Википедия:Форум/Географический

ВП:Ф-ГЕО

Форум — Географический

Добавить тему

Архив (последний)

Форум для обсуждения тем, связанных со статьями естественно-научных тематик: географии, геологии, гидрологии и т. д.
Общегеографические проекты: АТД, водные объекты, геология, физическая география, города.
Основные правила и руководства тематики: ВП:ГН, ВП:ГН-У, ВП:МТ-ВО, ВП:УР, ВП:ГК.
Skype-канал географической тематики.
Запросы: на проверку географических названий · на транскрипцию и транслитерацию

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• ревизорам
• службе VRT
• техникам
• чекъюзерам

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Административное деление и муниципальные образования

Добрый день. Обратил внимание что в документации к шаблонам {{НП}} и {{НП+Россия}} прямо не указано что параметры "район" и "община/поселение" относятся к муниципальным образованиям, а не к административным единицам, внести эту информацию в описание параметров на соответствующих страницах.

Так же прошу разъяснить как поступать, к примеру, в этом случае Липино, когда село входит в городской округ (муниципальный) и одноименный район (административный) и в тоже время в состав административной единицы «сельской администрацией» (административное деление). Следует ли указывать в разделе поселения соответствующую сельскую администрацию? — Эта реплика добавлена участником Почитатель Нурдквиста (о • в)

• Например? — kosun?!. 11:11, 25 декабря 2024 (UTC)
• Для шаблона НП+Россия указано:
  | вид района = Муниципальный район/Городской округ/Муниципальный округ
  А для базисного шаблона НП разве есть консенсус, что там должно именно муниципальное деление использоваться для районов, а не административное? — Mike Somerset (обс.) 13:21, 25 декабря 2024 (UTC)
  • Ну это примеры. Как мне кажется примеры должны иллюстрировать описание, а не заменять его, поэтому я предлагаю это указать прямо. У меня к примеру слово «район» вызывает ассоциации именно с административным районом, который указывается в почтовом адресе.
  • А на ваш вопрос у меня ответа нет, я как раз этого понять из документации к шаблонам не смог, поэтому и прошу здесь разъяснения. Почитатель Нурдквиста (обс.) 13:28, 25 декабря 2024 (UTC)
    • Ну это примеры.
      Все три значения не могут быть одновременно, то есть это не пример, а заготовка с исчерпывающим перечнем допустимых значений. Пример — это уже заполненная заготовка, например вот здесь.
      Я вижу, что для НП+Россия отдельно параметры не расписаны, а дана ссылка на общий шаблон. Если считаете, что описания в заготовке недостаточно, то можете предложить добавить описание параметров в документацию к шаблону. Но, IMHO, это излишний формализм там, где можно обойтись без него (что-то в духе ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ).
      А на ваш вопрос у меня ответа нет, я как раз этого понять из документации к шаблонам не смог, поэтому и прошу здесь разъяснения.
      У меня тоже нет ответа на этот вопрос. Но исходя из рассуждений общего характера могу предположить, что могут возникнуть ситуации, когда необходимо использовать АТД, а не МУ. Поэтому для фиксации МУ нужны веские основания, которых я вот так сходу не вижу. — Mike Somerset (обс.) 13:54, 25 декабря 2024 (UTC)
      • Мой вопрос больше касался параметра «община/поселение». Выходит я неправильно понял что он касается муниципальных образований и в некоторых случаях (как в примере ниже) уместно было бы вписать в этот параметр территориальную администрацию (тем более что для неё существует отдельная статья), а в параметре тип поселения указать «территориальная администрация»? Почитатель Нурдквиста (обс.) 14:06, 25 декабря 2024 (UTC)
      • И все же мне кажется, что добавить строки «Муниципальные образования Уровень I» и Муниципальные образования Уровень II» в описание соответствующих параметров в {{НП-Россия}} не было бы лишним.. Почитатель Нурдквиста (обс.) 14:12, 25 декабря 2024 (UTC)
• Пример — Бобровы Дворы. Почитатель Нурдквиста (обс.) 13:23, 25 декабря 2024 (UTC)

Шаблоны Статистика населения

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Помощь начинающим#Шаблоны Статистика населения. Radmir Far (обс.) 13:24, 23 декабря 2024 (UTC)

Добрый день. Хотел сделать доброе дело обновить статистику населения Новгородской области, вот здесь Население Новгородской области. Однако, если раньше все было просто, то теперь в коде стоит ссылка на файлы и я не очень понимаю механизм обновления. Помогите пожалуйста

Финогенов Вадим (обс.) 20:31, 22 декабря 2024 (UTC)

• Данные теперь подгружаются с Викиданных. Их туда можно загрузить сразу одним махом по региону - Википедия:Форум/Архив/Географический/2024/05#Подгрузка данных о численности населения из Wikidata (здесь описано как). Я не очень разобрался, поэтому добавляю в ручную в каждую статью отдельно(((. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 07:28, 24 декабря 2024 (UTC)

Тут разговор состоялся про Соседние округа

Все согласны, что бардак? Что делать? К технарям обращаться или поговорим о том, что все у кого монитор меньше 34-х" недостоин читать ВП? — © SAV → ✉️ 22:07, 19 декабря 2024 (UTC)

• Может прямоугольник по горизонтали можно утрамбовать раза в полтора-два? Не совсем это технически представляю. © SAV → ✉️ 22:09, 19 декабря 2024 (UTC)
  • Там человек предложил решение, но теперь это как-т о надо во все статьи... © SAV → ✉️ 23:20, 19 декабря 2024 (UTC)
• Это украшательство ненужное. Redboston (обс.) 13:25, 21 декабря 2024 (UTC)
• Запихать в самый низ. Это определённо навигационный шаблон, даже в двух смыслах сразу. Его место рядом с другими навшаблонами, это и логично, и места там побольше, а если куда-то и поднырнёт, то не сломает остальной контент страницы (и в целом проблемы отображения навшаблонов сообщество научилось терпеть). В вивики выглядит примерно так. Не eye candy, конечно, но сойдёт, а если привести к общей ширине и стилю с обычными навшаблонами, то будет вообще хорошо. -- Klientos (обс.) 11:53, 25 декабря 2024 (UTC)

Итоги переписи РФ-2021 по населённым пунктам

Вопрос простой, но важный. Есть ли где-то, хотя бы по части регионов, данные переписи населения РФ 2021 (2020) года по всему массиву населённых пунктов? (Где искать городские НП, а также сельские НП свыше 3000, я понимаю). AndyVolykhov ^↔ 13:23, 19 декабря 2024 (UTC)

• На Лингвариуме выложено + некоторые региональные статуправления выложили (например Дагестан, Чечня, Томск (если не ошибаюсь)). Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 13:32, 19 декабря 2024 (UTC)
  • Спасибо большое! А элементы ВД для таблиц на Лингвариуме (чтобы ссылаться в шаблонах) созданы? Можно пример? AndyVolykhov ^↔ 14:52, 19 декабря 2024 (UTC)
    • Вот по Кемеровской области, Омской (это то что я создал, на сколько полно оформил не знаю, в ВД не силен). Поковыряться, можно еще найти. Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 07:29, 20 декабря 2024 (UTC)
      • Благодарю! AndyVolykhov ^↔ 07:32, 20 декабря 2024 (UTC)

Перенаправления после переименования областей

Коллеги добрый день. Как вы считаете, нужны ли перенаправления со старым названием области, созданные после переименования статьи? Коллега Chingiz Nazbiev переименовал много статей о НП Казахстана, в результате мы имеем как пример статью Боровлянка (Абайская область) и перенаправление Боровлянка (Восточно-Казахстанская область). И таких много — навскидку больше сотни. С уважением, Valmin (обс.) 01:22, 5 декабря 2024 (UTC)

• Если старые названия не являются ошибочными и ссылки на них семантически корректны (речь идёт об одних и тех же населённых пунктах), то почему бы не быть таким перенаправлениям. Тем более, как я вижу по приведённому примеру, на старые названия есть ссылки из основного пространства. — Mike Somerset (обс.) 04:04, 5 декабря 2024 (UTC)
• Если перенаправления отражают не ошибочные названия, а устаревшие, то они должны остаться - как минимум для описания событий того времени, когда это название было актуальным. Vcohen (обс.) 08:13, 5 декабря 2024 (UTC)
  • Согласен и с вами и с Mike Somerset, только не понял, какие события описывает перенаправление? Оно ведь просто перенаправляет на текущее название. Кстати в самих статьях про эти НП про переименование области ни слова. Просто в карточке и преамбуле заменены викиссылки со старого названия области на новое. Читатель, совершенно случайно попавший на ту же Боровлянку будет совершенно искренне полагать, что Боровлянка всегда находилась в Абайской волости. С уважением, Valmin (обс.) 08:24, 5 декабря 2024 (UTC)
    • Перенаправление не описывает события. Даю пример. Город А переименовали в Б. Появляется перенаправление А, ведущее на статью Б. А теперь мы пишем текст, описывающий период, когда город назывался А. В этом тексте уместно использование ссылки на А, а ссылка на Б будет анахронизмом. Vcohen (обс.) 08:28, 5 декабря 2024 (UTC)
    • Читатель не должен думать, что раз Боровлянка сейчас находится в Абайской области, то она всегда там находилась. Для периода вхождения её в Восточно-Казахстанскую область корректным будет именно такое указание. На ВП:СОО несколько раз в месяц появляются вопросы от читателей, связанные с тем, что тот или иной город в момент рождения того или иного человека находился не в той области, в которой находится сейчас. — Cantor (O) 09:06, 5 декабря 2024 (UTC)

Ю или Йо

Как на новых картах Швеции называется этот город? На старых картах — Йо, на Ю — запрос источника более 2,5 тыс. дней стоит. — Insider ⁵¹ 09:28, 3 декабря 2024 (UTC)

• В Атласе мира 1999 года — Ю, ссылку в статью добавил. — Adavyd (обс.) 09:34, 3 декабря 2024 (UTC)
  • Да. Ю... Но по правилам языка, вроде и нет Pauk (обс.) 12:35, 6 декабря 2024 (UTC)

Останкино как Останкинский район

Полагаю ссылка на статью Останкинский район, для которого в скобках указано название Останкино, должна быть в дизамбиге Останкино. Однако как его там прописать, как неофициальное название Останкинского района? Есть АИ на такое утверждение? — Mike Somerset (обс.) 04:16, 3 декабря 2024 (UTC)

• А Останкино - это точно весь район? Или это только бывшая территория деревни и она занимает часть района? Что говорят АИ? Vcohen (обс.) 11:21, 3 декабря 2024 (UTC)
• Я бы ограничился здравым смыслом. Сайт управы — ostankino.mos.ru, в официальном гимне 16 раз упоминается «Останкино» и 0 раз «Останкинский район». AndyVolykhov ^↔ 11:50, 3 декабря 2024 (UTC)

Вахшский хребет

- горный хребет в Таджикистане, вытянутый вдоль левого берега среднего течения реки Вахш.

Следовательно тут он должен быть по любому. Нужно одно фото поприличнее. Помогите найти для ВД. — @ → SAV 12:04, 30 ноября 2024 (UTC)

Пьяцца делле Эрбе

Итальянский дизамбиг сообщает, что площади с таким названием существуют в Вероне, Падуе, Мантуе, Турине, Генуе, Анконе, Брешие, Больцано. Имеет ли веронская доминирующее положение из всех, подобно тому, как Площадь Синьории во Флоренции была признана главнее остальных? — ArsenG (обс.) 08:23, 28 ноября 2024 (UTC)

Нестыковка

Коллеги, может кто-то поможет разобраться. Вышло постановление правительства РФ о присовении названий селам в Туве. Но по крайней мере 2 села из перечисленных, как бы существуют не один десяток лет, о них есть статьи в ВП Оттук-Даш (Тере-Хольский кожуун) и Тал (село). Как сие обьяснить?— Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 07:47, 28 ноября 2024 (UTC)

• Возможно, у них со статусом населенных пунктов было не все в порядке, такое бывает. Остальные населенные места в этих сумонах не имеют статуса НП, так вот решили для порядка придать статус хоть административным центрам. Вряд ли все это как-то отражается на жизни простых тувинцев. 2A00:1370:8186:23D6:D93E:F7A7:4174:3BDA 02:03, 29 ноября 2024 (UTC)