka kaikenlaista muuta hän on ehtinyt täällä tehdä. --Lax (keskustelu) 21. syyskuuta 2018 kello 14.27 (EEST)

Ai minulta kysyit? No pikavuoro on selvästikin meno–paluu-liikenteessä, joten nyt valoisana on taas vain menneisyys. No, aihe on kuitenkin merkittävä, joten sen voi luoda uudestaan ilman palauttamistakin. Nyt jos koskaan kaivataan artikkelille kunnon kuljettajaa. --Pxos (keskustelu) 23. syyskuuta 2018 kello 19.57 (EEST)

Relevantin tietoa poistamista artikkelista toistamiseen

Faktoittaja on nyt toistamiseen poistanut relevanttia tietoa artikkelista Afrosuomalaiset, kutsuen sitä ”epärelevantiksi tiedoksi”. Hänen jatkuva artikkelin miltei kokonainen tyhjentäminen on hylätty ja kumottu useaan otteeseen useiden eri käyttäjien toimesta, mutta käyttäjä jatkaa sitä vieläkin. Tieto, jota käyttäjä poistaa artikkelista, on muun muassa suomalaisten suhtautuminen afrosuomalaisiin, afrosuomalaisten identiteetti ja afrosuomalaisten väkiluku, joista mikään ei ole epärelevanttia tietoa. Kyseessä saattaa olla mahdollinen vandaali. Käyttäjä ainakin harjoittaa muokkaussotimista varoituksista huolimatta. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 26. syyskuuta 2018 kello 20.40 (EEST)

Henry Laasanen

Voisiko artikkelin keskustelusivuhistorian palauttaa, jotta olisi enemmän tietoa edeltävistä merkittävyyskeskusteluista? Iivarius (keskustelu) 26. syyskuuta 2018 kello 23.42 (EEST)

Palautettu. Tosin niitä merkittävyyskeskusteluja on ollut vain yksi. --Zache (keskustelu) 27. syyskuuta 2018 kello 02.19 (EEST)

Sivulle turpa uutta suojausta?

Sivulla on taas alkanut sotkenta. Viimeksi oli 12 kuukauden suojaus, olisiko nyt 18 kuukautta ok?--2001:14BB:53:68FE:A86C:85D1:F699:88CE 27. syyskuuta 2018 kello 18.13 (EEST)

Maanvaivaksi käynyt käyttäjä

Keskustelusivuni [15] alkaa täyttyä käyttäjä Sullayn huomauttelusta. Tuntuu että en osaa hänen mielestään tehdä mitään oikein. Hänellä on kaikesta mielipiteitä jotka eivät perustu mihinkään ohjeisiin ja hän toimii omien huomautustensa vastaisesti. Nyt lopulta hän uhkailee estolla. Voisiko joku asettaa hänelle rajat. --Nattwandrare (keskustelu) 27. syyskuuta 2018 kello 05.58 (EEST)

En uhkaile estolla, vaan annoin sinulle varoituksen vandalismista. Kehotin sinua lukemaan ohjeen Wikipedia:Merkitse lähteet#Lähdeviitemallineet, jossa kerrotaan mitä viitteisiin laitetaan. En lukenut lähdettä artikkelissa Fotografia muilla kielillä kuin englanniksi ja portugaliksi, jolloin minä, sinä tai kukaan muu ei valitettavasti voi toisin merkitä. Lisäksi, aikaisemmat huomautteluni johtuivat siitä kun aloit kumoamaan kaikkia muokkauksiani, joissa ei ollut yhteenvetoa. Ulkopuoliset voivat lukea sinun ja minun keskustelusivujamme ymmärtääkseen asian paremmin. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 27. syyskuuta 2018 kello 07.49 (EEST)

Asiaan liittyen, käyttäjälle on hänen keskustelusivulleen asiasta jo kerrottu ja hänelle on näytetty myös Wikipedian ohjeet siitä, kuinka esimerkiksi kirjaviitettä laittaessa ei kieli-kohtaan kuulu laittaa kaikkia niitä kieliä, joilla kirja on saatavilla tai kuinka verkkoviitettä laittaessa ei kieli-kohtaan kuulu laittaa kaikkia niitä kieliä, joilla kyseinen tieto on saatavilla. Olisi aivan älytöntä, jos esimerkiksi käyttäisi sellaista verkkotietosanakirjaa lähteenä, jossa on satoja kieliä ja mainitsisi kaikki saatavilla olevat kielet lähteeseen. Kerrottuani tämän käyttäjän keskustelusivulle hän sivuutti kommenttini täysin, haukkuen minua vieläpä häiriköijäksi. –Sullay (Keskustelkaamme siitä) 28. syyskuuta 2018 kello 07.04 (EEST)