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    yuhka-uno
    yuhka-uno アサクリ関連で。こういうのは日本だけじゃなく世界中でそうだった。「奴隷といえば黒人」ってイメージは、人類の長い歴史からすれば最近のことなんだよね。

    2024/08/12 リンク

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    quick_past
    quick_past 江戸戦国時代の無法な話をネタにしつつ、国外を叩いたり嗤うときだけ都合よく、日本人の伝統とでもいいたげに、時刻の歴史を漂白するの、ありますあります

    2024/07/24 リンク

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    soyokazeZZ
    soyokazeZZ 人権なんて言葉がない時代で人権語る意味とは

    2024/07/23 リンク

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    mutinomuti
    mutinomuti 奴隷と家臣扱いは両立するし、奴隷と評価されることは両立するにで片方って言い出す心境が理解できない(´・_・`)

    2024/07/23 リンク

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    tfurukaw
    tfurukaw この問題の最大の懸念は欧州人がアフリカ人を奴隷にしたのは日本人のせい、と歴史改変しようという勢力を止めたいという話なので。侍かどうかとか奴隷制がどうとか個々の話で重箱の隅を突いてる場合じゃないのだが…

    2024/07/23 リンク

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    vjaPj
    vjaPj 宣教師は植民地に送る斥候のようなもの、今だとLGBT活動家や外国人支援団体という名前に変わってるけど、基本的には外国のスパイ。人狼で言うと潜伏した狼。能動的には悪事は行わないけど放置すると大変なことになる

    2024/07/23 リンク

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    otoan52
    otoan52 プロジェクト・グーテンベルクとかに引用できる資料とかありそうだけどな。

    2024/07/23 リンク

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    hakyu
    hakyu 日本の人権意識が高かったって話はしてないのでは?ただこの話によって、日本が黒人奴隷貿易に関わっていたという言いがかりを否定しやすくなるだけで

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    tomono-blog
    tomono-blog 銀と金の海外流出も絡めて考えると面白い。

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    shoh8
    shoh8 “似たような弁明を国内でも見聞します”

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    grdgs
    grdgs 中世近世日本は人権意識が高かった!というファンタジーを声高に叫ぶものほど、現代日本では人権意識が低いよね。"人権派"という言葉を平気で罵倒に使うような連中。

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    jamg
    jamg 家康ぐらいの時代になるとスペイン(カトリック)VSイギリス&オランダ(プロテスタント)の図になってくるんで楽しいやつだ

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    summoned
    summoned 中世に現代の人権感覚を持ち込んで周りから褒められるのはなろう小説まで。タイムスリップしたことあるからわかるけど、前提と背景が違いすぎておかしなやつだとしか思われないんよ。

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    gaikichi
    gaikichi 海外に出る商人・軍人・宗教関係者が完全に別物になったのは多分20世紀以降。東インド会社は民間企業なのに私設軍隊があった。近代以前、遠い外国に赴任する者が武装して現地人と戦ったり捕えて売るのはむしろ普通

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    ayumun
    ayumun 追放令は前年に九州平定が完了したら、長崎とかが既にイエズス会領地になってたのが一番大きい原因では。奴隷貿易については、前日文書にはあるけど、当日本番文書からは削除されてるので無くは無いが大きくはない。

    2024/07/23 リンク

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    Baybridge
    Baybridge 天正遣欧少年使節が旅路において見聞した日本人奴隷について義憤する記述があるが、果たしてこれは人権意識の発露か、民族としてのプライドだったのか。

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    kaitoster
    kaitoster 『秀吉は日本人奴隷の扱いをめぐって、イエズス会のコエリョと口論になりました。コエリョは日本人奴隷の売買については、日本人が売るから悪いとし、止めたいのならば、秀吉が禁止すればよいと突き放した』

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    xlc
    xlc そもそもイエズス会が日本に来ているのは、コロンブスから始まる非白人地域の植民地化の一環なので、秀吉が本能的に危険と感じて追放したことで植民地化から間逃れたとは言えると思う。

    2024/07/23 リンク

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    chibatp9
    chibatp9 https://x.com/AKBhVis/status/1814605781817348139 ロックリーの著作物に、イエズス会が奴隷売買の主要な参加者になっていたと書いてあるという指摘。

    2024/07/23 リンク

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    rgfx
    rgfx 人権ではなく「農民は田んぼにバインドされているべきもので自由な移動、ましてや海外に持って行くなどもってのほか」くらいの話で「奴隷貿易に反対してて日本スゴイ」ってなるのかわいいな

    2024/07/23 リンク

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    tsutsumikun
    tsutsumikun 太閤、自分の鶴を逃がした飼育係に「日本国中がわしの庭じゃ。なにも籠の中におらずとも、日本の庭におればよい」と許す人なので、そりゃ自分の資産である農民を勝手に海外に売られたらブチ切れて追放令出すやろな。

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    ginga0118
    ginga0118 西洋人得意のダブルスタンダード

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    morimarii
    morimarii 当時の日本では奴隷売買が日常的に行われていたことは共通認識としてあるんですよね?

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    ztlzpd
    ztlzpd 奴隷制の話になると決まって、売ってたのは日本人のキリシタン大名や黒人のダホメ王国だという欧米びいきが現れるんだが、差し出さないと敵対者に武器を配るわけで売る側に選択肢がないんだよ。

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    togetter
    togetter まだまだ研究の余地がありそうだね。

    2024/07/23 リンク

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    gogatsu26
    gogatsu26 これでヨーロッパのキリスト教徒を責めたとしても金策はユダヤ商人、奴隷貿易はイスラム商人というように汚れ仕事は異教徒にやらせていたので彼らにはピンと来ないと思う

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    makbai
    makbai 宣教師は何らかの理由で奴隷貿易を全世界で展開したが、日本のように政治的安定性がある国では継続が難しかったのでアフリカ等に注力したみたいな感じ? 世界初の国際商品は胡椒とかよりも人間だったのか。

    2024/07/23 リンク

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    sea_side
    sea_side バテレン追放令が出る前の1571年の時点でイエズス会の働きかけでポルトガルが日本人の奴隷貿易禁止令を出していたことはだいたい無視される。

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    manateen
    manateen 当時の人権意識だけど、海外の日本人奴隷を見て衝撃を受けた日本人の記録があるように、小作人の身分程度ではなく家畜みたいに扱われる奴隷は、当時の日本人でも悲惨に見えた可能性は高い(天正遣欧少年使節記)

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    kae1990
    kae1990 記録にあるのは、「宣教師が日本人を奴隷として海外に連行」「秀吉が九州でそれを知り禁止した」。また、日本人が日本人を奴隷として売ったのは大友宗麟(宣教師側の大名)等だし、邪悪なのは宣教師側だろう

    2024/07/23 リンク

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