بحث:نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه
افزودن مبحثآخرین نظر: ۱ سال پیش توسط Wqxjgp در مبحث بی طرفی
 | رد کردن جدول تا شروع بحث‌ها | |
| اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوع‌های عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاست‌های مقاله
|
| یافتن منابع: گوگل (کتاب‌ها · اخبار · روزنامه‌ها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جی‌استور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
 | این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت بالا دارای امتیاز ۱٬۶۶۴ در ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
 |
این مقاله عضو ویکی‌پروژه‌های زیر است: | ||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||
عنوان این نبرد در زبان فارسی
[ویرایش]در رسانه‌های ایران از این نبرد به عنوان «رمضان خونین غزه» یاد می‌شود. آیا با توجه به زمان این نبرد این عنوان برای این رویداد در زبان فارسی گویاتر از «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» نیست؟ پ. پژوهش (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)
- به اندازهٔ کافی رواج دارد؟ به اندازه‌ای که بر عنوان‌هایی مانند نبرد و جنگ و درگیری و ... غلبه داشته‌باشد؟ در چه منبع‌هایی از این عنوان استفاده شده‌است؟--arfar (گفتگو) دوشنبه،۳۰ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۰۴:۴۴ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)
- @Arfarshchi: در بخش‌های خبری تلویزیون که همواره از این نام استفاده می‌شود. جز آن، در خبرگزاری‌ها هم اینها در نگاه اول قابل‌رؤیت‌اند: یک، دو، سه، چهار، پنج، شش، هفت، هشت، نُه، دَه، یازده و... که از سایت‌های مختلف نمونه آورده‌ام که نمونه‌های مختلف دیده شود. در مورد خوانایی‌اش هم، طبعاً «رمضان خونین غزه» عنوان گویاتری است تا «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» چراکه این منطقه شصت سال است که در جنگ است و در طول سال ۲۰۱۴ باز در این منطقه شاهد جنگ بوده‌ایم و متأسفانه باز هم خواهیم بود. ولی این عملیاتِ خاص است که در اینجا برجسته شده است. این مقاله در منابع غربی به نام عملیاتی که اسرائیل شروع کرده است خوانده شده. در زبان فارسی اما نام «رمضان خونین غزه» معمول‌تر است تا عنوان کلیِ «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)». پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)
- من هم با منبع‌های داخلی زیاد سروکله می‌زنم، ولی به نظرم می‌رسد بیشتر از این عنوان برای توصیفی ادبی برای جنگ غزه استفاده می‌کنند تا برای نامیدن. مثلا اگر رسانه‌ها گسترده به تیم ملی ایران در جام جهانی ۲۰۱۴ می‌گفتند «شاگردان کیروش» چنین نبود که تیم ملی را در جام چنین بنامند، بلکه توصیفی ادبی بود. حالا فارغ از عنوان خود مقاله، اینکه در متنش بگنجانیم نیز برای من به همین دلیل جای سوال است، یعنی آیا واقعا رمضان خونین غزه به عنوان نامی برای هجوم اسرائیل به غزه است یا صرف وصفی ادبیِ فراگیر. --arfar (گفتگو) دوشنبه،۳۰ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- @Arfarshchi: : بحث بر سرِ شهرتِ این رویداد در زبان فارسی است. همانطور که بالاتر هم عرض کردم، در ویکی‌های زبان‌های اروپایی نام این مقاله را نام عملیات سرکوبی اسرائیل، «تیغهٔ حفاظتی» گذاشته‌اند چون با مواضع سیاسی‌شان یکی‌ست. اما این نام در زبان فارسی برای اتلاق به این رویداد سرشناس نیست. عنوان «رمضان خونین غزه» در زبان فارسی شناسا و سرشناس است و به رویداد کنونی اشاره دارد. بحث توصیفی و شاعرانگی هم انحرافی است. اگر به سرشناسی باشد از این رویداد در هیچ‌یک از منابع فارسی به عنوان «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» یاد نمی‌شود. این مسأله البته جدا از همان بحثی است که بالاتر اشاره کردم و از گنگیِ این عنوان گفتم این که بازهٔ نبرد را مشخص نمی‌کند و تنها سال را ذکر می‌کند، در حالی که در این سال تاکنون نبردهای زیادی میان غزه و اسرائیل درگرفته است و متأسفانه درخواهد گرفت. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
- کاری به ویکی‌های دیگر ندارم. خود من در اعتراض به اینکه چرا نبرد سال ۱۳۹۱ را با نام اسرائیلیش «عملیات ستون دفاعی» می‌خوانند درحالی که در منبع‌های فارسی اصلا رایج نیست و حتی شبههٔ طرفداری دارد، این نظرخواهی را برای انتقال به نبرد غزه ۲۰۱۲ ایجاد کردم و در کمال تعجب دیدم که جمع‌بندی برخلاف نظر بنده بود در حالی که استدلال کامل بود، جالب اینکه مدیر محترمی که جمع‌بندی مخالف کرده‌بود خودش در نظرخواهی رای موافق به انتقال داده‌بود. ولی برای من هنوز ثابت نشده‌است که این نبرد به صورت گسترده در منبع‌های پارسی «رمضان خونین غزه» نامیده می‌شود -نه اینکه صرفا خوانده می‌شود-، شاید دیگر دوستان برایشان ثابت شود. همچنین نبرد غزه و جنگ غزه و ... همه یکی است. حالا ما یکی را برگزیده‌ایم. --arfar (گفتگو) دوشنبه،۳۰ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۹:۵۲ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
- @Arfarshchi: . از جملهٔ آخرتان این‌طور برمی‌آید که شما اصلاً استدلال مرا در ردِ این عنوان متوجه نشده‌اید. بحث من «نبرد غزه یا جنگ غزه» نیست. بحث من این است که «نبرد غزه» عبارتی‌ست گنگ و بی‌معنی. کدام نبردِ غزه؟ کدام «نبردِ غزه و اسرائیل در سال ۲۰۱۴»؟ از ابتدای سال ۲۰۱۴ بارها میان دو طرف نبرد درگرفته است و به احتمال بسیار زیاد در ادامهٔ این سال نبردهای دیگری هم درخواهند گرفت. ولی موضوع این مقاله این نبردها نیست. موضوعش نبردی است که در دو هفتهٔ اخیر درگرفته و با مرگ آن سه نوجوان اسرائیلی و به دنبالش زنده‌سوزاندنِ نوجوان فلسطینی و بعد، بمباران‌های غزه و بعد، موشک‌پرانی‌های فلسطینی و بعد هم عملیات «تیغهٔ حفاظتی» تا اینجا آمده است. همین است که می‌گویم نام این نبرد نمی‌تواند عنوانی کلی و بی‌معنی مثل «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» باشد. این مقاله باید عنوانی مشخص داشته باشد که با آن در زبان فارسی شناخته می‌شود که به نظر می‌رسد سرشناس‌ترینشان در این زبان «رمضان خونین غزه» باید باشد. در هر حال، هر عنوان دیگری هم که بر این مقاله بگذاریم قطعاً «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» نخواهد بود چون چنین نامی اصلاً وجود ندارد و در هیچ منبعی به آن چنین نام نداده‌اند. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
- آهان. چنین نیست که بارها و بارها نبرد رخ داده‌باشد. می‌توانیم به جنگ غزه (۲۰۱۴ میلادی) منتقل کنیم. چون جنگ عنوانی است که به چند موشک‌پرانی یا ربودن سه نوجوان یا دو بمباران هوایی اطلاق نمی‌شود.
- نیز اشکالم دربارهٔ رمضان خونین غزه همچنان پابرجا است، یعنی به نظرم توصیف است نه نام. همچنین هنوز به آن فراگیری نرسیده‌است. مثلا امروز می‌دیدم که خبرگزاری فارس با عنوان «غزه؛ دفاع در ماه رمضان» یاد کرده‌است. شبههٔ دیگر شاید طرفدارانه بودن عنوان باشد. در جمع من مخالفتی با خود عنوان ندارم، فقط به نظرم هنوز نه آن قدر جا افتاده نه حتی در موردهای به‌کاررفته به عنوان نام بوده‌است.
- اگر شما پیگیری کنی که عملیات ستون دفاعی را به عنوانی رایج در فارسی منتقل کنند ممنون می‌شوم. --arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۳۱ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۰۰:۵۵ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
- @Arfarshchi: . گویا باز هم باید بیشتر برایتان توضیح بدهم. مثال از ایران می‌آورم برایتان: ما در جنگ ایران و عراق در طول هر سالی ممکن بود چندین عملیات انجام دهیم و مثلاً والفجر مقدماتی و ۱ و ۲ و ۳ داشته باشیم که چندتایشان در یک سال و باقی در سال بعد باشد. یعنی این‌طور نبود که بگوییم مقاله‌ای بسازیم به نام «جنگ ایران و عراق (۱۳۶۰)». این اصطلاحات سالیانه کاملاً غیرعلمی، من‌درآوردی و بی‌دقت‌اند؛ حالا چه در مورد ایران باشد، چه فلسطین. عناوین باید معرفِ محتوا باشند، نه خودشان مشکلی جدید. این یعنی قطعاً باید عنوان عوض شود. بحث هم ندارد دیگر. این از این. اما این عنوان چه باید باشد؟ عنوان باید عنوانی باشد که در آن زبان رایج باشد. به عنوان مثال، برایتان مثالی می‌زنم: در دههٔ ۱۹۹۰ رویدادی در عراق اتفاق افتاد که در هر زبانی به نامی ثبت شده است: در ویکی‌پدیای فارسی به نام «خیزش شعبانیه»، در ویکی عربی به «انتفاضهٔ شعبانیه»، در ویکی انگلیسی به نام «خیزش ۱۹۹۱ عراق» و در ویکی کردی به نام «خیزش ملی» از آن یاد می‌شود. یعنی در هر زبانی به نامی که در آن زبان سرشناس است ثبت شده است. این است که لزومی ندارد در همهٔ زبان‌ها و ویکی‌ها برای یک رویداد نظامی-سیاسی-انقلابی از یک نام استفاده شود. این هم از این. اما این که در ویکی‌های به زبان‌های غربی از این رویداد تحت نام «عملیات تیغهٔ دفاعی» استفاده کرده‌اند به دلیل استفادهٔ رسانه‌های غربی از این اصطلاح است چون این رسانه‌ها حامی اسرائیل‌اند و داستان را از زاویهٔ دید آن‌ها و کشورهای غربی می‌بینند. ما هم اگر بخواهیم به همین شیوه عمل کنیم یعنی باید این رویداد را بر اساس عنوانی که در رسانه‌های فارسی‌زبان به آن می‌دهند ثبت کنیم، نه عنوانی من‌درآوردی و بی‌معنا که در هیچ رسانه‌ای از آن برای اشاره به این رویداد استفاده نمی‌کنند. این است که من اصرار دارم عنوان این مقاله «رمضان خونین غزه» باشد. فوقش اگر خدای ناکرده رمضان خونین دیگری هم در غزه روی داد، می‌کنیمش «رمضان خونین غزه (۲۰۱۴)». عنوانی سرشناس‌تر از این عنوان برای این رویداد در زبان فارسی اگر سراغ دارید نشانم دهید. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
- جنگ ایران و عراق یک جنگ پیوسته بود سراسر عملیات. ولی اسرائیل و غزه در حال جنگ نیستند. گاهی درگیری‌هایی جزیی رخ می‌دهد، ولی اصلا جنگ نیست. اما در این چند سال سه جنگ پردامنه و پربازتاب در غزه روی داد. اینها هر یک جنگی جداگانه بود. حالا مثلا می‌توان به «جنگ اسرائیل و غزه (۲۰۱۴ میلادی) یا حملهٔ/هجوم اسرائیل به غزه (۲۰۱۴ میلادی) منتقل کرد.
- دربارهٔ «رمضان خونین غزه» گیر من همان دو مورد بود: رواج ناکافی (من یکی از کسانی که اخبار را پیگیری می‌کنند نظر شخصیم این است) و توصیف بودن به جای نام بودن. البته امیدوارم دیگر دوستان هم در بحث شرکت کنند و نظرشان را بگویند، اگر موافقت کردند مشکلی نیست. حتی می‌توان برایش نظرخواهی انتقال ساخت. (همین الان ما هنوز سر انتقال اورشلیم به بیت‌المقدس دعوا داریم در حالی که پرواضح است که رواج بیت‌المقدس از دیرباز بیشتر از اورشلیم بوده‌است، چه برسد به این مورد که برای من هم هنوز رواجش ثابت نشده‌است.)--arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۳۱ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۰۲:۱۷ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۴۷ (UTC)
- @Arfarshchi: . گویا باز هم باید بیشتر برایتان توضیح بدهم. مثال از ایران می‌آورم برایتان: ما در جنگ ایران و عراق در طول هر سالی ممکن بود چندین عملیات انجام دهیم و مثلاً والفجر مقدماتی و ۱ و ۲ و ۳ داشته باشیم که چندتایشان در یک سال و باقی در سال بعد باشد. یعنی این‌طور نبود که بگوییم مقاله‌ای بسازیم به نام «جنگ ایران و عراق (۱۳۶۰)». این اصطلاحات سالیانه کاملاً غیرعلمی، من‌درآوردی و بی‌دقت‌اند؛ حالا چه در مورد ایران باشد، چه فلسطین. عناوین باید معرفِ محتوا باشند، نه خودشان مشکلی جدید. این یعنی قطعاً باید عنوان عوض شود. بحث هم ندارد دیگر. این از این. اما این عنوان چه باید باشد؟ عنوان باید عنوانی باشد که در آن زبان رایج باشد. به عنوان مثال، برایتان مثالی می‌زنم: در دههٔ ۱۹۹۰ رویدادی در عراق اتفاق افتاد که در هر زبانی به نامی ثبت شده است: در ویکی‌پدیای فارسی به نام «خیزش شعبانیه»، در ویکی عربی به «انتفاضهٔ شعبانیه»، در ویکی انگلیسی به نام «خیزش ۱۹۹۱ عراق» و در ویکی کردی به نام «خیزش ملی» از آن یاد می‌شود. یعنی در هر زبانی به نامی که در آن زبان سرشناس است ثبت شده است. این است که لزومی ندارد در همهٔ زبان‌ها و ویکی‌ها برای یک رویداد نظامی-سیاسی-انقلابی از یک نام استفاده شود. این هم از این. اما این که در ویکی‌های به زبان‌های غربی از این رویداد تحت نام «عملیات تیغهٔ دفاعی» استفاده کرده‌اند به دلیل استفادهٔ رسانه‌های غربی از این اصطلاح است چون این رسانه‌ها حامی اسرائیل‌اند و داستان را از زاویهٔ دید آن‌ها و کشورهای غربی می‌بینند. ما هم اگر بخواهیم به همین شیوه عمل کنیم یعنی باید این رویداد را بر اساس عنوانی که در رسانه‌های فارسی‌زبان به آن می‌دهند ثبت کنیم، نه عنوانی من‌درآوردی و بی‌معنا که در هیچ رسانه‌ای از آن برای اشاره به این رویداد استفاده نمی‌کنند. این است که من اصرار دارم عنوان این مقاله «رمضان خونین غزه» باشد. فوقش اگر خدای ناکرده رمضان خونین دیگری هم در غزه روی داد، می‌کنیمش «رمضان خونین غزه (۲۰۱۴)». عنوانی سرشناس‌تر از این عنوان برای این رویداد در زبان فارسی اگر سراغ دارید نشانم دهید. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
- @Arfarshchi: . از جملهٔ آخرتان این‌طور برمی‌آید که شما اصلاً استدلال مرا در ردِ این عنوان متوجه نشده‌اید. بحث من «نبرد غزه یا جنگ غزه» نیست. بحث من این است که «نبرد غزه» عبارتی‌ست گنگ و بی‌معنی. کدام نبردِ غزه؟ کدام «نبردِ غزه و اسرائیل در سال ۲۰۱۴»؟ از ابتدای سال ۲۰۱۴ بارها میان دو طرف نبرد درگرفته است و به احتمال بسیار زیاد در ادامهٔ این سال نبردهای دیگری هم درخواهند گرفت. ولی موضوع این مقاله این نبردها نیست. موضوعش نبردی است که در دو هفتهٔ اخیر درگرفته و با مرگ آن سه نوجوان اسرائیلی و به دنبالش زنده‌سوزاندنِ نوجوان فلسطینی و بعد، بمباران‌های غزه و بعد، موشک‌پرانی‌های فلسطینی و بعد هم عملیات «تیغهٔ حفاظتی» تا اینجا آمده است. همین است که می‌گویم نام این نبرد نمی‌تواند عنوانی کلی و بی‌معنی مثل «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» باشد. این مقاله باید عنوانی مشخص داشته باشد که با آن در زبان فارسی شناخته می‌شود که به نظر می‌رسد سرشناس‌ترینشان در این زبان «رمضان خونین غزه» باید باشد. در هر حال، هر عنوان دیگری هم که بر این مقاله بگذاریم قطعاً «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» نخواهد بود چون چنین نامی اصلاً وجود ندارد و در هیچ منبعی به آن چنین نام نداده‌اند. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)
- کاری به ویکی‌های دیگر ندارم. خود من در اعتراض به اینکه چرا نبرد سال ۱۳۹۱ را با نام اسرائیلیش «عملیات ستون دفاعی» می‌خوانند درحالی که در منبع‌های فارسی اصلا رایج نیست و حتی شبههٔ طرفداری دارد، این نظرخواهی را برای انتقال به نبرد غزه ۲۰۱۲ ایجاد کردم و در کمال تعجب دیدم که جمع‌بندی برخلاف نظر بنده بود در حالی که استدلال کامل بود، جالب اینکه مدیر محترمی که جمع‌بندی مخالف کرده‌بود خودش در نظرخواهی رای موافق به انتقال داده‌بود. ولی برای من هنوز ثابت نشده‌است که این نبرد به صورت گسترده در منبع‌های پارسی «رمضان خونین غزه» نامیده می‌شود -نه اینکه صرفا خوانده می‌شود-، شاید دیگر دوستان برایشان ثابت شود. همچنین نبرد غزه و جنگ غزه و ... همه یکی است. حالا ما یکی را برگزیده‌ایم. --arfar (گفتگو) دوشنبه،۳۰ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۹:۵۲ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
- @Arfarshchi: : بحث بر سرِ شهرتِ این رویداد در زبان فارسی است. همانطور که بالاتر هم عرض کردم، در ویکی‌های زبان‌های اروپایی نام این مقاله را نام عملیات سرکوبی اسرائیل، «تیغهٔ حفاظتی» گذاشته‌اند چون با مواضع سیاسی‌شان یکی‌ست. اما این نام در زبان فارسی برای اتلاق به این رویداد سرشناس نیست. عنوان «رمضان خونین غزه» در زبان فارسی شناسا و سرشناس است و به رویداد کنونی اشاره دارد. بحث توصیفی و شاعرانگی هم انحرافی است. اگر به سرشناسی باشد از این رویداد در هیچ‌یک از منابع فارسی به عنوان «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» یاد نمی‌شود. این مسأله البته جدا از همان بحثی است که بالاتر اشاره کردم و از گنگیِ این عنوان گفتم این که بازهٔ نبرد را مشخص نمی‌کند و تنها سال را ذکر می‌کند، در حالی که در این سال تاکنون نبردهای زیادی میان غزه و اسرائیل درگرفته است و متأسفانه درخواهد گرفت. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
- من هم با منبع‌های داخلی زیاد سروکله می‌زنم، ولی به نظرم می‌رسد بیشتر از این عنوان برای توصیفی ادبی برای جنگ غزه استفاده می‌کنند تا برای نامیدن. مثلا اگر رسانه‌ها گسترده به تیم ملی ایران در جام جهانی ۲۰۱۴ می‌گفتند «شاگردان کیروش» چنین نبود که تیم ملی را در جام چنین بنامند، بلکه توصیفی ادبی بود. حالا فارغ از عنوان خود مقاله، اینکه در متنش بگنجانیم نیز برای من به همین دلیل جای سوال است، یعنی آیا واقعا رمضان خونین غزه به عنوان نامی برای هجوم اسرائیل به غزه است یا صرف وصفی ادبیِ فراگیر. --arfar (گفتگو) دوشنبه،۳۰ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۱۶:۲۴ (ایران) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- @Arfarshchi: در بخش‌های خبری تلویزیون که همواره از این نام استفاده می‌شود. جز آن، در خبرگزاری‌ها هم اینها در نگاه اول قابل‌رؤیت‌اند: یک، دو، سه، چهار، پنج، شش، هفت، هشت، نُه، دَه، یازده و... که از سایت‌های مختلف نمونه آورده‌ام که نمونه‌های مختلف دیده شود. در مورد خوانایی‌اش هم، طبعاً «رمضان خونین غزه» عنوان گویاتری است تا «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» چراکه این منطقه شصت سال است که در جنگ است و در طول سال ۲۰۱۴ باز در این منطقه شاهد جنگ بوده‌ایم و متأسفانه باز هم خواهیم بود. ولی این عملیاتِ خاص است که در اینجا برجسته شده است. این مقاله در منابع غربی به نام عملیاتی که اسرائیل شروع کرده است خوانده شده. در زبان فارسی اما نام «رمضان خونین غزه» معمول‌تر است تا عنوان کلیِ «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)». پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)
مزدک جان، عنوان باید بی‌طرف باشد و سکولار. ما صرفن روایت‌گر نبرد هستیم، خونین بودنش تعبیراتی هستند که رسانه‌های ایران گاه از روی خلاقیت و گاه از روی اجبار به کار می‌برند. -- نوژن (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)
- @نوژن: . در تئوری بله، باید بی‌طرف باشند ولی شما مگر تاکنون مقاله‌ای نظامی دیده‌اید که نامی بی‌طرف داشته باشد؟ همین عنوان ویکی‌های زبان‌های غربی این مقاله همه‌اش از دیدگاه غربی و طرفداری از اسرائیل است. بحث این حرف‌ها نیست. بحثِ تأثیر رسانه‌ها در ساخت عناوین است. مثل همان قضیهٔ «بهار عربی» یا همان «انتفاضهٔ شعبانیه» که بالاتر برایتان ذکر کردم که در هر ویکی‌ای بنا به روایت خودش عنوان جانبدارانهٔ خودش را گذاشته است. اصلاً مثال واضح‌ترش: «جنگ اول خلیج»، «جنگ دوم خلیج» این عناوین کاملاً جانبدارانه و سیاسی‌اند و حتی نام مکان را هم درست درج نکرده‌اند: کدام خلیج؟ در جنگ و انقلاب و امثالهم بی‌طرفی نداریم. عنوانی که به یک رویداد می‌دهند عنوانی است که در رسانه‌ها باب می‌شود و در آن زبانِ خاص به سرشناسیِ نسبی می‌رسد؛ مثل همین قضیهٔ «بهار عربی» و «بیداری اسلامی» که در جنگی رسانه‌ای و البته ایدئولوژیک اولی جا افتاد و دومی نه.
- @Arfarshchi: شما اگر عنوانی سرشناس‌تر از این عنوان در رسانه‌های فارسی‌زبان برای این رویداد سراغ دارید بگویید. در هر حال، قطعاً در هیچ رسانه‌ای «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» مورد استفاده نیست و این عنوان بی‌شک باید عوض شود. پ. پژوهش (بحث) ۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۲۳:۰۷ (UTC)
- نوژن جان گذشته از بحث‌های سیاسیش، «خونین» بودن جنگ غزه از روی «خلاقیت» است؟
- مزدک گرامی عرض کردم، به نظر حقیر جنگ اسرائیل و غزه (۲۰۱۴ میلادی) مطلوب است. --arfar (گفتگو) سه‌شنبه،۳۱ تیر ۱۳۹۳، ساعت ۰۴:۴۲ (ایران) ۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC)
- @Arfarshchi: من هم با دلایل گوناگون و از جنبه‌های مختلف خدمتتان عرض کردم که این عنوان گنگ، نادقیق، من‌درآوردی و البته ناسرشناس است. اگر در منبعی چنین عنوانی به این رویداد داده‌اند لطفاً بیاورید و نشان دهید که از عنوانی که من عرض کردم سرشناس‌تر است. پ. پژوهش (بحث) ۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
- نه فقط خود جنگ، ترکیباتش هم هست، هم‌معنی‌هایش هم است.--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۰۶:۱۰ (ایران) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۱:۴۰ (UTC)
- @Arfarshchi: من هم با دلایل گوناگون و از جنبه‌های مختلف خدمتتان عرض کردم که این عنوان گنگ، نادقیق، من‌درآوردی و البته ناسرشناس است. اگر در منبعی چنین عنوانی به این رویداد داده‌اند لطفاً بیاورید و نشان دهید که از عنوانی که من عرض کردم سرشناس‌تر است. پ. پژوهش (بحث) ۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
بله، خونین نوعی تعبیر «ادبی» و عامیانه است. در واقع هیچ جنگی در تاریخ بشر نبوده است که خونین تلقی نشود اما هیچ‌گاه نمی‌گوییم نبرد خونین فرانسه و روسیه. من نه فلسطینیان را می‌شناسم و نه اسرائیلی‌ها را؛ اگرچه وجدان شخصیم هوادار نخستی است. با این حال در محیط دانشنامه تعابیر بی‌طرف باید به کار رود. -- نوژن (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۱:۳۴ (UTC)
- البته، به این معنی من هم نظرم همین است. چنانچه بالاتر هم در پاسخ به مزدک گرامی عرض کرده‌بودم که «به نظرم می‌رسد بیشتر از این عنوان برای توصیفی ادبی برای جنگ غزه استفاده می‌کنند تا برای نامیدن». اما اینکه خونین بودنش «خلاقیت» رسانه‌های داخلی است برایم عجیب بود!--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۰۶:۱۰ (ایران) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۱:۴۰ (UTC)
توجه کنید که ویکی‌پدیای فارسی صرفا ایرانی نیست. منابع سایر کشورهای فارسی زبان را هم جسته‌اید؟ به علاوه این عنوان اغلب از سوی رسانه‌های طرفدار دولت استفاده شده و در صورت استفاده در مقاله ناخودآگاه این منابع و نتیجتا بی‌طرف نبودن مقاله در ذهن خواننده متواتر می‌شود. اگر توانستید چند منبع بیاورید که رسانه‌های طرفدار اسرائیل یا بی‌طرف هم از این نام استفاده کنند من خرده‌ای به عوض کردن نام نخواهم گرفت. به نظر بنده و با استناد به منابع حوادثی که اکنون در غزه رخ می‌دهند نوعی جنگ هستند و حذف نام جنگ از یک مقاله در رابطه با جنگ نمی‌تواند جالب باشد. KamalPF (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۱:۵۱ (UTC)
- @Arfarshchi: . نمی‌دانم چرا هرچه می‌گویم باز شما روی دو کلمه‌ی «جنگ» و «نبرد» بحث می‌کنید. بحث اصلاً این نیست که کدامیک از این دو کلمه استفاده شود. بحث این است که «نبرد/جنگ اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» در هیچ منبعی برای اشاره به این رویداد استفاده نشده است. شما برای این عنوانتان به کدام منبع ارجاع می‌دهید؟ کدام منبعی این رویداد را چنین نامیده؟
- @نوژن: . عنوان خونین در بسیاری از ترکیبات مربوط به قیام‌ها و جنگ‌ها وجود داشته و دارد و هیچ اشکالی هم ندارد. چند نمونه را برایتان از ویکی انگلیسی می‌آورم که ببینید: Bloody Sunday (1921)، Bloody Assizes، Bloody Sunday (1972) و خیلی‌های دیگر. پس این بهانه بی‌اعتبار است. در مورد بی‌طرفی هم همانطور که بالاتر نیز خدمتتان عرض کردم باید خدمت شما و @KamalPF: عرض کنم که مقاله‌ی هیچ جنگ و انقلابی بی‌طرف نیست. شما یکی پیدا کن که بی‌طرف باشد. مثال هم زدم برایتان که واضح باشد که هیچ عنوانی بی‌طرف نیست. تنها معیار عنوان نبردها عنوانی است که در رسانه‌ها باب می‌شود و به درجه‌ی سرشانسی می‌رسد.
- در مورد ویکی‌پدیای فارسی و ایرانی هم باید خدمت @KamalPF: عرض کنم که من نیز چنین چیزی نگفتم. من گفتم در خبرگزاری‌ها چنین عنوان شده و از قضا در یکی از لینک‌هایی که همان ابتدا ارائه دادم به استفاده از این عنوان در رسانه‌های فارسی‌زبان افغانستان هم ارجاع دادم محض نمونه.
- در هر حال، عنوان کنونی این مقاله سرشناس نیست و در هیچ رسانه‌ای از آن به این عنوان یاد نشده است. من تا فردا صبر میکنم. اگر عنوان سرشناسی برای این رویداد ارائه دادید که با منابع بگوید این رویداد در زبان فارسی به این نام سرشناس است و از عنوان «رمضان خونین غزه» سرشناس‌تر بود که به آن عنوان منتقلش می‌کنیم، در غیر این صورت چون عنوان «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» در زبان فارسی ناسرشاس است، آن را به عنوان «رمضان خونین غزه» منتقل خواهم کرد. حالا اگر بعدها عنوان دیگری برای این رویداد باب شد آن را به آن عنوان دیگر منتقل می‌کنیم. پ. پژوهش (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)
- مزدک گرامی، نبرد و جنگ و ... یک چیز است. از شما می‌پرسم: آیا جنگ ۱۳۸۷ غزه را با نام «جنگ ۲۲روزه (غزه)» و جنگ ۱۳۹۱ را با نام «جنگ ۸روزه (غزه)» در رسانه‌ها ازش یاد نمی‌کنند و این دو نام سرشناس‌ترین نامشان نیست؟ پس این سخن شما که کسی به اینها جنگ نمی‌گوید درست نیست. من هم می‌گویم شما اگر با «نبرد» مخالفی طوری نیست، به جنگ منتقلش کنیم. بعد هم از نظر بنده صبر کنیم تا جنگ تمام شود، بعد از آن به‌احتمال زیاد به‌سان روال گذشته این جنگ نیز به تعداد روزهایش سرشناس خواهد شد، بعد آن را به «جنگ فلان‌روزهٔ غزه» منتقل کنیم که قاعدتا سرشناس‌ترین نام خواهد شد. خوب است؟--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۸:۴۳ (ایران) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)
- @Arfarshchi: ، عزیزم. من نمی‌دانم چرا هرچه می‌گویم شما یک چیز دیگر می‌شنوید. مشکل من این نیست که این رویداد را «جنگ» بنامیم یا نه. مشکل من این نیست که این رویداد را «نبرد» بنامیم یا نه. من مشکلی با «جنگ ۲۲ روزه» ندارم که از قضا عنوانی است سرشناس در منابع فارسی‌زبان. مشکل من این است که در هیچ‌یک از منابع فارسی به رویداد کنونی نمی‌گویند «نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» یا «جنگ اسرائیل و غزه (۲۰۱۴)» یا اصلاً «نبرد اسرائیل و غزه». شما اگر می‌گویید این عنوان برای این رویداد سرشناس است لطفاً نشان دهید که در منابع فارسی به کرّات و در حد سرشناسی با این نام می‌خوانندش. در غیر این صورت، تاکنون نام این رویداد در زبان فارسی بیش از همه «رمضان خونین غزه» گزارش شده است، آن هم با منابعی جامع و گسترده که نمونه‌هایی‌اش را پیشتر خدمتتان عرض کردم. پ. پژوهش (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۳۵ (UTC)
- مزدک گرامی، نبرد و جنگ و ... یک چیز است. از شما می‌پرسم: آیا جنگ ۱۳۸۷ غزه را با نام «جنگ ۲۲روزه (غزه)» و جنگ ۱۳۹۱ را با نام «جنگ ۸روزه (غزه)» در رسانه‌ها ازش یاد نمی‌کنند و این دو نام سرشناس‌ترین نامشان نیست؟ پس این سخن شما که کسی به اینها جنگ نمی‌گوید درست نیست. من هم می‌گویم شما اگر با «نبرد» مخالفی طوری نیست، به جنگ منتقلش کنیم. بعد هم از نظر بنده صبر کنیم تا جنگ تمام شود، بعد از آن به‌احتمال زیاد به‌سان روال گذشته این جنگ نیز به تعداد روزهایش سرشناس خواهد شد، بعد آن را به «جنگ فلان‌روزهٔ غزه» منتقل کنیم که قاعدتا سرشناس‌ترین نام خواهد شد. خوب است؟--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۸:۴۳ (ایران) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)
با توجه به عدم ارائه‌ی منابع برای عنوان از سوی کاربران حامی عنوان کنونی، آن را تا وقتی عنوانی سرشناس‌تر از عنوان «رمضان خونین غزه» ارائه نشده یا این عنوان به چالشی غیرقابل دفاع کشیده نشده به این عنوان منتقل کرده و محتوای مقاله را با آن هماهنگ میکنم.پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)
- @Mazdakabedi: درود.یک پرسش داشتم: در رسانه‌های داخلی هرگونه اصطلاحی بکار بردند بنظر شما رایج محسوب می‌شود و باید آنرا در این دانشنامه بکار برد؟ ارژنـگ ▒▒▒ ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)
- @ارژنگ: . خیر. هرگز چنین نیست. خوب بود لااقل جوابی که در همین باره پیشتر دادم را می‌خواندید. عرض کردم در رسانه‌های فارسی‌زبان چنین عنوان شده. از قضا همین چند لحظه پیش یکی دیگر از منابع فارسی‌زبان افغانستان را نیز در این باره افزودم. شما عنوان بهتری سراغ دارید که به این اندازه در زبان فارسی سرشناس باشد؟ اگر دارید بگویید. استقبال خواهم کرد. در غیر این صورت تا وقتی عنوانی سرشناس‌تر در زبان فارسی برای ارجاع به این رویداد نداریم، عنوانش همین است. پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- دوست گرامی شما با این انتقال عنوان مقاله را از حالت بی‌طرفی خارج کرده‌اید. تا زمانی‌که رسانه‌های خبری داخلی ما در اینگونه موارد بی‌طرف نیستند باید در بکاربردن هر واژه و اصطلاح داخلی وپ:بی‌طرف را در نظر داشت که در انتقال شما وپ:منافع، وپ:پنج و وپ:بی‌طرفی نقض شده است. از طرفی بر اساس مطالب مقاله با توجه به اینکه این عملیات توسط اسرائیل بمرحله اجرا گذاشته شده باید نام عملیات بر آن گذاشته شود نه نامی که طرفداران فلسطین برآن گذاشته‌اند. ارژنـگ ▒▒▒ ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
- @ارژنگ: عزیز. لطفاً پیش از هر بحث دیگری با من یک بار متن بحث‌ها را بخوانید تا جوابتان را در مورد بی‌طرفی بگیرید. در ضمن، استفاده از عناوینی مثل خونین هم در ویکی کاربرد داشته که نمونه‌اش را هم پیشتر به دوستان ارائه دادم. چون اشکال تازه‌ای نکرده‌اید، جوابتان را در همان بحث‌های قبلی بخوانید. پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
- @Mazdakabedi و Arfarshchi: گرامی، مطالب را خواندم اما همچنان نام این مقاله وپ:بی‌طرفی را نقض می‌کند. اینکه ویکی‌های دیگر عنوان بی‌طرف انتخاب نکرده‌اند دلیل بر انتخاب این عنوان برای مقاله نیست. Arfarshchi عزیز، علت عدم انتقال نام مقالاتی که در بالا گفتید بسیار ساده است. عملیات‌هایی که مجری آن گروه، دسته، شخص، یا کشور خاصی باشد به آن نام خوانده می‌شود. در عنوان مقاله‌های حساس یافتن روش بی‌طرفی آسان بنظر نمی‌رسد. اما این عنوان (داده شده توسط قویترین و مهمترین طرفدار فلسطین در منطفه) ناقض رهنمودها و سیاست‌های بنیادین این دانشنامه است. در اینگونه موارد وپ:رایج نمی‌تواند حرف آخر را بزند. این عملیات یا حمله یا یورش توسط اسرائیل انجام شده و نامگذاری شده و اینکه خونین بوده به من و شما و عنوان مقاله ارتباطی ندارد و تنها یک خوراک رسانه‌ایست. من با این عنوان مخالف هستم. باز تکرار میکنم در این انتقال وپ:منافع، وپ:پنج و وپ:بی‌طرفی نقض شده است. لطفا تا حصول اجماع به عنوان پیشین (که آن هم عنوان درستی نیست) بازگردانید و این انتقال را در وپ:نبا به نظرخواهی بگذارید. ارژنـگ ▒▒▒ ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)
- ارژنگ گرامی، همان گونه که بالا گفته‌بودم من به‌شخصه حامی عنوان «جنگ اسرائیل و غزه (۲۰۱۴ میلادی)» ام و پس از آتش‌بس هم انتقال آن به «جنگ فلان‌روزهٔ غزه» که احتمالا سرشناس‌ترین نام خواهد بود. [البته جنگ = نبرد]
- اما اشتباه مشترک شما و مزدک گرامی این است که این نبرد نمی‌توان صرفا «عملیات» نامید. آری اگر واقعا یک عملیات بود مانند عملیات‌های جنگ تحمیلی می‌شد آن را به نام عملیاتش منتقل کرد که آغازگر عملیات نامیده‌بود. اما واقعیت خلاف این است. رسانه‌ها این را تنها یک عملیات نمی‌دانند بلکه جنگ می‌دانند. وگرنه صدام هم اگر جنگ تحمیلی را عملیات بگذارد که قرار نیست به نام دلخواه او منتقل کنیم! مثلا جنگ ۲۲روزه که در ویکی‌انگلیسی نیز جنگ غزه نام دارد اسرائیلی‌ها عملیات سرب ریخته یا گداخته نامیده‌بودند. اما این یکی حملهٔ همه‌جانبهٔ اسرائیل از زمین و دریا و هوا به باریکهٔ غزه و پاسخ موشکی غزه به سراسر اسرائیل در کنار دفاع زمینی و ستیز با سربازان است. این را نمی‌توان عملیات نامید. حداقل رسانه‌ها اصلا عملیاتش نمی‌خوانند. عملیات که آتش‌بس دوجانبه ندارد! عملیات سلسله نبردها میان یک جنگ پیوسته است. غزه و اسرائیل از سال ۱۳۹۱ در آتش‌بس به سر می‌بردند و اصلا جنگ نداشتند مگر درگیری‌های جزیی.--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۲ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۸:۵۳ (ایران) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)
- @Mazdakabedi و Arfarshchi: گرامی، مطالب را خواندم اما همچنان نام این مقاله وپ:بی‌طرفی را نقض می‌کند. اینکه ویکی‌های دیگر عنوان بی‌طرف انتخاب نکرده‌اند دلیل بر انتخاب این عنوان برای مقاله نیست. Arfarshchi عزیز، علت عدم انتقال نام مقالاتی که در بالا گفتید بسیار ساده است. عملیات‌هایی که مجری آن گروه، دسته، شخص، یا کشور خاصی باشد به آن نام خوانده می‌شود. در عنوان مقاله‌های حساس یافتن روش بی‌طرفی آسان بنظر نمی‌رسد. اما این عنوان (داده شده توسط قویترین و مهمترین طرفدار فلسطین در منطفه) ناقض رهنمودها و سیاست‌های بنیادین این دانشنامه است. در اینگونه موارد وپ:رایج نمی‌تواند حرف آخر را بزند. این عملیات یا حمله یا یورش توسط اسرائیل انجام شده و نامگذاری شده و اینکه خونین بوده به من و شما و عنوان مقاله ارتباطی ندارد و تنها یک خوراک رسانه‌ایست. من با این عنوان مخالف هستم. باز تکرار میکنم در این انتقال وپ:منافع، وپ:پنج و وپ:بی‌طرفی نقض شده است. لطفا تا حصول اجماع به عنوان پیشین (که آن هم عنوان درستی نیست) بازگردانید و این انتقال را در وپ:نبا به نظرخواهی بگذارید. ارژنـگ ▒▒▒ ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)
- @ارژنگ: عزیز. لطفاً پیش از هر بحث دیگری با من یک بار متن بحث‌ها را بخوانید تا جوابتان را در مورد بی‌طرفی بگیرید. در ضمن، استفاده از عناوینی مثل خونین هم در ویکی کاربرد داشته که نمونه‌اش را هم پیشتر به دوستان ارائه دادم. چون اشکال تازه‌ای نکرده‌اید، جوابتان را در همان بحث‌های قبلی بخوانید. پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
- دوست گرامی شما با این انتقال عنوان مقاله را از حالت بی‌طرفی خارج کرده‌اید. تا زمانی‌که رسانه‌های خبری داخلی ما در اینگونه موارد بی‌طرف نیستند باید در بکاربردن هر واژه و اصطلاح داخلی وپ:بی‌طرف را در نظر داشت که در انتقال شما وپ:منافع، وپ:پنج و وپ:بی‌طرفی نقض شده است. از طرفی بر اساس مطالب مقاله با توجه به اینکه این عملیات توسط اسرائیل بمرحله اجرا گذاشته شده باید نام عملیات بر آن گذاشته شود نه نامی که طرفداران فلسطین برآن گذاشته‌اند. ارژنـگ ▒▒▒ ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)
- @ارژنگ: . خیر. هرگز چنین نیست. خوب بود لااقل جوابی که در همین باره پیشتر دادم را می‌خواندید. عرض کردم در رسانه‌های فارسی‌زبان چنین عنوان شده. از قضا همین چند لحظه پیش یکی دیگر از منابع فارسی‌زبان افغانستان را نیز در این باره افزودم. شما عنوان بهتری سراغ دارید که به این اندازه در زبان فارسی سرشناس باشد؟ اگر دارید بگویید. استقبال خواهم کرد. در غیر این صورت تا وقتی عنوانی سرشناس‌تر در زبان فارسی برای ارجاع به این رویداد نداریم، عنوانش همین است. پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- @ارژنگ: . خب، پس درست نخوانده‌اید همه‌ی نظرات را که این را می‌گویید. مجبورم دوباره و خلاصه در مورد اشکالاتی که فرمودید برایتان بگویمشان:
- همانطور که بالاتر هم گفتم عنوان‌های «خونین»دار در ویکی‌های دیگر و از جمله ویکی انگلیسی برای نامیدن رویدادها بسیارند. نمونه‌هایش را در بالا آورده‌ام. با این حال، اگر برایتان بسنده نیستند، کافی‌ست کلمه‌ی «Bloody» را در ویکی انگلیسی بجویید و رویدادهای با مشهور این صفت را بیابید.
- همانطور که بالاتر هم گفتم عنوان مقالات هیچ نبرد، جنگ، اعتراضاتی بی‌طرفانه نیست. همه‌شان سیاسی‌اند و تنها چیزی که معتبرشان می‌کند سرشناسی‌شان با استفاده از منابع رسانه‌ای برای جاانداختنشان‌اند. به عنوان مثال، اگر خیزشی مردمی مورد تأیید در رسانه‌های آن زبان باشد «انقلاب» نام می‌گیرد و اگر نباشد «اغتشاش». اگر آمریکا، فرانسه یا انگلیس در کشوری مداخله کند «مداخله‌ی بشردوستانه» است ولی اگر روسیه یا چین چنین کنند «مداخله‌ی نامشروع» و اگر ایران چنین کند «حمایت از تروریسم». مثال دیگرش عنوان «جنگ اول خلیج» یا «جنگ دوم خلیج» است که عناوینی‌اند شدیداً سیاسی و نادقیق؟ کدام خلیج؟ میان کدام کشورها؟ در چه بازه‌ای؟ مسأله در این نامگذاری نه درستی‌اش، که سرشناسی رسانه‌ای‌اش در زبان انگلیسی است که باعث شده همه‌ی جنگ‌هایی که در اطراف خلیج فارس روی‌داده را ندید بگیرد و تنها چون رسانه‌های انگلیسی‌زبان از دید آمریکا به این جنگ‌ها نگریسته‌اند، آن‌ها را هم از دید آمریکا ببینند که چون اولین و دومین جنگ‌هایشان در خلیج فارس بود نامشان شد چنین. این است که بحث اصلاً بی‌طرفی عناوین نیست. بحث، رواج آن نام برای آن رویداد است.
- از این گذشته، «رمضان خونین غزه» کجایش نقض بی‌طرفی‌ست؟ این عنوان جانب هیچ‌یک از طرفین نبرد را نگرفته است. تنها می‌گوید که «در ماه رمضان غزه خونین بود». این یک جمله‌ی اخباری است که جانب هیچ‌یک را نمی‌گیرد. این خون می‌تواند اسرائیلی یا فلسطینی باشد.
- در مورد ادعایتان که می‌گویید باید نام این رویداد را به دلیل شروعش با نام عملیات اسرائیل یکی کنیم باید بگویم که چنین نیست. هیچ‌یک از نبردهای دنیا با چنین استدلالی نام نیافته‌اند و مقالاتشان هم چنین است. اگر هم ساختارِ مدعایتان را که کسی که شروع کرده نام را تعیین می‌کند در نظر بگیریم، این رویداد از عملیات تیغه‌ی محافظتی شروع نشد. از مرگ سه نوجوان اسرائیلی شروع شد و پیش از آن رویدادی دیگر و همین‌طور به سمت عقب باید برویم تا سال ۱۹۴۸. شروع را کدام باید گرفت؟
- ما در ویکی‌پدیا اجازه نداریم از خودمان برای رویدادهای دنیا نام بسازیم و آن‌ها را به نامی که می‌سازیم بنامیم. وظیفه‌ی ما این است که با منابعمان نشان دهیم که آن رویدادها در آن زبان‌ها به چه نامی خوانده می‌شوند. حالا ممکن است نام آن رویدادها در زبان‌های دیگر چنین نباشد، مثل همان مورد «خیزش شعبانیه» که در بالا برایتان مثال زدم که در زبان فارسی این رویداد را چین می‌نامند، در عربی «انتفاضه‌ی شعبانیه»، در کردی «خیزش ملی [کُرد]»، در انگلیسی «خیزش ۱۹۹۱ عراق» و در زبان‌های دیگر به نوعی دیگر. مهم فقط این است که در آن زبان عنوان این رویداد به چه صورت سرشناس شده.
- مدعای دیگرتان در مورد بی‌طرفی رسانه‌های داخلی بود. اما متأسفانه این مدعا را بی‌جا آورده‌اید چون من تنها به رسانه‌های داخلی بسنده نکرده‌ام. خوب بود می‌دیدید که در میان منابعی که آورده‌ام از خبرگزاری‌های چپ و راست داخلی، به‌علاوه‌ی چند نمونه هم از خبرگزاری‌های فارسی‌زبان افغانستان، به‌علاوه‌ی چند نمونه روزنامه مثال آورده‌ام که نشان دهم این عنوان فقط در رسانه‌های داخلی نیست که به کار می‌رود.
- روی عنوان تأکیدی ندارم که چه باشد. ولی تأکید دارم که حق نداریم عنوانی من‌درآوردی برای رویدادها بگذاریم. همانطور که پیشتر گفتم، این رویداد در حال حاظر در زبان فارسی غالباً با این نام خوانده شده. اگر عنوان دیگری سراغ دارید بگویید تا ببینیم چه‌قدر سرشناس است در این مورد. تا زمانی که عنوان دیگری برای این رویداد در زبان فارسی باب نشده که سرشناس باشد عنوانش همین خواهد بود چون نه جانبدارانه است، نه ناسرشناس. پ. پژوهش (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
حذف منابع منبع‌دار
[ویرایش]لطفا از حذف مطالبی که دارای منبع هستند بپرهیزید، در صورتی که حوصله‌‌ٔ خواندنِ منبع را ندارید که بحث دیگری است (مطلب حذف شده از نیویورک تایمز بود). در مورد شجاعیه نیز تنها ویکی انگلیسی ملاک نیست (که البته همچنان مقاله‌اش پابرجاست) از این مورد در ویکی عربی، عبری و فرانسه (با نام‌های متفاوتی از قبیل کشتار و نبرد) نیز یاد شده و فارغ از موارد یاد شد؛ «کشتن» بیش از ۷۰ نفر، «کشتار» محسوب می‌شود که با بی‌طرف بودن هیچ تداخلی ندارد. دوستدار شما، احسان.م (بحث) ۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)
درخواست انتقال
[ویرایش]@Ladsgroup: سلام. در حال بروزرسانی ویکی‌پدیا:قواعد نامگذاری (رویدادها) و همزمان انتقال نوشتارها مطابق آن هستم. طبق این رهنمود در صورتی که نیاز به ذکر تاریخ در عنوان نوشتار یک رویداد باشد، سال بدون پرانتز به عنوان افزوده می‌شود. نوشتار حاضر پیشتر به دلیل اختلاف بر سر عنوان آن و در پی ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/رمضان خونین غزه (۲۰۱۴) از سوی شما به عنوان فعلی منتقل و در مقابل انتقال محافظت کامل بی‌پایان شده است. اگر آن رهنمود را بر اجماع ارجح می‌دانید (بخصوص که در آن نظرخواهی اختلاف بین «رمضان خونین غزه» و عنوان حاضر بوده و کسی تأکید و اصراری بر داخل پرانتز بودنِ ۲۰۱۴ نداشته است) لطفاً نوشتار را به «نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه» منتقل کنید. اگر نه بگویید در چنین مواردی باید چکار کرد. سپاس. Saeidpourbabak (بحث) ۸ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)
- سلام. همانطور که می‌دانید اجماع بر رهنمود برتری دارد. یک نبای جدید بیاغازید.
:)امیرΣυζήτηση ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)- @Ladsgroup: سلام دوباره. متوجه و موافق گفته‌تان هستم، ولی جانِ کلام من این بود که در آن نظرخواهی بحث بر سر بی‌طرف نبودن عنوان «رمضان خونین غزه» بوده و اینکه تاریخ را توی پرانتز گذاشته‌اند دلیلش ناآگاهی یا بی‌توجی به رهنمود نامگذاری مربوطه بوده، نه اینکه در آن تعمدی بوده باشد. کما اینکه آن نظرخواهی با نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴) جمع‌بندی شده، اما دو هفته بعدش کاربر:In twilight بدون نظرخواهی دوباره نوشتار را به نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴ میلادی) منتقل می‌کنند، احتمالاً با استدلالی مشابه با من که چنین انتقالی در منافات با آن نظرخواهی قرار نمی‌گیرد. این توضیحات را برای روشن شدن دلایل درخواستم مطرح کردم، نه اینکه بخواهم بر آن اصرار کرده باشم. Saeidpourbabak (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- خوشحالم که از common sense در مواردی که ظاهرا طبق سیاست‌ها صحیح نیست استفاده می‌کنید. منتقل کردم.
:)امیرΣυζήτηση ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)- @Ladsgroup: سلام و ممنون از شما. Saeidpourbabak (بحث) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)
- خوشحالم که از common sense در مواردی که ظاهرا طبق سیاست‌ها صحیح نیست استفاده می‌کنید. منتقل کردم.
- @Ladsgroup: سلام دوباره. متوجه و موافق گفته‌تان هستم، ولی جانِ کلام من این بود که در آن نظرخواهی بحث بر سر بی‌طرف نبودن عنوان «رمضان خونین غزه» بوده و اینکه تاریخ را توی پرانتز گذاشته‌اند دلیلش ناآگاهی یا بی‌توجی به رهنمود نامگذاری مربوطه بوده، نه اینکه در آن تعمدی بوده باشد. کما اینکه آن نظرخواهی با نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴) جمع‌بندی شده، اما دو هفته بعدش کاربر:In twilight بدون نظرخواهی دوباره نوشتار را به نبرد اسرائیل و غزه (۲۰۱۴ میلادی) منتقل می‌کنند، احتمالاً با استدلالی مشابه با من که چنین انتقالی در منافات با آن نظرخواهی قرار نمی‌گیرد. این توضیحات را برای روشن شدن دلایل درخواستم مطرح کردم، نه اینکه بخواهم بر آن اصرار کرده باشم. Saeidpourbabak (بحث) ۹ ژانویهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)
[ویرایش]سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲۰ پیوند خارجی موجود در نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808044248/http://m.aljazeera.com/story/2014730233016747143 به http://m.aljazeera.com/story/2014730233016747143 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140812210757/http://www.worldtribune.com/2013/12/22/turkey-replaces-iran-as-primary-funding-source-for-hamas/ به http://www.worldtribune.com/2013/12/22/turkey-replaces-iran-as-primary-funding-source-for-hamas/ افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140727040158/http://m.local12.com/news/Israel_approves_call-up_of_18,000_more_reservists به http://m.local12.com/news/Israel_approves_call-up_of_18,000_more_reservists افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20150626164255/http://www.pchrgaza.org/portal/en/index.php?option=com_content&view=article&id=10491:statistics-victims-of-the-israeli-offensive-on-gaza-since-08-july-2014&catid=145:in-focus به http://www.pchrgaza.org/portal/en/index.php?option=com_content&view=article&id=10491:statistics-victims-of-the-israeli-offensive-on-gaza-since-08-july-2014&catid=145:in-focus افزوده شد.
- برچسب
{{پیوند مرده}}به http://www.bellinghamherald.com/2014/06/30/3726878/kidnapped-israeli-teens-found.html?sp=%2F99%2F101%2F235%2F اضافه شد. - بایگانی https://web.archive.org/web/20140725181220/http://gulftoday.ae/portal/5b9bc7fd-ecee-4c5e-9b38-56fca9e87cdb.aspx به http://gulftoday.ae/portal/5b9bc7fd-ecee-4c5e-9b38-56fca9e87cdb.aspx افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808182958/http://www.voanews.com/content/hamas-says-no-deal-with-israel-on-extending-truce/2406827.html به http://www.voanews.com/content/hamas-says-no-deal-with-israel-on-extending-truce/2406827.html افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808051540/http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_05_08_2014.pdf به http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_05_08_2014.pdf افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140806095656/http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_04_08_2014.pdf به http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_04_08_2014.pdf افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140728211626/http://www.vagazette.com/news/sns-rt-us-palestinians-israel-infiltration-20140728,0,6706630.story به http://www.vagazette.com/news/sns-rt-us-palestinians-israel-infiltration-20140728,0,6706630.story افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808045817/http://mondoweiss.net/2014/08/ceasefire-against-evidence.html به http://mondoweiss.net/2014/08/ceasefire-against-evidence.html افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808182958/http://www.voanews.com/content/hamas-says-no-deal-with-israel-on-extending-truce/2406827.html به http://www.voanews.com/content/hamas-says-no-deal-with-israel-on-extending-truce/2406827.html افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20150102085045/http://www.unitar.org/unosat/node/44/2041?utm_source=unosat-unitar&utm_medium=rss&utm_campaign=maps به http://www.unitar.org/unosat/node/44/2041?utm_source=unosat-unitar&utm_medium=rss&utm_campaign=maps افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140727103308/http://www.ochaopt.org/documents/humanitarian_Snapshot_23July2014_oPt_V1.pdf به http://www.ochaopt.org/documents/humanitarian_Snapshot_23July2014_oPt_V1.pdf افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140727005451/http://travel.state.gov/content/passports/english/alertswarnings/israel-travel-warning.html به http://travel.state.gov/content/passports/english/alertswarnings/israel-travel-warning.html افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140725001908/http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-hamas-civilians-human-shields/18534 به http://blogs.channel4.com/factcheck/factcheck-hamas-civilians-human-shields/18534 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140727205920/http://wwv.asianage.com/mumbai/city-muslims-observe-quds-day-gaza-137 به http://wwv.asianage.com/mumbai/city-muslims-observe-quds-day-gaza-137 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140728081030/http://www.live5news.com/story/26118691/gaza-fighting-triggers-protests-in-europe به http://www.live5news.com/story/26118691/gaza-fighting-triggers-protests-in-europe افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20141031000837/http://www.demotix.com/photo/5362099/muslim-united-march-against-oppressor-al-quds-day-london به http://www.demotix.com/photo/5362099/muslim-united-march-against-oppressor-al-quds-day-london افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140727210412/http://www.independent.mk/articles/7621/Palestinians+Killed+in+West+Bank+Gaza+Solidarity+March به http://www.independent.mk/articles/7621/Palestinians+Killed+in+West+Bank+Gaza+Solidarity+March افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20141030235323/http://www.demotix.com/news/5358578/al-quds-day-obsurved-dhaka به http://www.demotix.com/news/5358578/al-quds-day-obsurved-dhaka افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)
[ویرایش]سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱۱ پیوند خارجی موجود در نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140804091424/http://abcnews.go.com/International/wireStory/hamas-tunnel-threat-center-war-israel-24707344 به http://www.abcnews.go.com/International/wireStory/hamas-tunnel-threat-center-war-israel-24707344 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140821065037/http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_20_08_2014.pdf به http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_20_08_2014.pdf افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140725200902/http://english.al-akhbar.com/content/pa-backs-hamas-ceasefire-demands-gaza-death-toll-reaches-639 به http://english.al-akhbar.com/content/pa-backs-hamas-ceasefire-demands-gaza-death-toll-reaches-639 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140808044251/http://m.aljazeera.com/story/2014731172852773778 به http://m.aljazeera.com/story/2014731172852773778 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140807150004/http://english.al-akhbar.com/node/20528 به http://english.al-akhbar.com/node/20528 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20150923175421/http://www.assabeel.net/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86/item/53888-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%B9%D8%AF%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%87%D8%AF%D8%A7%D8%A1-%D9%81%D9%8A-%D9%85%D8%AC%D8%B2%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%AC%D8%A7%D8%B9%D9%8A%D8%A9-%D8%A5%D9%84%D9%89-40 به http://www.assabeel.net/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86/item/53888-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%B9%D8%AF%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%87%D8%AF%D8%A7%D8%A1-%D9%81%D9%8A-%D9%85%D8%AC%D8%B2%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%AC%D8%A7%D8%B9%D9%8A%D8%A9-%D8%A5%D9%84%D9%89-40 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140822220950/http://www.mezan.org/en/details.php?id=19311&ddname=IOF&id2=9&id_dept=9&p=center به http://www.mezan.org/en/details.php?id=19311&ddname=IOF&id2=9&id_dept=9&p=center افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140726004755/http://www.worldtribune.com/2014/07/23/un-acknowledges-facilities-gaza-used-store-hamas-rockets/ به http://www.worldtribune.com/2014/07/23/un-acknowledges-facilities-gaza-used-store-hamas-rockets/ افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140728055523/http://www.islamicinvitationturkey.com/2014/07/25/quds-day-2014-rally-in-bahrain-in-support-of-gaza/ به http://www.islamicinvitationturkey.com/2014/07/25/quds-day-2014-rally-in-bahrain-in-support-of-gaza/ افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140726190955/http://www.vosizneias.com/news/photos/view/150889396 به http://www.vosizneias.com/news/photos/view/150889396 افزوده شد.
- بایگانی https://archive.is/20140731012437/http://www.mwfpress.com/vgleeo8w.jh8pxjrb1zkij.2.html به http://www.mwfpress.com/vgleeo8w.jh8pxjrb1zkij.2.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۳۰ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)
[ویرایش]سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۵ پیوند خارجی موجود در نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140730054343/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714820 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714820 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140717034136/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=713161 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=713161 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140721115122/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714530 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714530 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140730054343/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714820 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714820 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140729181334/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=716715 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=716715 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۱۱ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)
[ویرایش]سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۴ پیوند خارجی موجود در نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140724215525/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=711104 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=711104 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140724234716/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=713579 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=713579 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140714222658/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=710388 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=710388 افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140721115036/http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714463 به http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714463 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۲ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۶ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹)
[ویرایش]سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در نبرد ۲۰۱۴ اسرائیل و غزه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140726165954/http://www.alhadathnews.net/archives/130716 به http://www.alhadathnews.net/archives/130716 افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)
بی طرفی
[ویرایش]این مقاله فارسی نسبت به مقاله انگلیسی خود خیلی جهت دار تر است و بسیار اینگونه جلوه میده که آغاز کننده و شروع کننده و ادامه دهنده اسرائیل است و بسیار جلوه های بد سمت فلسطین نادیدع میگیرید و جلوه ها کودک کشی توسط اسرائیل رو علمدار کرده است فریدون (بحث) ۱۱ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)