Diskussion:Westeuropa
Erste Anmerkungen
[Quelltext bearbeiten]aus dem Artikel: Heute wird der Begriff oft für die Länder Europas gebraucht, die Mitglied der EU und/oder der NATO sind - dann liegt die Schweiz definitiv nicht in Westeuropa! Ahm? wo dann? --Hasli 10:21, 28. Jan 2005 (CET)
- Benutzer anonymous mit nicht Unicode-fähigem Browser schrieb in den Artikel (hierhin verlagert): Zum drittenmal: Diese Begriffe stammen aus der Enz. Britannica vor dem 1. Weltkrieg, sind kolonialistisch und dürfen nicht mehr verwendet werden. Für die Zuordnung von geogr. Begriffen mit West-, Zentral- und Ost- muss das Gebiet in drei gleiche Teile geteilt werden: Westeuropa reicht bis an Oder/Neisse. Mitteleuropa (besser: Zentraleuropa) reicht von Oder/Neisse bis Russland. Osteuropa ist Russland bis an den Ural. --Filzstift ○ 10:24, 28. Jan 2005 (CET)
Bild von Westeuropa
[Quelltext bearbeiten]ne das ist ander als man denkt :) :Wie es auch im Text steht, ist Westeuropa auch ein geographischer Begriff. Das Bild sollte daher drin bleiben. --Andreas 06 08:14, 14. Sep 2006 (CEST) Das aktuelle Bild (mit der gelben Markierung) ist IMHO schwachsinnig. Wieso Finnland einerseits und Griechenland andererseits in einen Topf mit Spanien geworfen werden, werde ich niemals nachvollziehen können. Eine geographische Berechtigung gibt es dafür doch nicht, das möge mir niemand behaupten. Und da die DDR-Gebiete auch hinzugeschlagen werden, ist damit auch jegliche historische Begründung außer Spiel. Entweder hat hier jemand 17 Jahre weltpolitische Entwicklung verschlafen oder verwechselt er Wunschdenken mit Realität. Macht euch endlich von eueren Selbstillusionen frei. --Toni Sotte 13:27, 6. Jun. 2007 (CEST)
- Schaut übrigens mal in die französische Wikipédia rein. Da wird der Artikel über Europe de l´Ouest zwar mit dem gleichen Bild eingeleitet, dann aber mit weiteren Karten ergänzt, bzw. korrigiert, so dass es viel differenzierter abschneidet. Ähnlich bei Europe de l´Est, da entspricht das einleitende Bild ziemlich genau meiner Vorstellung von Osteuropa, wozu ich genauso Ostpolen oder Ostslowakei, als auch Ostfinnland rechne. Aufgrund der Geschichte, der Folklore, der sprachlichen Zusammenhänge... Dagegen Böhmen, Slowenien, Dalmatien sind für mich genauso wenig osteuropäisch, wie wenig andererseits Brandenburg, Mecklenburg (Mitteleuropa/Baltikum), Sizilien oder Griechenland (Südeuropa / orthodoxer Raum) westeuropäisch sind. Was das Nachwende-Deutschland angeht, ist für mich eine Republik mit einer DDR-preußischen Hauptstadt unmöglich westeuropäisch - wie sehr aber einige Landschaften oder Bundesländer wie Saarland, Baden oder das Mosel-Tal es sein können. --Toni Sotte 18:12, 13. Jun. 2007 (CEST)
Unpassend
[Quelltext bearbeiten]Ich finde dieses Bild ziemlich unpassend. Es richtet sich nach nationalstaatlichen Grenzen und vermittelt ein vollkommen falsches Bild vom Begriff Europa. Überhaupt finde ich die Farbauswahl gräßlich - wofür stehen die einzelnen Farben eigentlich? Wo bleibt die blaue Karte mit Fade-out Bemalung? --Capriccio 01:26, 22. Feb. 2007 (CET)
- In den größeren Farbfeldern richten sich die Grenzen nicht nach nationalstaatlichen Grenzen, aber eine Legende fehlt!
- Mitteleuropa ist für mich gleich bedeutend mit Zentraleuropa und umfasst D, A, CH und CZ. Westeuropa umfasst Spanien und Portugal. F gehört je nach Standpunkt zu West- oder Mitteleuropa, ebenso Benelux.
- Völlig abweichend sind die militärisch oder historisch begründeten Einteilungen mit Westeuropa bis zum Eisernen Vorhang usw. Sie sind nicht falsch, sollten aber als "Westeuropa (militärisch)" abgegrenzt werden. --Slartibartfass 21:03, 14. Mai 2007 (CEST)
- P.S. Bild:Western_Europe_map ist noch desinformativer. --Slartibartfass 21:05, 14. Mai 2007 (CEST)
Kroatien is süd-ost-europa ja und nich mittel europa ja dumme karte http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Europe_subregion_map_UN_geoschme.svg (nicht signierter Beitrag von 91.7.97.181 (Diskussion) 08:13, 20. Aug. 2010 (CEST))
Überarbeitung
[Quelltext bearbeiten]NE hi jan wie geht es dir :):):>):):. Ein Seitenblick auf Mitteleuropa und Osteuropa zeigt, dass hier noch einiges möglich und nötig wäre! Bis jetzt haben wir nur die Begrifflichkeit abgegrenzt. --Wolli 10:52, 15. Mai 2007 (CEST)
Pardon, aber vielleicht sollte man Deutschland und Österreich der Vollständigkeit halber auch mit in den westeuropäischen Kreis aufnehmen. Mitch
"Westeuropa"
[Quelltext bearbeiten]Ist "Westeuropa" nicht ein Begriff? Der von Benutzern (des Begriffes) benutzt wird? Wie wird er benutzt? Was will man damit sagen / ausdrücken ... abgrenzen? Könnte es vielleicht sein, dass der Begriff von verschiedenen Benützern auch verschieden benützt wird - auch heute noch? Wenn dem so sein sollte: sollte es nicht vielleicht genau so im Artikel auch erwähnt werden: "Westeuropa wird meistens 'von Benützern diese Wortes'(?) ( - "auch heute noch" - ?) (oft?) unterschiedlich(!?) benutzt zu ... (Abgrenzung von?) ..."? Und dann vielleicht: "In den engsten Definitionen umfasst Westeuropa nur ..., üblicherweise umfasst es ... (weil ... wirtschaftlich, kulturell, etc.?), manchmal auch ... (dazu)", vielleicht noch ", selten auch noch ..."?
(Ich wusste z.B. nicht, dass England (Grossbritanien?) nicht zu Westeuropa gehört (UNO?) ? Natürlich gehört Nordeuropa auch nicht dazu. Allerdings steht dann im Artikel nichts davon. ... wie z.B. UNO Einteilungen vornimmt; ob sie etwa gar Kriterien dafür haben, und welche das dann vielleicht wären.) --Alien4 21:46, 17. Mär. 2008 (CET)
Entefernung der Adjektive "freiheitlich" und "diktatorisch"
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel stand: "Zu Zeiten des Kalten Krieges wurden die marktwirtschaftlich freiheitlich regierten Länder Europas, im Gegensatz zu den planwirtschaftlich diktatorisch regierten Ländern Osteuropas, dem Ostblock, als Westeuropa bezeichnet." Da auch das marktwirtschaftlich-diktatorische Portugal und Spanien zu Westeuropa gezählt wurden, kann der Gegensatz marktwirtschaftlich-Westeuropa vs. planwirtschaftlich-Osteuropa nicht mit dem Gegensatz freiheitlich vs. diktatorisch gleichgsetzt werden. Da die Adjektive "freiheitlich" und "diktatorisch" für die hier gemachte Unterscheidung nicht relevant waren, habe ich diese nun entfernt. Marcoscramer 01:46, 17. Apr. 2009 (CEST)
Begriffskonzept(e)
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel Westeuropa erwarte ich eigentlich überwiegend einen kurzen Abriss über die Länder BeNeLux, Frankreich, UK und Irland. Diese sechs länder sind das, was ich als DDR-Sozialisierter seinerzeit im Geographie-Unterricht unter der Bezeichnung Westeuropa kennengelernt hatte (entspr. offenbar ungef. auch dem UN-Konzept). Das politische Konzept („alles westlich des Eisernen Vorhanges“) kenne ich so nicht, auch nicht aus dem Westen. Im Westen wurde dahingehend eigentlich immer selbsterhöhend pars-pro-toto-mäßig schlicht von „Europa“ (≈EG bzw. europ. NATO-Länder) gesprochen, womit man die europäischen Ostblockstaaten quasi verbal nach Asien delegierte (mittlerweile verläuft die politische Europa-Asien-Grenze ja ungefähr am Don...). Sicher fallen unter die Bezeichnung „Westeuropa“ mehrere Begriffe, aber der rein geographische Begriff scheint mit der Abbildung und einem einzigen Satz etwas sehr unterrepräsentiert. --Gretarsson (Diskussion) 13:59, 20. Apr. 2015 (CEST)
P.S. In geologischen und paläontologischen Schriften osteuropäischer Autoren wird für die Unterscheidung von Ost- und Westeuropa (ohne weitere Differenzierung) grob die Hälfte der Entfernung vom Ural zum Atlantik (W-Küste Iberiens und Irlands) als Maß genommen und da verläuft die Grenze ungefähr an der Westgrenze der ehemaligen Sowjetunion. --Gretarsson (Diskussion) 14:49, 22. Apr. 2015 (CEST)
- Man kann Westeuropa zu Ost-, Nord- und Südeuropa abgrenzen, aber nicht zu Mitteleuropa, was innerhalb dieser Himmelsrichtungen liegt. Der "Vorschlag des Ständigen Ausschusses für geographische Namen der Bundesrepublik Deutschland" ist m.E. daher Unsinn!--62.143.99.118 16:51, 31. Mai 2024 (CEST)
- Bemerkung: Der obige Kommentar wurde von einer IP-Adresse hinzugefügt, die zu einem berüchtigten Internet-Troll gehört, dessen einziger Lebenszweck es zu sein scheint, eine sehr spezielle und phantasievolle Version des Pan-Germanismus zu verbreiten. Seine Kommentare können (und sollten) ignoriert werden; sie sind nicht dazu gedacht, Wikipedia in irgendeiner Weise zu verbessern. Vlaemink (Diskussion) 12:24, 1. Jun. 2024 (CEST)
- Ja, die Ansicht, es könne gar kein Mitteleuropa geben, weil es keine Himmelsrichtung „Mitte“ gibt, ist schon sehr, äh…, „schpeziäll“, zumal die Bezeichnung „Mitteleuropa“ schon vor dem Ersten Weltkrieg verwendet wurde (aber OK, es soll auch schon vorgekommen sein, dass sich jemand darüber echauffierte, dass Mitteleuropa ja gar nicht die tatsächliche geometrische Mitte Europas repräsentiere…) --Gretarsson (Diskussion) 14:24, 1. Jun. 2024 (CEST)
- Bemerkung: Der obige Kommentar wurde von einer IP-Adresse hinzugefügt, die zu einem berüchtigten Internet-Troll gehört, dessen einziger Lebenszweck es zu sein scheint, eine sehr spezielle und phantasievolle Version des Pan-Germanismus zu verbreiten. Seine Kommentare können (und sollten) ignoriert werden; sie sind nicht dazu gedacht, Wikipedia in irgendeiner Weise zu verbessern. Vlaemink (Diskussion) 12:24, 1. Jun. 2024 (CEST)