Discussion :

[canasucre1]

Bonjour,

J"apprends en ce moment le c++, j'aimerais savoir l'utilit� des pointeurs dans le cadre des jeux vid�o. Si j'ai bien compris les pointeurs permettent d'�conomiser de la m�moire, donc les pointeurs permettrais d'optimiser le code pour avoir un rendu plus fluide ? J'ai d�j� appris le C mais je n'ai pas compris la diff�rence entre pointeur brute et intelligent.

Pouvez-vous m'�clairer ?

Cordialement

[Christophe]

Un pointeur ne permet pas d'�conomiser la m�moire, c''est une variable qui contient une adresse m�moire qui est en g�n�ral typ�. C'est m�me le contraire, il occupe la taille d'une adresse m�moire qui correspond � une variable int, char, float, etc. occupant elle m�me sa m�moire. On est quelque fois oblig� d'utiliser des pointeurs ( le plus courant �tant l'utilisation des fonctions de chaines de caract�res). Mal utilis�, ceux-ci provoquant des fuites m�moires (pointeurs plus utilis�s d�sallou�s), des crashs du au fait d'une non affection de valeur d'un pointeur (un pointeur cr��e non mis � null va pointer sur une valeur al�atoire, le contenu des cases m�moires lui ayant �t� allou�es, ou la valeur null le pointeur ne pointant alors sur la case m�moire 0 du processus).

En c++, les allocations m�moires se font normalement par les constructeurs et les d�sallocations par les destructeurs. Les pointeurs intelligents simulent le fonctionnement des pointeurs en c avec une meilleure gestion m�moire qu'en C.

Dans le cadre d'un jeu, pour avoir un rendu plus fluide, il faut � mon avis au contraire utiliser au maximum la m�moire pour pr�calculer quand c'est possible, et c'est surtout les algorithmes qui vont compter.

Je ne suis pas d�veloppeur, mes coll�gues DVP compl�menteront ma r�ponse.

[bacelar]

les pointeurs permettent d'�conomiser de la m�moire, donc les pointeurs permettrais d'optimiser le code pour avoir un rendu plus fluide ? J'ai d�j� appris le C mais je n'ai pas compris la diff�rence entre pointeur brute et intelligent.

C'est comme dire qu'un marteau permet de construire une navette spatiale.
C'est pas faux, mais c'est pas tr�s pertinent.

Je suis d'accord avec le message de @chrtophe.

Et pour poursuivre l'analogie "la diff�rence entre pointeur brute et intelligent", c'est comme comparer une pierre et un marteau de charpentier.
On peut faire les m�mes choses avec mais pas avec la m�me simplicit� et s�curit�.

[mintho carmo]

L'id�e que les pointeurs permettent d'�conomiser de la m�moire vient du fait que l'alternative qui est pr�sent�e est d'avoir des variables "classiques" sur toute la dur�e de vie du programme. Par exemple, si on fait un jeu qui peut avoir des centaines de monstres en m�me temps, on va cr�er un tableau avec 100 monstres et par exemple un boolean quand un monstre n'existe pas. L'allocation dynamique est alors pr�sent�e comme un moyen d'allouer la m�moire que quand un monstre existe, plut�t qu'avoir la m�moire r�serv�e en permanence.

C'est une approche p�dagogiquement discutable, mais qui est classique.

[canasucre1]

L'id�e que les pointeurs permettent d'�conomiser de la m�moire vient du fait que l'alternative qui est pr�sent�e est d'avoir des variables "classiques" sur toute la dur�e de vie du programme. Par exemple, si on fait un jeu qui peut avoir des centaines de monstres en m�me temps, on va cr�er un tableau avec 100 monstres et par exemple un boolean quand un monstre n'existe pas. L'allocation dynamique est alors pr�sent�e comme un moyen d'allouer la m�moire que quand un monstre existe, plut�t qu'avoir la m�moire r�serv�e en permanence.

C'est une approche p�dagogiquement discutable, mais qui est classique.

Donc si j'ai bien compris les pointeurs permettent d'allouer/lib�rer la m�moire de mani�re dynamique selon si l'objet en question est pr�sent ou pas. C'est bien �a ? Plus haut, chrtophe dit que les pointeurs occupent plus de place que les variables classique donc leurs utilisations ne serait pas pertinente ? Aussi, je ne vois pas dans quel cas utiliser les pointeurs. J'ai lu plusieurs forum et j'ai l'impression que personne est vraiment capable d'expliquer leurs utilit� dans un cas concret. Dois-je en d�duire que les pointeurs sont utile que tr�s rarement ?

[mintho carmo]

Les pointeurs occupent plus de place, parce qu'ils occupent la taille du pointeur en lui m�me et la taille de l'objet point�. Alors que si l'objet est cr�� sans pointeur, il n'y a que la taille de l'objet.

En g�n�ral, c'est pas critique. Mais �a peut le devenir dans certaines situations. Mais tu d�butes en C++, donc tu ne seras pas dans ces situations.

Comme tu l'as compris, l'utilit� d'un pointeur, c'est d'avoir un objet dynamique, c'est � dire que tu peux cr�er quand tu veux et d�truire quand tu veux. Donc tu l'utilise quand tu es dans cette situation. Ils sont souvent utile quand la situation est adapt�e. Je vois pas comment �tre plus concret qu'en disant que c'est utile dans les situations o� tu veux cr�er et d�truire un objet a n'importe quel moment (remplace "objet" parce que tu veux : monstre dans un jeu, fen�tre dans une application, une ligne ou un caract�re dans du texte, etc)

[canasucre1]

Les pointeurs occupent plus de place, parce qu'ils occupent la taille du pointeur en lui m�me et la taille de l'objet point�. Alors que si l'objet est cr�� sans pointeur, il n'y a que la taille de l'objet.

En g�n�ral, c'est pas critique. Mais �a peut le devenir dans certaines situations. Mais tu d�butes en C++, donc tu ne seras pas dans ces situations.

Comme tu l'as compris, l'utilit� d'un pointeur, c'est d'avoir un objet dynamique, c'est � dire que tu peux cr�er quand tu veux et d�truire quand tu veux. Donc tu l'utilise quand tu es dans cette situation. Ils sont souvent utile quand la situation est adapt�e. Je vois pas comment �tre plus concret qu'en disant que c'est utile dans les situations o� tu veux cr�er et d�truire un objet a n'importe quel moment (remplace "objet" parce que tu veux : monstre dans un jeu, fen�tre dans une application, une ligne ou un caract�re dans du texte, etc)

Merci beaucoup !

[canasucre1]

Merci beaucoup ! Vos r�ponses m'ont grandement aid�;

[Christophe]

Plus haut, chrtophe dit que les pointeurs occupent plus de place que les variables classique donc leurs utilisations ne serait pas pertinente ?

�a a �t� r�pondu. Ce n'est pas parce que �a occupe plus de place que ce n'est pas pertinent. exemple : Tu ouvres un fichier, tu lis un caract�re puis tu le fermes, ceci dans une boucle. A ton avis qu'est ce qui est le plus pertinent

Aussi, je ne vois pas dans quel cas utiliser les pointeurs. J'ai lu plusieurs forum et j'ai l'impression que personne est vraiment capable d'expliquer leurs utilit� dans un cas concret. Dois-je en d�duire que les pointeurs sont utile que tr�s rarement ?

Voici un exemple :

En C, il n'y a pas de type chaine. Pour g�n�rer une chaine, on utilise un tableau de char que l'on doit terminer par un caract�re 0 ('\0'). toutes les fonctions de manipulation de chaine attendant ce format et un pointeur sur ce tableau de char en param�tre. Pour utiliser une chaine, tu ne vas pas d�clarer un tableau de char, pourquoi ? car si tu cr�� un tableau de char, il aura une taille fixe, ce qui est en g�n�ral probl�matique pour le traitement de chaines. Tu dois par ailleurs allouer la m�moire pour ce tableau de char avant utilisation (sinon segfault ou pire comportement inattendu) et lib�rer celle-ci quand tu n'en a pas besoin (sinon fuite m�moire). Tu peux tout � fait acc�der au contenu du tableau de char avec l'index des caract�res ex: chaine[1] ou chaine[2] pour respectivement le second et troisi�me caract�re, l'index 0 correspondant au 1er caract�re de la chaine sur lequel pointe le pointeur te permettant d'acc�der � cette chaine. Tu ne peux connaitre la longueur de la chaine qu'en utilisant la fonction strlen qui va parcourir tous les caract�res de la chaine jusqu'� trouver \0 et soustraire l'adresse de ce \0 de l�adresse du pointeur de d�but de chaine. D�o� l'importance de \0.

Autre probl�matique : si tu utilises la fonction strcpy, elle ne va pas s'assurer que la chaine de destination a la taille suffisante pour lui copier le contenu en param�tre, pourquoi ? car en C le programmeur sait ce qu'il fait (m�me si ce n'est pas le cas, que ce soit par inexp�rience ou oubli, c'est le postulat du C). c'est partiellement contournable avec strncpy qui permet de fournir une valeur maximale � ne pas d�passer lors de la copie, taille que tu dois avoir r�cup�r� pr�alablement avec srlen.

En C++, tu as un type string, ta chaine est un objet. Tu n'as plus � te pr�occuper de tout �a, tu as juste � la d�clarer et l'utiliser plus simplement sans devoir te pr�occuper si la m�moire n�cessaire est allou�e, c'est le C++ qui g�re. Pour part exemple concat�ner 2 chaines, tu as juste � faire chaine2=chaine1+chaine2;

Les pointeurs intelligents r�pondent � une probl�matique que je ne maitrise pas mais qui va simuler le comportement des pointeurs du C tout en te d�chargeant de la gestion de la m�moire. Mais �a sera la m�me chose qu'en C, adapt� � une situation pr�cise (situation pr�cise ne veut pas dire situation exceptionnelle).

Vu que je ne d�veloppe pas, je suis int�ress� pour plus de d�tails sur ces pointeurs intelligents. J'ai des notions de POO (mais que des notions).

[foetus]

Les pointeurs intelligents r�pondent � une probl�matique que je ne maitrise pas mais qui va simuler le comportement des pointeurs du C tout en te d�chargeant de la gestion de la m�moire. Mais �a sera la m�me chose qu'en C, adapt� � une situation pr�cise (situation pr�cise ne veut pas dire situation exceptionnelle).

Pour les "smart pointers" non cela ne simule pas mais tu encapsules 1 "raw pointer" [dans 1 objet] afin de profiter des constructeurs/ destructeurs pour la cr�ation et la lib�ration.
Apr�s cela va + loin et on touche �

• l'appartenance du pointeur. 1 ou plusieurs objets peuvent avoir 1 pointeur sur le m�me objet. Et dans ce cas, l'objet point� ne doit pas �tre lib�r� "trop vite"
• la dur�e de vie du pointeur. On peut passer 1 pointeur pour modifier 1 objet mais "localement". Ou inversement, on doit faire des tables d'objets/ de correspondance, et on utilise des pointeurs parce que cela va + plus vite � trier (pour d�placer les �l�ments).