Википедия:Форум/Авторское право: различия между версиями
Строка 31: | Строка 31: | ||
*** В обсуждении участвовал, там был консенсус за запрет. Но по-моему итога в части внесения в правила там не было. Я поищу. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 08:55, 18 июня 2024 (UTC) |
*** В обсуждении участвовал, там был консенсус за запрет. Но по-моему итога в части внесения в правила там не было. Я поищу. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 08:55, 18 июня 2024 (UTC) |
||
* Ту картинку, с которой началось обсуждение, я откатил. Но вообще там есть разные случаи, это надо не полениться и методически пройтись по вкладу участника [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2/Simba16]. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 10:18, 18 июня 2024 (UTC) |
* Ту картинку, с которой началось обсуждение, я откатил. Но вообще там есть разные случаи, это надо не полениться и методически пройтись по вкладу участника [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2/Simba16]. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 10:18, 18 июня 2024 (UTC) |
||
* Производные от несвободных — заведомо на удаление. С несвободными изображениями максимум, что позволяет делать законодательство — это не создающие нового объекта авторских прав простая обрезка (и то желательно обсуждать, потому что может искажаться авторский замысел) и технические операции (например, при сканировании — устранение искажений, цветокоррекция и т.п.). Любая обработка, влекущая создание производного произведения (в т.ч. разнообразные апскейлы, в результате которых появляются новые пиксели, а не просто ресайз) — запрещено. Со свободными изображениями два вопроса: 1) эстетический — решается запретом залива поверх и консенсусом участников, которые выбирают то или иное изображение (с возможностью удаления неиспользуемых вариантов); 2) [[ВП:ОРИСС]]: самодеятельное дорисовывание деталей на фото реальных людей, вне зависимости от того, осуществляется с использованием ИИ-инструментов или в пейнте попиксельно вручную, недопустимо. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 10:44, 18 июня 2024 (UTC) |
|||
== Текст гимна города == |
== Текст гимна города == |
Версия от 10:44, 18 июня 2024
Внимание! Википедия не даёт юридических советов. Мнения участников обсуждений базируются на их личных трактовках публичных лицензий, законодательства и обычаев делового оборота. Они могут не совпадать с официальной позицией Фонда Викимедиа.
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
По поводу улучшения качества несвободных изображений
Здравствуйте. Разрешается ли улучшение качества несвободных изображении путём различных приложений? Например, несвободное изображение, используемое в статье Беков, Тембот Дордаганович было улучшено путём какого-то приложения. Хотел бы знать разрешено ли это. С уважением, WikiEditor123… 11:11, 17 июня 2024 (UTC).
- Ру-википедия не одобряет производные работы от несвободных. Alex Spade 14:25, 17 июня 2024 (UTC)
- Значит эти все изображения надо откатывать к изначальной версии. WikiEditor123… 14:47, 17 июня 2024 (UTC)
- Simba16, это не улучшенное, а испорченное изображение, лучше такое никому не показывать. А между тем в сети есть вполне приемлемый вариант, без ненужной обрезки: [1]. — 188.123.231.76 18:45, 17 июня 2024 (UTC)
- Ахренеть, участник загрузил почти 300 версий файлов с комментарием «улучшенное изображение», и ещё сколько-то несвободных с самого начала, возможно, так «улучшенных». Это же сколько проверять… AndyVolykhov ↔ 19:06, 17 июня 2024 (UTC)
- Я не знаю, как откатывать изображения к их изначальной версии, да и участник довольно многих «улучшил». Может быть, @Simba16 сам всё исправит? WikiEditor123… 20:11, 17 июня 2024 (UTC)
- WikiEditor1234567123, на странице файла в левой части строки с предыдущей версией изображения есть кнопка "вернуть". — 188.123.231.76 08:26, 18 июня 2024 (UTC)
- Поскольку адекватной реакции от участника уже ожидать не приходится, предлагаю через ВП:ВУ обсудить запуск бота с откатом последних версий, загруженных участником. Там же можно обсудить, полезно ли проекту наличие у него флага загружающего. 188.123.231.76 09:17, 18 июня 2024 (UTC)
- Я не знаю, как откатывать изображения к их изначальной версии, да и участник довольно многих «улучшил». Может быть, @Simba16 сам всё исправит? WikiEditor123… 20:11, 17 июня 2024 (UTC)
- Ахренеть, участник загрузил почти 300 версий файлов с комментарием «улучшенное изображение», и ещё сколько-то несвободных с самого начала, возможно, так «улучшенных». Это же сколько проверять… AndyVolykhov ↔ 19:06, 17 июня 2024 (UTC)
- 1) никаких запретов на загрузку новых версий изображений я не видел. Сам начал это делать после того, как обнаружил несколько таких случаев. 2) Каковы критерии определения качества изображений, чтобы знать, в каком случае они считаются улучшенными, а в каком ухудшенными? Или такая практика запретна в принципе? Тогда хорошо бы это прописать в правилах. А то получается, что меня карают за нарушение несуществующих правил. — Simba16 (обс.) 08:11, 18 июня 2024 (UTC)
- ИИ при обработке изображений — безусловное зло, для понимания этого достаточно иметь минимальный опыт и хоть какое-то чувство вкуса. Это ещё если используется какая-нибудь приличная программа. А у вас просто ужас ужасный, так скоро над Википедией смеяться в сети начнут. — 188.123.231.76 08:26, 18 июня 2024 (UTC)
- Чувство вкуса в правилах не прописано. Тем более, что у каждого оно своё. — Simba16 (обс.) 08:32, 18 июня 2024 (UTC)
- И не говорите. Хуже того, у некоторых оно отсутствует напрочь. А в правилах много чего не прописано из того, что для большинства является абсолютной нормой без всяких правил. — 188.123.231.76 08:36, 18 июня 2024 (UTC)
- Не приведёте другие примеры «норм без всяких правил»? — Simba16 (обс.) 08:43, 18 июня 2024 (UTC)
- У:Simba16, пока вам будет полезно почитать одно из ключевых правил Викисклада: Викисклад:Перезапись существующих файлов. Подсказка: ищите слова «цифровая реставрация». И, раз оказалось, что есть такие, для кого это настолько непонятно, надо, видимо, и в рувики такое завести. А если этого не хватит, могу ещё поискать там СО пары деятелей, отправленных в бессрочку за такие заливки. — 188.123.231.76 08:49, 18 июня 2024 (UTC)
- На Викискладе я почти не бываю и мало что знаю об их заморочках. Когда будут правила, я буду их соблюдать. — Simba16 (обс.) 09:07, 18 июня 2024 (UTC)
- У:Simba16, то есть теперь действующее правило объявлено заморочкой. Я правильно понимаю — вы принципиально отказываетесь самостоятельно отменить свои неконсенсусные действия? — 188.123.231.76 09:14, 18 июня 2024 (UTC)
- Сначала правила, потом действия. — Simba16 (обс.) 09:18, 18 июня 2024 (UTC)
- И из Эвы Перон мультяшного персонажа не вы сделали? File:Evita color.jpg. (Правда, там и сама раскраска, вероятно, поздняя). AndyVolykhov ↔ 09:15, 18 июня 2024 (UTC)
- Не только это. Участника прямо предупреждали о недопустимости подобного: Commons:User_talk:Simba16#File:Суд_Шамиля.jpg. Но он и сегодня делает вид, что впервые об этом слышит. Это уже откровенный деструктив. 188.123.231.76 09:23, 18 июня 2024 (UTC)
- Найдите второе такое же нарушение с моей стороны в Викискладе. — Simba16 (обс.) 09:28, 18 июня 2024 (UTC)
- Выше уже упомянуты два. Сложности с подсчётом? 188.123.231.76 09:30, 18 июня 2024 (UTC)
- Сопоставим даты? Предупреждение сделано 20 ноября 2023 года. После этого есть нарушения? — Simba16 (обс.) 09:33, 18 июня 2024 (UTC)
- Ах, вот оно что... Надо быть телепатом — не просто второе, а второе после определённой даты... А так-то сложностей с поиском нет: 3, 4, 5, 6, 7... И это только начало. Поскольку едва ли на Викискладе кто-то ещё считает действующие правила заморочками, откроем обсуждение вашей активности и там. 188.123.231.76 09:40, 18 июня 2024 (UTC)
- Сопоставим даты? Предупреждение сделано 20 ноября 2023 года. После этого есть нарушения? — Simba16 (обс.) 09:33, 18 июня 2024 (UTC)
- Выше уже упомянуты два. Сложности с подсчётом? 188.123.231.76 09:30, 18 июня 2024 (UTC)
- Перезаписывать нельзя. Фото Эвиты в ОД и ч/б оригинал не перезаписан. M5 (обс.) 10:14, 18 июня 2024 (UTC)
- У:Simba16, то есть теперь действующее правило объявлено заморочкой. Я правильно понимаю — вы принципиально отказываетесь самостоятельно отменить свои неконсенсусные действия? — 188.123.231.76 09:14, 18 июня 2024 (UTC)
- На Викискладе я почти не бываю и мало что знаю об их заморочках. Когда будут правила, я буду их соблюдать. — Simba16 (обс.) 09:07, 18 июня 2024 (UTC)
- У:Simba16, пока вам будет полезно почитать одно из ключевых правил Викисклада: Викисклад:Перезапись существующих файлов. Подсказка: ищите слова «цифровая реставрация». И, раз оказалось, что есть такие, для кого это настолько непонятно, надо, видимо, и в рувики такое завести. А если этого не хватит, могу ещё поискать там СО пары деятелей, отправленных в бессрочку за такие заливки. — 188.123.231.76 08:49, 18 июня 2024 (UTC)
- Не приведёте другие примеры «норм без всяких правил»? — Simba16 (обс.) 08:43, 18 июня 2024 (UTC)
- И не говорите. Хуже того, у некоторых оно отсутствует напрочь. А в правилах много чего не прописано из того, что для большинства является абсолютной нормой без всяких правил. — 188.123.231.76 08:36, 18 июня 2024 (UTC)
- Чувство вкуса в правилах не прописано. Тем более, что у каждого оно своё. — Simba16 (обс.) 08:32, 18 июня 2024 (UTC)
- @Pessimist2006, помнится, вы участвовали в обсуждении про запрет программ для «улучшения» изображений, мы это куда-то вписали, не вспомните? AndyVolykhov ↔ 08:42, 18 июня 2024 (UTC)
- Оказывается, и администраторы не помнят о таких правилах. Чего Вы от меня хотите? — Simba16 (обс.) 08:47, 18 июня 2024 (UTC)
- Немногого. Как можно быстрее отменить это и больше не повторять. — 188.123.231.76 08:54, 18 июня 2024 (UTC)
- В обсуждении участвовал, там был консенсус за запрет. Но по-моему итога в части внесения в правила там не было. Я поищу. Pessimist (обс.) 08:55, 18 июня 2024 (UTC)
- Оказывается, и администраторы не помнят о таких правилах. Чего Вы от меня хотите? — Simba16 (обс.) 08:47, 18 июня 2024 (UTC)
- ИИ при обработке изображений — безусловное зло, для понимания этого достаточно иметь минимальный опыт и хоть какое-то чувство вкуса. Это ещё если используется какая-нибудь приличная программа. А у вас просто ужас ужасный, так скоро над Википедией смеяться в сети начнут. — 188.123.231.76 08:26, 18 июня 2024 (UTC)
- Ту картинку, с которой началось обсуждение, я откатил. Но вообще там есть разные случаи, это надо не полениться и методически пройтись по вкладу участника [2]. Андрей Романенко (обс.) 10:18, 18 июня 2024 (UTC)
- Производные от несвободных — заведомо на удаление. С несвободными изображениями максимум, что позволяет делать законодательство — это не создающие нового объекта авторских прав простая обрезка (и то желательно обсуждать, потому что может искажаться авторский замысел) и технические операции (например, при сканировании — устранение искажений, цветокоррекция и т.п.). Любая обработка, влекущая создание производного произведения (в т.ч. разнообразные апскейлы, в результате которых появляются новые пиксели, а не просто ресайз) — запрещено. Со свободными изображениями два вопроса: 1) эстетический — решается запретом залива поверх и консенсусом участников, которые выбирают то или иное изображение (с возможностью удаления неиспользуемых вариантов); 2) ВП:ОРИСС: самодеятельное дорисовывание деталей на фото реальных людей, вне зависимости от того, осуществляется с использованием ИИ-инструментов или в пейнте попиксельно вручную, недопустимо. Котик полосатый (обс.) 10:44, 18 июня 2024 (UTC)
Текст гимна города
Гимн Архангельска — кмк, факт передачи текста гимна в собственность города ещё не делает его свободным. Pessimist (обс.) 16:38, 16 июня 2024 (UTC)
- Не по теме топика, но, имхо, полный текст гимна в статье о гимне это вообще лишнее. — Полиционер (обс.) 16:43, 16 июня 2024 (UTC)
- И это тоже, но я бы хотел заодно разобраться с АП для таких случаев. Pessimist (обс.) 16:54, 16 июня 2024 (UTC)
Насколько я вижу по статье, текст гимна прошёл официальное утверждение в мун.органе власти - тем самым он стал {{PD-RU-exempt}}. Alex Spade 18:38, 16 июня 2024 (UTC)
- Понял, спасибо. Pessimist (обс.) 18:39, 16 июня 2024 (UTC)
Достаточно ли того, что на плакате не указан автор, считать его находящимся в общественном достоянии? — 188.123.231.76 17:49, 14 июня 2024 (UTC)
- В целом нет. Из отсутствия указание автора не следует то, что произведение анонимное. Но в данном конкретном случае у нас как минимум есть один весьма авторитетный источник, утверждающий напрямую, что автор неизвестен. Alex Spade 16:18, 16 июня 2024 (UTC)
- А также Мирошкин, Алексей Филиппович
Я, Близниченко Сергей Сергеевич доцент Кубанского государственного технологического университета являюсь автором статьи: Близниченко С. С. К 120-летию со дня рождения инженера-флагмана 3 ранга Алексея Павловича Платонова. // Военно-исторический архив. — 2013. — № 10. — С. 54—72. В Википедии под заголовком "Платонов, Алексей Павлович (флагман)" помещена моя статья об этом флагмане почти полностью, без переработки и без моего согласия. Я требую убрать эту статью из Википедии в таком виде. — Эта реплика добавлена с IP 95.153.163.144 (о)
Фактология
- Оба оспариваемых текста были внесены 25 сентября 2013 года IP-пользователем 95.153.164.191 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). А также в части Мирошкина частично IP-пользователем 95.153.164.191 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) 14 сентября 2013 года.
- Подтверждаю, что правка в статье Платонов, Алексей Павлович (флагман) полностью за изъятием отдельных абзацев и ссылок на источники с учётом некоторого перефразирования начального предложения правки совпадает c || Близниченко С. С. К 120-летию со дня рождения инженера-флагмана 3 ранга Алексея Павловича Платонова. // Военно-исторический архив. — 2013. — № 10. — С. 54—72. || вплоть до использования двойных пробелов, ndash-тире, характерных опечаток (например, "В апреле 1923года начальником ВМА...") и лишних пробелов (из-за удалённых ссылок на источники).
- Подтверждаю, что серия правок в статье Мирошкин, Алексей Филиппович полностью за изъятием отдельных абзацев, отдельных слов (например, "
Действительнопо окончании ВМА А. Ф. Мирошкин 15 апреля 1930 года...") и ссылок на источники с учётом деёфикации и некоторого перефразирования начального предложения серии совпадает c || Близниченко С. С. К 120-летию со дня рождения инженера-флагмана 3 ранга Алексея Филипповича Мирошкина. // Военно-исторический архив. — 2013. — № 9. — С. 49—65. || вплоть до использования двойных пробелов и лишних пробелов (из-за удалённых ссылок на источники). - IP-адреса пользователей, внесших оспариваемые правки, и пользователей в течении нескольких лет, оспаривавших их, стабильно совпадают по IP-диапазону, городу и провайдеру.
Alex Spade 17:18, 14 июня 2024 (UTC)
- Ссылку на статью или скан. — kosun?!. 16:53, 14 июня 2024 (UTC)
- Забейте название журнала во всем известный русский торрент-трекер, ибо размещать ссылки на "пиратский" контент здесь нельзя. Alex Spade 17:06, 14 июня 2024 (UTC)
К итогу
- Обнаружено совпадение анонимных правок с атрибутированными статьями. Несмотря на возможность того, что п.4 Фактологии при условии полного совпадения анонимных пользователей может быть нарушением норм о безотзывности лицензии CC-BY-SA-3.0, нет никаких доказательств, что правки от сентября 2013 года были авторизованы атрибутированным автором статей (Близниченко С.С.).
- Наблюдается неполнота заимствований (исключены целый ряд временных периодов) и/или наоборот избыточное использование, что дополнительно нарушает, на мой взгляд, энциклопедичность текста для использования в проекте.
При отсутствии иных данных/фактов статьи будут откачены (видимо, с удалением/сокрытием проблемного текста) к состоянию до правок, описанных в п.1 Фактологии. Alex Spade 17:30, 14 июня 2024 (UTC)
Данный файл или отсюда всё же можно грузить на Викисклад? Футболло (обс.) 16:42, 13 июня 2024 (UTC)
- Так спросите немцев, они явно лучше знают нюансы своего АП. Alex Spade 07:35, 14 июня 2024 (UTC)
- Грузить на викисклад можно, но не раньше 2039 года. Всё объяснено в шаблоне и по ссылке de:Wikipedia:Bildrechte#Pragmatische Regelung bei Bildern, die älter als 100 Jahre sind: dewiki по «прагматическим соображениям» принимает столетние фотографии при условии, что информации об авторстве нет и не может быть найдено. На склад по аналогичным соображениям можно грузить только фото, сделанные 120 лет назад (commons:Template:PD-old-assumed). M5 (обс.) 08:02, 14 июня 2024 (UTC)
В отношении фото с обложки журнала
Есть известная фотография четнических командиров на обложке журнала Newsweek от 8 ноября 1943 года. С момента публикации минуло более 80 лет. Можно ли загрузить фото на Викисклад и если да, то какую указать шаблон-лицензию? — Poltavski / обс 13:59, 12 июня 2024 (UTC)
- Если исходить из того, что это первая публикация, то эта фотография будет охраняться в США 95 лет с момента публикации, если только не разобраться с их прочими нюансами в части наличия\отсутствия copyright notice. Alex Spade 07:41, 14 июня 2024 (UTC)
- Есть копия этого журнала. Возможно в журнале, в том числе на странице 10 в описании обложки, есть какие-то сведения (copyright notice), которые позволят использование этой «международной радиофотографии» (т.н. Wirephoto) неизвестного автора в статье ру:Вики, как это, например, сделала сербская:ВП? — Poltavski / обс 14:34, 14 июня 2024 (UTC)
- Согласно этой странице Newsweek в целом начала выполнять необходимые требования только с 1951 года, а в частности с 13 ноября 1939 года, но в частном списке эта фотография/обложка не упоминается, посему по-идее это commons:Template:PD-US-no-notice. Alex Spade 15:58, 14 июня 2024 (UTC)
- То есть можно загрузить на Викисклад? — Poltavski / обс 16:19, 14 июня 2024 (UTC)
- Ну, как бы, да. Только нужно грамотно прописать отсутсвие соот. notice - так что давайте там в описании мои ссылки на информацию от Newsweek. Alex Spade 16:26, 14 июня 2024 (UTC)
- Спасибо! Навыков у меня нет, но попробую. — Poltavski / обс 16:51, 14 июня 2024 (UTC)
- Ну, как бы, да. Только нужно грамотно прописать отсутсвие соот. notice - так что давайте там в описании мои ссылки на информацию от Newsweek. Alex Spade 16:26, 14 июня 2024 (UTC)
- То есть можно загрузить на Викисклад? — Poltavski / обс 16:19, 14 июня 2024 (UTC)
- Согласно этой странице Newsweek в целом начала выполнять необходимые требования только с 1951 года, а в частности с 13 ноября 1939 года, но в частном списке эта фотография/обложка не упоминается, посему по-идее это commons:Template:PD-US-no-notice. Alex Spade 15:58, 14 июня 2024 (UTC)
- Есть копия этого журнала. Возможно в журнале, в том числе на странице 10 в описании обложки, есть какие-то сведения (copyright notice), которые позволят использование этой «международной радиофотографии» (т.н. Wirephoto) неизвестного автора в статье ру:Вики, как это, например, сделала сербская:ВП? — Poltavski / обс 14:34, 14 июня 2024 (UTC)
- Уважаемый Alex Spade, файл загружен. Могли бы Вы дополнить описание с учетом Вашего опыта? — Poltavski / обс 16:11, 15 июня 2024 (UTC)
- Спасибо за поддержку! Благодаря Вам статья пополнилась прекрасным историческим фото. — Poltavski / обс 07:29, 17 июня 2024 (UTC)
Прошу разобраться со статусом данного файла. Подозреваю, что в описании указана неверная информация, а следовательно и лицензия, и изображение не является свободным. С уважением, Sersou (обс.) 21:48, 10 июня 2024 (UTC)
Авторское право на изображения из Open access статьи
Подскажите, могут ли в википедию быть загружены иллюстрации из вот этой статьи, которая в целом распространяется под CC-BY 4.0 ?— Orderic (обс.) 05:40, 9 июня 2024 (UTC)
- Оригинальные иллюстрации (Fig. 5 и т. д.) точно можно. Сторонние иллюстрации (напр. Fig.1 — 3) — точно нет. Менее однозначные вопросы: можно ли загрузить Fig. 4 (фотография сделана соавтором статьи), и можно ли загрузить весь pdf (считать ли Fig.1 — 3 de minimis, или порезать файл, удалив эти иллюстрации). M5 (обс.) 08:11, 9 июня 2024 (UTC)
- Понял. Интересовали как раз иллюстрации 1—4. Но нельзя так нельзя.— Orderic (обс.) 09:44, 9 июня 2024 (UTC)
Может быть, обосновать существование несвободного фото как "невоспроизводимое событие"? А то текст Заменяемость: возможен допуск к свободному иллюстрированию после открытия объекта ныне выглядит несколько устаревшим. — 188.123.231.76 18:28, 7 июня 2024 (UTC)
- Выставил на КУ. Футболло (обс.) 21:36, 8 июня 2024 (UTC)
ВП:КДИ пункт 2
Я заметил, что в статьях вроде Windows 95, Windows Me, Windows XP, Windows 7 и других статьях про Windows несвободные изображения слишком большого разрешения. В статье Windows 7 изображение 1680x1050, в Windows XP изображение 1152x864, в Windows Me и 95 - 1024x768, и хотел спросить - насколько такое разрешение соответствует второму пункту ВП:КДИ? В английской статье Windows 7, например, изображение 640x480. Angry Greg (обс.) 15:25, 7 июня 2024 (UTC)
- Каким образом скриншот рабочего стола операционной системы (к тому же отслужившей своё) уменьшает её коммерческую ценность по вашему? Sigwald (обс.) 15:29, 7 июня 2024 (UTC)
Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение.
. То есть, скриншот рабочего стола, найденный в Википедии, не должен заменять скриншот, который можно сделать, приобретя лицензию на систему. Angry Greg (обс.) 05:41, 8 июня 2024 (UTC)- Звучит как «коммерческая ценность посудомоечной машины заключается в том, что вы после приобретения можете её сфотографировать». Sigwald (обс.) 08:09, 8 июня 2024 (UTC)
- Фотография логотипа посудомоечной машины (если логотип не simple geometry) не должна заменять ту фотографию, которую можно сделать, купив посудомоечную машину. Посудомоечная машина без каких-либо наклеек не является объектом авторского права. Angry Greg (обс.) 10:52, 8 июня 2024 (UTC)
- Это был сарказм. В моём понимании ценность операционной системы заключается вовсе не в возможности делать скриншоты рабочего стола. Равно как ценность посудомоечной машины заключается в возможности мыть посуду, а не делать её фотки. Sigwald (обс.) 22:25, 8 июня 2024 (UTC)
- Фотография логотипа посудомоечной машины (если логотип не simple geometry) не должна заменять ту фотографию, которую можно сделать, купив посудомоечную машину. Посудомоечная машина без каких-либо наклеек не является объектом авторского права. Angry Greg (обс.) 10:52, 8 июня 2024 (UTC)
- Звучит как «коммерческая ценность посудомоечной машины заключается в том, что вы после приобретения можете её сфотографировать». Sigwald (обс.) 08:09, 8 июня 2024 (UTC)
- Ру-Википедия в целом отказалась от ограничения на разрешение. Да, гипотечески можно подобрать кейсы, где очень высокое разрешение всё таки начнёт нарушать КДИ-2, но не в этих случаях. Alex Spade 17:39, 7 июня 2024 (UTC)
- Не думаю, что скриншот для иллюстрации ОС нужно зачем-нибудь делать меньше стандартных разрешений экрана. Для каких-нибудь произведений искусства я ещё понимаю, зачем уменьшать разрешение, а тут не вижу смысла. AndyVolykhov ↔ 18:44, 7 июня 2024 (UTC)
И ещё вопрос: разве Файл:Скриншот Windows 3.11ru.png не в общественном достоянии т.к. simple geometry? Angry Greg (обс.) 05:43, 8 июня 2024 (UTC)
- Иконки не simple geometry. Alex Spade 07:21, 8 июня 2024 (UTC)
Любые сторонние изображения монет являются 3D-арт объектами?
Уважаемые коллеги, помогите разобраться с одним вопросом, который возник неожиданно для меня в прошлом месяце, но руки как-то не доходили со всем этим разобраться. Дело в том, что 16 мая, Уважаемый коллега Quick1984 выставил на удаление загруженные когда-то мной на Викисклад файлы, почти 10-летней давности, относящиеся к монетам и наградам Узбекистана. Залил я эти файлы и уже забыл про них, шутка ли 10 лет прошло, пока вдруг коллега не отправил мне уведомление о моём «преступлении», не буду кривить душой, конечно меня чуть покоробили все эти «please tell the truth», «Okay, let's talk about coins», после я даже имел постыдную для меня пикировку с коллегой на ЗКА, которая до сих пор там висит, видимо в назидание, ну да ладно, речь сейчас не об этом.
Вопрос заключается в следующем, коллега Quick1984 апеллировал к этому разделу, а именно, что изображение монет, которые само собой являются 3D объектами, несмотря на то, что они "не охраняются авторским правом согласно статье 8 закона Об авторских и смежных правах», могут являться 3D-арт объектами, я внимательно прочитал также и дискуссию про античные монеты.
Моя первая реакция была конечно, что на самом деле мои файлы нарушают эти правила лицензирования, вначале я хотел просто перезалить все эти файлы с оф.сайта ЦБУ, но потом задумался, на самом ли деле любое изображение монет (наград), взятое со стороннего ресурса, является несвободным (кроме естественно механического процесса, типа сканирования etc, к этому пункту вопросов нет, к античным монетам тоже вопросов нет)? Значит ли это, что если кто-либо просто сфотографирует монету (награду) притом, что полученное изображение будет неотличимо от оригинального изображения до степени смешения, то этот кто-то будет иметь авторское право на это изображение? Или всё-таки подразумевается некий «творческий процесс» - ну хотя бы фото под углом, с необычным освещением etc, как это и следует из раздела PD-Art? Потому-что сейчас получается, что согласно логике участника Quick1984, любое изображение монет (наград) залитое на Викисклад с третьего ресурса, подлежит удалению по причине нарушения авторских прав. Я бегло просмотрел те файлы, до которых быстро дотянулся, не углубляясь в тему и обнаружил, что по крайней мере 90% изображений монет и наград на Викискладе должны быть удалены по данному критерию.
Так я сравнил например три этих изображения — 1, 2, 3, одно из них залито мной и выставлено на удаление и не нашёл никакой разницы, одно из них даже залито с того-же ресурса одним из администраторов Carpodacus. Если я ошибаюсь и на самом деле любое изображение монет (наград) взятое со сторонних сайтов нарушают авторские права, то эти файлы на самом деле нужно удалить с Викисклада. С Уважением — — t_t_ (обс.) 07:26, 7 июня 2024 (UTC)
- Любые фотографии (изображения, полученные фотографическим способом) монет, медалей и орденов являются фотографиями 3D объектов - т.е. не_подчиняются PD-art-норме. Т.е. не только сам фотографируемый объект должен быть свободен или находиться в ОД, но и работа фотографа должна быть свободной или находиться в ОД.
Для сравнения: любые сканы на плоских сканерах подчиняются принципу PD-scan, т.е. если сам сканируемый объект, пусть даже и 3D, свободен или находиться в ОД, то работа сканирующего значения уже не имеет.
То, что проверки на Викискладе непоследовательны, значит только то, что до каких-то файлов желающие предъявить обсуждаемые претензии ещё не добрались. Alex Spade 07:51, 7 июня 2024 (UTC)- Спасибо большое. То есть перезаливка изображений с оф.сайта ЦБУ должна решить проблему. С Уважением t_t_ (обс.) 07:59, 7 июня 2024 (UTC)
- С чего бы? Alex Spade 17:33, 7 июня 2024 (UTC)
- Cомнительное разграничение. Чем же сканер принципиально отличается от фотокамеры, установленной на штатив репродукционного стенда? В обоих вариантах «творческий вклад» оператора сводится к выравниванию оригинала по координатной сетке. Retired electrician (обс.) 09:59, 7 июня 2024 (UTC)
- Это факт. Сейчас есть PD-art (только для чистого 2D) и PD-scan (для чистого 2D и плоского 3D), нет PD-art для какого-либо 3D. На Викискладе будут действовать так, как я описал, примеров того там предостаточно. В "лучшем" случае, желающий докажет, что такие фотографии - это серая зона, но серую зону Викисклад не принимает, так же как и чёрную. Со сканами как раз намного проще - есть достаточно соот. подтверждающей литературы нескольких стран, где позиционируется, что механическое сканирование технически заведомо не фотографирование (как, например, в России того требует абзац 10 части 1 статьи 1259) и сканирование искусствоведчески заведомо не искусство (как, например, в России того требует абзац 1 части 1 статьи 1259). Alex Spade 17:33, 7 июня 2024 (UTC)
- Спасибо большое. То есть перезаливка изображений с оф.сайта ЦБУ должна решить проблему. С Уважением t_t_ (обс.) 07:59, 7 июня 2024 (UTC)
Чертёж Засыпкина
Имеется чертёж мечети Засыпкина (ум. 1955) выполненный в 1929 году (здесь). По КДИ грузить (мечеть разрушена), или как? — kosun?!. 07:59, 27 мая 2024 (UTC)
- Насколько я понимаю, работы господина Засыпкина перейдут в ОД в России в 2026 году. Но пока что это КДИ. Футболло (обс.) 11:40, 28 мая 2024 (UTC)
- Зачем нужен именно чертёж? Для какой статьи? Alex Spade 14:05, 28 мая 2024 (UTC)
- Для статьи о мечети. Вот она, думаю, будет неплохо проилюстрировать планом. — kosun?!. 16:35, 28 мая 2024 (UTC)
- Это будет нарушением КДИ-3. Alex Spade 19:54, 28 мая 2024 (UTC)
- Прочёл, понял, спасибо. — kosun?!. 03:57, 29 мая 2024 (UTC)
- Это будет нарушением КДИ-3. Alex Spade 19:54, 28 мая 2024 (UTC)
- Для статьи о мечети. Вот она, думаю, будет неплохо проилюстрировать планом. — kosun?!. 16:35, 28 мая 2024 (UTC)