Discussion :

[aymeric__]

bonjour

je fais une appli qui doit �tre portable windows/linux/mac, et il me faudrait un type de 8 bits. je sais qu'il y a le type uint8_t, mais il n'a pas l'air d'appara�tre sous visual c++.

qqun aurait-il une id�e ? le type char fait-il toujours 8 bits ?

merci d'avance

[bigquick]

Par d�finition, un char fait pile 1 byte. Sur une machine "standard" (de type x86), �a fait bien 8 bits. Apparemment il y a des machines ou ce n'est pas le cas (il y a forc�ment un hic )

Regarde ce post l� pour plus d'infos : http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?t=214105

[Gandalf]

Un char fait toujours au moins 8bits.

[aymeric__]

ok merci
je pense que je vais opter pour le char

[loufoque]

Un char fait toujours au moins 8bits.

C'est faux.
Un char fait toujours exactement 1 byte, ce qui peut �tre une valeur totalement arbitraire de bits.

je sais qu'il y a le type uint8_t, mais il n'a pas l'air d'appara�tre sous visual c++.

Voir <stdint.h>, C99.

[bigquick]

Par d�finition, un char fait pile 1 byte. Sur une machine "standard" (de type x86), �a fait bien 8 bits

A moins qu'il travaille sur une architecture "�trange" (DSP 56156 par exemple), il peut peut-�tre assumer que c'est le cas ?

edit: ooops au temps pour moi, �a doit tourner sur Mac aussi (bien qu'ils commencent la production de Mac x86 ). Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer qu'un "char" fait toujours 8 bits sur PowerPC ?

[loufoque]

edit: ooops au temps pour moi, �a doit tourner sur Mac aussi (bien qu'ils commencent la production de Mac x86 Wink). Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer qu'un "char" fait toujours 8 bits sur PowerPC ?

Oui, bien s�r.
Il n'y a gu�re que les DSP, de nos jours, qui utilisent des bytes qui ne font pas 8 bits.

[Gandalf]

loufoque > la norme garenti que un char fait 1 byte et au moins 8 bits.

il peut donc faire 8,9,12,16,32 bits mais toujours au moins 8...

[reggae]

Il y a aussi les unsigned char qui sont cod�es sur un octet, donc en principe, �a fait 8 bits...

[loufoque]

unsigned char a la m�me taille qu'un char, c'est �vident.
Ta remarque n'a pas grand int�r�t.

la norme garenti que un char fait 1 byte et au moins 8 bits.

Je viens de t�l�charger le brouillon de la prochaine norme C (je croyais alors qu'on �tait dans le forum C, je me suis plant�, enfin �a change rien) et je ne vois rien de tel.

A byte is composed of a contiguous sequence of bits, the number of which is implementation defined.

Pas de restriction sur la taille d'un byte donc...

Edit: Apparemment, une autre close (5.2.4.2.1) indique qu'effectivement, un byte doit faire au minimum 8 bits en C.
Donc en fait un byte en C/C++ peut �tre plusieurs bytes au sens hardware du terme, dans certains cas.

[reggae]

Ta remarque n'a pas grand int�r�t.

Je me trompe peut-�tre, mais aymeric__ souhaite peut �tre utiliser une plage de valeurs positives allant jusqu'� 255...

[Alp]

Et en "trichant" avec un champs de bits ?
Tu dis que ton char prend 8 bits, ca devrait �tre bon?
Tu le mets unsigned si tu veux qu'il aille de 0 � 255, et �a ira je pense.

[reggae]

C'est exactement ce � quoi je pensais

[reggae]

Il me semble que le bool est cod� sur un bit �galement...

[JolyLoic]

<mode="Tetracapillosectomie">

Je viens de t�l�charger le brouillon de la prochaine norme C (je croyais alors qu'on �tait dans le forum C, je me suis plant�, enfin �a change rien) et je ne vois rien de tel.

A byte is composed of a contiguous sequence of bits, the number of which is implementation defined.

Pas de restriction sur la taille d'un byte donc...

Je n'ai pas la norme C, juste la norme C++. On y trouve la d�finition suivante :

Objects declared as characters (char) shall be large enough to store any member of the implementation�s basic character set. If a character from this set is stored in a character object, the integral value of that character object is equal to the value of the single character literal form of that character. It is implementation defined whether a char object can hold negative values. Characters can be explicitly declared unsigned or signed. Plain char, signed char, and unsigned char are three distinct types. A char, a signed char, and an unsigned char occupy the same amount of storage and have the same alignment requirements (3.9); that is, they have the same object representation. For character types, all bits of the object representation participate in the value representation. For unsigned character types, all possible bit patterns of the value representation represent numbers. These requirements do not hold for other types. In any particular implementation, a plain char object can take on either the same values as a signed char or an unsigned char; which one is implementationdefined.

Quand on sait que le basic character set contient au moins 96 caract�res (ou 100, je ne sais pas s'il faut consid�rer le basic source character set, ou le basic execution character set), �a impose 7 bits au minimum.

De plus, on lit :

For each basic execution character set, the values of the members shall be nonnegative and distinct from one another.

Je je comprends bien mon standardese, �a signifie que dans le cas o� char est sign� de mani�re �galitaire entre positifs et n�gatifs, il faut au moins 96*2 caract�res => 8 bits.

Dans le m�me ordre d'id�es, on sait(1) que int doit pouvoir contenir au moins les valeurs allant de INT_MIN � INT_MAX, mais ces valeurs ne sont pas d�finies dans la norme C++, qui fait l� r�f�rence � la norme C que je n'ai pas. Je me suis laiss� dire que �a impliquait un codage sur au moins 16 bits pour un entier.

</mode>

(1) dans une note, qui est sens�e �tre non normative...

[JolyLoic]

Il me semble que le bool est cod� sur un bit �galement...

Ce n'est pas possible. La taille d'un type quelconque est multiple de celle d'un char, qui a besoin de plus d'un bit.

Souvent, un bool�en est g�r� sur un int (et donc, plus qu'un char), qui repr�sent le type que l'architecture g�re le plus naturellement.

[JolyLoic]

bonjour

je fais une appli qui doit �tre portable windows/linux/mac, et il me faudrait un type de 8 bits. je sais qu'il y a le type uint8_t, mais il n'a pas l'air d'appara�tre sous visual c++.

qqun aurait-il une id�e ? le type char fait-il toujours 8 bits ?

Sur les architectures cit�es, oui. Par contre, selon l'architecture, le char peut �tre sign� ou non sign�. Si tu veux faire des manipulations de bits, je te conseille d'utiliser plut�t des unsigned char.

[reggae]

Pour les bool, j'ai entendu dire que cela d�pendait du compilo...
Je suis all� voir sous MSDN:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vccelng/htm/basic_43.asp
J'y ai trouv� ceci:

In Visual C++4.2, the Standard C++ header files contained a typedef that equated bool with int. In Visual C++ 5.0 and later, bool is implemented as a built-in type with a size of 1 byte. That means that for Visual C++ 4.2, a call of sizeof(bool) yields 4, while in Visual C++ 5.0 and later, the same call yields 1.

[JolyLoic]

Pour les bool, j'ai entendu dire que cela d�pendait du compilo...

Comme tous les types... Mais en tout cas, ce n'est jamais 1 bit.

Je suis all� voir sous MSDN:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vccelng/htm/basic_43.asp
J'y ai trouv� ceci:

In Visual C++4.2, the Standard C++ header files contained a typedef that equated bool with int. In Visual C++ 5.0 and later, bool is implemented as a built-in type with a size of 1 byte. That means that for Visual C++ 4.2, a call of sizeof(bool) yields 4, while in Visual C++ 5.0 and later, the same call yields 1.

Attention : 1 byte = 1 multiplet (souvent = 1 octet = 8bits)
1 bit = 1bit

[reggae]

bool is implemented as a built-in type with a size of 1 byte.

Donc si on suit ce que tu viens de me dire:

1 byte = 1 multiplet (souvent = 1 octet = 8bits)

on a des chances que �a fasse 8 bits non?