Wikipedia:Kommentarer om administrationen av Wikipedia
Kommentarer om administrationen av Wikipedia (KAW) är en diskussionssida ägnad åt svenskspråkiga Wikipedias administration, till exempel ärenden från Wikipedia:Begäran om åtgärder eller Wikipedia:Begäran om IP-kontroll. En diskussion kan inledas direkt här på sidan eller flyttas hit från annan plats.
Det finns arkiv för denna sida.Diskutera inte på arkivsidor. Starta istället en ny diskussion under ny rubrik. |
Den här sidan arkiveras automatiskt av roboten EnBotEn efter 7 dygn. |
Pojkbandsvandalen[redigera | redigera wikitext]
Jag har nyss blockerat IP-nummerserien 2001:56a:f000::/36 (disk • raderade bidrag • loggar om • whois) i 1 år för långvarig vandalism enligt en:Wikipedia:Long-term abuse/Boy band vandal. Vandalismen har pågått sedan 2017 som jag kan se i historiken och samtliga redigeringar är nu återställda. Det har inte kommit några andra bidrag från IP-nummerserien, därav min bedömning att göra denna intervallblockering av hela serien i 1 år. Om någon gör en annan bedömning eller har synpunkter kan dessa tas här. MVH Kvarnhjul (diskussion) 29 juni 2024 kl. 02.18 (CEST)
Perverst troll[redigera | redigera wikitext]
En användare har sedan åtminstone ett decennium förtalat och mobbat Lars Roos med synnerligen perversa användarnamn. Det senaste är (raderar perverst namn, Adville). Vore det möjligt att ta reda på IP-adressen och serieblockera denna? Detta rör sig uppenbarligen om en djupt störd människa. Disembodied Soul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 00.48 (CEST)
- Jag raderade namnet, då de flesta som klottersanering vet vem du menar och det är onödigt skylta med trollet perversiteter. Adville (diskussion) 2 juli kl. 7.23 (CEST) (Signatur tillagd i efterhand av Kvarnhjul.)
- Trollet använder sig av spridda IP-nummer inom flera olika IP-intervall inom såväl IPv4 och IPv6 så blir svårt att blockera utan att ett flertal oskyldiga kommer att drabbas. Jag läsårsblockerade en av de mest drabbade serierna (2a02:1406::/41 (disk • raderade bidrag • loggar om • whois)) förra året när klottret var som värst vilket gav viss effekt, men då drabbades ju också tyvärr många oskyldiga och blockeringen fick senare tas bort. Som jag nämnt tidigare så är jag rent personligen inte emot längre blockeringar av IP-nummerserier i mobilnätverk då dynamiska IP-adresser kan missbrukas inte minst i såna här syften. Det viktigaste är att man meddelar oskyldigt drabbade och håller användardiskussionssidorna öppna så långt det går så dessa oskyldigt drabbade kan ställa frågor eller begära avblockering till exempel. Vet inte hur det ser ut på andra språkversioner, men på engelskspråkiga Wikipedia verkar man serieblockera i större omfattning än här, i alla fall vad jag sett. MVH Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 07.54 (CEST)
- Sedan tycker jag väl att det kunde vara värt att de om det går att spåra personen. Visst, det kan vara en person med psykisk sjukdom, då är det väl troligen inte så mycket att göra, bara att hoppas att personen tröttnar. Men, det är ju inte helt otroligt att det handlar om en i normala fall tämligen välfungerande person som fastnat i en pubertalt associalt beteende på nätet, och då skulle risken för att exponeras kunna leda till att personen upphör. FBQ (diskussion) 2 juli 2024 kl. 12.59 (CEST)
- Utan att vara alltför tekniskt kunnig i spårning kan jag med ganska stor säkerhet säga att det rör sig om en dator utan GPS med mobilt internet där den mobila uppkopplingen byts ut lite då och då eftersom personen i fråga kan komma åt olika subnät. Vet inte hur lätt det kan vara att spåra? Hade man kunnat spåra personen är jag ganska säker på att det skulle ha gjorts för länge sen. Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 16.07 (CEST)
- Jag tror det är känt vem det är och att han i så fall blivit polisanmäld i ett annat Wikipedia-sammahang för trakasserande klotter. LittleGun (diskussion) 2 juli 2024 kl. 16.28 (CEST)
- Jag har den största förståelsen för avskyn mot trollet, den långa aktivitetsperioden kombinerad med fokuseringen på en enda, fullständigt oskyldig person är nog exempellös i svwp:s historia. Men vi måste nog ha klart för oss att hen har arbetat med en uppsjö av olika ISP:er. Skulle vi långtidsblockera alla de intervall trollet arbetat från, är det fullt möjligt att vi får blockera större delen av marknaden för dynamiska IP-adresser, och det är väl fullkomligt ogörligt? Jag har med stigande skeptisism observerat den stigande tendensen till att blockera allt större intervall i allt längre tid, trots de varningar för stora långtidsblockeringar i våra blockeringsriktlinjer, som vi väl alla en gång varit överens om. Och hur skall vi "meddela oskyldigt drabbade" när det är tusentals som kommer att påverkas? Och att hålla användardiskussionssidorna öppna så långt det går så dessa oskyldigt drabbade kan ställa frågor eller begära avblockering är också ogörligt – det är väl inte okänt att trollet arbetar på en mängd olika sätt, från långa, berättande användarnamn, över inlägg på olika sidor till kommentarer på sina egna användardiskussioner. Jag hjälper knappast trollet när jag nämner möjligheten att pinga andra från exempelvis egna användardiskussioner – den möjligheten har redan använts. En möjlighet vore givetvis att hindra eller starkt begränsa oinloggades möjlighet att editera. Ansatser till sådant har faktiskt gjorts på en del språkversioner. Det är ingen metod jag nödvändigtvis rekommenderar, men de som tycker den är värre än att blockera stora IP-intervall så fort trollet visar sig på dem får nog komma med rejält goda argument varför massblockeradet skulle vara bättre.
- Förslaget om polisanmälan (eller åtminstone abuseanmälan) verkar då vara mer konstruktivt. Om någon sådan har gjorts tidigare, vad ledde den till? Trollet fortsätter ju sin sjuka verksamhet. Jag förstår givetvis att vi inte kan diskutera namn och liknande i en öppen diskussion, men det måste väl finnas kanaler vi kan använda oss? Och nog borde det väl finnas juridisk expertis tillgänglig? Det här är inte helt lätta frågor för en lekperson att hantera. / TernariusDisk 2 juli 2024 kl. 18.05 (CEST)
- Nu är det så att det inte bara är trollen som så att säga IP-hoppar med hjälp av dynamiska IP-adresser i mobilnätverk, men det är en annan diskussion. Vad gäller intervallblockering då trollet eller trollen håller på så får man ta där det förekommer mest vandalism och då börja med en kortare blockering för att sen förlänga vid behov. Vad gäller intervallblockeringar som jag förespråkat skulle det givetvis vara att föredra om man kan lösa saker och ting på andra sätt, till exempel genom att spåra och anmäla personen eller personerna som håller på, men tills det är löst får man nog tyvärr lösa saker på andra sätt, såsom genom skrivskydd och lämpliga intervallblockeringar. Innan man väljer att ändra mjukvaran till att begränsa olika redigeringsmöjligheter för oinloggade får man helt enkelt göra en avvägning mellan vad som är bäst av att lägga en tillfällig intervallblockering av ett eller möjligen ett fåtal mobilnätverk med dynamiska IP-adresser eller en permanent ändring av mjukvaran där även personer med fast uppkoppling och Wi-Fi drabbas. Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 19.55 (CEST)
- Den tendens till allt ökade intervallblockering jag har märkt en rätt lång tid nu syftade inte på dig (eller för den delen någon annan specifik person) – jag har faktiskt inte reagerat för någon sådan blockering från din sida, vad jag kan minnas. Däremot förnekar jag inte att jag gärna skulle se svar på mina påpekanden att det knappast är görligt att "meddela oskyldigt drabbade" när det är fråga om flera tusen, eller att trollet faktiskt ofta har fortsatt med sitt trolleri från olåsta användardiskussioner. / TernariusDisk 2 juli 2024 kl. 20.19 (CEST)
- Vilken inverkan ett hot om outande kunde ha för en person som uppenbart är relativt insatt i hur wp fungerar (och tydligen bl. a. gjorde ett troll-"inlägg" på denna sida i går) vet jag inte; men misstänker att det inte är mycket större än effekten av en tydligen redan genomförd polisanmälan.
- Problemet med polisanmälningar om nätmaterial är att om man faktiskt får en utredare att undersöka saken, så kan inte vederbörande se effekterna av trolleriet, eftersom dessa är dolda. Har vi någon rutin som faktiskt kan ge en utomstående utredare möjlighet att se dessa inlägg och bedöma om de är straffbara, utan att ge vederbörande fulla administratörsrättigheter? Jörgen B (diskussion) 2 juli 2024 kl. 21.04 (CEST)
- Polismyndigheten kan alltid vända sig till Wikimedia Foundations juridiska avdelning och begära hjälp. Wikipedia har spegelservrar i Nederländerna, så EU-lagstiftning kan sannolikt appliceras, vilket skulle underlätta en utredning. Riggwelter (diskussion) 2 juli 2024 kl. 21.08 (CEST)
- (Redigeringskonflikt) som svar på @Ternarius: fråga ovan om hur man kan nå alla oskyldigt drabbade så kan detta göras genom blockeringsmotiveringen som ju når alla som försöker redigera från den blockerade IP-nummerserien. Sen kan de som har frågor sedan ställa de på någon av IP-numrens diskussionssidor. Vad gäller om trollet eller trollen då fortsätter att vandalisera de egna diskussionssidorna så får man tillfälligt låsa möjligheten för dem att kunna redigera dessa, men då under kortare tid än den egentliga blockeringen som i sig inte behöver vara speciellt lång beroende på situationen. Oavsett vilket kan vandalerna inte förstöra sidor i övriga namnrymder och pingande innebär ju bara ett meddelande som inte syns i de övriga artiklarna på något sätt. Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 21.23 (CEST)
- Polismyndigheten kan alltid vända sig till Wikimedia Foundations juridiska avdelning och begära hjälp. Wikipedia har spegelservrar i Nederländerna, så EU-lagstiftning kan sannolikt appliceras, vilket skulle underlätta en utredning. Riggwelter (diskussion) 2 juli 2024 kl. 21.08 (CEST)
- Den tendens till allt ökade intervallblockering jag har märkt en rätt lång tid nu syftade inte på dig (eller för den delen någon annan specifik person) – jag har faktiskt inte reagerat för någon sådan blockering från din sida, vad jag kan minnas. Däremot förnekar jag inte att jag gärna skulle se svar på mina påpekanden att det knappast är görligt att "meddela oskyldigt drabbade" när det är fråga om flera tusen, eller att trollet faktiskt ofta har fortsatt med sitt trolleri från olåsta användardiskussioner. / TernariusDisk 2 juli 2024 kl. 20.19 (CEST)
- Nu är det så att det inte bara är trollen som så att säga IP-hoppar med hjälp av dynamiska IP-adresser i mobilnätverk, men det är en annan diskussion. Vad gäller intervallblockering då trollet eller trollen håller på så får man ta där det förekommer mest vandalism och då börja med en kortare blockering för att sen förlänga vid behov. Vad gäller intervallblockeringar som jag förespråkat skulle det givetvis vara att föredra om man kan lösa saker och ting på andra sätt, till exempel genom att spåra och anmäla personen eller personerna som håller på, men tills det är löst får man nog tyvärr lösa saker på andra sätt, såsom genom skrivskydd och lämpliga intervallblockeringar. Innan man väljer att ändra mjukvaran till att begränsa olika redigeringsmöjligheter för oinloggade får man helt enkelt göra en avvägning mellan vad som är bäst av att lägga en tillfällig intervallblockering av ett eller möjligen ett fåtal mobilnätverk med dynamiska IP-adresser eller en permanent ändring av mjukvaran där även personer med fast uppkoppling och Wi-Fi drabbas. Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 19.55 (CEST)
- Jag tror det är känt vem det är och att han i så fall blivit polisanmäld i ett annat Wikipedia-sammahang för trakasserande klotter. LittleGun (diskussion) 2 juli 2024 kl. 16.28 (CEST)
- Utan att vara alltför tekniskt kunnig i spårning kan jag med ganska stor säkerhet säga att det rör sig om en dator utan GPS med mobilt internet där den mobila uppkopplingen byts ut lite då och då eftersom personen i fråga kan komma åt olika subnät. Vet inte hur lätt det kan vara att spåra? Hade man kunnat spåra personen är jag ganska säker på att det skulle ha gjorts för länge sen. Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 16.07 (CEST)
- Sedan tycker jag väl att det kunde vara värt att de om det går att spåra personen. Visst, det kan vara en person med psykisk sjukdom, då är det väl troligen inte så mycket att göra, bara att hoppas att personen tröttnar. Men, det är ju inte helt otroligt att det handlar om en i normala fall tämligen välfungerande person som fastnat i en pubertalt associalt beteende på nätet, och då skulle risken för att exponeras kunna leda till att personen upphör. FBQ (diskussion) 2 juli 2024 kl. 12.59 (CEST)
- Trollet använder sig av spridda IP-nummer inom flera olika IP-intervall inom såväl IPv4 och IPv6 så blir svårt att blockera utan att ett flertal oskyldiga kommer att drabbas. Jag läsårsblockerade en av de mest drabbade serierna (2a02:1406::/41 (disk • raderade bidrag • loggar om • whois)) förra året när klottret var som värst vilket gav viss effekt, men då drabbades ju också tyvärr många oskyldiga och blockeringen fick senare tas bort. Som jag nämnt tidigare så är jag rent personligen inte emot längre blockeringar av IP-nummerserier i mobilnätverk då dynamiska IP-adresser kan missbrukas inte minst i såna här syften. Det viktigaste är att man meddelar oskyldigt drabbade och håller användardiskussionssidorna öppna så långt det går så dessa oskyldigt drabbade kan ställa frågor eller begära avblockering till exempel. Vet inte hur det ser ut på andra språkversioner, men på engelskspråkiga Wikipedia verkar man serieblockera i större omfattning än här, i alla fall vad jag sett. MVH Kvarnhjul (diskussion) 2 juli 2024 kl. 07.54 (CEST)
Har användaren ägnat sig åt en specifik sak i 13 år är det nog inte sannolikt att personen skulle ändra sig alls. En polisanmälan har gjorts, så några lär ju vara medvetna om vad personen sysslar med, men det verkar inte ha skett så mycket mer efter den (vet inte ens när den gjordes).
Beträffande utredare så tror jag att det inte skulle vara så svårt att gå igenom materialet eftersom administratörer kan gå igenom raderad historik och de kan ju visa utredarna materialet därefter. Jaja (vad är en bal på slottet), vi får se vad som kan göras. Hoppas bara att detta får ett slut. Colapojken (diskussion) 2 juli 2024 kl. 21.55 (CEST)