Discusión:Móstoles

Esta página le interesa al Wikiproyecto Comunidad de Madrid.

Contenido no enciclopédico

He cambiado algunas cosas que no respondían a lo que se exige de una enciclopedia.

En primer lugar, un error de argumentación, una cosa casi de estilo más que de fondo: Mostoles no es una ciiudad limpia porque ha recibido el premio "Escoba de Plata", sino alrevés; ha recibido ese premio por ser -supuestamente- limpia. He cambiado ese párrafo, añadiendo además que ese premio corresponde a 2005 y, que yo sepa, no se ha revalidado.

No sé si esa información es, no obstante, lo bastante relevante para ir en el encabezamiento, pero de momento lo dejo, a la espera de que alguien diga algo más. Mi punto de vista es el siguiente: ese premio se entregó, creo yo, para reconocer el esfuerzo del ayuntamiento en una campaña anti-grafiti en la que se gastó mucho decapante y dinero, y en el mantenimiento de la zona centro. Esa campaña se llevó a cabo, si mal no recuerdo, en 2004/2005. El premio, que no se ha revalidado (que yo sepa) reconocía, entonces, más la VOLUNTAD de ser una ciudad limpia que la CUALIDAD de serlo.

Cualquiera que se pasee por Móstoles y tenga un poco de sentido común verá que no es una ciudad que destaque especialmente por su pulcritud, aunque tampoco por lo contrario.

Habría que ver también quien da ese premio, para saber la relevancia que tiene. He dejado puesto un enlace sobre él, por si alguien se anima a hacer un artículo y arrojar luz sobre el particular (amén de engrandecer la WIKIPEDIA).

En segundo lugar, el apartado "Móstoles en el futuro" lo he dividido en dos: Proyectos y Propuestas. Para separar lo que tiene algo de fundamento de las simples elucubraciones de políticos en época electoral.

Yo abogaría por directamente ELIMINAR esa segunda parte (porque no es un contenido enciclopédico, precisamente) pero respeto el esfuerzo del autor del texto reuninedo esa información (especialmente el esfuerzo que requiere leer la prensa local ¡BUF! ;-) ) y no me siento autorizado a quitar nada sin que haya más gente que opine.

Saludos, --Garygillmore 16:35 11 dic 2006 (CET)

Tres años y medio después, pero estoy de acuerdo contigo. Tiene un serio problema de enfoque. Se habla constantemente de "actualmente", "el mejor", "este año", etc. Además aporta un montón de datos que deberían ser referenciados urgentemente porque incluso pueden poner en entredicho al artículo completo (ver esta discursión el tema de la "Escoba de Plata", ¿qué opinará la ciudad que la obtuvo en el año que se le atribuñia erróneamente a Móstoles). Requiere mucho trabajo de wikificación. Por supuesto el trabajo del o los editores ha sido enorme y excelente y debe valorárseles, por ello debemos hacer lo posible porque coja un tono más enciclopédico. Enhorabuena a todos los editores.--Nachosan (discusión) 20:15 8 abr 2010 (UTC)[responder]

DATOS SOBRE MONUMENTOS, EDIFICIOS HISTÓRICOS Y RELACIONADOS CON HISTORIA

Pido encarecidamente a quien edite esta parte que la deje como está. No, en la casa-museo de Andrés Torrejón no nació el célebre alcalde; solo vivió y murió en ella. Y no, la iglesia no es una antigua mezquita, o al menos no hay pruebas concluyentes, a pesar de que se diga constantemente. Por favor, un poco de seriedad. mostoleño 11:28 12 ene 2006 (CET)

El autor de la parte de 'Móstoles en el futuro' debería explicar de dónde proceden datos tan impactantes como la furura construcción Torres Gemelas en Móstoles, los nombres de futuras estaciones de cercanías que no están ni en proyecto, las 36.000 viviendas. Creo que las elucubraciones de los políticos en campaña electoral no deberían ser fuente enciclopédica, así que, si no se explica donde figuran esos datos (además de en la imaginación de nuestros próceres locales -- imaginación, que no voluntad) debería ser eliminada esta parte.

Estoy de acuerdo contigo. Desde luego, aquí el rigor informativo se desconoce...--mostoleño 00:57 6 jun 2006 (CEST)

He modificado y actualizado cuatro datos que he encontrado por casualidad. Estoy registrado, a la espera de encontrar mi contraseña, aunque casi nunca entro con mi nombre de usuario. 84.77.83.171 00:08 2 jun, 2005 (CEST)

¡Estupenda! Saludos Lourdes Cardenal 19:22 5 ene, 2004 (CET)

Historia de Móstoles

¿Debo entender que el autor de http://www.iespana.es/historia-mostoles/ es el mismo del artículo y, por tanto, tenemos permiso para usar el texto? --Dodo 20:55 8 sep, 2004 (CEST)

Hola, soy el autor del texto sobre la historia de Móstoles y también de la página web del mismo tema. Podeis usar los textos como querais, siempre que citeis al autor a mi web. mostoleño

Traslado de la Historia de Móstoles

La parte relativa a Historia de Móstoles ha sido trasladada a un artículo aparte. Razones:

  1. Artículo no enciclopédico (tono no neutral y laudatorio, falta de wikienlaces, escasa estructuración...)
  2. Demasiado largo

Falta un resumen de la Historia de Móstoles para ponerlo aquí.

Saludos --Ecemaml 13:39 13 feb, 2005 (CET)

Modificaciones en localización, ocio...

He suprimido la parte que decía que Móstoles era la capital del sur de Madrid. ¿Por qué? 1)Porque Móstoles no es capital de nada, nada más que de su propio municipio y del área sanitaria número 8 de Madrid y 2)Porque la zona sur de Madrid no existe, al menos no como una comarca histórica o administrativa susceptible de tener una capital. Sí es cierto que Zona Sur es una denominación general que se ha popularizado a medida que ha crecido el área metropolitana de Madrid y sí es cierto que todos los municipios que la integran tienen una serie de características comunes... pero no hay ningún reconocimiento administrativo. Reflejo esto en la redacción actual del artículo.

Igual que lo de capital del sur existen un gran número de inexactitudes y cosas sin fundamentar, además de un gran uso de los tiempos verbales futuros (habrá, será, albergará...). La persona que ha escrito lo de las torres de 40 o 50 plantas debería decir cual es su fuente.

He modificado el estilo en la sección de ocio, para que no fuera enumerativa y he añadido información. He creido, además, oportuno añadir un breve epígrafe que recoge las expresiones culturales que se desarrollan en la ciudad al margen del oficialismo político. Esa sección es tanto o más susceptible de ser mejorada y ampliada como el resto de la página, por supuesto, pero quiero remarcar que me esforzado para que respete el PVN; no es apologética en absoluto, aunque incluya temas polémicos (graffiti, okupación), que gozan de mi simpatía personal. Simplemente creo necesario expresar que es algo que está ahí y que define el carácter de la localidad.

Un saludete y espero no haber molestado a nadie. Decidme lo que queráis, aquí o en mi página de discusión.

—Garygillmore 16:29 18 dic 2006 (CET)

Más cambios

Lo he decidido, quiero ponerme a saco a mejorar esta página. Creo que hay bastantes carencias, tanto en su redacción como en su presentación.

En cuanto a lo primero, he ampliado la introducción y he corregido el estilo de redacción aquí y allá, pero hace falta más método. Muchos epígrafes son meras enumeraciones y falta un resumen de la historia de Móstoles.

En cuanto a lo segundo, he añadido algo de contenido gráfico y voy a seguir poniendo algunas cosicas que suba a Commons... aunque estoy seguro de que alguien, por ahí, tendra fotos mejores que las mías.

Relacionado con lo gráfico, creo que también habría que acabar con esa profusión de negritas que dificulta la lectura.

PD.: Creo que quien quiera ayudar en el empeño de mejorar esta entrada, debería primero echar un vistazo al artículo de Getafe.

Garygillmore 02:15 19 dic 2006 (CET)

Hola, me parece muy bien los cambios que estás realizando. Sin embargo, discrepo en el tema de los mostoleños ilustres. Estoy un poco harto de repetir hasta la saciedad que los alcaldes de Móstoles no declararon la guerra a nadie. Sé que "mola" más fardar de que personajes de este pueblo hicieron tal proeza, pero es una burda manipulación de la realidad histórica.

Saludos.

mostoleño-- 17:39 19 dic 2006 (CET)

   De acuerdo contigo, mostoleño, la realidad histórica es la que es, y los buenos de Simón y Andrés probablemente no supieran ni leer lo que estaban firmando; pero el caso es que su firma en el bando alimentó una leyenda a lo David vs Goliath que ha hecho estos dos personajes han alcanzado una fama y un renombre que dura ya dos siglos... mucho más de lo que pueden esperar el resto de los personajes de la lista de ilustres.

   Creo que la redacción actual del artículo es bastante clara en cuanto al asunto: los alcaldes firmaron, no redactaron nada. Hecha esta aclaración necesaria, su presencia en la lista está más que justificada, ya que estos personajes gozan de popularidad, y no sólo a nivel local... Estoy seguro que te encantrá este dato (si no lo conoces ya): en Barcelona existe una calle "del Alcalde de Móstoles".

   En cuanto a lo de fardar... hombre, tengo una compañera de trabajo que es francesa y alguna vez le he vacilado con el tema. Pero, así, en general no... jeje.

   He estado ojeando tu blog y me ha encantado; pero he de adverirte de que la política de Wikipedia es que las páginas personales NO deben figurar entre los enlaces de referencia. Generalmente se identifica blog y página personal... aunque en el caso de blogs como el tuyo, donde el contenido individual cede en favor de la visión de un individuo a cerca de la actualidad y la historia (además una visión fundamentada, creo yo) yo no lo veo tan claro.

   Un saludo, paisano

   --Garygillmore 21:34 19 dic 2006 (CET)

Historia de Móstoles y personajes ilustres

Garygillmore, me gustaría que me dieses tu punta de vista sobre este tema. Saludos! --mostoleño 01:12 3 ene 2007 (CET)

...........Curioso curioso lo que leo, al amigo Mostoleño me gustaría hacerle una pregunta, si como dices los alcaldes de Mostoles que redactaron el bando o mejor dicho, dictaron el bando (porque no sabrian leer pero sabrian hablar) a Juan Perez Villamil, con dicho documento no declaraban la guerra a Napoleon, ¿como es posible que hace pocos años tuviera que ir una comision del ayuntamiento a Paris a firmar la paz aunque sea simbolicamente y no lo hiciera el rey en su dia?.--88.27.5.146 (discusión) 03:44 26 ago 2009 (UTC)[responder]

Sobre el Escudo

He editado los últimos días la página para actualizar la cifra de población (y por tanto la densidad) y hacer unos cuantos retoques y añadidos. Entre ellos la descripción del escudo, pues aunque había una sección de 'Bandera y Escudo' tan sólo se hablaba de la primera.

Sin embargo, el gráfico del escudo que aparece en la página no es del todo correcto: le falta la corona y la banda ('cartela' pone en otras páginas), y el 'II' aparece en la franja azul en lugar de la roja. Sé que esto es muy habitual, e incluso aparece así en el escudo del edificio del ayuntamiento. Pero oficialmente ya no es así, y de hecho, el escudo que aparece en la imagen de la bandera sí parece correcto.

¿Alguien tiene una imagen que pueda utilizarse?. Saludos. --J35ux 03:09 12 ene 2007 (CET)

Bueno, vamos a ver, J35ux, no se debe hablar sin conocimiento de causa. ¿Dónde has visto tú que el II tenga que ir en la franja roja?. Es cierto que cada cual pinta el escudo como quiere, por lo que el remedio está en cotejar las versiones más antiguas que conocemos. Y tanto en el tapiz que existe en la ermita de Ntra. Sra. de los Santos, como en los sellos que se custodian en la sección de Sigilografía del Archivo Histórico Nacional, (tres sellos de la Alcaldía, del Ayuntamiento y del Juzgado de Paz, del siglo XIX); siempre aparece ese II en la banda azul, de hecho la última es la azul y la roja no existe. Así que lo correcto es como aparece en la versión mas antigua.--mostoleño 20:12 14 ene 2007 (CET)

Procuro no hablar sin saber. No me resulta difícil admitir que ignoro muchas cosas, y sé que históricamente el escudo ha sido como dices; pero al parecer no era correcto heráldicamente y se ha corregido.

Concretamente lo he visto en un documento de la Comunidad de Madrid: ACUERDO de 29 de abril de 2004, del Consejo de Gobierno, por el que se autoriza al Ayuntamiento de Móstoles, para rehabilitar el Escudo Heráldico y adoptar la Bandera Municipal.

Según dicho documento, la parte derecha es De gules, tres fajas de azur, fileteadas de oro, las fajas impares cargadas respectivamente con los anagramas: "ON" "PHI" "LIPE" "II", en letras de oro.

Al ser en las franjas impares todos los anagramas (en realidad de anagrama tienen poco, el único anagrama es el de 'MARIA' en la otra parte) deben caer en franja roja, incluyendo II. Si te fijas, el escudo que aparece en la imagen de la bandera está así. Aunque se vea muy pequeño.

Dicho documento está en la dirección: http://www8.madrid.org/gema/revista/leyes/marabr04/boc102.htm

Si hay alguna normativa posterior, lo ignoro. Estaré encantado de que me corrijas, pues personalmente me gusta más el II como aparece históricamente.

De todos modos, el escudo del artículo seguiría estando incompleto, no sólo por falta de la banda, sino también por falta de la corona, ¿no?.

Por cierto, si eres el autor de http://historia-mostoles.iespana.es/, enhorabuena. Estoy pensando que el escudo de Móstoles merece un artículo propio. He visto que ya existen de otras ciudades, y el artículo que hay sobre él en http://historia-mostoles.iespana.es/historia/simbolos/simbolos.html da juego más que suficiente para hacer buenos 'wikiartículos' tanto de la bandera como del escudo.

Saludos. --J35ux 16:33 15 ene 2007 (CET)

Sí, soy el autor de esa web. El tema del escudo es más complejo de lo que parece. Tienes razón al citar el artículo del BOCAM, pues en 2004 se llevó a cabo la renovación del escudo y creación de la bandera. No sé que leyes heráldicas son aplicables, yo tampoco entiendo demasiado de ese tema, pero desde luego “históricamente” ni siquiera debería aparecer el II, pero bueno, estamos hablando de cosas oficiales y no de interpretaciones históricas. En realidad en el escudo oficial deberían haber dejado la cartela con los títulos de “Excelentísima e Ilustrísima villa”, pero bueno. Si quieres hacer tú el artículo sobre el escudo y la bandera, adelante. La versión correcta está en este enlace, si puedes subela tu a WikiCommons. --mostoleño 20:04 15 ene 2007 (CET)

URJC

Hola a todos, en primer lugar disculparme por no haber empezado con buen pie ya que sin ser consciente de cómo funcionaban las reglas de Wikipedia he estado haciendo modificaciones sin contar con nadie y de mala manera, de nuevo discúlpenme por querer hacer mi trabajo de la manera menos apropiada.

Colaboro con la Universidad Rey Juan Carlos y me han asignado el trabajo tanto de revisar todo lo que se haya publicado sobre ella aquí como añadir información relevante sobre todas sus facultades. Por ese motivo me gustaría saber si es posible crear un apartado o subapartado referente a la facultad de cada ciudad en especifico (Alcorcón, Móstoles, Fuenlabrada y Vicálvaro) y asignar enlaces no solo a la pagina principal de la URJC dentro de Wikipedia sino también externos a las correspondientes paginas de las distintas facultades.

Estoy desarrollando la estructura de la URJC en el apartado de Infraestructuras (transporte, instalaciones, carreras...) así como añadiendo enlaces externos referentes a la misma. Espero que no moleste a nadie, de ser asi por favor comuniquenme la mejor manera de poder incorporar dicha información en esta página. Gracias. Luis Miguel 14:50 25 ago 2007

Luis Miguel, he creído adecuado separar la información sobre la URJC en dos apartados por un lado hablar de las infraestructuras (transporte y equipamientos) en el apartado que lleva este título y por otro enumerar las carreras dentro del epígrafe de cultura de reciente creación. Lo he modificado ya, pero no es definitivo. A ver que os parece a tí y a los demás. Yo creo que así es más lógico, dentro de lo que es mantener una coherencia temática entre cada apartado. La pega, claro, es que se divide la informaión sobre la URJC. Aunque para eso hay un artículo principal sobre esta universidad al que he enlazado.

--Garygillmore 02:22 3 sep 2007 (CEST)

Hola Garygillmore, muchas gracias por haberme informado de tus modificaciones, me parece que tienes toda la razón, es cuestión de estructurar de forma adecuada el contenido de esta página y como no sabía muy bien como hacerlo puse toda la información que quería incorporar para que alguien hiciera el favor de responderme y ayudarme como tu has hecho, te agradezco que en lugar de borrarlo como me han estado haciendo (supongo que por agregar la información sin contarselo a nadie) lo hayas reorganizado de una forma mucho mas lógica. Luis Miguel 13:46 04 sep 2007

SPAM

Voy a SUPRIMIR el párrafo que cortopego más abajo por dos motivos suficientemente fundados.

1. Alude a una sala de música que está en Arroyomolinos, no en Móstoles.

2. Es un claro SPAM. "TAF El Centro Intgral de Música más importante de Europa"... eso, evidentemente, es lo que dicen ellos... es de una falta de objetividad pasmosa que, por mucho que no quiera uno pensar de mala fe, huele a intereses espurios.

El párrafo en cuestión:

TAF El Centro Intgral de Música más importante de Europa, ha sido galardonado con diversos

premios por la alta calidad en insonorizaión y acústica. Concebida como proyecto cultural

para ofrecer oportunidades a los nuevos talentos e iniciar y formar a los niños con su

Escuela Infantil. Dentro del centro cuentan con la escuela de música, salas de ensayo,

estudio de grabación y la Sala de Concierto Joaquín Sabina.[3]

Por si quedan dudas de las intenciones interesadas de quien lo ha puesto, estaba escrito en 3 secciones distintas y, encima, encabezando las tres: 'Infraestructuras', ' Lugares de ocio y de interés' y 'Centros de ocio' (subsección de la anterior).

Aparte de ser un caso de SPAM de libro, no es una infraestructura y ni siquiera está en Móstoles.

PD.: He ordenado la página de discusión minimamente: era un caos.

Cambios

Me he llevado parte del contenido de Gobierno Municipal, Escudo y Bandera a nuevos artículos independientes, y he añadido enlaces a éstos (Artículo Principal), ya que la página se está haciendo demasiado larga. Al margen de segir mejorando este artículo, habría que seguir por este camino en algunos de los epígrafes.

Saludos.

--Garygillmore 01:45 3 sep 2007 (CEST)

Mostoleños ilustres

esto es un cachondeo, aqui todo el mundo pone a quien le parece. Creo que deberíamos revisar los criterios para considerar qué es un mostoleño ilustre. Porque si tenemos que poner a gente con talento o destacada por cualquier cosa, entonces habría que añadir el 50% del padrón municipal...vamos, no me jodas.

Población de Mostoles no pongáis más en el encabezado La población de Mostoles!! queda fatal!! Móstoles es Móstoles y punto! estoy harto de cambiarlo!!!!

'Población de Mostoles' no pongáis más en el encabezado La población de Mostoles!! queda fatal!! Móstoles es Móstoles y punto! estoy harto de cambiarlo!!!!

Enfoque poco enciclopédico

Esta entrada reitera otra pero quiero ponerla aquí para que quede claro que no se ha modificado "el tono". Le falta cambiar de "web promocipnal" a "artículo enciclopédico", baste con leer la sección "Bicentenario 1808-2008" para darse cuenta de lo que digo. Creo que es urgente hacer que este artículo pierda ese tono promocional que podría desvirtuar la gran cantidad de información valiosa que alberga. Creo que habría que ponerle una plantilla de "Sin referencias" para poderlo conseguir. Espero vuestra opinión. Gracias.--Nachosan (discusión) 08:45 29 may 2010 (UTC)[responder]

Material gráfico

Subí 27 pics de Móstoles a su categoría correspondiente en Commons. Saludos Zarateman (discusión) 10:09 5 oct 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 09:35 29 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 11 en Móstoles. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se corrigió el formato o el uso para http://www.telemadrid.es/contenidos/html/elcirculo/pagina_josemariaarteta.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://alarcos.inf-cr.uclm.es/per/fruiz/audes5/
Se corrigió el formato o el uso para http://celtiberia.net/verimg.asp?id=559
Se corrigió el formato o el uso para http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1157
Se corrigió el formato o el uso para http://www.seap.minhap.es/web/areas/politica_local/sistema_de_informacion_local_-SIL-/registro_eell/variaciones_registro/variaciones_municipios.html
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130921053340/http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&file=pcaxis&path=%2Ft43%2Fa011%2Fa1998%2Fdensidad%2F%2Fa2012 a http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&file=pcaxis&path=%2Ft43%2Fa011%2Fa1998%2Fdensidad%2F%2Fa2012
Se corrigió el formato o el uso para https://www.resultadoslocales2015.interior.es/99MU/DMU1228909299_L1.htm?d=2666
Se corrigió el formato o el uso para http://www.mostolestecnologico.com/
Se corrigió el formato o el uso para http://www.madrid.org/lapresidencia/img/noticias/20070502/02_ampliada_19.jpg
Se corrigió el formato o el uso para http://adnmostoles.iespana.es/
Se corrigió el formato o el uso para http://historia-mostoles.iespana.es/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:41 18 nov 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 6 enlaces externos en Móstoles. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:30 29 jul 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Móstoles. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:23 4 ene 2020 (UTC)[responder]