Benutzer Diskussion:Wortulo

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WikiProjekt Begrüßung von Neulingen

Wie besprochen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Begr%C3%BC%C3%9Fung_von_Neulingen --Tkarcher (Diskussion) 10:41, 5. Okt. 2024 (CEST)

@Tkarcher: Danke nochmal, auch für die Bestätigung. Ich hab auch den Begrüssungstext gefunden, wenn man auf den ersten Link da kommt, wird man imho "erschlagen" ;-) Schön bunt, aber zu viel - und wir wissen nicht, was der Mensch will . Meine Idee, wäre, das adaptativ zu machen so wie eine Art Online-Tutor. Man sagt/wählt, was man will (verbessern - neu anlegen; beim Verbessern: Editieren erklären, dann wenn was gelöscht, Rückfrage und wenn was erweitert Hilfe bei Quelleneingabe. Das ist eine grosse Baustelle, das geht nicht so nebenher. Und da kann KI helfen vielleicht. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 20:14, 6. Okt. 2024 (CEST)

Über so etwas Ähnliches (die Interessen von Neulingen zunächst mit gezielten Fragen eingrenzen und ihnen dann genau die Hilfe zu geben, die sie brauchen) hatte auch schon einmal @Reinhard Kraasch nachgedacht, und wenn ich mich recht erinnere, auch schon mal einen ersten Entwurf dazu gebastelt. @Reinhard Kraasch: Wie weit warst du damals eigentlich gekommen, und ist das noch irgendwo dokumentiert? --Tkarcher (Diskussion) 11:46, 7. Okt. 2024 (CEST)

Hallo Tkarcher, ich bin damit leider irgendwo recht früh abgestorben, ich muss mal sehen, ob ich das wieder aufnehme. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 17:50, 7. Okt. 2024 (CEST)

@Tkarcher, Reinhard Kraasch: Ich würde da mitmachen, wenn es wieder auflebt. Denn ehe man etwas programmiert, braucht man gute und praktikable Algorithmen, wo und wie man welche Online-Hifen anbietet. Eben nicht mehr alles auf einmal, wo alle mir bekannten Begrüssungen eher etwas abschrecken. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:01, 8. Okt. 2024 (CEST)

Na ja, der Ort zur Einbindung steht ja mehr oder minder fest, nämlich die Neulings-Startseite. Wenn man jetzt aber von dieser Einstiegshilfe als konkretem Projekt etwas zurücktritt, geht es auch nicht so sehr um Algorithmen, sondern eher um die Usability von Wikipedia insgesamt (was aus meiner Sicht aber vor allem heißt: Übersichtlichkeit schaffen und die Vielzahl an Möglichkeiten und Hilfsangeboten reduzieren). Angesichts des Konservativismus der Wikipedianer insgesamt sehe ich da eigentlich nur den Weg, das in Form einer neuen Skin komplett neu zu gestalten und optional anzubieten. Dies hatten wir aber gerade in Form von "Vector 2022" - wo die alte Unübersichtlichkeit in (etwas) neuere Kleider gesteckt wurde. Das bringt uns in dieser Hinsicht also auch nicht weiter... --Reinhard Kraasch (Diskussion) 10:30, 8. Okt. 2024 (CEST)

@Tkarcher, Reinhard Kraasch: Ich glaube, wir reden vom Gleichen, Algorithmus meine ich als "Ablaufplan", die Hilfen gezielt nach den Bedürfnissen anzubieten - und dazu zu schauen, was Neulinge wollen und speziell dazu brauchen. Dann kriegt man nur die Hilfen, die helfen. Muss man sicher extra bauen und optional anbieten und erproben, ehe das Standard wird. Ich hab das im Beruf auch durch, wo wir ein recht grosses Programmsystem entwickelt haben und dicke Handbücher geschrieben haben, die keiner las :-) Eine kontextspezifische Hilfe im Prozess selber hat uns dann "gerettet", dass man uns auch verstand. :-) Lange Rede kurzer Sinn: Wenn das wiederbelebt wird als Projekt, würde ich gern mitmachen. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 19:24, 8. Okt. 2024 (CEST)

Zur Kenntnisnahme gemäß heutiger Besprechung

Hallo Wortulo, herzlich willkommen in der Wikipedia! Lies dir bitte unbedingt zuerst das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient.

Einen Überblick über unsere Zusammenarbeit bietet die Hilfe-Übersicht. Für individuelle Beratung beim Einstieg in die Wikipedia kannst du dich an unsere Mentoren wenden.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und natürlich auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, findest du im Bildertutorial Hilfe.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Wir freuen uns auf deine Beiträge!

Lutheraner (Diskussion) 21:32, 16. Okt. 2024 (CEST)

@Lutheraner: danke. Die vielen Regeln sind "versteckter", es ist aber schon kürzer. Es ist immer noch viel "Wenn-Dann" - was viele in dem Moment gar nicht brauchen. Vielleicht können wir das WIKI-Prinzip nutzen. Mal ganz spontan - Fragen nach dem, was die Leute wollen und dahinter dann Antworten:

Begrüssung und Ermutigung

Der Einstieg ist manchmal schwer - hier findest Du das Wichtigste zu dem, was Du hier machen kannst. Ich will...

• einen vorhandenen Artikel bearbeiten und
  • Text-Informationen ergänzen allgemein
  • Text-Informationen löschen allgemein
• einen ganz neuen Artikel schreiben
  • über ein allgemeines Thema
• einen Artikel neu schreiben oder bearbeiten
  • über mich selbst als Privatperson
  • über meinen Verein, mein Unternehmen, meine Organisation
• ein Bild einbauen
• sonstige Hilfe oder Beratung erhalten

und dahinter soll dann das Wichtigste stehen, eventuell wieder nach Fragen strukturiert. 5 bis maximal 7 Links pro einzelne Seite. @Tkarcher, Reinhard Kraasch: In diese Richtung meinte ich das auch mit dem "Algorithmus". Vielleicht müssen wir nicht auf eine KI warten :-) Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:14, 17. Okt. 2024 (CEST)

hallo Wortulo,

wo wird denn dieses WikiProjekt weiterverhandelt? geht es um eine Weiterentwicklung der Vorlage? (ich habe sie in dieser kurzen Form noch nirgends gesehen.) Ich möchte gern mitlesen, denn ich finde die Willkommensmsg, die ich erhalten hatte (ich verrat's mal: das ist die von Lutheraner), auch im Vergleich mit anderen sehr gut (deckt IMO alles ab, was an Fragen zu bestimmten Zielen auftauchen könnte; auch was ich inzwischen von anderen an Fragen gesehen habe) und hätte mich in der neuen Fragenliste nicht wieder gefunden, als ich hier ankam. Ist ja aber gut gemeint! daher mal schauen... darf ich? 👀🙂 --DeeDelDum (Diskussion) 13:50, 26. Dez. 2024 (CET)

Ich weiss es nicht wirklich. @Tkarcher: hatte ich zur WikiCon getroffen, da hatte Wikimedia die "Zukunftsveranstaltung" gemacht (und da sich dort niemand mit KI beschäftigen wollte, bin ich da mit hin). Ich sehe auch nur, dass in Wikipedia:WikiProjekt Begrüßung von Neulingen nicht viel neu ist. Dann hatte ich mit @Lutheraner: das mal besprochen, der hatte mir seins gesendet und mich quasi nochmal begrüsst. Mein Vorschlag, das nach "Anwenderfragen" zu strukturieren steht nur noch hier, weil ich das irgendwie nicht erlen will. Das war aber alles nur ein schneller Draft, theoretisch müsste man Neulingsbefragungen machen und Zielgruppen empirisch ermitteln. Fehlt "einfach mal gucken/weiss ich noch nicht"? Angesprochen werden ja meist Leute, die erste Edits in Artikeln machen, also was vor hatten oder haben. Weiterverfolgt wurde das hier auch nicht - ich hab ja jetzt andere Schwerpunkte. So sie nicht hier antworten, kannst Du sie ja direkt fragen. Wenn Du Dich da als "Noch.Neuling" einbringen willst, wäre das sicher sinnvoll. Frohes Fest ist etwas spät - deshalb Guten Rutsch.--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 17:52, 26. Dez. 2024 (CET)

ah ok, verstanden, danke für Deine Antwort! bissel schade, dass es eingeschlafen ist; ich hatte gar nicht auf ein Riesenprojekt gehofft, eher im Gegenteil und/sondern einfach z.B. hierzu "Fehlt "einfach mal gucken/weiss ich noch nicht"?" Ja gesagt 😊 Danke auch für die guten Wünsche! und Dir auch eine erholsame und unterhaltsame Zeit!

🌟🖖✨ --DeeDelDum (Diskussion) 18:09, 26. Dez. 2024 (CET)

Ich denke, ein richtiger Punkt dafür wäre der zweite Wikipedia:Wikimedia Deutschland/Community-Portal/Über WMDE/Neulingsgewinnung/Projekte zum Mitmachen/Hilfeseiten-Frühjahrsputz vom 9. bis 11. Mai 2025 in Leipzig. --Lutheraner (Diskussion) 19:07, 26. Dez. 2024 (CET)

Danke, es passiert ja doch was (was mir auch nun irgenwie wieder im Ohr ist). Guten Rutsch auch dir--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 19:27, 26. Dez. 2024 (CET)

AdminCon

Wie besprochen habe ich einen Beitrag angemeldet.--Karsten11 (Diskussion) 15:24, 2. Dez. 2024 (CET)

Bestens, wir können ja vorher nochmal überlegen. Letztlich geht es darum, die "Pegelstände" des Problems und Bedürfnisse adminseitig (inclusive QS?) auf dem Radar zu behalten. Das weisst Du aber besser als ich. Vielleicht kann man danach mal einen DTS dazu machen.

Du hattest mal angefangen, wie man heute KI-Anwendung hinreichend sicher identifiziert (steht noch auf der Seite Texte). Bei AI Cleanup gibt es paar Hinweise bezogen auf die englische Spache, die nutzen anscheinend aber auch noch keine Tools. KI-Nutzung identifizieren sollte aber heute nicht mehr sofortiges Löschen bedeuten (die ganzen überarbeiteten eigentlich kuratierten Teile fallen "falschpositiv" mit auf und das wird zunehmen), sondern allenfalls dass man dann eine überschaubarerere Menge auf Halluzinationen prüfen kann bzw. schaut, ob der Autor was zu sagt @Karsten11, Salino01: Ich bin eigentlich froh, dass wir AI Cleanup nicht kopieren wollen. --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 21:46, 2. Dez. 2024 (CET)

Neue Einladung

Wikipedia:Digitaler_Themenstammtisch/Einladung --Salino01 (Diskussion) 17:03, 21. Dez. 2024 (CET)

Digitaler Themenabend: Neuer Name für bewährtes Format

Hallo Wortulo,

Der beliebte Digitale Themenstammtisch (DTS) der deutschsprachigen Wikipedia-Community erhält einen neuen Namen. Ab sofort wird die Veranstaltungsreihe unter der Bezeichnung "Digitaler Themenabend (DTA)" fortgeführt. Diese Umbenennung spiegelt den Charakter der Treffen besser wider und macht das Format für Neulinge zugänglicher.

Seit seiner Gründung im April 2020 hat sich der DTS als feste Größe im Kalender der Wikipedia-Gemeinschaft etabliert. Ursprünglich als Reaktion auf die Pandemie ins Leben gerufen, hat sich das Format zu einer beliebten Plattform für den Austausch über Wikipedia und verwandte Themen entwickelt. Der Digitale Themenabend behält alle geschätzten Eigenschaften des bisherigen Formats bei.

Bewährtes Konzept, neuer Name:

• Regelmäßige Online-Treffen zu spezifischen Themen, ob als Vortrag oder Workshop
• Niedrigschwelliger Zugang ohne Anmeldung oder spezielle Software
• Offenheit für alle Interessierten, unabhängig von Wikipedia-Erfahrung
• Möglichkeit der Diskussion und des Austausches

Der Begriff „Stammtisch“ ist zwar als Bezeichnung für Treffen von Wikipedianern ein Begriff, wird aber häufig mit einem informellen, geselligen Treffen zum sozialen Austausch in Verbindung gebracht. Ziel des Themenabends ist aber die Fokussierung auf die inhaltliche Auseinandersetzung mit einem bestimmten Thema.

„Was bedeutet generative KI für freies Wissen?“, 6. Januar 2025, 19 Uhr

„Künstliche Intelligenz“: Als Konzept älter als man denken würde und meist gar nicht so mystisch, wie es manchmal dargestellt wird.

Montag

6.

Januar

2025

.ics

Wer im politischen Feld unterwegs ist, kommt um das Thema „KI“ kaum herum. Auffällig dabei ist, dass – anders als z.B. in wissenschaftlichen Diskussionen – der Begriff dort häufig recht undifferenziert verwendet wird und sich teilweise realistische Einschätzungen mit total überzogenen Erwartungen vermischen. „KI“ ist daher häufig mehr eine Projektionsfläche für Wünsche und Vorstellungen, quasi eine magische Automatisierungswolke, die in Kürze alles können wird.

Wikimedia Deutschland hat sich 2024 immer wieder Zeit genommen, um verschiedene Facetten dieser Diskussionen zu analysieren. Menschen aus dem WMDE-Kollegium sind von Kaninchenbau zu Kaninchenbau gehüpft, haben Literatur der letzten Jahrzehnte gewälzt, die Geschichte der KI-Forschung mit den verschiedenen „Geschmacksrichtungen“ bzw. Strömungen für die teaminterne Wissensbildung aufbereitet – und sich dann an die Kartierung der Frage gemacht, welche Auswirkungen „KI“ und die Diskussionen darüber auf Freies Wissen insgesamt haben könnten.

Neben dem kritischen Blick auf Folgen für Wikipedia und die Wikiprojekte selbst, der vielfach bereits aus der aktiven Community kam, bedeutet das beispielsweise: Was heißt es, wenn der Staat bevorzugt auf generative KI setzt? Gibt es bessere Alternativen, vielleicht sogar inspiriert durch Wikiprojekte wie Wikidata? Welche Pfadabhängigkeiten könnten nun festgegossen werden, was bedeutet das für bestehende politische Beschlüsse z.B. zu Klimazielen? Wie ändern Diskussionen rund um das Training generativer KI unsere Ansichten zum Urheberrecht? Kann es überhaupt so etwas wie „Open-Source-KI“ geben? Und über allem schwebt die Frage: Welche Auswirkungen – sowohl mögliche Verbesserungen als auch mögliche Verschlechterungen – könnte dies alles auf den künftigen Zugang zu Freiem Wissen haben, vor allem als möglichst gut wiederverwendbare Quellen für die Wikiprojekte?

Die Diskussion bei WMDE ist noch nicht in der ganzen Breite abgeschlossen, der Einblick von Stefan Kaufmann (WMDE) ist nur ein Zwischenstand – vor allem auch, um Feedback einzuholen, was noch auf dem Radar fehlen könnte oder welche Aspekte eine tiefere Diskussion verdienen könnten.

Bitte melde Dich zum Online-Themenabend auf der Seite WP:DTA an. Wünsche und Vorschläge für zukünftige Stammtische bitte auf meiner Diskussionsseite.--Salino01

P.S.: Wenn du keine Einladung mehr bekommen möchtest, trage dich bitte aus dieser Liste aus. Diese Nachricht wurde verteilt von --MediaWiki message delivery (Diskussion) 21:41, 23. Dez. 2024 (CET)

Vorlage:Beteiligen

Hallo Wortulo,
wenn Du Änderungen an der Vorlage:Beteiligen vornimmst, solltest Du die entsprechende Seite in der Zusammenfassungszeile verlinken. Das erlaubt es, diese direkt aus der Beobachtungsliste anzuklicken, ohne dass man die Vorlage öffnen muss. -- Perrak (Disk) 01:09, 29. Dez. 2024 (CET)

Danke, @Perrak:. Da ich ja nur korrigiert hatte, hab ich auch den roten Kasten nicht verstanden, der da zuerst kam. Hätte ich nochmal den neuen Link auf den DTA einfach in die ZF machen sollen verstehe ich Dich richtig? Ich hab dann in der ZF nur noch Korrektur ergänzt und dann ging es und ich freute mich :-) Sorry.--Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 07:49, 29. Dez. 2024 (CET)

Am besten ist immer ein Link, ja. Ein aussagekräftigerer Kommentar hätte es auch getan. "wurde bekanntlich umbenannt," - Du weißt, was gemeint ist, ich auch, aber ich bin sicher, für viele Wikipedianer war das "bekanntlich" unzutreffend, und die lässt Du hier raten, obe es sich um etwas handelt, was sie interessiert oder nicht ;-) -- Perrak (Disk) 15:05, 29. Dez. 2024 (CET)

ok, ich weiss jetzt genau, was du meinst und werde das in Zukunft so machen. Änderungen dieser Art bleiben sicher selten. Neugier zu erzeugen ist ansonsten ja nicht schlecht ;-) --Wortulo (Disk. * KI-Projekt) 15:24, 29. Dez. 2024 (CET)

Das stimmt natürlich auch wieder ;-) -- Perrak (Disk) 15:51, 29. Dez. 2024 (CET)

Digitaler Themenabend: Daten visualisieren

Hallo Wortulo,

Datenvisualisierung

Dienstag

28.

Januar

2025

.ics

Daten visualisieren – Tabellen in aussagekräftige Diagramme verwandeln

Bei unserem nächsten Digitalen Themenabend am 28. Januar 2025 widmen wir uns dem spannenden Thema der Datenvisualisierung und wie aus Tabellen wirkungsvolle Diagramme entstehen.

Inhalte des Abends:

Formate und ihre Stärken/Schwächen:

• Balkendiagramme, Säulendiagramme, Liniendiagramme und Kreisdiagramme im Vergleich: Wann eignet sich welches Format? Welche Vor- und Nachteile bringen sie mit sich?

Datenquellen und Validität:

• Warum es entscheidend ist, die Quellen der Rohdaten zu kennen und ihre Qualität und Vertrauenswürdigkeit einzuschätzen.

Erklärung und Interpretation, Korrelation vs. Kausalität:

• Warum sollten Diagramme im Text zusätzlich verständlich erklärt und interpretiert werden? Warum sind auch hierzu Quellen sinnvoll?
• Ungewöhnliche Effekte bedürfen besonderer Aufmerksamkeit und natürlich geeignete Quellen zur Interpretation!
• Warum eine gute Korrelation nicht automatisch eine Ursache-Wirkungs-Beziehung bedeutet – und wie man diese Falle vermeidet.

Vergleich mehrerer Datensätze:

• Tipps, verschiedene Datensätze effektiv in einem Diagramm darzustellen.

Technische Herausforderungen:

• Die Problematik von Rastergrafiken zur Datenvisualisierung bzgl. Rohdaten, Mehrsprachigkeit und Aktualisierung.

Für wen ist dieser Abend gedacht?

Dieser Themenabend richtet sich an alle, die in Wikipedia Daten visualisieren möchten und sich für die klare Vermittlung von Informationen interessieren.

Erinnerung: Am 6. Januar geht es um das Thema „Was bedeutet generative KI für freies Wissen?“.

Bitte melde Dich zum Digitalen Themenabend am Dienstag 28. Januar 2025 (19 Uhr) auf der Seite WP:DTA an. Wünsche und Vorschläge für zukünftige Stammtische bitte auf meiner Diskussionsseite.--Salino01

P.S.: Wenn du keine Einladung mehr bekommen möchtest, trage dich bitte aus dieser Liste aus. Diese Nachricht wurde verteilt von --MediaWiki message delivery (Diskussion) 21:22, 1. Jan. 2025 (CET)