Discussion :

[autran]

Normalement, l'�diteur doit r�gler ce probl�me d'indentation....
Pour ma part j'utilise Eclipse et tous ces probl�mes ne se posent pas.

Cela relance le d�bat sur l'�diteur � adopter, que SuperGeek avait soulev� (il pose les bonnes questions celui-l�).
Je pense en effet que l'on doit donner des indications sur ce point � l'apprenant.

Il faut � mon sens un outil :

• qui int�gre le langage (coloration syntaxique, auto compl�tion, templates....)
• qui soit facile � maitriser
• qui soit gratuit

[SylvainPV]

En gratuit pour d�butants, j'en retiens 4: Atom, Visual Studio Code, Sublime Text et Brackets. Pour un usage pro, apr�s 4 ans sur Webstorm, impossible de revenir en arri�re.
http://www.slant.co/topics/1686/~jav...es-and-editors

[autran]

bon c'est peut �tre l'affaire de moins de 10$, mais sublime text n'est pas un peu payant ?

[SylvainPV]

Tout le monde utilise le trial illimit�, un peu comme Winrar. Perso je n'aime pas beaucoup Sublime Text, il propose le minimum en fonctionnalit�s et le rythme de d�veloppement est tr�s lent (normal pour le projet d'un seul homme). Mais je sais qu'il est tr�s populaire.

[autran]

Je me r�veille un peu apr�s la bataille, mais je pense que l'on a un trou dans la raquette.

Tous les tutos que j'ai vu sur les technologies concurrentes de Node.js (PHP JEE ..) proposent de manipuler des donn�es dans un SGBD/R.

Il me semble que l'on devrait faire de m�me avec un SGBD/nonR (MongoDB par exemple).

[danielhagnoul]

J'utilise ActiveState Komodo Edit (gratuit) depuis de longues ann�es. On en est � la version 9.3.2 du 2015-12-10.

J'en ai test� beaucoup d'autres (simple �diteur ou IDE payant), mais j'y reviens toujours.

Par rapport aux navigateurs compatibles ES2015 (Chrome 49b et Firefox 46a), la version actuelle est un peu en retard, mais parfaitement utilisable.

[SylvainPV]

J'ai aussi utilis� KomodoEdit il y a quelques ann�es, mais je n'avais pas �t� vraiment impressionn�. Il a peut-�tre re�u des mises � jour int�ressantes entre temps.

Pour le SGBD, l� encore je trouve que �a sort du cadre de cette s�rie. Il y a des drivers pour Node pour tous les SGBD populaires, SQL ou NoSQL. On rattache souvent Node.js � du NoSQL comme MongoDB parce que Node est beaucoup utilis� pour les applis temps r�el et donc les �changes � haute fr�quence. Mais ce n'est pas du tout un choix � faire par d�faut, dans de tr�s nombreux cas une BDD relationnelle est plus adapt�e.

Avec le plan actuel, le lecteur saura de tout ce qu'il a besoin de savoir pour utiliser un driver ou une lib ORM. Au final, c'est toujours la m�me chose, un import, de la conf, et des appels asynchrones. Il suffit de taper Node + le nom du SGBD sur google, ouvrir le premier lien github et lire la doc. Je ne vois pas de plus-value � en pr�senter un choisi arbitrairement ici.

Pour moi les BDD, c'est une utilisation possible de Node parmi des centaines d'autres. On pourrait aussi orienter les exercices pour remplacer des scripts batch, pour faire des applications desktop, pour programmer des Arduino... il y a trop de champs d'application possibles pour tous les aborder dans une m�me s�rie.

[ABCIWEB]

Salut,

Pratiquement j'ai beaucoup de mal � suivre l'�volution du tuto. Ne faudrait-il pas un article ou une page �ditable uniquement par la team, qui permettrait d'afficher les exercices avec des liens vers ces exercices ? Ou j'ai manqu� ce sujet quelque part ?

Pour l'instant je parcoure le blog d'autran mais c'est totalement inadapt� puisque je dois faire le tri entre les sujets pour trouver ceux en rapport avec le tuto. Y-a-t-il une autre m�thode que je n'aurait pas vue ?

Pratiquement pour essayer d'avoir une vision d'ensemble et comprendre comment int�grer au mieux un exercice je suis perdu dans une multitude de liens pour reconstruire le puzzle. Faudrait vite trouver une solution, sinon il va tr�s rapidement devenir plus difficile de savoir comment suivre le tuto que de comprendre les exercices eux-m�mes

Bon � part �a j'essaierai de terminer l'exo sur le switch d'ici demain

[autran]

Tu as raison Alain, mon blog est un vrai bordel.
C'est normal c'est un blog

Ceci �tant, j'ai adopt� le protocole suivant :

• Ce qui est pr�fix� Tutorat JavaScript est en rapport avec le projet tuto.
• Ce qui est suffix� Exercice en pr�paration n'est que pour la team

Je pense que les choses vont se simplifier lorsque nous utiliserons la page d'encodage des exercices.

Mais il faut reconnaitre qu'il y a tellement de choses sur mon Blog que le tuto est un peu noy� dans le bruit.
Mon blog est un support pour d�buter. Je ne prendrai pas ombrage si la team d�cidait de changer de support pour ce tuto.
Je vois 2 alternatives :

• Adopter un blog qui ne serait d�di� qu'� cela.
• Commencer � r�diger des articles. Mais il faudrait trouver un moyen de pouvoir produire vite.

[ABCIWEB]

Salut autran
En effet les deux pourraient convenir, l'essentiel est que l'on puisse regrouper le sujet pour avoir une vision d'ensemble
parce que �a commence d�j� � n'�tre pas �vident pour 3 exos alors j'imagine la suite avec une assez grande anxi�t�

[autran]

Oui je pense que l'id�al serait de regrouper suivant une logique qu'il reste � d�finir dans des articles.

J'ai un peu regard� le truc. si on forme un Team on peut r�diger les et valider tr�s vite.
une fois que l�article est �crit il peut �tre publi� en une semaine.

Le plus dur sera de se d�finir un plan pour chaque tuto.

[ABCIWEB]

J'ai du mal � te r�pondre car je ne connais pas comment fonctionne le syst�me des articles.

L'id�al serait de d�finir les grandes lignes - le tableau de Gnuum - et de pouvoir ensuite affiner facilement le contenu des chapitres et donc les plans pour chaque tuto. Si cette partie l� n'est pas tr�s souple � modifier, �a va pas �tre facile. Toujours pas de nouvelles de Vermine?
C'est pas urgent, urgent, mais si on a pas un support pratique pour pouvoir se d�ployer dynamiquement �a va ralentir consid�rablement l'efficacit� des contributions sans oublier la facilit� de consultation.

Si le temps de trouver la meilleure solution devait durer encore plusieurs semaines, ne pourrais-tu pas ouvrir un sujet en lecture seule, que tu serais le seul � pouvoir modifier et qui regrouperait le plan de travail de Gnuum avec des liens vers les exercices d�j� propos�s ?

[autran]

Pour la page d'exercices, Vermine va relancer le debugage.

Pour les articles, tu le r�diges de fa�on naturelle sous open-office, ensuite il y a une relecture technique puis on te gabarise ton article et on te fait une relecture orthographique. Tout �a peut se faire dans le team.

[autran]

Maintenant que la page de codage des exercices de Vermine semble fonctionnelle, il ne reste plus qu'� organiser la r�daction des cours purs.
On peut toujours continuer � utiliser ponctuellement les blogs. L'avantage de ce media est sa souplesse :

• Vitesse de publication
• Recueil en temps r�el des r�actions via les commentaires
• Correction avec la m�me c�l�rit�

N�anmoins sur la dur�e un probl�me de lisibilit� des articles est � craindre sur ce type de support. Surtout si l�h�bergeur consid�re son blog comme un laboratoire d'id�es car les cours seraient alors noy�s dans la foultitude des posts.
Face � ce probl�me, nous aurions 2 solutions :

1/ Une solution de contournement
Ecrire un article qui regroupe des cours (boucle + choix) autour d'une th�matique commune. Cela permettrait de constituer une biblioth�que propre qui r�ponde � un plan de classement (le plan originel).
La publication des articles peut �tre tr�s rapide pour 2 raisons :

• La r�daction se baserait sur le corpus de cours constitu� au pr�alable sur les blogs
• La team assure une l�gitimit� � l'article sur le forum de validation technique pour l'instruire en boucle courte

2/ Une solution d'�vitement :
Ecrire les cours sur le blog d'un membre de la core team qui d�die son blog � ce projet de tutorat.

Qu'en pensez vous ?

[ABCIWEB]

Salut,

A mon avis on a une meilleure visibilit� pour l'ensemble des visiteurs en sortant du syst�me de blog. Il faudrait se rapprocher au plus vite de la consultation habituelle du site de type "forum + articles" et donc choisir la solution 1 si cela ne pose pas de probl�mes pour vous et la r�daction/organisation finale.

[autran]

Pour la solution 1, on a pas besoin de se rapprocher de la r�daction.
Il faut publier l'article et lors de la publication, tu fais une pub sur le forum en disant o� est l'article et en d�crivant bri�vement son contenu.
Cette "pub" sera li� � ton article en retour sous le nom de rubrique d'appel � commentaires.
Et l� en effet �a offrirait plus de visibilit�.

[Gnuum]

Oui le plan va servir de rep�re! Et oui je sais, je dois le faire! D�sol� pour le retard.

[NoSmoking]

Je suis tomb� sur http://pascal.developpez.com/exercices/ qui peut �tre une solution "finale" de pr�sentation.

[SylvainPV]

Effectivement, sympa cette pr�sentation. Je vais voir s'il est possible d'inaugurer un bouton Exercices en section JS.

[vermine]

NoSmoking, la page que tu pointes est en cours de remplacement par une page dite "collaborative". La rubrique JavaScript est �galement en train de mettre en place la page collaborative. Gnuum et autran y travaille. Cette page est une nouveaut� et nous sommes toujours en train de la tester.