Обсуждение:Дзурдзуки

Дурзуками грузины до сих пор называют ингушей. Макъалон зовут ингушей сегодня осетины. Сегодня западнее чеченцев живут ингуши. Столицей Алании был Магас, он же является сегодня столицей Республики Ингушетия. По-моему все и так ясно212.94.12.161 11:24, 12 августа 2011 (UTC)

2

Добавлю еще, что "до сих пор" грузины ингушей дзурдзуками не называют. Ингуши по-грузински "ингушеби", чеченцы - "чеченеби" и "кистеби" Nitzalavar 10:57, 14 августа 2011 (UTC)

Внимательно

Еще раз прочитайте про грузинское произношение "Дардза Къунгаш". Спросите грузин называют ли они ингушей "дурзукеби", а чеченцев "зурзукеби". Перечитайте также про наиболее вероятное местонахождение аланского Магаса. А для еще большей убедительности прочитайте книгу "Эздел- формула земной и вечной жизни". Читайте внимательно 212.94.11.183 13:19, 22 августа 2011 (UTC)

• во-первых стирать критику в обсуждении некорректно. во-вторых, назовите АИ где утверждается, что дзурдзуки = вайнахи, и что грузины так называют ингушей. и причем здесь Алания и Магас? определитесь, считаете ли вы вайнахов потомками дзурдзуков или алан? в любом случае, нужны АИ. есть ли в нахских языках слова похожее на "дзурдзук".--Зелев Андрей 08:00, 24 августа 2011 (UTC)

_если имеется версия, что существует цепочка "Скиф-Сармат-Алан-Осетин", то более чем вероятно существует более короткая "Алан-Вайнах-Ингуш" ("Аьлан саг-Вайнаьх саг-Г1алг1ай саг"). Аьлан саг- человек полководца (инг.), а Вайнаьх саг- наш человек (инг.)Наши люди, т.е. свои, наиболее близкие и т.д., могут быть и Аьлан нах. То, что людей называли Аланы, никак не мешало им называть друг друга Вайнахами. _в нахских языках нет слова "дзудзук", Андрей. есть "Дардза Къунгаш". от грузинского произношения со временем сложилось название нации. также, как ингуш. Слова "ингуш" нет в ингушском языке, есть "г1алга". ингушами назвали этих людей казаки, от названия первого ингушского селения Ангушт. это слово упоминается в истории только в 18 веке. это слово не имеет и сотой части той истории, которая принадлежит народу г1алг1ай или дзудрзукъ 212.94.10.33 08:00, 29 августа 2011 (UTC)

Товарищам нохчям

Ссылки я указал в избытке. Поднимаем и смотрим. Призываю к самостоятельной проверке ученых историков благо источники найти можно самостоятельно. Ваши же авторы пишут о вхождении нохчи в дидойский союз, в то время как грузинские авторы (Мровели и Вахушти) монографий четко фиксирую дзурдзуков на правом берегу Терека а также пишут о влиянии из на соседние племена в том числе и двалов (Вахушти)

Чеченцы сами по себе не однородная нация и надо разделять чеченцев как таковых т.е. нохчи и "чеченцев" как орстхой, мялхи, акки которые не являются чеченцами но чьи территори насильно были включены в состав чечни еще царской администрацией. Но которые были частью средневековой Дзурдзукии.

Из 18 источников у меня только 3 ингушских. Так что без комментариев.

Ваши некоторые "авторитетные" историки по мимо дзурдзуков еще любят приписывать себе Аланию. (Ваши историки активно находили Магас под Алхан-Калой) Я так и не понял каким боком эти 2 образования относятся к нохчям, так что не считаю нужным указывать в статье их безосновательные домыслы.

Касаемо апеляции к упоминанию древними авторами населения восточного кавказа где среди прлемен приводятся глигвы и дзурдзуки отдельно(а еще упоминаются нахчематьяне«Ашхарацуйцу» (Армянская география VII века) но ваши "авторитетные" чеченские истори почемуто об этом умалчивают, память девичья что ли?)))) то можешь найти донесения русской администрации к царскому правительству где галгаи и ингуши приводятся как 2 разные общности! так может быть ты еще и скажешь что галгаи это не ингуши на самом деле?))

Что же касается Алании то после нашествия хазар северные отроги дзурдзукии отходят под контроль пришлых завоевателей. Однако после со временем население заселяет их обратно. История дзурдзуков тесно связана с историей Алан.

Карту составил Я, на основе других карт и данных. Так же всек валяется в инете. Ищите и найдете.Rasamax

1. Сбавь обороты, не стоит писать нам оскорбления сидя перед монитором, напиши мне на страницу и мы разберёмся по этому пункту. 2. Не нервничай. 3. Не утверждают про Дидойский союз. 4. Мы не приписываем себе Аланию, что наглядно делаете вы в этой статье, приписывая её себе, при том что статья про дзурдзуков. Рассматриваются версии вхождения чеченских племён в аланский союз, тема аланов популярна среди всех кавказских историков. 5. Удаление источников - вандализм, да еще и возврат ошибок как грамматических, так и орфографических это вообще что-то выходящее из ряда вон. Большая часть источников никак не касается того, что именно ингуши - дзурдзуки. Утверждение что раз Магас столица Ингушетии, то на этом всё, слово ингушских "историков" - закон, вообще смешно. Nitzalavar 10:49, 30 августа 2011 (UTC)

Вообще то последний монолог мне принадлежит Rasamax а с кем ты тут разборки ведешь мне не известно. На счет Алании я уже написал сверху и в статье. Что касается разборок то пишите себе в личку. Что касается обсуждения, то оскорбления я буду, в обсуждении своей статьи, удалять. Либо пишите аргументировано, либо вообще не пишите. Невозможно удалить предыдущую страницу не удаляя текущую по этому пришлось удалить и грамматические ошибки. Грузинские авторы описывают место дислокации дзурдзуков, а моя статья вообще то про весь средневековый период. Ваши "историки" это отдельная тема. Приведи примеры авторов, не чеченцев которые бы утверждали что дзурдзуки это только чеченцы.

"Вообще то последний монолог мне принадлежит" - вообще-то я тебе и отвечал, странное у тебя поведение )) Nitzalavar 14:25, 31 августа 2011 (UTC)

Предлагаю тебе вот что: ты перестаешь кромсать мою статью: "исправлять" ее на чеченский манер и удалять массив про Алан, карту и тему про памятники культуры. За место этого мы создадим "ингушскую версию" происхождения дзурдзуков и "чеченскую версию". Согласен? Да кстати статью я в недалеком будущем буду переписывать и дополнять.Rasamax

Почему на чеченский манер? Я ссылаюсь на грузинские источники) Nitzalavar 19:11, 31 августа 2011 (UTC)

Но не смотря на это у тебя дзурдзуками выступают сугубо нохчи.Rasamax

Все вопросы к историкам. Не надо выливать в статью обиды. Nitzalavar 18:34, 4 сентября 2011 (UTC)

Вот именно не надо ретушировать мою статью. Историю не я делаю. Да и мое предложение, о 2 версиях я смотрю ты не принял ну тогда извини, так дело дальше не пойдет.Rasamax