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煽りとかじゃなく問題提起とかでもなく、単純な理屈として生まれ持った優位特性があるってことを理由に排除するなら、黒人ってスポーツ参加出来ないはずなんだよな 科学的に筋肉や...
でももし「日本人しか出場できない大会」があって、 そこに「私は心は日本人なので出場したいです」って言ってくる外人（トランス日本人）がいたらそれは駄目ってことになるんじゃ...
だったら平家オンリーイベントに源氏が来たら叩き斬らないとなあ
斬るし射るやろ
今現在、「日本人」の定義は日本国籍者なんだから最近のスポーツでは黒人無双が各競技で起きてるでしょ 外国籍の黒人は、学生スポーツでもプロスポーツでも流入制限して競技の公平...
サッカーでも野球でもテニスでもゴルフでも黒人無双なんて起きてないけど…
そんな話はしてない
日本人の大会は日本人以外出ちゃだめ 女性の大会は女性以外は出ちゃだめ トランス女性は男性です ってことでしょ
パリ五輪に出場してたトランス女性は台湾政府の書類上は女性。だから出場できた。 しかし遺伝子上、女性ではないとクレームが起き、アメリカでは出場は不可になった。 一方黒人。 ...
その理屈で王貞治が国体に出れなかった時は同情論の方が大きかった気がするが
人種的身体能力差を理由に排除することは明確な人種差別になりますね トランスは染色体の話なので一緒にする問題ではないですね
染色体差別はありって話しになってるけど
統計的に、肌の色（？）と体格の相関ってあるの？国別の統計はありそうだけど。 そこがあやふやでは科学的とも合理的とも言いがたい。
オリンピック100m決勝見たことある？
黒人の身体能力が高めなのはそうだけど、全スポーツ黒人が優位じゃないからね 黒人が他の競技も本気でやったら白人黄色人蹴散らされるのかは誰も知らない
全スポーツトランスが勝ってるわけじゃないけどな…
染色体やホルモン量っていう科学的に優劣の差があるってのと黒人とその他人種の優劣が明確に示されていないってのには超えられない壁があるからな 全種目黒人が無双しだしたらその...
目黒人 目黒で産まれた人が無双するって事？
速筋って知ってる？
知らないけどなんで？
『100メートル走で黒人選手が強い理由：速筋の優位性 1. 速筋の特性 速筋（Type II）は瞬発力に優れ、短距離走に適している。 短時間で大きな力を発揮できるが、持久力は低い。 2. 黒...
それで？
煽りとかじゃなく問題提起とかでもなく、単純な理屈として生まれ持った優位特性があるってことを理由に排除するなら、黒人ってスポーツ参加出来ないはずなんだよな
トランスアスリートとシスアスリートの比較で優位な差が見つかってない（しかも項目によってはトランス女性はシス女性より優位に弱い）って研究がすでにあるんだけど…。
ソースは？ んでホルモン注射が男女関係なく禁止されてるのはなんでなん？ そこに明確な差があるからじゃないんですか
まさかのこの低レベル研究のことじゃないよね？ https://x.com/wynhkra5e4g3uyk/status/1879426953855553630 https://x.com/wynhkra5e4g3uyk/status/1879426483653107790 ・未訓練または中程度に訓練された成人の中間範囲...
でも散々騒がれたリアトーマスだって女子のトップにすらなれてないですよね
男性枠ならカスでも女子枠なら上位と戦えるってことやんね
雑魚の一例と科学的に証明された男性ホルモンが筋成長に与える影響を一緒にして語るのはどうなんですかね
様々な指標で黒人はアジア人を上回ると思うんだけど その理屈だとやっぱり黒人は排斥しないとって話になるよね
ウサイン・ボルトが何ｍで1位になったのか分からないし、むろん出場者ひとりひとりの骨筋量も肌の彩度が何%かすら知らない。 何か知ってるの？
知ってるよ
Excelにまとめればどこかしらが買ってくれよう。あるいはブクマカにモテる。
オリンピック競泳100ｍの決勝見たことある？
ないな、水しか見えない なぜなら俺が先頭だからさ
船頭と屁理屈野郎はどこにでもつく😟
競泳に黒人がいないのって文化的に泳ぐ黒人が少ないってだけで能力の問題ではない気がするんだけど。
スポーツを男女別に分けるのも体重別に分けるのも商業的な話でしょ
結局、トランス排除っていうのは単なる商業的要請に過ぎないんだよな 男が女かわからんような奴が無双したら女子スポーツの魅力や価値が落ちるから、この際トランプに責任押しつけ...
トランスジェンダリズム自体が商業的要請だろ その証拠に企業は一気に撤退してる
２０００年代の大相撲でも同じことが言えた。 貴乃花が引退して横綱がモンゴル勢の朝青龍・白鵬で無双していた頃は、大相撲への興味自体が無くなっていた。 客席も空きだらけだった...
https://www.nittai.ac.jp/female_project/column/30/ “女性の筋肉量は、一般的に上半身は男性の50％、下半身は70％といわれています。” これ位の圧倒的な差が人種間では認められてないからだよ。
黒人女性アスリートが白人や黄色人種の男性アスリート並みの記録が出せるなら元増田の主張も成立するのだけど、運動能力において性差は人種の差よりずっと大きいのだよな。
でも体操とかフィギュアスケートとかに黒人選手がほとんどいないのは何故なの？
🐊「オッ…オレに聞かんでくれえッ！！」
国レベルで設備が全くないことが多いし、そうでなくても屋内競技は金がかかるから
黒人がアフリカにしかいないと思ってる？ 例えばサッカーフランス代表は黒人だらけだけど、他の競技はどうだろうね？
「オールブラックス」←現地人を皆殺しにした外来人種のチームやで…
違うが
ほとんどのアメリカ人は先住民族をほぼ根絶やしにしてるし、日本人もそうだよな
例えば上半身でかくて短足な水泳に圧倒的に向いている人種がいて、水泳競技で彼らを別階級にする必要があるのではないかという議論をするとき、彼らが陸上競技で成績が悪いことを...
黒人の関取がなぜいないかと同じようなことでは？
アケボノ＝サンは飛び級したのかぁ😲
曙太郎は黒人ではないが？
性差の方が人種差より大きかろうと、人種別の成績に覆し難い差があるなら階級分けした方がいいのではないかという主張は間違っていないだろう
人種差じゃなくてもっと狭い範囲の差なので階級分けなんて無理なんだよなあ
テストステロン調整されるよ
100メートル走でアジア人が黒人に勝ってトップになったことってないんだよな けど、女がトランス女性に勝ってトップになったことはあるんだよな 今んところ競技によるけど人種間の...
100メートルなんか別々に走ってるだけなんだから男女トランス混合で記録並べ替えれば余計な事考えるまでもなく答え出るやろ
それはトランスカテゴリが出来てからの話な
筋肉量が問題なら体重で階級別にするだけでいいはず。 問題は同じ体重、同じ筋肉量（≒同じ体脂肪率）で差があるかどうか、つまり筋肉の質に性別や人種で違いがあるかどうかなんだ...
トランス女性と比べろよ
トランス女性は男性やで
逆に聞くけど、黒人が全スポーツでトップに立ってるわけでもないことについては？体操や卓球とかさ。これって指摘したら苦しい感じ？
別トラバで速筋が遺伝的云々だからとか自分ルール語りだしたので相手しない方がいいですよ 遺伝的な素養を加味しだすとオープン大会しか開けないからなあ
黒人排除したらいいじゃん
あっ、論破されて逃げた人だ
逆に聞くけど、黒人が全スポーツでトップに立ってるわけでもないことについては？
トランス女性だって全競技でトップになってる訳じゃないだろ。 "多くの場合"において黒人がスポーツで有利だとは思うけど、 "全てのスポーツで例外なく"黒人が有利とは別に思ってな...
体操や卓球で小柄な方が有利くさいよな
道具や設備が必要なスポーツをやれる環境にないんちゃう
三色別に大会やればいいんじゃね 仮に色で身体能力に大差があるって科学的な前提がはっきりしてるなら
ラテン系は？ 黒人と白人のハーフが多いけど
最も%の多いところ 50%50%でも先祖遡って計算する
無理です
じゃあ色の濃さを計って数値で規定
生まれ持った差を理由にするなら、そもそもスポーツなんてできないよな 人種とか関係なく勝つのはギフテッドだろ 男女で分けるのは良い遺伝子を選抜するためとしか思えない 生まれ...
トランス女性も平凡な人は普通に負けてるけどな というかほとんどのトランス女性は、ガチの女性アスリートに勝てないんじゃないか
ガチの男性アスリートにガチの女性アスリートが勝てない トランスの度合いにもよるけど性器が埋まってるだけのレベルで女性に勝てないのならそれは単にそいつがガチってないだけや...
ガチのトップ男性アスリートには勝てないけど、ホルモン療法やテストステロン値の調整を行ったガチのトップトランス女性には勝ててるよね けど、100メートルとかガチの黒人トップ選...
スポーツで優位つけるの差別だからやめた方がいいといつも思ってる。競馬なんて優秀な親から産ませるだろ個人の努力よりも遺伝が優位な世界、そんなの大々的な国際大会にして誰が...
そもそも大の大人がかけっこして勝った負けただのやってるのがもう恥ずかしいを通りこして幼稚すぎだとおもわないのかな
人間が速く走ったところでなんなんだよって思う娯楽が少なかった時代はそれが面白かったんだろうけど。新幹線とか車とかいくらでも人間より早いものが存在する世界で何が楽しいの...
泥んこな服の手洗い選手権したらわりと見応えありそう
その言論って散々いろんな奴が発信してきた内容じゃん なんでお前が同じことを言う必要があるの？ それこそ人生の無駄なんじゃない？ もしと無駄ではなく自分で言うことに意味があ...
ジョイナーの記録が日本人の中学生男子未満やぞ 男女の違いは人種なんか消し飛ぶくらい圧倒的
そんなこと言ったらさ 100メートルでアジア人も女子は決勝すら行ってない それにトランス女性はホルモン治療も受けてるしテストステロン値も抑えてるから、アジア人と黒人以下の差...
ジョイナーがちゃんと走っていたら勝率はあったと思います
ドーピングマシマシってこと？
ジョイナーの爪の垢をマシマシで煎じて飲む🤮
黒人が参加できるなら同じ理屈で男子も女子スポーツに参加できないとおかしいな。 フライ級にヘビー級の選手が出られないのもおかしい。
黒人は全ての競技で無双してるわけじゃない 一部の競技を理由に全競技から締め出せるなら柔道卓球が強いアジア人も締め出すべき 男は先天的チートであらゆる競技が女より優れた弱者...
優位が全種目かどうかで区別ってなに言ってんのお前。 そのクソ基準だと馬術では性差が小さいから全部の種目で男女混合にしろって話になるじゃん。 ちげぇよ競技ごとのレギュレーシ...
男女はほぼ全種目で男がチートでなんとかひねりだせる馬術ですら「差が小さい」程度しかないんだ そりゃ人種差なんかよりも大きな違いだから一緒にしちゃダメだわ
馬術なんかめちゃくちゃ筋力いるのにな
頑張ってるのは馬だし
一番筋力差不要なオリンピック競技ってなんだろうね 何となくピストルが思い浮かんだ 銃の保持力はあるけど、男女であんまり点数差がないって聞いたなあ
ていうか何で男と女の比較になってんの？ 「トランス女性」と「シス女性」の話でしょ？
身体男性と身体女性の話でしょ？
テストステロンを抑えたトランス女性とは男性ほどの差はありませんよね
ホルモンだけが身体能力の差を分けるなら重量で分ける競技必要ないね 小学生の部とか必要ないな甲子園におっさんを出せばいい
急に知能低下を起こしてどうした？ 平均の差の大きさが一律排除の根拠ならホルモンを押さえてるトランス女性には当てはまらないですよね？
排除なんかされてないよね 男性は男性の競技に、女性は女性の競技に出ればいいだけ
トランス女性の話をしてるんだが
トランス女性は身体男性です
まず競技を男女別に分けるのは体重別の階級と同じ 男の階級は無差別級と同義だけど女の階級は男に対抗できない女の体限定だからと厳密な運用を求める人が多い 人種別に階級作るのは...
日本は駅伝ですでに実質的参加制限してるの気づかないふりしてるやつ多いな
捻くれてんなぁ
これは伸びる
男女差は人種差よりもずっと大きいからだよ。 この詭弁トランスアライは大好きだよね。
程度の大きさに差があるとしても その間に引く線は恣意的ではあるでしょうよ
黒人女性アスリートが白人や黄色人種の男性アスリート並みの記録が出せるなら増田の主張も成立するのだけど、全くそうはなってないからなあ
おままごとやってんじゃないんだから実力で勝負すべきだよな
まず、どんなスポーツ大会にでも言えることだけど例えば100m走だったら「一定の枠組みの中で誰が世界で一番早く走れるか」っていうのを競うものだっていうのは特に反論はないと思う...
人種差が傾向で存在するのは事実としても、個人差のが大きいからじゃね 才能無い黒人より才能あるアジア人の方が強い。 アベレージは黒人が高いとしてもね
ルールというのはそもそもファジーなものだ 属性によって参加して良い／悪いを分けるのは、可能なら全部なくしたいが 一部の属性は「誰でもOK」にすると競技が成り立たなくなる ...
そうそうあの論理で行くなら人種で分けるべきなんだよね そうするとハーフの人達が出てくるわけだけど これはトランスジェンダーに相当する
大相撲からモンゴル人力士も同じく排除してほしい。 ２０００年代初頭から日本人横綱は一人も出ていない（稀勢っちは２年で引退したからノーカウント）。 朝青龍、白鵬、日馬富士、...
よく考えてみろ 生まれつき体がでかくて体格が良かったってだけでうっかり大相撲に進んでしまった日本人の若者が、 言葉も文化も違う外国に行って金を稼いでやるって野心にギラつ...
つまり調子にノッてる程度では憎悪パゥワァーには勝てやしないってこと？😢
ブルーモーニングドラゴンがさいつよってことさ
👨🍳そろそろモーニング☕️🍞おわるよー
競技スポーツをやめよう そうすればすべて解決する
F1とかと一緒でレギュレーションの問題だけだから 男女に分けたのだから、女の側に男は参加できないんだよ 身障者を分けたのだから、義足の性能で健常者より速く走れても、健常者枠...
ここで性差と人種差はレベルが違うとか言ってる奴らいるけど、トランス女性がどれだけ優位かなんてろくに研究すらされてないだろ
身体男性と身体女性の優劣が研究されてないと？？ お気持ちにラベリングしたら身体性の違いがなくなるのかよ
完全に違いがなくなるかはともかく、ホルモン療法による身体への影響は単なる「お気持ち」の話ではないでしょ。
パラリンピックにトランス枠でええやん
言いたいことはわかる 疑問としては稚拙だけど、現実問題としては人種によるレギュレーションは存在していてもおかしくはないと思う マクロ的にはブクマカのいうとおりだが、ミクロ...
人種分けは差別で、染色体分けは区別なだけな話では？
ショービズとしてキャットファイトをオブラートに包んだ表現で商売してるのに そこにチンポが生えたやつを混ぜると全体の商品価値が下がるのよ もちろん同性愛者だっていてるけれ...
えっみんなわざと間違えてるの？ 議論は稚拙とはいえ、元増田が言いたいのは 「能力基準をもとにトランス女性の競技参加を排除する理屈に従えば黒人の競技参加も差別することにな...
統計的な根拠による区別をすべて『同じこと』というなら、性別だけじゃなくて階級や成年、未成年、薬物などあらゆるレギュレーションを『同じこと』といわなければならないよ。 そ...
多分まじめに読んでくれようとしてないんだと思うけど、現代の（トランプ政権によって強く攻撃されている）議論というのは、トランス女性というのは、何かを目指して望んでなると...
頭悪いな～ その理由そのものが統計的根拠によるものだろ ウォークの論理とやらによれば『同じこと』なんだよね
むしろ、別に、トランスがスポーツで金メダル取らなくたっていいではないですか。 トランスを同じ土俵で競わせなくてはいけない、という論理は、障害者枠によって救済されるべきも...
海外の大学受験とかではむしろ当たり前にやってることだよな 人種ごとに合格者数を決めてるから合格の難易度は黒人＜白人＜アジア人と上がっていくやつ 世界的にそういう流れなのに...
アジア人が金メダル独占しそうになったらレギュレーション変えるので安心していいぞ
おうか！
黒人とそれ以外の差と、男性と女性の差の、その差の大きさを無視している。 たとえばサッカーは多くの国で盛んな世界競技人口の多いスポーツで厳しい淘汰のある世界だが、そこの...
いい加減差があるから分類してるんだ論法やめなって 興行が成り立つために分類してるだけなんだって
ほぼ全員黒人で構成されたフランス代表が優勝しとるがな
スポーツにおいて、女性（身体的性別の差）と黒人（人種上の差）は扱いが異なっているので、お前さんの指摘は的を外している。「指摘されると苦しい」訳でもなければ「論理を超え...
2. トランス女性はホルモン療法によって身体的な変化を受ける トランス女性の多くは、女性ホルモン療法を受け、テストステロン値の低下、筋力の減少、骨密度の変化などを経験し...
トランス女性は女性ホルモン療法を受ける場合もあれば、受けない場合もあります。テストステロン値の低下、筋力の減少、骨密度の変化なども個人差があり、生物学的な男性からどの...
トランス女性のスポーツ参加については、国際的なスポーツ団体が明確な基準を設けています。つまり、単に「トランス女性＝女性」と一律に認めるのではなく、客観的な基準に基づい...
1. 「基準がある＝公平性が完全に確保されている」わけではない 国際スポーツ団体が設ける基準は、テストステロン値や一定期間のホルモン抑制に基づいていますが、これだけで競技の...
議論の余地はないと言わせようとしたのが結論でバレててワロタ あなたの指摘する点には重要な論点が含まれていますが、それに対する反論を以下のように整理します。 --- 1. 「...
本質的に同じ集団の中で現象として特殊な個体を見つけて面白がるのが競技性なんですね。 でも「本質的に同じ」は結局は恣意的な基準によるから、トランス女性がダメで黒人がOKなの...
これに対する反論として「性差は人種の差より大きいから」なら 「その上で性差と人種の差の間に線を引く必然性は何か」という話になるし 「人種は明確に分けられない」なら「性別は...
地区運動会って基本的にはその地区に住んでる人しか参加できないんだけど 世界中から参加できるようにすべきってこと？ 何でもかんでも世界大会できるわけじゃないからやめてほしい
オリンピックはトランス女性が参加できる種目が10ぐらいあるらしい 別に男性が参加できるわけじゃないんだからいいんじゃない
弱者男性が参加できる種目も増やしてほしい
最初に黒人をスポーツに参加させたとき、彼らは盛り上げ要員でしかなかったんだよ。 まともな競技場もウェアもなくて、トレーニング方法も遅れていたから余裕で白人が勝てた。
面白い問題提起だと思った。 多分歴史的経緯の違い？ 黒人のスポーツ参加はニグロリーグを例に見ても白人側メインストリームへの合流・融和という成り立ち。故に能力傾向を理由に融...
トランス女性の多くは、女性ホルモン療法を受け、テストステロン値の低下、筋力の減少、骨密度の変化などを経験します。その結果、生物学的女性と比べて「有利」とされる特徴が大...
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