Discussion :

[yvslms]

Bonjour,
A compter du 1er ao�t 2019 Google impose la mise � disposition d�une version 64 bits des applications sur GooglePlay.
Aujourd�hui RAD Studio ne dispose pas de compilateurs Android 64 bits.
Concernant Delphi, Embarcadero a annonc� � l�occasion de la derni�re Roadmap, la sortie d�une compilateur Delphi Android 64 pour fin 2019. Une version beta sera disponible avant le 1er ao�t pour �viter toute situation de blocage.
Il n�en va pas de m�me pour C++ Builder : le compilateur Android 64 qui �tait initialement annonc� pour fin 2019 dans la roadmap 2018 a �t� report� sine die� (Ainsi que macOS 64). Les d�veloppeurs � Builderistes � sont donc pris � contre-pied quasiment au dernier moment : trop tard pour trouver une autre solution d�un c�t� et d�lai beaucoup trop long de l�autre (un an voir plus !).
Ceci va cr�er une situation extr�mement pr�judiciable pour ceux qui ont des projets/clients en cours � maintenir sur GooglePlay, mais aussi pour la cr�dibilit� de RAD Studio dans son ensemble.
L�une des solutions consisterait � n�gocier un d�lai de gr�ce avec Google � cela a �t� fait et accept� pour Unity � solution int�ressante aussi pour Delphi car la version beta pourrait bien ne pas �tre exempte de bugs, voir de ne pas fonctionner du tout en fonction de certaines biblioth�ques.
Ceux qui sont inscrits sur QualityPortail peuvent voter et/ou commenter sur :
https://quality.embarcadero.com/browse/RSP-24562
Merci d�avance...

[Carmichael]

Bonjour,

Ceci est mon point de vue.
Honn�tement, je constate qu'Embarcadero consid�re de plus en plus C++ comme le parent pauvre de leur EDI.
Je souhaiterai, de tout c�ur, avoir tort.

Cependant, il faut bien admettre que les anomalies C++ sont rarement corrig�es dans un d�lai raisonnable, et que les sorties des nouveaut�s concernent toujours Delphi et seulement longtemps apr�s C++. Prenons un exemple : le compilateur Linux pour C++.

Dans le cas du compilateur 64 bits Android, il est hautement probable qu'il sortira fin 2020. L� encore, j'aimerai avoir tort.

Ce que l'on pourrait reprocher � Embarcadero, c'est de ne pas mettre les pieds dans le plat. Si la branche C++ est d�ficitaire, alors il faut la supprimer. Et l� tout le monde comprend. La plus mauvaise chose est de ne pas se positionner.

Finalement la solution serait peut-�tre de migrer sur Delphi ou de migrer vers un autre �diteur C++.

Cordialement

Gabriel

[yvslms]

Bonjour,

Ceci est mon point de vue.
Honn�tement, je constate qu'Embarcadero consid�re de plus en plus C++ comme le parent pauvre de leur EDI.
Je souhaiterai, de tout c�ur, avoir tort.

Gabriel

H�las, tu as tout � fait raison Gabriel.
J'ajouterai qu'aujourd'hui ce sont des syst�mes et des fonctionnalit�s qu'il faut vendre, les langages n'�tant que des outils au service des fonctionnalit�s et non une fin en soi.
Or Embarcadero a visiblement la d�marche inverse. FMX est excellent, mais ils s'en servent uniquement dans l'espoir de vendre du Delphi. C++ Builder n'�tant plus qu'une b�quille au lieu d'�tre une ouverture vers le monde ext�rieur. (Ils ont m�me trouver le moyen de bloquer Boost pendant des mois).
La communaut� Delphi est nombreuse, ils survivront. Mais question conqu�te de march� ils vont se heurter � un plafond de verre : les jeux sont faits depuis longtemps en terme de langages.
Il aurait fallu une version communautaire il y a au moins dix ans comme je l'avais pr�conis�.
Aujourd'hui il serait m�me tr�s judicieux d'int�grer une version C# � RAD Studio (sans abandonner Delphi), comme avait tent� de la faire Borland en son temps. A l'�poque ils n'en avaient pas les moyens et je crains fort qu'Embarcadero non plus... ce n'est m�me pas dans leur logique.
Il faut rappeler que C# a �t� cr�� par.... le p�re de Delphi pass� chez Microsoft.

Nous avions une souscription RAD (Delphi + Builder) que nous n'avons pas renouvel�e et nous venions de la remplacer par une souscription Builder seul sur 3 ans.... au vu des derniers �v�nements et de l'attitude de la direction d'Embarcadero les grandes man�uvres ont commenc�es pour une migration vers de nouveaux horizons (VisualStudio/Unity/C#/C++). Je n'aurai �videmment plus qu'un usage assez limit� de C++ Builder.

Je continuerai cependant � soutenir cette communaut� Delphi/Builder qui me tiens � c�ur depuis.... plus de 20 ans.

Bon courage � tous.

A plus tard

Yves

[pprem]

Suite � une discussion interne et � la demande sur JIRA, David Millington m'a demand� de lui remonter des cas de demandes clients concernant C++Builder, donc c'est � vous de jouer et m'envoyer en MP ce que vous attendez comme compilateur (notamment Android) et surtout en quoi c'est important pour vous de l'avoir vite. Je transmettrai tel quel demain ou jeudi (apr�s traduction automatique en anglais).

[pprem]

Bonjour

Un possible contournement du blocage de Google pour Android 64 a �t� trouv� : ne pas cibler un SDK sup�rieur au 27, puisqu'ils annoncent bloquer � partir du SDK 28 pour Android 9.

Le hack est expliqu� sur cette page :
http://www.fmxexpress.com/learn-how-...-requirements/

C'est pas une solution miracle mais elle permettrait de continuer � publier des APK 32 bits sur Google Play pendant quelques mois. C'est du temporaire. Embarcadero a bien not� les remont�es concernant C++Builder et il y en a beaucoup (notamment sur QP).

Des nouveaut�s int�ressante pour le langage sont pr�sentes dans la 10.3.2 de C++Builder / RAD Studio qui vient de sortir. Une annonce devrait �tre faite sous peu concernant le beta test de la 10.4 et Android 64 bits mais j'ignore si �a modifiera la roadmap concernant C++Builder.

[yvslms]

Merci ppem pour l'info !!!
Cela peut-�tre effectivement tr�s utile et limiter les d�g�ts sur le court terme.
Aucune r�action h�las d'Embarcadero malgr� les nombreuses sollicitations, parfois tr�s virulentes traduisant des situations parfois dramatiques, sur QP, sur les forums Idera et r�seaux. Barnsten est �galement intervenu par l'interm�diaire de Maxime sans la moindre r�ponse autre que ce qui a d�j� �t� annonc�.
On peut comprendre qu'ils aient des difficult�s techniques mais ce silence assourdissant.....
Je ne cacherai pas mon pessimisme pour l�avenir et pas seulement pour Builder : la cr�dibilit� d'Embarcadero est tr�s largement affect�e.
Impossible en ce qui me concerne de continuer � leur faire confiance dans un cadre professionnel, quel que soit le langage, car ce probl�me vient s'ajouter � bien d'autres.
Je continuerai � utiliser le produit uniquement � titre personnel sur du code existant.

Merci encore pour votre intervention.

Yves

Bonjour

Un possible contournement du blocage de Google pour Android 64 a �t� trouv� : ne pas cibler un SDK sup�rieur au 27, puisqu'ils annoncent bloquer � partir du SDK 28 pour Android 9.

Le hack est expliqu� sur cette page :
http://www.fmxexpress.com/learn-how-...-requirements/

C'est pas une solution miracle mais elle permettrait de continuer � publier des APK 32 bits sur Google Play pendant quelques mois. C'est du temporaire. Embarcadero a bien not� les remont�es concernant C++Builder et il y en a beaucoup (notamment sur QP).

Des nouveaut�s int�ressante pour le langage sont pr�sentes dans la 10.3.2 de C++Builder / RAD Studio qui vient de sortir. Une annonce devrait �tre faite sous peu concernant le beta test de la 10.4 et Android 64 bits mais j'ignore si �a modifiera la roadmap concernant C++Builder.

[pprem]

Bonjour Yves

Aucune r�action h�las d'Embarcadero malgr� les nombreuses sollicitations, parfois tr�s virulentes traduisant des situations parfois dramatiques, sur QP, sur les forums Idera et r�seaux. Barnsten est �galement intervenu par l'interm�diaire de Maxime sans la moindre r�ponse autre que ce qui a d�j� �t� annonc�.
On peut comprendre qu'ils aient des difficult�s techniques mais ce silence assourdissant.....

Pour Barnsten, c'est un peu logique : ils n'ont pas de r�ponse � annoncer autres que celles fournies officiellement par Embarcadero, donc en l'occurrence de se reporter � la ROADMAP o� Android 64 bits pour C++Builder a disparu dans sa derni�re version. Maxime fait remonter les r�clamations quand il en re�oit.

Concernant les nombreux retours et r�actions sur ce sujet, ca a bien �t� remont� � qui de droit et il est possible que les choses changent. En tout cas Embarcadero attendait de boucler la 10.3.2 et la diffuser avant de parler de la 10.4
C'est maintenant chose faite, une annonce concernant Android devrait �tre faite sous peu mais j'ignore s'ils modifieront la prise en charge pour C++Builder.

Il est toujours possible de profiter du webinaire de mercredi 24 destin� � la pr�sentation de la 10.3.2 pour transmettre des questions ou parler de ce probl�me.

[yvslms]

On est bien d'accord que Barnsten n'est absolument pas responsable de cette situation. Maxime fait tout ce qu'il peut pour faire face avec r�activit� et comp�tence.
Esp�rons en effet que les choses s'arrangent. Il en va de la cr�dibilit� d'Embarcadero et de la survie aussi bien de Builder que de Delphi.
Esp�rons surtout qu'il soit encore temps - FMX a un potentiel consid�rable, � condition de vendre des fonctionnalit�s avec une visibilit� dans le temps et pas seulement un langage...

Yves

[pprem]

Sarina a publi� une solution temporaire mais valid�e par Google pour les d�veloppeurs d'applications 32 bits existantes avant le 1er ao�t sur Google Play.

Google accepte des exceptions au 64 bits au cas par cas. Voici comment faire la demande et qui sera concern� :
https://community.idera.com/develope...lder-customers

[yvslms]

Le fait que la solution soit valid�e par Google est un tr�s bon point.
Mais ce n'est valable que pour les mises � jour des applis existantes d�j� d�pos�es sur Google Play. Apr�s le 1er ao�t pour les nouvelles applis, apparemment il sera trop tard. (A confirmer).

Yves

[pprem]

Le fait que la solution soit valid�e par Google est un tr�s bon point.
Mais ce n'est valable que pour les mises � jour des applis existantes d�j� d�pos�es sur Google Play. Apr�s le 1er ao�t pour les nouvelles applis, apparemment il sera trop tard. (A confirmer).

Yves

C'est effectivement comme �a que c'est formul�. A tester pour v�rifier, ce qui ne devrait plus tarder vue la date.

[yvslms]

Nouvelle feuille de route d'Embarcadero : Android 64 est maintenant planifi� pour mi 20020 pour C++ Builder et fin 2019 pour Delphi, avant la date limite fix�e au 1er ao�t 2020 par Google.
https://community.idera.com/develope...8VGCbeSIojpI0k
La mobilisation sur QP a port� ses fruits.
Il n'y donc (normalement) plus de soucis pour les applications existantes, mis � part un bug qui semble persister sur l'extension 64-bit de Google pour les applis 32. L'�quipe technique concern�e de Google est dessus.
Mais pour pouvoir d�poser de nouvelles applications sur Google Play il faudra attendre les mises � jours respectives.

Yves