Discusión:José Ingenieros
Referencia incorrecta
[editar]Borro una que dice
- Agost, Héctor P. (1958). Ingenieros ciudadano de la juventud, Buenos Aires: Hemisferio
Y pongo una muy parecida de 1945, mi fuente es el libro ANTOLOGÍAS, escrito por su hija, Delia Kamia
Ideas racistas
[editar]¿Por qué si decía esas cosas acerca de los negros y era "racista" hay calles con su nombre?. --Vocoder 12:18 15 oct 2006 (CEST)
- La pregunta tiene una respuesta compleja. Las terribles afirmaciones racistas de Ingenieros son un hecho documentado (véase y véase, bien podrían incluirse estos ensayos como referencias). En su época eran frecuentes y no violaban lo que podríamos denominar, en jerga wikipédica, las políticas de aquel momento. No tienen justificación posible, pero no pueden ser consideradas como un defecto individual de Ingenieros, sino un rasgo patológico de una gran parte del discurso social de su época, incluyendo distintas ideologías y partidos. África no tenía por entonces una voz potente para defenderse, ni literaria ni periodística ni políticamente; la representación de África y de sus descendientes era monopolio del sistema que Edward Said describió en su obra Orientalismo. En fin, las calles y honores rinden homenaje a otras ideas y actitudes de Ingenieros, que están reflejadas en el artículo. Filius Rosadis (✍) 23:41 17 oct 2006 (CEST)
- Me llamo Pablo, estudio psicología y soy de Argentina. Me parece Incorrecto e insultante caracterizar a José Ingenieros como a un “RACISTA”; decir eso o catalogar de racista a José Ingenieros es un grave error, no solo por que se caracterizo por hablar de la moral, de la justicia o de los derechos innatos del hombre, sino que también siempre hizo hincapié en la PERFECTIBILIDAD del hombre(de todos los hombres sin excepción: blancos, judíos, negros, pobres, ricos, mediocres, intelectuales, etc.); el articulo publicado en wikipedia sobre José Ingenieros dice pocas cosas sobre él, descuida aspectos importantes de su vida y obra, y lo cataloga erróneamente como un racista: “...Ingenieros tenía un claro pensamiento positivista. Un ejemplo de ello es lo escrito en "Crónicas de Viaje", donde afirma que los negros, "oprobiosa escoria", merecían la esclavitud "por motivos de realidad puramente biológica". Además sostenía que estas "piltrafas humanas" "no deberían considerarse personas en el concepto jurídico...” Nunca leí su escrito “Crónicas de Viaje”, por lo cual tendría que buscarlo y leerlo para verificar lo que decís sobre el maestro, pero por ahora puedo dar fe de que en las dos obras que leí de Ingenieros-Hacia una moral sin dogmas y el hombre mediocre-(y otros artículos) no se ve reflejado ningún aspecto o elemento racista.
Y puede ser cierto que en algún momento de su vida, haya escrito o dicho algo racista o con tonos racistas, pero...¿Quién no lo ha hecho alguna vez?, o... ¿quien no se puso a pensar que puede haber razas mejores y peores?; ¿a que ilustrados o pensadores no se les paso por la cabeza dicho tema, quien no escribió o filosofo sobre eso?; es obvio que Ingenieros, como pensador independiente, habrá opinado, pensado y escrito sobre el racismo, superioridad e inferioridad entre hombres, la igualdad de razas y temas relacionados, ¿pero solo por eso es correcto catalogarlo de racista?; Personalmente considero de que Ingenieros no es un racista y dista mucho de serlo.
Lo que creo es que...es posible que el que publico el articulo de Ingenieros en Wikipedia tenga algo personal contra él, seguramente es un creyente muy creyente; como saben, Ingenieros siempre critico a los dogmas religiosos, diciendo que limitan el perfeccionamiento moral de los hombres y que deben ser descartados; estas afirmaciones no son bien vistas por los dogmáticos, lo que puede provocar que estos lo cataloguen(a Ingenieros) de racista o busquen rebajarlo de algún modo. Pero esto es solo una hipótesis mía, tal vez el que publico el artículo no pisa una iglesia hace años.
Seria bueno que alguien que conozca sobre la vida y obra de Ingenieros aclare mejor estas dudas; yo por lo poco que conozco de él(solo leí dos obras suyas y muchos artículos de opinión) puedo dar fe de que no es un racista, pero seria mejor que alguien que conozca mejor del tema nos de su punto de vista, adiós!
P.D.: por si alguien me quiere escribir, mi e-mail es: [email protected]
Lamento decir esto pero me decepcionó mucho la "biografía" de este hombre. No aclara cómo es que nació en Palermo, Italia, pero vivió en Argentina. No dice cuándo y por qué el cambio. Tampoco dice de qué murió. Los datos no siguen un orden cronológico. En fin, mucho por mejorar. Lamentablemente por razones de tiempo y prioridades de mis intereses personales no puedo hacerlo yo mismo. Saludos, Martín
me parece que cualquier persona que haya escrito algo en contra de la procedencia o aspecto físico de otras personas debe ser considerado racista dado que por suerte nos encontramos en otro momento y éste momento nos permite señalar semejantes aberraciones y no darlas por simplemente un "espíritu de la época" si no como se entiende que en una época donde nadie considero al indígena americano como un ser humano el artista renacentista alemán Alberto Durero haya dicho cosas humanisticamente correctas sobre aquellos seres humanos a pesar que la moda de la época dictaba que había que pensar en ellos como algo sub-humano para poder apropiarlo. tener en cuenta el contexto histórico sería algo medianamente idóneo si no hubiera habido ni un solo ser en la cultura dominante que no haya podido escapar a la noción de que otras culturas, por "raras" o "distintas" debieron considerarse inferiores. pero esto no paso. hubo gente en la misma época , caso Durero, que pensó que eran hermanos nuestros.
Mi nombre es Floreal René Otegui y en Facebook mantengo una página llamada "José Ingenieros".
Sobre el racismo del maestro y otros defectos achacables a la corrección o incorrección política de la época, me atrevo a afirmar que su propia vida y su obra demuestran una evolución hacia una mejora espiritual del individuo que confirmarían de plano que, si estuviera vivo en la actualidad, José Ingenieros sería anti-racista. Me baso en el siguiente escrito por él en "El Hombre Mediocre":
"...Los filósofos del porvenir, para aproximarse a formas de expresión cada vez menos inexactas, dejarán a los poetas el hermoso privilegio del lenguaje figurado; y los sistemas futuros, desprendiéndose de añejos residuos místicos y dialécticos, irán poniendo la Experiencia como fundamento de toda hipótesis legítima. No es arriesgado pensar que en la ética venidera florecerá un idealismo moral, independiente de dogmas religiosos y de apriorismos metafísicos: los ideales de perfección, fundados en la experiencia social y evolutivos como ella misma, constituirán la íntima trabazón de una doctrina de la perfectibilidad indefinida, propicia a todas las posibilidades del entendimiento humano..." (1)
Ingenieros mismo plantea una continua evolución de los ideales y de los idealistas basados en la experiencia social. A todas luces el esclavismo y el racismo han sido lacras de la sociedad que no contribuyen en absoluto a un ideal de perfección que el propio autor considera constantemente sometido a prueba por la experiencia. Por lo tanto, por los hechos mismos de su vida que lo llevaron a sostener doctrinas de vanguardia en su momento como el socialismo y una visión anti-imperialista, es más que probable que su pensamiento actual sería considerar al racismo como un aberración. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.246.170.199 (disc. • contribs • bloq). 02:14 11 abr 2019 (UTC)
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Apellido original: Ingegnieros
[editar]Como este apellido híbrido no es común, creo que vale la pena resumir acá las fuentes de la ortografía original. Es evidentemente un apellido de origen español, que llega a Sicilia tal vez con los borbones, y en algún momento se convierte en una mezcla de español e italiano. Ingenieros terminó por suprimir una ge de su apellido, pero publicó muchos libros con la ortografía original. Ejemplos de "Ingegnieros":
- Su tesis en la Facultad de Medicina de la UBA, año 1900
- Calle Giuseppe Ingegnieros en Palermo, Sicilia, nombrada su honor
- Partida de nacimiento de Giuseppe Ingegnieros (página 16 del catálogo).
--Dardo Gilareddi (discusión) 13:27 31 oct 2019 (UTC)
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¿Principios de la psicología de José Ingenieros o de William James?
[editar]¿Es realmente esta una obra de José Ingenieros? Lo pregunto porque la autoría de esta obra parece ser de William James y no de Ingenieros, pues al meterse en dicho enlace redirige a la obra de William James. Espero que mi duda no sea una obviedad. Saludos cordiales. Galimatías1789 (discusión) 21:12 30 jun 2020 (UTC)