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クリーンアーキテクチャの功罪

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    記事へのコメント52件

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    gabill
    gabill 偶像崇拝を禁止する宗教は多いけど、『名前をつける行為』も本末転倒を招きやすい行為だと思う。

    2023/12/19 リンク

    その他
    nunulk
    nunulk アーキテクチャで解決できる問題はソフトウェアのごく一部であって、そこだけクリーンであってもしょうがないってことだと思ってる

    2023/12/20 リンク

    その他
    cloverstudioceo
    cloverstudioceo あぁうちにも意識高い系エンジニアが残した自称クリーンアーキテクチャのプロジェクトあるけど、結構困ってるな。

    2023/12/20 リンク

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    hase0510
    hase0510 記事を書いた人にこの話題について語れるだけの材料がなくてふわっとした内容になってる。ブコメもふわっとした雰囲気ですね。

    2023/12/20 リンク

    その他
    turanukimaru
    turanukimaru いや私の作ったゲームのシミュレータはAndroidでもブラウザでも鯖でも同じ言語で同じ戦闘ロジックを動かしてるよ？CAは同心円の外周をハードごとに取り換えられるけど、ロジックの可搬性が要らないならCAも不要だよ。

    2023/12/20 リンク

    その他
    devrabi
    devrabi ファッションでアーキテクチャを採用することの功罪、っというか罪な話なだけの気がしますが。自分が本当にそれに価値を感じてから採用すれば良いだけで

    2023/12/20 リンク

    その他
    cpw
    cpw フロントで必要と思ったことはない。複雑ならViewModelを作る、データの流れは1方向という考え方が重要なくらい。

    2023/12/20 リンク

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    for-my-internet-demo
    for-my-internet-demo 大半のプロジェクトたいしたことしないしな〜/マジレスするとwebフロントの進化(?)がロジックの疎結合や可搬性とは別の方向に行ったので、せいぜい書き捨て式年遷宮の方がハマるようになったとこはある

    2023/12/20 リンク

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    mak_in
    mak_in サーバーサイドのWebフレームワークで開発してるが、その範囲内だと無くても十分。ただ、マイクロサービス的アプローチでLambdaやazure functionも併用しだすと辛くなってる。その解にクリーンアーキテクチャを試行中……

    2023/12/19 リンク

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    queeuq
    queeuq クリーンアーキテクチャを採用して、ドメイン層のコード量が他のレイヤーのコード量より顕著に少ないならやめとけって思う。

    2023/12/20 リンク

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    sonots
    sonots Webフロントエンドについて話している？全般について話している？

    2024/01/04 リンク

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    shufo
    shufo It's probably time to stop recommending Clean Code （そろそろクリーンコードを勧めるのはやめた方がいい）https://qntm.org/clean というエントリが前話題になったりしましたね。あの著者の影響で困ってる人が多いのは世界共通っぽい

    2023/12/21 リンク

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    weakref
    weakref ぶっちゃけ、汚いコードを量産するタイプの人はクリーンアーキテクチャでも汚いコード。無駄にクラス等が増えるため逆に変更に弱くなることがある。積極的な理由が無い限り不要というのが結論。

    2023/12/20 リンク

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    mozukuyummy
    mozukuyummy クリーンアーキテクチャは偶像化しやすいけど、SOLID 原則を地道に一個一個やる方が、結果としてクリーンアーキテクチャ的なプロジェクトを実現できると思う。

    2023/12/20 リンク

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    katsyoshi
    katsyoshi クリーンアーキテクチャのクリーンはブログであってその中のアーキテクチャの章だと聞いたことがある（アンチエアプアンクルボブ派です。

    2023/12/20 リンク

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    asuka0801
    asuka0801 観測する限り、特に日本のプロダクトはプロダクト開発初期のPMF時点で何故か丁寧にあの同心円にある名前でディレクトリ構成を設計してしまって技術的負債だー！って言ってる例をよく見掛けたりする。

    2023/12/20 リンク

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    objectiveworker
    objectiveworker 導入したがる人は、導入した途端に、次の新しい技術に触れるためにすぐやめる。設計なんて数年たたないと効果がわからないんだが。。。

    2023/12/20 リンク

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    ghostbass
    ghostbass アーキテクチャー全部嫌いてのが分からん、君のプログラムは1ファイルであれもこれも全部実装しちゃってるわけではなかろう？/何を分離して何を統合するかは考える必要があるけどフロントエンドだけでそれやる？

    2023/12/20 リンク

    その他
    canadie
    canadie クリーンアーキテクチャは小手先の技術でも宗教でもなくはなく1つの思想。提示された構造を理解なくなぞれば何が起きるかは自明だよ

    2023/12/20 リンク

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    umai_bow
    umai_bow クリーンアーキテクチャはクラスじゃないと出来ないってことないと思うけど

    2023/12/20 リンク

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    for-my-internet-demo
    for-my-internet-demo 大半のプロジェクトたいしたことしないしな〜/マジレスするとwebフロントの進化(?)がロジックの疎結合や可搬性とは別の方向に行ったので、せいぜい書き捨て式年遷宮の方がハマるようになったとこはある

    2023/12/20 リンク

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    daishi_n
    daishi_n クリーンアーキテクチャってシャープMZのこと? アレは最低限のブートローダとIOCSだけROMに積んでる今のPCと変わらんやん(違

    2023/12/20 リンク

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    pwatermark
    pwatermark なんつーかこういうたぐいの設計思想って、「相手がいっぱいいる」前提でのものが多いと思うんだよね だから結合が少ないのであれば、余計なことに手間をかける結果になる

    2023/12/20 リンク

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    raamen07
    raamen07 MVCは欠陥だらけで、Railsは時代遅れ、こう言うこと言う人たちは信じたらダメ

    2023/12/20 リンク

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    strawberryhunter
    strawberryhunter よくあるプラクティスのうちの一つ程度の認識だなあ。デザインパターンも結果論として捉えてる。最も自然なコードになるように書けば無駄な苦労をせずに済む。

    2023/12/20 リンク

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    dalmacija
    dalmacija 写経は学習時に有効だけど実務でやったらアホの子じゃろね

    2023/12/20 リンク

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    nemoba
    nemoba 海外のカンファレンスで著者が微妙な立場とったので著書毎と叩くという流れの上っ面のツイートをソースにポエムしてるのって、上っ面だけ使うなというブーメランにしか見えないhttps://zenn.dev/adwd/articles/6a37865fb77105

    2023/12/20 リンク

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    aosiro
    aosiro 彼の本は理解できなくて売っぱらった、、、話についていけなくて辛い

    2023/12/20 リンク

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    soybeancucumber
    soybeancucumber アーキテクチャの功罪じゃなくて、場面に応じた選択肢を見誤るエンジニアの罪では。

    2023/12/20 リンク

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    queeuq
    queeuq クリーンアーキテクチャを採用して、ドメイン層のコード量が他のレイヤーのコード量より顕著に少ないならやめとけって思う。

    2023/12/20 リンク

    その他
    TMCNE
    TMCNE xxxをクリーンアーキテクチャで作ってみました！系のしょうもない記事が乱造されてたね

    2023/12/20 リンク

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    kagerouttepaso
    kagerouttepaso 同心円の端っこのレイヤでしかないソフトウェアが円の中心だと錯覚しているから不幸が起きる。

    2023/12/20 リンク

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    tettekete37564
    tettekete37564 いやあの同心円はイメージであってCAの本質は内側に依存を持たないって事でしょ。だから依存となるハードウェアやDBなんかを外側に置く事を表現すると同心円になるだけで同心円が大切なわけじゃない

    2023/12/20 リンク

    その他
    mushus
    mushus クリーンアーキテクチャをクリーンアーキテクチャという特定のアーキテクチャだと大多数に勘違いさせた本。

    2023/12/20 リンク

    その他
    hachibeechan
    hachibeechan サーバーサイドはともかく、フロントエンドで採用するメリットは一ッッッッッ切ない

    2023/12/20 リンク

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    devrabi
    devrabi ファッションでアーキテクチャを採用することの功罪、っというか罪な話なだけの気がしますが。自分が本当にそれに価値を感じてから採用すれば良いだけで

    2023/12/20 リンク

    その他
    y_hirano
    y_hirano Webフロントだと過大かなあとは思う。

    2023/12/20 リンク

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    hs9reeneye5
    hs9reeneye5 具体的なイシューに対する引き出しとして読むべきであって、クリーンにしたいなんて言う曖昧な目的で始めるべきじゃないと思うんですよね。

    2023/12/20 リンク

    その他
    Magicant
    Magicant より良いアーキテクチャー(の名前)を我々が見付けられてないので、いつまでもクリーンアーキテクチャーの名前が独り歩きしてるんだな

    2023/12/20 リンク

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    PrivateIntMain
    PrivateIntMain サーバーがどこまでやってるか。ユースケースまで押し込めてるならフロントでやることはないし、そうでないとしてもユースケースこさえるぐらいしかやること無いよう思える。プレゼンターはライブラリ依存だろうし。

    2023/12/20 リンク

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