Wikipedia:Consultas de borrado/Putin debe irse

Putin debe irse

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El resultado fue borrar. He tratado de encontrar fuentes y revisado las que contiene el artículo en inglés y ninguna de ellas trata el tema con una cobertura significativa, requisito para determinar que es relevante. Finalmente, que el sitio web trate sobre un personaje relevante no le da relevancia por herencia. --by Màñü飆¹5 ^talk 06:11 4 jun 2010 (UTC)

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publicidad campaña política Vitamine (discusión) 22:29 20 may 2010 (UTC)

A mi entender carece de relevancia enciclopédica por tratarse de un hecho mediático que pretende adquirir su relevancia por asociación a un personaje que sí la tiene. Sería relevante el reloj de Einstein más haya del hecho de ser un reloj. Por otro lado, el que haya organizaciones sociales y personalidades de la vida política y cultural de ese país involucrados, convierten al artículo y a la enciclopedia en una herramienta de difusión y desprestigio política. A mi entender es una campaña de la oposición como otra cualquiera de las encontradas a diario en las redes sociales del mundo, y en mi opinión una enciclopedia no debería hacerse eco de ella a menos que dicha campaña haya tenido una resolución trascendental y haya ocasionado hechos destacables algunos. Sin embargo, la campaña está sucediendo ahora mismo y se está usando este medio para dotarla de mayor alcance y repercusión, sin tener más relevancia que la suscitada y sin ir más allá de lo que es, una campaña política como otra cualquiera. Vitamine (discusión) 17:38 21 may 2010 (UTC) Además, por lo dicho, es promocional, pues está promocionando dicha campaña. Vitamine (discusión) 18:27 21 may 2010 (UTC) En mi opinión el artículo ni siquiera es merecedor de una consulta de borrado y además abre la posibilidad de un nuevo artículo llamado Putin no debe irse, el cual consistiría en la contestación de la oposición y los motivos por los cuales no debe irse. Si sirve de ejemplo, comenzaría así, Putin no debe irse, es la respuesta proporcionada en la campaña Putin debe irse por la oposición a este movimiento social, respuesta que expone los motivos por los que dicho presidente no debe abandonar su mandato. Dicho debate está siendo argumentado por la oposición existente a este movimiento en las páginas de internet tal y tal y cuenta con el apoyo de tal y tal.... Artículos que convierten a la enciclopedia, en mi opinión, en un programa televisivo de debate social sin mayor relevancia que la asociación a personajes relevantes. Vitamine (discusión) 19:06 21 may 2010 (UTC)

• •  Manténgase No tiene nada de propaganda este artículo, está describiendo un hecho histórico muy famoso en Rusia y bien descrito por la prensa internacional. En wikipedia en ruso está mucho más grande el artículo y lo dejaron después de una discusión. Lo mismo en sueco y en inglés. Además, no está hablando de una campaña política. No abre posibiidad al artícuo "Putin no debe irse" porque no existe tal evento ni campaña social, cuando exista, que aparezca también en wikipedia, ¿cuál es el problema? Esta Carta está dirigida soo a los rusos y para firmarla hay que ser ruso, así que no viola ninguna norma de wikipedia porque para los hispanos solo puede servir de consulta. Todas las enciclopedias serias del mundo describen los eventos y las consultas tan significantes o hasta menos significantes que esta Carta, que en un mes ha hecho bastante eco en la política rusa (un día de manifestaciones por toda Rusia, detenciones, etc, pero el artículo no o menciona para precisamente no hacer la publicidad). A mí parecer está hecho bien y profesional el artículo. El autor, creo, es un ruso o un canadiense si no me equivoco. Polonortenho— El comentario anterior sin firmar es obra de 216.230.150.52 (disc. • contribs • bloq). Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 13:47 24 may 2010 (UTC)

En ese caso lo relevante serían los acontecimientos acaecidos, no la carta ni la página web que basan su relevancia en la asociación que tienen con el presidente ruso, en cuyo caso, cualquier página web o carta dirigida a Putin sería relevante por el hecho de ir dirigida a él. Creo que cabría un completo reenfoque del artículo, ya que la revuelta es posterior a la carta. Como analogía, se me ocurre un artículo llamado Discos rotos de los Beatles, el cual explicaría que dichos discos se rompieron debido a las declaraciones que hizo John Lennon sobre ser más famosos que jesucristo, por lo que como tales, o sea, como discos rotos, no tendrían relevancia alguna. Vitamine (discusión) 20:44 22 may 2010 (UTC)

 Manténgase No soy el autor principal aquí. He hecho versiones en otros idiomas y aquí he hecho algunas correcciones.

Esta campaña se dirige contra una persona importante. La carta ha sido firmada por muchas personas conocidas. Ha sido ampliamente cubierto por los medios de comunicación. Es uno de los dos o tres proyectos principales de la oposición de Rusia. Se está todavía en curso. Como Garri Kasparov dijo, la campaña continuará hasta que Putin se va y Rusia se convierte en un país libre.

A proposito, soy ruso y canadiense, pero vivo en Finlandia. Yuri Belov(discusión) 00:44 23 may 2010 (UTC)

NOTA —Ybelov (discusión • contribuciones) ha hecho pocas o ninguna edición en otros artículos.

He escrito varios artículos en Wikipedia en ruso, inglés y sueco. Mi español no es tan bueno, así que aquí principalmente hago correcciones y actualizaciones. El authos principal, Antontbg, ha sido prohibido de Wikipedia por Vitamine! Necesito explicaciones por qué ha prohibido!Yuri Belov(discusión) 14:34 26 may 2010 (UTC)

•  Manténgase Si las referencias aportadas son fiables y por la cantidad de wikipedias en otros idiomas que las citan parecen que lo son, se trata de un hecho con cobertura suficiente para ser considerado relevante. He estado buscando referencias en español y si bien no aluden a la campaña directamente, en estas dos del El País y 20 minutos se recoge que miles de ciudadanos se manifestaron en Rusia bajo el lema de la campaña.elemaki (discusión) 01:22 23 may 2010 (UTC)

ComentarioPues tal y como está aparenta que lo importante es la carta de la oposición: La carta está escrita de tal manera, enumera tal cosa, critica tal, está firmada por tal, fue publicada en tal sitio, etc, etc. Es por eso que solicité su borrado, porque no creo que ha nadie le sorprenda que la oposición a un político y su equipo se dedique a llevar acabo acciones de este tipo. Creo que lo único que tiene interesante es cuando dice casi al final: otros la ven muy escépticos aludiendo a que la Carta no ofrece ninguna alternativa a Putin ni la solución al problema social con el que vive Rusia. Lo que a mi entender le daría a la carta mínima importancia y realmente la tendría la situación que ha llevado a redactarla y lo que la campaña ha provocado, de lo cual no se dice nada. Vitamine (discusión) 07:12 23 may 2010 (UTC)

•  Bórrese Dada la importancia escasa de esta campaña política, como mucho merece una referencia en Gari Kaspárov. Tal y como está ahora es pura publicidad, similar a spam. Me refiero por ej. a la inclusión de un subapartado sobre el asunto en Vladímir Putin. Saludos. Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 23:58 23 may 2010 (UTC)

Este usuario es un admirador de Putin. Él guarda el artículo Vladimir Putin de opiniones críticas. Yuri Belov (discusión) 14:42 26 may 2010 (UTC)

Admirador de Putin o no, aquí lo importante es el proyecto Wikipedia y sus políticas. Yo sé distinguir entre Wikipedia y mi blog, pero Yuri Belov de Finlandia, el firmante nº128 de la carta "Putin debe irse" parece que no. 128. Белов Юрий Владимирович, Турку (Финляндия), студент, переводчик 10.03.2010 23:42 Долой Путина! (Belov Yuri Vladimirovich, Turku (Finlandia), estudiante, traductor 10.03.2010 23:42 ¡Putin, fuera!). Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 15:09 26 may 2010 (UTC)

Estoy orgulloso de que he firmado la carta!

Admirador de Putin o no, usted guarda el artículo Vladimir Putin de crítica. Por esta razón, es tendencioso. Y usted trata eliminar este artículo también. Yuri Belov (discusión) 14:42 27 may 2010 (UTC)

No, a ver, va contra el espíritu mismo de Wikipedia editar artículos sobre sucesos en los que tu mismo participas. Al haber firmado la carta eres un participante de esa campaña política y no debes editar artículos sobre esa campaña, ni participar en discusiones sobre los mismos.

Es como si yo compro acciones de la empresa "X" y luego voy y edito el artículo sobre esa empresa, diciendo que buena es esa empresa (para intentar que suba el precio de mis acciones). Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 00:20 28 may 2010 (UTC)

"Este wikipedista apoya a Putin y al partido Rusia Unida" (http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Wadim). Según su lógica, no debería escribir sobre Putin y "Rusia Unida". Yuri Belov (discusión) 29 may 2010

WP:NOFORO: "Los wikipedistas deben evitar contribuir en artículos sobre ... asuntos que estén personalmente implicados, pues se hace difícil mantener el punto de vista neutral mientras se crean."

Yo no soy miembro de Rusia Unida. Ni si quiera tengo la opción de votar por ellos, ya que no tengo el pasaporte ruso. Mi opinión política personal es irrelevante. Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 21:04 29 may 2010 (UTC)

Lo relevante es su opinión, que Ud utiliza para escribir artículos, no sus papeles. Yuri Belov (discusión) 2 June 2010

 Bórrese Putin debe irse pero... este artículo también. No tiene nada que hacer en una enciclopedia, a mi modo de ver, ni menos con un artículo propio. Tal vez se pueda incluir parte de la información, la que está bien referenciada, en otros artículos ya existentes, cuyo valor como entradas enciclopédicas, por su relevancia y permanencia en el tiempo es idiscutiblemente mayor, por ejemplo en Gari Kaspárov o en el mismo Vladímir Putin, pero en ningún caso el tema es merecedor de un artículo aparte. Mar (discusión) 23:29 24 may 2010 (UTC)

•  Bórrese y pásese a CU los manténgase ¿Cuál es la relevancia enciclopédica de un sitio que busca recoger cartas para derrocar a Putín? Nadie dice que el movimiento no exista, si no que es IRRELEVANTE el mencionado sitio. Saloca *ॐ मणि पद्मे हूँ* 07:27 25 may 2010 (UTC)
•  Manténgase. Es un hecho de repercusión política, bien referenciado, veridico debe evitarse que se escore hacia un lado u otro así que Neutralícese pero desde luego tiene un lugar en una enciclopedia que pretenda tratar temas de política doméstica de donde sea.Wikiléptico (discusión) 13:54 27 may 2010 (UTC)
  •  Manténgase Si borramos los artículos que refieren hechos históricos, ¿cómo vamos a escribir sobre historia? Emilio - Fala-me 12:12 28 may 2010 (UTC)
    • Comentario Yo ya di mi opinión a favor de borrarlo, pero quisiera comentar a Wikiléptico y a Emilio que aquí no se trata de un artículo sobre "Situación política en Rusia", ni de algún "hecho" de la "Historia de Rusia". Ni siquiera se trata sobre la "Oposición política en Rusia". El artículo versa sobre un sitio web de igual nombre, dedicado a juntar firmas pidiendo la abdicación de Putin. Por poner un ejemplo análogo, pero de otro ámbito completamente diferente: No es lo mismo tener un artículo sobre la lista roja de las especies amenazadas (lo que está muy bien y tiene relevancia enciclopédica) que hacer artículos sobre las variadas páginas de recolección de firmas, o de recursos, o de lo que sea para su protección (lo que puede estar también muy bien, pero no tiene relevancia enciclopédica. Mar (discusión) 12:55 29 may 2010 (UTC)

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