Aula 172 Revisada
Aula 172 Revisada
Aula 172 Revisada
Olavo de Carvalho
Aula 172
15 de setembro de 2012
[versão provisória]
Para uso exclusivo dos alunos do Curso Online de Filosofia.
O texto desta transcrição não foi revisto ou corrigido pelo autor.
Por favor não cite nem divulgue este material.
Boa noite a todos, sejam bem-vindos. Desculpem-me pelo atraso, que espero que não se repita.
Eu quero, hoje, voltar bastante e pensar novamente sobre as finalidades de todo este trabalho e sobre
quais são as responsabilidades que uma pessoa assume pelo simples fato de estar assistindo a este
curso.
A ocasião desta explicação é fornecida por um aluno — cujo nome não vou divulgar neste momento 1
— que organizou uma coletânea muito bem feita de textos meus, sobretudo dos textos que dizem
respeito menos à situação política ou a temas filosóficos explícitos, mas que dizem respeito à existência
humana nas condições do Brasil de hoje. É muito importante entender que uma cultura nacional não se
faz apenas com belos trabalhos na área de filosofia, letras ou ciências sociais. Uma cultura nacional
existe quando há uma espécie de diálogo existencial, isto é, quando há um número suficiente de
escritores, filósofos, cientistas, artistas bem qualificados, capazes de um intercâmbio existencial, ou
seja, de uma espécie de diálogo sobre o significado da existência humana naquele momento e naquele
lugar. Nesse sentido não existe nenhuma cultura superior no Brasil, hoje.
Outro dia um rapaz me escreveu dizendo que eu fui muito injusto com a USP porque lá há alguns
filósofos de verdade, pessoas boas: tem o Rolf Kuntz que acabou de aposentar — o qual, aliás, é meu
amigo —, tem o fulano e o sicrano, que fazem um belo trabalho. Porém fazem um belo trabalho
universitário: são trabalhos especializados dentro de uma área que eles estão, mas não há diálogo
cultural nesse sentido. Eu reconheço que existam essas pessoas. Inclusive, na lista dos nomes que o
rapaz fornece, notei a falta do Rubens Rodrigues Torres que fez belos trabalhos sobre Schelling. Claro
que existem essas pessoas altamente competentes, devotadas e sérias, mas o simples exercício das suas
funções profissionais dentro de uma universidade não cria alta cultura. Falta muito para isso! Sobretudo
o isolamento e a ignorância mútua impedem que exista esse diálogo. Por exemplo, o simples fato deste
desinteresse nacional sobre a figura do Mário Ferreira dos Santos durante 30 ou 40 anos mostra que
não existe alta cultura no Brasil. Onde existe alta cultura uma obra como essa não passa despercebida,
porque ela tem uma importância real para as pessoas; afinal, é a vida nacional e é o conjunto da cultura
sendo observado por uma inteligência privilegiada e por um homem de uma sinceridade e de um valor
extraordinários. É claro que isso tem importância para as pessoas.
1
Trata-se de Felipe Moura Brasil. A coletânea mencionada foi publicada pela Editora Record, em 2013, sob o título de O
mínimo que você precisa saber para não ser idiota.
Quando considerações de tipo meramente corporativo ou profissional, burocrático, predominam sobre
isso, e as pessoas ficam discutindo se o sujeito é filósofo ou não porque tem diploma ou não, é porque a
situação degradou-se. Meu Deus do céu, a que ponto nós baixamos! Sobretudo em um país onde todos
os filósofos notáveis não tinham diploma — Mário Ferreira, Vicente Ferreira e Miguel Reale não
tinham diploma de filósofo, ninguém tinha. Então por que levantar este problema? Por que discutir
isso? É, evidentemente, por um interesse corporativo mesquinho da parte justamente das pessoas mais
medíocres e tolas. Quando isso acaba predominando e vira um tema de interesse é porque a coisa
baixou a um nível quase pré-verbal.
Quando observamos a cultura brasileira de outras épocas, vemos que tudo o que qualquer autor fazia de
interessante em qualquer área do conhecimento repercutia imediatamente em todas as outras, de
maneira que as pessoas compartilhavam a experiência de ser brasileiro naquele momento e
compartilhavam a preocupação sobre o que significaria ser brasileiro no contexto geral da história
humana, dos valores universais etc.. Havia esta preocupação constante; ou seja, havia uma troca de
experiências humanas. É como acontece, por exemplo, num grupo de psicoterapia onde todo mundo
conta a sua experiência, mas as pessoas estão interessados na experiência do outro tanto quanto estão
na sua própria. Isso inexiste no Brasil há muitas décadas; tornou-se impossível ou quase proibitivo. Na
melhor das hipóteses, aquilo que se faz é julgado do ponto de vista dos interesses políticos de um
determinado grupo.
Por exemplo, o Ricardo Musse fez aquela resenha dos meus livros, que saiu na Folha de São Paulo. Ele
é evidentemente um militante, um representante de um grupo que está examinando um discurso do
adversário para ver em que isso pode ser útil para o seu movimento. Isso é o máximo que acontece no
Brasil. Mas não vemos um sinal disso ao longo de toda a cultura brasileira até os anos 60. Ninguém
fazia isso. E quem fazia era considerado apenas um militante, um sujeito de segunda ordem, que não
fazia parte da grande cultura. Onde o interesse existente é o político-partidário, ele está fora da alta
cultura, não faz parte da troca de experiências humanas. E, note bem, o que o Ricardo Musse escreveu
a meu respeito foi a melhor resenha que se fez dos meus livros até hoje. Resenha, cá entre nós, de
muito baixo nível, porque o sujeito lê dois livros meus e chega à conclusão de que “o interesse maior
do Olavo de Carvalho é a crítica cultural”. Anos antes eu já tinha, numa apostila, explicado que a
crítica cultural é o gatilho que dispara uma investigação filosófica, ela é apenas o começo. Então,
evidentemente, a crítica cultural corresponde àqueles escritos meus que são mais populares, que são
publicados em jornais, ou a coisas que eu disse no meu programa de rádio, e não a investigações de
maior profundidade. Quer dizer, o indivíduo lê o cardápio e já acha que aquilo é o jantar inteiro. Há
essa propensão quase automática, quase inconsciente, de reduzir os outros à medida, ao tamanho e à
estatura intelectual do observador. Se o Ricardo Musse fez bem uma resenha direitinho, ótimo! Mas
isso eu já fazia aos dezoito anos. Isto é, quando o sujeito estuda e chega a ser um líder intelectual, ele
faz aquilo que eu conseguia fazer aos dezoito anos. Não estou exagerando, isso não é modo de dizer;
aos dezoito anos eu fazia uma resenha tão boa quanto aquela, até melhor. Para hoje chegar nisso o
sujeito precisa ter vinte anos de experiência como professor universitário.
A situação cultural no Brasil é catastrófica e isto significa que a situação humana também é
catastrófica, porque se você não pode sequer discutir a sua situação — não pode tomar consciência
dela, não há palavras, não há vocabulário suficiente, não há uma linguagem suficiente para descrever a
experiência humana de ser brasileiro —, então não é que você esteja numa situação ruim, é tão ruim
que você não pode saber o que está se passando. Você está realmente em um estado de coma: o sujeito
2
que está em um estado de coma não sabe o que se passa com ele, e quando ele começa a tomar
consciência é porque ele saiu do coma, ele acordou um pouquinho. Não há como exagerar isso. E sendo
essa a situação, não estranha que a situação social também seja [00:10] calamitosa: que nós tenhamos
esses 50 mil homicídios por ano, que sejamos o recordista mundial do consumo de crack, que sejamos
o recordista mundial de casos de depressão, e assim por diante. Será que ninguém vai se preocupar com
isso? Eu respondo: não, ninguém vai. Por quê? Porque o Brasil, justamente nessas situações, torna-se
ainda mais um país de pessoas amedrontadas que estão tentando salvar-se a si próprias da situação e
buscando uma garantia, um empreguinho, uma proteção, algo assim. Todos são assim, sem exceção. Eu
não conheço ninguém que não seja assim a não ser este que vos fala. Eu não sou assim; eu era assim
30, 40 anos atrás. Percebi que não poderia ser assim e mudei.
Claro que todo mundo quer participar desse trabalho, acha bonito e se inspira por ele; mas quais são os
critérios que orientam a sua vida? Você precisa entender que uma situação dessa exige atitudes
heróicas, exige sacrifício total da sua pessoa — ou, como diziam os Founding Fathers, da sua pessoa,
da sua liberdade, dos seus bens e da sua honra. Você arriscará tudo isso. Mas eu não conheço ninguém
que vai arriscar tudo isso. Conheço pessoas que até querem participar do trabalho, mas quando se mexe
com uma dessas coisas a pessoa aterroriza-se e começa a buscar outras soluções. Ou seja, o problema é
grande demais para pessoas pequenas demais. Se você entende que a situação é essa e que não se trata
de realizar a sua vocação, de encontrar a sua profissão, nem mesmo de desenvolver o seu talento, mas
de intervir beneficamente em uma situação calamitosa, então você entende que tem de ser movido
nesse sentido não por interesse cultural, nem pelo desejo de se realizar, nem pelo encanto que certos
temas e elaborações despertam em você, mas por um ato de caridade, de compaixão. É isso que tem de
nos mover. Nós temos de sentir pena desses milhões de brasileiros que estão sofrendo à toa sem
entender o que está acontecendo. Nós não podemos resolver o problema — não temos o poder político,
nem econômico, nem nada —, mas há uma coisa que podemos fazer: podemos restaurar as condições
de um diálogo que permita a esse povo ter um pouco mais de clareza quanto ao que está acontecendo
com ele, pois sem esta clareza não há esperança nenhuma. Não adianta vir com planos de restauração
nacional, de segurança pública, de saúde etc. Tudo isso é besteira. Antes de fazer planos é preciso
tornar-se capaz de fazê-los — capacitar as pessoas que possam discutir o problema. Essa é a única
urgência que existe no Brasil; o resto é tudo besteira, é tudo derivação, é tudo perda de tempo.
Então eu lhes estou convocando para uma obra de caridade. E quando o indivíduo entra nisso ele tem
de entender que ali terá de sacrificar tudo. Ora, não cabe a mim, evidentemente, dizer o que você vai ter
de sacrificar; não cabe a mim tomar decisões quanto a com que você vai trabalhar, como vai viver,
onde vai morar, com quem vai se casar etc. Se eu tentasse tomar decisões desse tipo seria a mesma
coisa que dizer que a gravidade da situação me subiu à cabeça, que fiquei louco e decidi criar uma
seita. Então eu não tomo essas decisões e não gosto que me coloquem esses problemas pessoalmente.
Quando o sujeito chega para mim e pergunta o que deve fazer, eu respondo que não sei, que ele deve
resolver. Estou dando o critério geral no qual você deve se basear; quer dizer, não sou eu quem deve
tomar essas decisões para você, mas você tem de tomá-las tendo em vista uma clara escala de valores.
Eu vejo que a confusão moral na cabeça do brasileiro é tanta que eles não conseguem distinguir as
coisas mais elementares. Por exemplo, vieram me falar a respeito da conduta de uma pessoa que, por
causa dela, caracterizava-se evidentemente como psicopata. Não é preciso entrar em detalhes. Depois
de terem descrito tal conduta vieram me cobrar que desse uma bronca naquela senhora. Mas querem
que eu dê uma bronca em uma psicopata e faça com que se arrependa? Quer dizer, vêm-me me dizer
que a pessoa é uma psicopata e portanto não tem sentimentos morais normais, em seguida exigem de
3
mim que dê-lhe uma bronca, comova-a e faça com que se corrija. Isso é impossível! E notem bem que
os que vieram cobrar isso de mim estão entre os mais inteligentes — ou seja, os mais inteligentes são
muito burros moralmente. É menos difícil adquirir uma cultura literária e filosófica relativamente
ampla que adquirir alguma lucidez na vida moral real. Sobretudo, eu vejo que as pessoas se corrompem
quando, após terem tomado consciência da necessidade de voltar à religião, principalmente à católica,
cristã de modo geral, acabam frequentando a igreja e pedindo orientação de modo geral aos padres. Eu
não conheço um padre, com exceção do Padre Paulo Ricardo e de um outro padre americano que eu
conheço aqui, capacitado a orientar quem quer que seja. Ou seja, participar desses grupos ou se
envolver muito em uma paróquia é um risco que você está correndo. Então, evidentemente, quando o
padre abre a boca você imagina que tem por trás dele uma igreja de dois mil anos e a autoridade do
próprio Cristo. Você imagina, mas não sabe discernir que ele só tem essa autoridade no que diz respeito
à doutrina tomada na sua mais ampla generalidade e à moral tomada na sua mais ampla generalidade. O
que ele pode fazer por você? Ele pode repetir a doutrina — é isso o máximo que ele pode fazer.
Quando chega na situação concreta, a autoridade do padre é igual à minha — ou seja, é nenhuma. Ele
não pode lhe dizer o que fazer; ele também não sabe, e, em geral, os padres de hoje não sabem mais
que ninguém — incluindo os padres da ala conservadora. Veja a confusão que está ocorrendo
atualmente dentro dessa ala conservadora: uma parte quer reintegrar-se à igreja pós-conciliar e outra
parte não quer. Então há aquela chuva de anátemas dos dois lados; é um espetáculo evidentemente
decadente. Está na cara que essas pessoas não sabem o que fazer. Sobretudo não sabem o que fazer em
relação à situação específica de vocês. O que são vocês? São estudantes brasileiros, dentro de uma
situação social e cultural muito peculiar e que nenhum desses padres jamais estudou; eles não têm a
menor idéia do que está se passando. Só quem estudou essa coisa fui eu, então estou fazendo o melhor
que posso para dar uma orientação geral — não individual —, a mais pertinente e cabível nessa
situação.
Quando vim aqui para os Estados Unidos, fi-lo com a idéia de formar um grupo capaz de fomentar aos
poucos a criação de uma nova camada de intelectuais no Brasil, consciente dessa situação e imbuída
dos valores morais necessários para efetuar, mais dia menos dia, uma intervenção benéfica no
panorama nacional. Uma intervenção que não é de natureza política, mas que é simplesmente um
incentivo, um empurrão no sentido de despertar nas pessoas o senso de responsabilidade intelectual por
essa situação. A responsabilidade intelectual consiste eminentemente num esforço brutal de entender o
que está acontecendo e de explicá-lo da maneira mais clara possível. Esta é a função dos intelectuais:
dizer para a sociedade mais ou menos o que está acontecendo e, mais ou menos, qual é o leque de
escolhas que temos pela frente. Hoje em dia não há quem faça isso. Agora mesmo eu recebi um e-mail
[00:20]. Vocês lembram do Luiz Felipe de Alencastro, professor de História do Brasil na Universidade de
Paris e colunista da Veja, que assegurava que o Foro de São Paulo não existia? Onde está esse sujeito
agora? Está no programa do Paulo Henrique Amorim. Ou seja, está trabalhando para o PT. Isso quer
dizer que ele não disse aquilo por ignorância; ele era um colaborador do esquema: mandaram-no
esconder e ele escondeu. E é isso que as pessoas fazem hoje no Brasil com o nome de curso de história,
de atividade intelectual e assim por diante. O senso de solidariedade grupal e partidária dessa gente
predomina sobre quaisquer mandamentos morais. O regulamento do PT está acima dos Dez
Mandamentos, está acima da aritmética elementar, está acima da lógica, está acima de tudo! Ou seja,
pelo sucesso do seu grupo eles farão tudo. Acontece que a vida brasileira, sobretudo a vida mental
brasileira, está hoje entregue na mão dessas pessoas. E, quando vemos que a situação não pode ser
assim, que precisa retornar a um mínimo de sanidade, espero sinceramente espero que os meus alunos
4
entendam que foram convidados a um empreendimento que pode exigir deles uma mudança moral-
existencial muito mais profunda do que podem imaginar num primeiro momento.
Eu observo a evolução e o aprendizado dos alunos não pelo que eles dizem, não pelo que eles
escrevem, mas pelas suas decisões na vida. Porque as decisões reais condensam tudo que o sujeito
sabe. E se na hora de decidir ele apaga 80% do que sabe, para levar em conta só determinados pontos
que são os mais atraentes ou os mais doloridos no momento, então significa que sua consciência não
está à altura de seus conhecimentos. Conhecimento é uma coisa e consciência é outra; conhecimento é
aquilo que você aprendeu, e consciência é aquilo que está diante de você nas situações reais da vida, ou
seja, é o conjunto de referências que você tem para decidir na realidade. Então a consciência aparece
nas decisões. Vou dar-lhes um exemplo. Quando fiz o estudo sobre Maquiavel, a minha pergunta
essencial era a seguinte: qual é o horizonte de consciência do sujeito? Até onde ele enxerga e a partir de
onde ele é cego? É evidente que tudo o que Maquiavel escreveu ele sabia, eram conhecimentos que ele
tinha. Porém, para medir o horizonte de consciência é preciso comparar uma coisa com outra e é
preciso ver se quando ele escreveu a página 30 ele ainda sabia o que escreveu na primeira, ou se aquilo
foi apenas uma inspiração do momento que depois ele não levou mais em conta.
Não se trata de buscar incoerências lógicas, porém de buscar incongruências reais, quer dizer,
existenciais: coisas que o sujeito sabia e, de repente, deixou de saber. Deixou efetivamente, não apenas
cometeu um erro. Buscar incoerência lógica é coisa de vagabundo, é ocupação de gente do Orkut. Mas
quando você tem incongruência efetiva, e incongruência entre ações ou entre decisões, ou entre
propostas de ação, então nesse caso o negócio é grave.
O mesmo método que usei para o Maquiavel eu uso para observar a conduta das pessoas. Este curso
não tem exames, eu não dou nota para ninguém. Então como é que avalio o progresso das pessoas?
Uma boa maneira de avaliar é pelas perguntas que elas fazem — toda semana me mandam perguntas e
eu vejo que elas têm melhorado muito; ou seja, elas revelam uma consciência maior da complexidade
das coisas. Em duas linhas o sujeito formula a pergunta e eu vejo que, por trás dela, ele está consciente
de uma multidão de fatores que se condensam, por assim dizer, naquele questionamento. Essa é uma
maneira. A outra maneira é ver a conduta das pessoas quando está ao meu alcance. É claro que eu
tenho de agir mais ou menos por amostragem estatística: porque eu vejo uns cinco ou seis e tenho de
concluir a respeito de cinquenta; então a margem de erro é muito grande. Por isso não se trata de uma
avaliação formal, mas apenas de uma informação que eu tomo para a minha própria orientação, e não
para a orientação do aluno. E isso se refere, sobretudo, às bases da sua vida econômico-social. Eu
sempre recomendo às pessoas que não se mexam muito socialmente, ou seja, não se preocupem muito
com as dificuldades econômico-sociais do momento, mas tentem fazer o melhor possível na posição
em que estão. Se você tem um emprego ruim, ainda que ruim possa ser ele, você não precisa sê-lo
também. Você pode enobrecer aquele emprego por sua conduta dentro dele; pode fazer tão melhor do
que ele exige que você acaba “transbordando”, por assim dizer. E quando isso acontece, existe uma
espécie de harmonia pré-estabelecida que abre um caminho para você. Isso eu digo com 65 anos de
experiência; isso acontece mesmo. Gaste as possibilidades do emprego ou da situação social em que
você está antes de procurar uma melhor. Tente tudo o que você pode dentro do que você tem antes de
começar a reclamar e achar que a maldita sociedade não lhe deu um lugar tão bom quanto você achava
que merecia.
5
É preciso ver que a realização de obras — ou literárias, ou filosóficas — de valor extraordinário não
depende absolutamente da posição social em que o sujeito está. Às vezes, uma posição social muito
modesta, que exige pouco comprometimento interior, pode ser a melhor possível. Mas se você arrumar
uma vaga de professor de filosofia num departamento universitário, ficará cheio de compromissos:
pertencerá a uma classe acadêmica, terá chefes, terá uma congregação inteira que dará palpites quanto
aos seus atos; e você vai ser julgado por essa congregação o tempo todo. Será mesmo esta uma posição
conveniente?
Quando Max Horkheimer criou a Escola de Frankfurt, a idéia era exatamente a de que não se podia
investigar certas coisas dentro do quadro da universidade alemã presente, porque estava tudo muito
arrumadinho, estava tudo regulamentado e não havia flexibilidade, de modo que seus membros tinham
de fazer alguma coisa fora da universidade. Por sorte, ele recebeu uma grossa contribuição de um
argentino — vejam que coisa: a Escola de Frankfurt nasceu da exploração do Terceiro Mundo, o
dinheiro veio da Argentina para fomentar a cultura na Alemanha. É claro que depois a Escola de
Frankfurt se comprometeu com mil correntes de influência não-recomendáveis, mas a idéia inicial era
muito certa: seu fundador viu que tinha de permanecer fora de duas organizações: 1) a universidade
alemã; 2) o partido comunista; não assumir compromisso nem com um, nem com outro, porque senão
teria de prestar satisfações. Então a idéia desta independência e a da necessidade de outro tipo de
instituição que não era nem universitária, nem partidária, apareceu-lhe naquelas circunstâncias. Para
mim, apareceu a mesma idéia na circunstância brasileira. Ou seja, nós não podemos nos comprometer
com ninguém.
Porém, embora não me caiba dizer onde o aluno deve trabalhar, que emprego deve ter etc., eu espero
que o indivíduo leve estas coisas em consideração. Nessa antologia 2 que o menino organizou há várias
citações que fiz de escritores que mostraram que o seu único comprometimento na vida era com a
missão de conhecimento e criação na qual eles estavam envolvidos, e que o resto realmente não
interessava — [0:30] onde iam trabalhar, quanto iam ganhar, nem com quem iam casar. Há ali um
diálogo entre o Jorge Luis Borges e o Adolfo Bioy Casares 3 em que este diz que eles realmente só
estavam interessados em descobrir a verdade, que era só isso o que queriam e que o resto não lhes
interessava. Bem, acabaram virando escritores de sucesso. Mas houve escritores que não tiveram
sucesso durante a vida e foram muito injustiçados, mas cuja obra é importante porque contém aquele
elementos da verdade da situação. Um exemplo é Lima Barreto, que levou uma vida miserável. Eu
recomendo muito que vocês o leiam, pois a situação de muita gente no Brasil é a dele: a do sujeito que
está qualificado intelectualmente, mas que tem uma posição social inferior às suas qualificações. Então,
o que fazer? Você tentará realizar o que pode dentro da situação, ou lhe será o mais importante alcançar
uma situação melhor primeiro para depois realizar os seus maravilhosos talentos? Na maior parte dos
casos é este o problema: as pessoas não dão o que têm porque acham que estão numa situação que está
abaixo dos seus méritos. Se eu fosse pensar assim este curso não existiria; eu não teria feito tudo isto
aqui. “Eu vou esperar que uma instituição convide-me, dê-me os meios para realizar o Seminário de
Filosofia e então eu o realizarei.” Eu estaria esperando até hoje e nada disto teria sido realizado. Para
realizá-lo, eu impus sacrifícios a mim mesmo e à minha família que vocês não imaginam; sacrifícios
não só sociais e financeiros, mas sacrifícios de cunho humano — nós ficamos expostos à maledicência,
à intrigas etc. Vocês não têm idéia de quanto isto custa. Vocês não tem idéia de como é gostoso falar do
Olavo de Carvalho pelas costas, sondar a vida privada dele, saber com quem ele trepou ou deixou de
2
Trata-se, novamente, de Felipe Moura Brasil e de O mínimo que você precisa saber para não ser um idiota.
3
O texto que contém tal diálogo chama-se Literatura do baixo ventre, sendo encontrado na página 438 da obra supracitada.
6
trepar. “Vamos descobrir os pecados, vamos descobrir o ponto cego do Olavo de Carvalho”. Vocês não
imaginam como isso é gostoso e quanta gente é dedicada à isto — e, às vezes, as pessoas nas quais
vocês mais confiam.
Quando está diante de um público grande como este, você está exposto o tempo todo, mas os membros
da platéia não estão. Eles podem cochichar pelos cantos o quanto quiserem. Nós fomos expostos a tudo
isso, e nós, minha mulher e minha filha, sabemos o quanto isso nos custou. Não estou me queixando,
pois quem sai na chuva é para se molhar; mas, mediante esse tipo de coisa, é possível fazer com que
anos de trabalho desenvolvidos com a mais séria e sincera das intenções tenham os seus efeitos
completamente revertidos. O menino que organizou a antologia colocou uma série de frases de autores
célebres que eu coletei, além das minhas próprias, e tem uma de Leibniz em que ele diz que a maior
demonstração de mediocridade é admirar apenas moderadamente. Isto no Brasil é considerado
obrigatório. Se admira-se um pouquinho mais, as pessoas dizem que é idolatria. É incrível:
simplesmente dizer que um sujeito é um gênio virou idolatria. Goethe é um gênio, Shakespeare é um
gênio. Você acende vela para Shakespeare? Pede a intercessão de Shakespeare ou de Aristóteles para
não ir para o inferno? Não, você não faz isso. Então o que tem de idolatria dizer que o sujeito é um
gênio? No Brasil é assim. E nunca faltarão pessoas para serem os fiscais de sua admiração. Eu vejo
quantas pessoas entram no meu Facebook apenas para dizer que os outros “só puxam o saco do Olavo
de Carvalho, que são idólatras etc.” Não acontece isto? Dirão que isso nunca lhes dá aquela tentação de
só admirar moderadamente?! “Eu vou admirar, mas vou ter de fazer algumas restrições para não dizer
que admiro muito.” Eu não me lembro de jamais ter feito alguma restrição a Platão ou Aristóteles,
mesmo quando corrijo um errinho que eles possam ter cometido. Isso não é restrição, a admiração não
diminui por causa disso. Eu não estou querendo me fazer de superior. Vocês não imaginam o número
de pessoas que me escrevem dizendo assim: “Olha, eu até que gosto bastante de algumas coisas que
você escreve”. Mas falam num tom como se fosse o de um velho de 90 anos — como se fosse o Meira
Pena, o Paulo Mercadante —, com toda a sua experiência, julgando o trabalho do jovenzinho
principiante Olavo, que começou agora. “Tem uma parte que está boa, outra que não está tanto”. Quer
dizer, é uma questão de tom. E se eu digo que eles estão falando num tom de superioridade eles me
respondem que não, que jamais se fariam de superiores pois são pessoas muito modestas. Ou seja,
chegamos num ponto em que pessoas universitárias, que estudaram, não são capazes de perceber o tom
daquilo que eles mesmos estão dizendo; o sujeito é insensível ao tom do que ele fala e escreve.
Chegamos nisso, minha gente! Eu acompanho debates internéticos aqui nos Estados Unidos
constantemente. A gente vê muita gente falando besteira, mas este tipo de inconsciência radical não se
vê. Quer dizer, se um sujeito fala num tom de arrogância, ele sabe que está sendo arrogante — às vezes
propositalmente. Se você não domina o tom do que fala, então você está realmente em nível pré-verbal.
Outra coisa: quando, por uma coincidência, alguém age de uma maneira um pouco inconveniente e eu
chamo a atenção — seja pessoalmente, seja por internet —, eu vejo que a reação geral é negar. “Não,
eu não fiz isso, blá, blá, blá!”. Por quê? Você não está sendo julgado, eu não sou seu juiz, não vou
condená-lo; eu só estou querendo fazer você ver alguma coisa. Eu sou professor 24 horas por dia; não
sou juiz (nem interino); não tenho a capacidade de julgar, condenar ou absolver ninguém; eu só posso
ensinar. Então se eu estou lhe mostrando alguma coisa é porque é importante para o desenvolvimento
da sua consciência que você perceba o que você fez. Note bem que eu nunca falo da conduta das
pessoas, mas da interpretação do mundo que está por trás da sua conduta. Eu estou falando da sua
consciência, não dos seus atos; seus atos não me interessam, meu filho. Sobretudo, não me cabe
corrigi-lo moralmente, mas cognitivamente, sim. As decisões e ações que são moralmente erradas
7
geralmente refletem uma imperfeição da sua consciência, e esta imperfeição é justamente da minha
alçada. O horizonte de consciência — que é um termo, um conceito e uma técnica que eu mesmo
inventei — é a minha especialidade. É olhar para o sujeito, ver o que ele escreveu, o que faz, o que diz
etc. e demarcar ali o seu horizonte de consciência. Claro que é um empreendimento limitado e de
validade muito relativa, totalmente experimental. Mas é fundamental para entender o que as pessoas
estão fazendo, e se você não entende o que um sujeito está fazendo, como é que vai tentar entender
uma sociedade?
Por exemplo, comentei outro dia, acho que num programa, quando falava da discussão existente sobre
a moral sexual, que da dialética da atração sexual é parte intrínseca e inseparável a repulsa; a atração
por uma coisa subentende a repulsa por aquilo que nega ou destrói o seu objeto de desejo. A isto
assemelha-se a história dos sete anos de Jacó como pastor 4: Este está apaixonado por uma mulher e o
pai dela lhe diz: “olha, se você trabalhar durante sete anos [0:40] para mim você poderá casar-se com
ela.” Depois de sete anos o pai, em vez daquela, oferece a outra filha. Ué, não é normal ter repulsa?
Mas acontece que Jacó era um homem santo, então ele engole seco e concorda em trabalhar durante
outros sete anos etc. Mas ele era um santo profeta, não se pode esperar que todo mundo faça isso. Se o
sujeito quer uma e se satisfaz facilmente com a outra então ele é um cara de uma leviandade terrível.
Quanto às circunstâncias, se o indivíduo está querendo ficar sozinho com a sua namorada num canto
para curtir a presença exclusiva dela, e as pessoas ficam-no empurrando para ir para uma festa, para
encontrar mil pessoas que não o interessam etc., não sente ele repulsa? É do mesmo modo, quanto ao
objeto do desejo; por exemplo, eu conheci um sujeito homossexual, gayzézimo, quatro cruzes, radical
intolerante, sem concessões, e, aliás, era excelente pessoa. Foi um grande amigo meu, a mim sempre
respeitou, nunca fez a menor insinuação, e me ajudou num momento de dificuldade. E ele dizia o
seguinte: a única vez que ele tinha tentado fazer sexo com uma mulher, vomitou em cima dela. Quer
manifestação mais clara de repulsa do que essa? Não existe.
Então, se existe algum direito à expressão pública do desejo sexual, tem de haver o direito à expressão
pública da repulsa. Porém, das pessoas que escrevem contra determinadas condutas sexuais, quantas
estão conscientes da seguinte diferença: “estou escrevendo contra isto por motivos morais objetivos ou
porque me causa repulsa?” A expressão de sua repulsa não é mais digna nem mais nobre do que
nenhuma expressão do desejo sexual, mesmo que seja atração sexual por uma tartaruga. Então é apenas
uma coisa física, provavelmente hereditária, Szondiana: você gosta de umas coisas e repele outras. O
teste de Szondi não é escolher, entre aquelas carinhas que se lhe apresentam, qual é a simpático e qual é
a antipático? Isto é, a simpatia e a antipatia vêm interligadas, então o seu padrão de simpatias e
antipatias, e de atrações e repulsas, é a constelação da sua personalidade. É algo Szondiano. Então por
que o meu perfil Szondiano seria mais digno ou mais elevado que o do seu fulano? Não é.
Gostaria muito de treinar os meus alunos para que eles percebessem essas sutilezas e não caíssem nessa
esparrela. Se você vai escrever sobre um assunto tão delicado quanto esse das atrações e repulsas
sexuais, a primeira coisa que terá de fazer será separar o argumento do tom, distinguir uma coisa da
outra, porque o argumento apropriado tem de ser logicamente adaptado ao tema, mas o tom de ser
retoricamente apropriado à platéia. O que é a retórica, afinal de contas? Quintiliano já a definia como a
arte de adaptar o discurso à platéia, de falar diferentemente a pessoas diferentes. Isto está ali no
Evangelho: Cristo disse que para uns falava de uma maneira e para outros de outra. Hoje em dia as
pessoas usam a palavra retórica no sentido pejorativo, mas retórica é isso. Cristo está dizendo que você
tem de fazer assim, você não pode falar igual para todo mundo. Se está usando o argumento
logicamente certo mas retoricamente errado, você vai obter uma reação oposta.
Quando você está no certo, quando o que disse é verdade, é inegável e está no tom certo, só as pessoas
de extrema má vontade vão rejeitar aquilo. E a má vontade delas se expressará no tom psicótico das
reações: não saberão o que dizer e irão apenas xingar. E depois de xingar vão dizer que só você
xingando e que não está argumentando. Mas isso é batata. Outro dia aquele senhor Bertone escreveu
um monte de coisas, dizendo que eu sou Adolf Hitler, que sou isso e aquilo, atestando a minha
periculosidade, e por fim dizendo que eu não tenho argumentos, que apenas xingo as pessoas. Então é
evidente que o sujeito não se enxerga, não sabe o que está fazendo, deve estar totalmente desorientado.
Ele está esperneando, está ruim do pé da mesa.
Uma exposição bem feita e séria terá de obter ou a persuasão do ouvinte ou essa reação, que é
inevitável em certas pessoas. Portanto, o que vocês escreverem também deverá ser assim. Muitos já
estão escrevendo em blogs, emitindo as suas opiniões etc.. Eu pedi que não fizessem isso, mas sabia
que no fim iriam acabar fazendo de algum modo. Só peço que moderem, pois ainda não está na hora de
vocês atuarem publicamente.
Uma boa maneira de medir se você está pronto para isso (ou não) é saber qual é a hierarquia de
critérios que define as suas decisões básicas com relação a emprego, casamento, educação de filhos
etc. Se o sujeito disser que segue os Dez Mandamentos, que segue o Magistério infalível, eu lhe digo
que não segue de jeito nenhum. É impossível fazer isso, porque se você não tem uma idéia da
escalaridade dos critérios dentro da medida humana, muito menos a terá da Divina. Note que o que
quer que se leia na Bíblia vem com um nível de generalidade máxima; aquelas são palavras que vieram
da eternidade. Isso significa que nenhuma daquelas palavras foi dita para a sua situação particular e
concreta — nenhuma delas —; nem foi dita para o seu tempo, para a sua época, para a sua sociedade.
Aqui nos Estados Unidos, há muitos que interpretam a Babilônia da Bíblia como sendo os EUA, e
acham que todas as profecias dos profetas hebraicos foram feitas para o país. Modestamente, acho que
a Babilônia fica na Babilônia, e que para adaptar suas profecias para os EUA será preciso fazer uma
série de mediações que são enormemente difíceis e que, no mínimo, deveriam ser feitas com muito
cuidado. Do mesmo modo, quando você lê os mandamentos Bíblicos sobre o que quer que seja, você
tem de saber que daquilo até a sua situação particular e concreta, ou à situação particular e concreta de
quem quer que seja, há uma infinidade de mediações [0:50] que têm de ser feitas com sabedoria e com
inspiração divina. Isso quer dizer que se o próprio Deus não inspirar a sua interpretação da Bíblia, você
9
vai parar longe. Embora você possa pedir para Deus que lhe inspire, pergunto-lhe: você tem certeza de
que fez a sua parte do trabalho? Ou você está pedindo para Deus fazer tudo no seu lugar?
Vocês já devem ter reparado que eu raramente faço interpretações Bíblicas, e quando faço é com um
cuidado medonho. Mas o mundo está cheio de pessoas que fazem isso o tempo todo. E daí ficam uns
aos outros se acusando de anátema. Dentro da Igreja Católica e da Igreja Protestante acontece a mesma
coisa.
Não há nada no mundo que substitua uma compreensão intelectualmente diferenciada, intelectualmente
elaborada, da sua situação concreta. Eu já recomendo isto desde o primeiro dia: faça uma análise
sociológica de você mesmo. Em que classe social você está? Quais são os hábitos e os valores
familiares que pesam sobre as suas decisões? Quais são as pressões familiares? Quais são os critérios
morais grupais que estão subentendidos nas suas decisões? E uma vez que você tenha todos esses dados
na mão, você poderá julgá-los à luz dos critérios mais intelectualmente elevados que possa conceber.
Se você não é capaz de fazer isso, então não pode escrever um romance ou um conto sobre a sua
própria situação, porque o quadro sociológico estará errado. E quando não temos a percepção
sociológica concreta, apelamos ao estereótipo e nos escondemos por trás dele.
Outro dia eu decidi rever o filme “O poderoso chefão”. O primeiro filme é uma maravilha porque o
autor da história, Mário Puzo, conhece aquela gente; ele sabe quem são os mafiosos, pois cresceu no
meio deles. Então estava indo muito bem. Quando chega no segundo “O poderoso chefão”, já entra um
negócio de um bandidão traficante, americano-judeu, operando em Cuba. Aí o sujeito já não sabe mais
do que está falando, e então vai para o estereótipo. O que é o estereótipo? É o seguinte: os americanos
dominavam Cuba e houve uma revolução que libertou Cuba do Batista e dos americanos, a revolução
comunista. Mas foi tudo ao contrário: o Batista foi colocado no poder com a ajuda do partido
comunista e foi derrubado pelos americanos, que daí abriram caminho para Fidel Castro.
Evidentemente, nem o Mario Puzo nem o diretor do filme sabem disso, e como não sabem, eles não
têm a vivência concreta nem por experiência direta e nem por estudo, então apelaram para o
estereótipo. Naquele ponto a narrativa só convence a outro ignorante como eles, mas para mim soa
completamente inverossímil. Quando chega no terceiro filme, o negócio complica-se mais. O que o
Mario Puzo sabe das intrigas da Igreja Católica? Ele não leu três livros a respeito. Eu já li um montão.
Em primeiro lugar, leia as obras completas de Malachi Martin para começar a ter uma idéia. Depois
leia outro e outro e outro. Eu, sinceramente, li uns duzentos livros a respeito e sei da complexidade da
coisa; como ele não sabe, apela ao estereótipo. Quem é o culpado de tudo? O culpado de tudo são as
grandes fortunas e a máfia. A máfia e os bilionários mataram João Paulo I. Mas isso é um estereótipo,
evidentemente.
Se mesmo esses camaradas, que têm todos os recursos de estudo — Mario Puzo tem dinheiro suficiente
para comprar dez bibliotecas como a minha, para botar quinze pesquisadores trabalhando para ele —,
não têm uma noção muito clara da sua posição na sociedade, e, portanto, têm uma visão errada de toda
a sociedade, quão mais facilmente não pode isso acontecer com vocês! O seguinte é característico do
brasileiro: ele encosta num canto tudo o que estudou, tudo o que sabe, e acredita que a sua vida
particular obedece a outros critérios, que são indizíveis e não se aplicam ao restante da humanidade.
Isso é adentrar na irracionalidade completa. Eu pergunto: o que a sua vida tem de tão diferente que para
ela deve haver uma sociologia diferente da dos outros? Ou seja, todos os seus conhecimentos são
anulados na hora de você tomar uma decisão com relação à emprego, casamento etc., porque você acha
10
que a sua situação é tão individual que só você compreendê-la. Bom, há situações que são realmente
assim, que são tão particularizadas e tão individualizadas que somente um gênio da psicologia pode
compreendê-las. Mas não é possível que todo mundo seja assim. Em geral, os problemas que as
pessoas têm são altamente padronizados e repetíveis. Há muito tempo eu não vejo, entre os meus
alunos, nenhum caso que seja muito individualizado e com o qual tenhamos de tomar cuidado. Isso
dificilmente acontece. As pessoas vêm com problemas que são comuns a todos os outros e vivem
situações que são comuns a todos os outros.
Então comece por fazer a sociologia de si próprio. Sinceramente, se você não é capaz disto, nada do
que diga com relação à sociedade humana vale, pois você não sabe onde está. Mas para fazer isso, onde
estão os documentos que você vai usar para fazer a análise sociológica de si próprio? Estão na sua
própria memória, imaginação, sentimento etc. — ou seja, são indefinidamente falsificáveis, a não ser
que você queira realmente saber a verdade. E a verdade nunca é tão horrorosa quanto você teme, e
nunca é tão linda quanto você deseja. Ela é uma outra coisa, sempre. Isso quer dizer que, se o temor
não é afastado, se o instinto de auto-defesa não é afastado, se o desejo de auto-glorificação ou de auto-
humilhação não é afastado, e não aparece em lugar disso uma tremenda curiosidade, você não
conseguirá. Qual é o problema de querer mesmo saber? Por exemplo, aqueles que já se submeteram a
algum tipo de análise sabem que você terá de passar por muitas decepções a respeito de si próprio para
descobrir as coisas. Antigamente havia grandes psicanalistas no Brasil, mas hoje não tem mais, a
profissão acabou; porém trinta anos atrás ainda havia. Então aqueles que se submetiam à análise
pegavam alguma prática disso aí e entendiam que não era para ter medo, que só lhe faria bem; que
descobrir tudo a seu respeito, todas as decepções, só o libertará.
Também desta análise deve fazer parte a origem das suas crenças e das suas reações; estas são mais
importantes do que as crenças explícitas, pois para saber em que o sujeito acredita mesmo não basta
ouvi-lo dizer “eu acredito nisto, nisto e nisto”; é preciso ver as decisões que ele toma, porque é [1:00] nas
decisões que ele coloca em ação as suas crenças reais, aquelas que são profundas, que estão ali e que
são determinantes para a sua vida. Então as reações e as decisões expressam as crenças verdadeiras.
Pense bem: você é capaz de rever alguma decisão que tomou, expressar em palavras a crença
subentendida e, em seguida, rastrear sociologicamente a origem daquilo? Se você não fez isso nunca,
então faça, porque é aí que começará o seu estudo das ciências sociais; até lá, tudo é só “blá, blá, blá”.
Não deixa de ser engraçado ouvir frases como “temos aqui um professor marxista”. Ele explica as suas
idéias, você as examina e vê que ali estão os preconceitos mais bobocas de classe média, os mais
desprezíveis do ponto de vista marxista. Acho que não tem coisa que Marx desprezasse mais do que a
classe média, a pequena burguesia. Mas ali está a quintessência da pequena burguesia acreditando que
é marxista, tentando desempenhar esse papel e enganando a outros pequenos burgueses que, também
iludidos pelas mesmas ficções interiores, precisam daquela imagem, daquele espelho, para dizer “nós
somos marxistas”. Eu sei o que é um marxista, eu já vi alguns. E, se você quer saber, hoje em dia eu
acho que o Antonio Negri é marxista, mas os outros eu não sei, não. No Brasil, tem alguns que
pretendem realmente ser e não tem falsidade nisso. Por exemplo, o Quartim de Moraes pretende ser um
marxista e não há falsidade, ele não é um “classe média” disfarçado. Mas ele não tem cabeça para isso;
não há o impedimento psíquico mas há o impedimento intelectual. A mesma coisa ocorre com o
professor Gianotti: agora ele não é mais marxista, mas é wittgensteiniano. A facilidade com que passou
de uma coisa à outra já mostra que ele não era muito marxista no tempo em que era marxista.
11
Ninguém é marxista se não é um assassino revolucionário em potencial — isto é básico. Você está
disposto a matar pessoas pela revolução? Se não está, se não encara isso como uma coisa banal, jamais
será um marxista; você não está dentro do estado de espírito necessário para isso. Você pode até querer
ser quando crescer, mas você não vai crescer, não vai chegar neste ponto. Por exemplo, aquele pessoal
todo da escola de Frankfurt sempre achou que era marxista, mas nunca foi. Eu contei a história do
Theodor Adorno, de como ele morreu: as menininhas foram fazer a revolução sexual na sala de aula
dele, ele ficou chocadíssimo, achando que havia sido incompreendido, elas começaram a esfregar os
peitos na cara dele, o velho ficou chocado e morreu; teve um piripaque e logo na semana seguinte
morreu. Quer dizer, ele não estava preparado nem para isso; então ele nunca foi um marxista. Ele
queria ser, era um marxista em ideal.
Quando falo desse nível de comprometimento do marxista, digo que nós também temos de ter esse
nível de comprometimento. Não necessariamente de matar pessoas, mas de morrer. Então pense assim:
“aqui eu vejo 180 milhões de brasileiros sofrendo como cachorros, levando bala perdida por tudo
quanto é lado, vendo os seus filhos se enchendo de drogas, sem saberem o que fazer, sendo enganados
por uma elite de delinqüentes o tempo todo e sem esperança de uma vida mais dotada de sentido, e eu
tenho pena dessas pessoas, eu tenho amor por essas pessoas e vou dar a minha vida para que as coisas
não sejam assim amanhã”. É este o seu sentimento? Esse é o meu. Não é patriotismo, porque
patriotismo supõe um amor a valores históricos sublimes que se encarnam na história da sua pátria, e
isso não há no Brasil. A história do Brasil não encarna nenhum valor sublime; é uma história
vergonhosa do começo até o fim. Há homens de grande valor — José Bonifácio de Andrada e Silva,
Mário Ferreira dos Santos e tal. —, mas a história como conjunto não encarna valores, então não é
patriotismo. É, simplesmente, amor e piedade por uma massa de pessoas, uma massa anônima. Por
exemplo, vocês assistiram ao filme tropa de elite. Todas aquelas pessoas que viviam no meio daquela
confusão entendem o que está acontecendo ou têm alguma condição de entender? Nunca! Estão como
bichinhos que estão apanhando sem saber de onde. Isso não é de chorar? Ficar chocado com a violência
é uma coisa — e quem não fica? Você vê um tiroteio e fica com medo; então você está chocado com a
violência. Mas, espere aí: mas e aquelas pessoas que vivem isso o tempo todo?
Pouco antes de sair do Brasil eu tive um encontro com alguns soldados do BOPE, graças à Maria
Angélica Portugal, filha do meu falecido amigo Portugal, a qual era madrinha da corporação da PM
Carioca. Ela, durante um jantar, disse que queria me apresentar algumas pessoas. Cheguei lá e era a
turma do BOPE. Eles começaram a contar suas vidas e faltou pouco para eu chorar. É uma coisa tão
desesperadora, tão sem saída, tão sem esperanças, que não se pode continuar assim. O que eu posso
fazer para tentar melhorar isso? Você começa a ver o tamanho da situação e vai medindo, medindo, até
chegar naquele “tamanhico” do pouco que você pode fazer. Eu não sou um político, eu não sou um
líder revolucionário, eu não sou um general cinco estrelas; eu só tenho um poder: eu posso explicar e
ensinar. Isso é tudo que posso fazer. Mas eu vou fazer isso até o fim dos meus dias na esperança de
que, se houver uma camada de pessoas qualificadas para discutir esses problemas com seriedade, talvez
se possa fazer alguma coisa. Ou seja, estou apostando tudo numa possibilidade de que surja uma
discussão séria. Vocês vejam a que distância nós estamos da solução dos problemas; a uma distância
enorme! Não estou pensando na solução dos problemas. Estou pensando numa condição prévia sem a
qual não se pode nem pensar em solução dos problemas. Mas é o que posso fazer e tenho a obrigação
estrita de dedicar a minha vida a isso. E eu estou me dirigindo a pessoas na esperança de que elas
tenham a sensibilidade para isso. Não adianta eu dizer para vocês que somos chamados para uma
missão nobre, etc. Não, isso aí faz parte do “lamber ego”. Missão nobre coisíssima nenhuma; nós
12
estamos chamados aqui numa emergência, horrível. Eu não tenho de enaltecer a nossa missão. Até acho
que a palavra missão não é apropriada. Eu não uso a palavra missão, mas uso a palavra obrigação,
dever, porque missão dá a impressão de que você foi escolhido, que Deus foi lá e descobriu o profeta
Jonas e o chamou. Mas é preciso que Deus o chame para uma coisa dessas, que você está vendo na sua
cara? Se você não é sensível nem mesmo à situação que está diante dos seus olhos, como é que vai ser
sensível ao chamamento divino? Deus fala com você às 3 horas da manhã: “Zezinho!”, e você pensa
“ah, prefiro dormir...”. Então não é um chamamento divino, não é uma missão; é uma obrigação óbvia
imposta por uma situação evidente. Você tem de ser sensível; se você for sensível a isso, talvez algum
dia tenha até alguma missão divina — espero eu que tenha. Eu não tenho nenhuma, Deus não me
chamou para coisa nenhuma. Estou fazendo isso porque eu vi [1:10] e, em vez de considerar isso uma
missão divina, digo que, se eu der o melhor de mim para tal, talvez até Deus me livre dos meus pecados
por conta da boa intenção que tive nisso. Se você foi chamado para uma missão divina, você já é um
dos eleitos; eu não tenho essa pretensão, não, meu filho.
Então eu não usarei essa retórica de dizer que vocês foram chamados para uma grande missão porque
eu lhes estaria enganando. Imagine assim: sua mãe caiu da escada e está lá estrebuchando no chão e
você diz que foi chamado para uma missão divina, que a levará para o hospital. Ora, você tem de ser
muito sem vergonha para pensar uma coisa dessas. Não é missão divina, é a pressão imediata das
circunstâncias. Ortega & Gasset dizia que a absorção das circunstâncias é o destino concreto do
homem; ou seja, você está vivendo dentro de uma circunstância concreta e ela lhe diz o que você tem
de fazer. No caso brasileiro, olhe em torno: veja a loucura generalizada, veja a impossibilidade que os
brasileiros têm de tratar de qualquer assunto de uma maneira razoável, o número de idéias
absolutamente loucas e psicóticas que estão vigendo. A situação social já é ruim, daí vem meia dúzia
de loucos militantes impor as coisas mais absurdas. Aqui também o pessoal tenta se impor, porém há
aqui uma retaguarda cultural, moral e religiosa muito sólida. Então a coisa é pesada em confronto com
a outra. Agora, no Brasil não tem nada; no Brasil é arrombar uma porta aberta. Isso quer dizer que
inovações revolucionárias, loucas, extravagantes, do dia para a noite, se incorporam na mente brasileira
como se fossem mandamentos divinos milenares.
Aqui, por exemplo, estão fazendo uma campanha — em duas ou três cidades — dizendo que as pessoas
têm de tratar os transgêneros como se fossem mulheres. Mas isso é obviamente impossível. Para eu
tratar um transgênero como mulher subentende-se que eu conheço a distinção anatomofisiológica entre
homem e mulher e sei que não se aplica àquele caso. Para um sujeito poder ser um transgênero é
necessário que exista o sexo feminino biológico que ele possa imitar, o que quer dizer que ser um
transgênero é imitar algo o sujeito fisicamente não é. Isso quer dizer posso tratar a um transgênero de
maneira diferenciada, de transgênero, mas não lhe dar um tratamento de mulher — isso é impossível.
Você não pode ser obrigado a acreditar que uma mulher e um homem vestido de mulher são a mesma
coisa; ninguém pode ser obrigado a uma coisa dessa. Mas você pode ser obrigado a fingir. E quando o
fingimento é imposto por lei, estamos numa situação absolutamente psicótica. Você é obrigado a dizer
que está vendo o que o chefe mandou ver e não o que seus olhos vêem. Querem uma coisa mais grave
do que essa? Isso quer dizer que, a pretexto de não maltratar ou não destratar um transgênero, você é
obrigado a furar os próprios olhos e ver o que se lhe mandaram ver. Ou seja, estão fazendo com você
uma ofensa muito maior do que você poderia fazer com ele. Ademais, a campanha não distingue entre
o transgênero verossímil e o inverossímil. Pois tem transgênicos que realmente parecem mulher, e às
vezes são até mais femininos do que algumas mulheres que conhecemos, então não é difícil chamá-los
de senhora ou senhorita. Mas em outros casos isso é esteticamente impossível. Aquele sujeito
13
horroroso, que aparecia vestido de mulher e que forçou para entrar no banheiro feminino, o tal de
Laerte. A ele sou obrigado de chamar de senhor doutor, porque ele não parece outra coisa; ele não se
parece com uma mulher feia, ele se parece com um homem feio. Então só porque ele se vestiu de
mulher eu tenho de chamá-lo de senhora ou senhorita? Não! Isso é uma violência psicológica tão
grande, e as pessoas estão aceitando isso e não discutem sob este aspecto, discutem sob o aspecto da
moralidade sexual, quando isso não tem nada a ver com moralidade sexual; isso tem a ver com um
estupro psicológico monstruoso. O pior lado da questão desaparece e tudo é tratado na base do
moralismo usual.
Esse é um dos inumeráveis exemplos de absurdidades que estão sendo impostas, e as pessoas fiquem
intelectualmente indefesas. E quando esperneiam, esperneiam com aquele moralismo baseado na
repulsa e se tornam ainda mais vulneráveis por causa disso. Ou seja, não estão dominando
intelectualmente a situação, não a estão entendendo, e, se não entendem a situação, é melhor não entrar
na briga. Como a maior parte das pessoas não entendem, elas ficam quietinhas. Mas ficam quietinhas
para sempre. Não é assim: eu vou ficar quietinho até entender, na hora que eu entender sairei para a
briga — que é a coisa certa a se fazer. Todo mundo ou se intimida ou se encoraja para fazer besteira.
Por exemplo, houve aquele abaixo-assinado que nós fizemos para defender a liberdade do Carlos
Ramalhete, naquele artigo. Escrever aquele artigo é dar a capa à tapa, porque é inteiramente baseado
em sentimentos de repulsa — ainda que usando de argumentos logicamente válidos. E, assim como
esse, muito outros são. O sujeito entra nessas brigas para perder, não para ganhar. Por exemplo, quando
dou esses conselhos para essas pessoas, às vezes elas ficam bravas, dizem que estou defendendo o
gayzismo. Meu Deus do céu! Tem um artigo que já escrevi faz tempo em que digo que eu — que não
tenho dó de mim mesmo — sinto-me como o médico que tivesse prescrito a medicação e depois
encontrasse aquele remédio no armário, intacto, no dia do enterro do paciente. “Mas vocês não deram o
remédio?” “Ah, não...” É assim que eu me sinto.
Apesar disso, nós temos conseguido muito coisa. Infelizmente, muitas pessoas entendem no sentido de
que nós estamos fomentando o movimento conservador. Eu vou lhes dizer uma coisa, e com o perdão
da palavra — porque aqui na aula não é lugar de dizer palavrão (que é só no programa) —: eu estou
cagando e andando para o conservadorismo. Eu não quero saber disso e não estou interessado em
fomentar um movimento conservador. Quando aparecem movimentos conservadores eu dou alguma
força para eles pois eles são minoria e eu sigo ao pé da letra aquela máxima de José Ortega & Gasset:
“Noblemente prestad vuestro auxilio a los que son menos contra los que son más.” Por, no mínimo do
mínimo, uma questão de equilíbrio. Mas, ideologicamente, não vejo como eu vou me petrificar numa
ideologia conservadora; isso não faz o menor sentido. O Rosentock que tinha razão; ele dizia: “eu não
sei como as pessoas podem ser [1:20] ou progressistas ou conservadoras, porque toda pessoa normal é
progressista e conservadora ao mesmo tempo”. Ele tinha toda a razão! Não é possível querer mudar
tudo nem é possível querer conservar tudo — ou é? A gente tem de julgar as coisas conforme a
situação concreta.
Ademais, eu não vejo muito sentido em tomar posição quanto ao que deve e ao que não deve ser feito.
O que deve ser feito e o que não deve ser feito são muito posteriores ao entendimento da realidade da
situação, e o entendimento da realidade da situação mal começou! Tudo o que tenho feito nesses
artigos e até nas aulas é dar uma “lambida” no assunto, aqui e ali. Mas ainda falta muito. Os meus
livros estão cheios de nota de rodapé; metade delas são deste tipo: “para resolver esse problema,
precisar-se-ia disto, e mais disto e mais disto”. Quer dizer, eu não estou resolvendo, estou sugerindo
14
que se resolva e indicando linhas pelas quais aquilo poderia ser resolvido; mas para isso são necessárias
milhares de pessoas trabalhando. Se você ler O Jardim das Aflições verá que ali, nas notas de rodapé,
há sugestões de, pelo menos, cem teses universitárias que precisam ser feitas e que, evidentemente, não
terei tempo de fazer. No livro do Aristóteles e no A filosofia e seu inverso é a mesma coisa. O que eu
queria era abrir um leque, abrir um campo de dificuldades a serem resolvidas, de problemas a serem
esclarecidos, e entregar isso tudo a vocês e dizer-lhes que vocês têm o resto da vida para fazer isso. Só
que só conseguirão fazer se entrarem num assunto com o sentimento correto. É normal que uma pessoa
jovem esteja mais preocupada com ela e com o seu futuro que com os outros. O jovem é egoísta
demais, todo jovem é; ele acha que a sua e a sua auto-realização são tudo e que o futuro da humanidade
delas depende. E justamente isso impede que façam alguma coisa que preste, pois esse egoísmo corrói
a sua auto-realização. Nós só nos realizamos quando esquecemos de nós mesmos. Eu me lembro que na
sala de espera do consultório do Dr. Müller tinha um folhetinho — devo tê-lo ainda — em que ele dava
uma orientação para os pacientes recém-chegados. Ele dizia o seguinte: “Lembre-se que os seus
problemas podem ter origens familiares, históricas, sociais, culturais, naturais e cósmicas, que estão
infinitamente acima da sua compreensão; e, portanto, tenha paciência, vá devagar e faça isto, mais isto
e mais isto.” Ele dava alguns conselhos e dizia que, se o paciente os seguisse, esqueceria e, na hora que
se esquecesse, começaria a amar e estaria pronto para fazer alguma coisa.
Vejam o tamanho do problema que está em volta de vocês. Imaginem a multidão de pessoas sem a
mínima instrução, pessoas que não conseguem falar, que estão no nível pré-verbal e que estão sofrendo
sem saber de onde vem a chicotada. Essa gente precisa que vocês façam alguma coisa, que vocês façam
a sua parte. E fazer a sua parte é a única auto-realização que você terá. Mas não adianta estar
consciente disso se, na hora de tomar as suas decisões, você acha que o seu caso é muito diferente e que
você tem de resolver os seus problemas primeiro. Não é possível! A vida é movida por algo chamado
motivação: um motivo pelo qual você faz as coisas. Não um motivo alegado, mas um motivo real. Se a
sua motivação não vem de suficientemente profundo, se ela não expressa uma necessidade objetiva
real, você vai com pouca força. Você acha que os seus interesses ou probleminhas pessoais são
motivações suficientes para orientar uma vida, mudar o seu destino e lhe dar um destino melhor? Você
acha mesmo? Eu conheço muita gente que ficou milionária. Como? Fazendo alguma coisa; algo que
não tinha nada a ver com eles. Por exemplo, Henry Ford ficou milionário fabricando milhares de
automóveis. Ele fabricou milhares de automóveis para ele mesmo? Ou será que ele, na sua vida, só
precisava de automóvel, não precisava de mais nada? Notem bem, ele só fabricou automóveis.
No Brasil existe uma discussão assim: a empresa deve visar somente ao lucro ou deve atender a
finalidades sociais — prestar trabalhos, fazer assistência social etc. Mas só num país como o Brasil
pode surgir uma discussão idiota como esta! A finalidade de uma empresa não é nem o lucro e nem
fazer assistência social: É fabricar alguma coisa ou prestar algum serviço. Ou estou errado? Existe
alguma empresa que venda somente a sua necessidade de lucro? “Olha, eu preciso de dinheiro e,
portanto, vocês me darão dinheiro”. Alguma empresa faz isso? Não. Há outra empresa que diga: “nós
não queremos ganhar nada, nós só queremos prestar assistência social, ajudar todo mundo, e nós não
ganharemos nada”? As duas hipóteses parecem-me absurdas. A mim me parece, por exemplo, que uma
fábrica de sabonetes fabrica sabonetes e esta é a sua função social. Se fizer tudo direitinho pode ter
algum lucro; se tivé-lo, poderá fabricar mais sabonetes, e, se der prejuízo, ela vai parar de fabricá-los.
Um escritório de advocacia faz o quê? Presta assistência aos delinqüentes. Um advogado não pode
prestar serviço só a si mesmo, não pode ser ele o único delinqüente; ele pode até também sê-lo, mas
terá de servir aos outros delinqüentes. Então a finalidade de qualquer empresa é vender algum objeto
15
ou vender algum serviço e esta é a sua função social; o lucro é um efeito possível disso aí. Pronto, está
respondida a pergunta: a finalidade não é nem o lucro e nem ajudar aos pobres desamparados. Quem é
que não sabe disso? No Brasil tem 180 milhões de pessoas que não sabem e que, pior, nunca pensaram
nisso. Eu vi esse debate ser levantado milhões de vezes. Então apareciam discípulos da Ayn Rand
defendendo o princípio do lucro: “a empresa foi feita para dar lucro, para criar riqueza etc.!” Mas,
espere aí: antes de criar a riqueza ela precisa fazer alguma outra coisa. Ou não? Esta alguma coisa é a
finalidade dela, a riqueza é um efeito colateral. É também como o negócio do prazer. Santo Tomás de
Aquino explicava, com aquela obviedade de tudo o que ele dizia, que o prazer é o resultado subjetivo
de uma coisa que deu certo. Mas não pode ser objetivo! Por exemplo, se você faz sexo por prazer. Você
já foi para a cama com o prazer? Não, você tem de ir com alguém, e com esse alguém você fará alguma
coisa — que não é prazer — e esta coisa pode lhe dar algum prazer — ou pode também não dar. No
Brasil acho que até já passou a moda, mas durante vinte anos as pessoas só falavam de prazer, como se
ele fosse objetivo. Correr atrás do prazer é como querer segurar o vento: ele às vezes vem na sua
direção, vem na direção do outro, às vezes vem na direção má. O prazer também: às vezes vem, às
vezes não; não é uma coisa controlável. Controlável são os seus atos concretos. Do mesmo modo, o
lucro também não é controlável; não se pode fazer um planejamento empresarial em função dele, é
impossível, pois o lucro é uma simples relação numérica [1:30] que resulta de milhões de atos anteriores.
Discussões como essas do lucro ou prazer mostram uma alienação total. E, no entanto, no Brasil, o fato
de as pessoas só pensarem nessas coisas — dinheiro e sexo — é considerado realismo. É claro que isso
é um hospício. E nós não somos as principais vítimas do hospício, nós não somos os maiores
sofredores na brincadeira. Tanto não somos que temos ainda o lazer e a possibilidade de estar aqui
discutindo isso. Isso significa que miséria e o sofrimento não nos engolfaram completamente, não
estamos totalmente submergidos; nós podemos estar por aqui mas ainda estamos respirando e, por isso
mesmo, podemos enxergar um pouquinho acima disso.
Aluno: O senhor poderia falar mais a respeito das meta-narrativas e seus ecos na atual cultura
brasileira?
Olavo: Essa idéia de meta-narrativa entende que, por trás das sequências de acontecimentos históricos
conhecidos e também desconhecidos, existe uma história abrangente que dá conta da existência
humana inteira, desde a sua origem até a suas supostas finalidades. Um exemplo de meta-narrativa é a
própria Bíblia, que mostra uma origem, o desenvolvimento da humanidade e um fim. Só que este fim,
que é o juízo final, não faz parte da história; quer dizer, não é um acontecimento histórico, mas o fim
do universo tal como o conhecemos e a passagem para um outro plano, de eternidade, onde todos os
momentos do tempo são simultâneos, onde estão todos presentes. É um outro quadro de referência
totalmente diferente do atualmente conhecido, embora parcialmente imaginável pelos seres humanos.
Quer dizer, a noção de eternidade não nos é totalmente estranha.
16
Porém, existe uma série de outras meta-narrativas. Algumas de ordem mítica, como por exemplo a
doutrina hindu dos ciclos, que até matematiza a ordem dos tempos mostrando que toda a história
humana se subdivide em certos segmentos perfeitamente quantificados; isso com bastante detalhe.
Porém, a mesma idéia de quantificar períodos de tempo que ultrapassam a capacidade de imaginação
humana coloca a coisa num plano que tem de ser tratado claramente como mítico e não como uma
coisa material. Todo esse pessoal da escola tradicionalista guenoniana usa muito essa doutrina dos
ciclos num sentido material pretendendo localizar certos acontecimentos históricos dentro dessa escala
dos ciclos. Eu acho que, sinceramente, isso não funciona, porque os ciclos têm, evidentemente, um
sentido simbólico e analógico, e ali tudo que pode ser interpretado num sentido pode ser interpretado
no sentido inverso também, como aliás ensina o próprio René Guenon. Embora René Guenon diga que
todos os símbolos tem interpretação direta e interpretação inversa necessariamente e que você só
apreende o sentido quando leva em conta essa tensão dos opostos, é curioso que na aplicação da
doutrina dos ciclos ele não leva isso em conta. Quando fala em Kali-Yuga — que seria o ciclo final,
descendente — ele interpreta tudo ali em sentido descendente. Mas, se o símbolos têm dois sentidos, o
que é descendente sob certo aspecto é ascendente sob outro; parece que ele perde um pouco essa
dialética nesse momento. Isso acontece mais ainda num livro, por outro lado admirável, de Gaston
Georgel, Les quatre âges de l'humanité (As quatro eras da humanidade), onde ele expõe essa teoria dos
ciclos e a aplica aos acontecimentos da modernidade.
Outra meta-narrativa é a própria idéia do progresso humano, que surge entre o séc XVIII e VIX: tudo
está indo na direção de um progresso, de um melhoramento. Outra idéia é a famosa idéia de Benedetto
Croce, a história como história da liberdade: a de que estamos indo num sentido da liberdade crescente.
Outra meta-narrativa é a lei dos três estados de Augusto Comte, segundo a qual passamos por três
etapas: a) uma etapa mítica na qual acreditamos em Deus etc.; b) depois uma etapa metafísica no qual
acreditamos nas meta-narrativas; e, por fim, c) a fase positiva na qual nos só acreditamos nos resultados
da ciência experimental. Não deixa de ser curioso que a lei dos três estados, sendo ela própria uma
meta-narrrativa, faz parte do estágio metafísico e não do estágio positivo. Em termos de ciência
positiva é impossível comprovar a lei dos três estados. Então no momento em que apresenta a sua idéia
positivista como a superação da etapa metafísica, subordina-a à etapa metafísica na medida em que ele
apresentou a meta-narrativa. O Arthur Lacerda me xingará caso me ouça, mas o fato é que Comte faz
isso, não há escapatória. Ele diz: Nós só podemos acreditar no resultado das ciências experimentais,
então não podemos acreditar na lei dos três estados porque não há possibilidade mínima de sua
comprovação por meio científico.
Ainda outra meta-narrativa é o marxismo com a sua idéia de que a história passa por uma série de
etapas definidas por diferentes modos de produção, até culminar na passagem do capitalismo ao
socialismo. Então, curiosamente, toda essa escola que se denomina pós-moderna tem por característica
mais pronunciada a recusa a todas as metas-narrativas. Acontece que não há nenhuma possibilidade de
uma concepção da história sem alguma meta-narrativa. E, por outro lado, não há nenhuma
possibilidade de comprovar cientificamente qualquer meta-narrativa.
Então as meta-narrativas devem ser usadas, evidentemente, como símbolos de ordem mítica; e o
símbolo, como dizia Susanne Langer, é uma matriz de intelecções. Quer dizer, olhado o conjunto da
história sob o aspecto dessa narrativa, começam a aparecer novos aspectos que sem ela não
apareceriam — por exemplo a própria idéia de humanidade. A idéia de humanidade não existe sem a
17
idéia monoteísta; é impossível conceber uma coisa sem a outra. Quer dizer, se não existe um Deus
único também não existe uma humanidade única.
Por outro lado, a recusa das meta-narrativas não impede que autores declaradamente pós-modernistas
tomem atitudes que subentendam de certo modo uma meta-narrativa, inclusive que eles subscrevem a
meta-narrativa progressista. Mas se não há meta-narrativa nenhuma, qualquer progressismo cessa de
fazer sentido; tanto faz, do ponto de vista qualitativo, ir numa direção ou na outra: se você não pode
sequer falar em progresso, em desenvolvimento — ou em subdesenvolvimento —, todas essas noções
vão para as cucuias. Parece-me que a coisa mais certa é usar essas meta-narrativas como escalas
simbólicas perante as quais os acontecimentos reais são medidos. Qualquer tentativa de se encontrar
uma unidade real, material, na história humana sempre falhou e sempre vai falhar, e falhará também
qualquer tentativa de se abster de toda meta-narrativa, porque senão ficamos sem nenhuma referência
de conjunto. Há aí é uma tensão: não podemos acreditar nas meta-narrativas mas também não podemos
viver sem elas.
A meta-narrativa apocalíptica é diferente porque ela subentende uma passagem para a escala da
eternidade, então não é propriamente uma meta-narrativa histórica, é literalmente meta-histórica.
Também o fato de que há uma passagem para a eternidade muda completamente o sentido mesmo da
idéia de [1:40] meta-narrativa, porque a eternidade não é uma coisa que vem depois da história, a
eternidade já está aqui, nós estamos dentro dela. Isso quer dizer que a história inteira não passa de um
segmento dentro da eternidade e sem a eternidade ela não faz nenhum sentido.
Aluno: Ainda não vi nenhum livro que desse uma boa paulada nos tropicalistas.
Olavo: Uma história crítica do movimento tropicalista: como é possível que não exista isso num país de
180 milhões de habitantes e que tem uma universidade em cada esquina? Há livros de auto-glorificação
do movimento tropicalista — o próprio Caetano Veloso escreveu Verdade Tropical —, e existe um ou
outro artigo de jornal que polemiza com eles. Não só quanto ao tropicalismo, mas a toda aquela fase,
dos anos 60, 70 e 80; ninguém escreveu a história cultural, crítica e sobretudo a história psicológica
desse período. Não há nada sobre isto. Tudo isso aconteceu, foi guardado no subconsciente, continua
influenciando as pessoas e não há sequer uma descrição da coisa.
Então onde é que nós fomos parar? Um país que não é capaz de contar a sua própria história recente...
Às vezes não há os elementos para fazer uma narrativa histórica, não há a documentação, mas é
possível fazer a história imaginária, ficcional, que sintetiza ficcionalmente aquele período, sintetiza
pelo menos o modo de sentir das pessoas naquele período. Os últimos documentos que eu vi, que
documentavam de alguma maneira o estado de espírito pelo menos das classes letradas no Brasil, foram
os livros que surgiram logo depois do golpe de 64, como o Quarup do Antônio Callado e o Pessach: A
travessia do Carlos Heitor Cony, que mostravam o estado de espírito da intelectualidade esquerdista. E,
pronto, acabou ali. Nunca mais apareceu nada que documentasse o que era estar no Brasil, o que era ser
brasileiro nesse período; não há absolutamente nada. Até pedi para um dos meus alunos — não vou
dizer qual, mas ele sabe que é dele que estou falando — que documentasse, com relação a esse período,
este fenômeno do amor da nossa intelectualidade ao banditismo, que é uma coisa que surgiu em parte
pela influência do Herbert Marcuse nos anos 60 e que deixou no Brasil marcas mais profundas do que
18
em qualquer outro país. Até, a respeito disto, escrevi o artigo no Jornal do Brasil, “Bandidos letrados”
— o artigo já tem acho que trinta anos. E até hoje ninguém tentou estudar isso. Se há uma coisa que é
constante na intelectualidade de esquerda no Brasil é esse amor ao banditismo. Não vou dizer
idealização ou glamorização do banditismo, pois não há nenhuma. Glamorização há aqui em
Hollywood. Mas o que acontece no Brasil não é glamorização. Naqueles filmes do cinema novo eles
não estão embelezando o bandido; mostram-no feio como ele é e insinuam que a sociedade é ainda
mais feia e que, portanto, esses bandidos, de algum modo, são a expressão de um desequilíbrio
estrutural do qual eles não são culpados, e, logo, a culpa corresponde a um universal abstrato chamado
a sociedade. Isso aí é constante, isso aí é em todo lugar, e não há um estudo a respeito! É uma das
constantes mais claras da cultura brasileira; e se há essa constante na literatura, no cinema, no teatro
etc., como seria possível esperar que isso não se transformasse em realidade na própria sociedade,
como acabou se transformando? Então como isentar esses intelectuais e artistas todos da
responsabilidade pelo estado das coisas? É absolutamente impossível! É a transformação dos
pensamentos em realidade. Como dizia Hugo von Hofmannsthal: nada está na política de um país se
primeiro não estiver na sua literatura. Então podemos supor que aquilo que está na literatura, que pelo
menos ocupa um espaço considerável na literatura, mais dia, menos dia, estará na realidade político-
social do país — e isso de fato aconteceu e não se tem um puto de um estudo que documente isso. O
pessoal não quer entender a situação.
Quando digo hoje, por exemplo, que você tem de fazer a sociologia da sua própria situação social. Se
você encontrar um professor de sociologia que seja capaz de fazer isso com relação a ele mesmo, eu lhe
dou um doce. Garanto-lhe que os professores de ciência social nesse país não sabem qual é a posição
social deles. Então é tudo “blá, blá, blá”, é tudo fingimento, é baile do Escala Gay, é tudo palhaçada.
Não é uma coisa séria, não há um comprometimento efetivo.
Alguém me mostrou uma entrevista do Paulo Coelho, dizendo ele que é o maior intelectual do Brasil.
Mas por que as pessoas querem ser intelectuais no Brasil? Para entrar nessa palhaçada? Qual a
vantagem de ser o maior intelectual do Brasil ou o maior intelectual de Vila Inhocunhé? Isso não
significa absolutamente nada! Se você quisesse ser um intelectual brasileiro nos anos 60, ainda
significaria alguma coisa; mas hoje não significa nada. Intelectual hoje é o Vladimir Safatle, o doutor
Emir Sader. Quem quer ser? Deus me livre de ser o maior intelectual do Brasil! Eu quero ser tudo,
menos um intelectual brasileiro.
Aluno: Num dos textos de A filosofia e seu inverso o senhor faz referência a alguns dos grandes
comentadores e estudiosos modernos de Platão: Stenzel, Taylor, Voegelin e Shorey. O senhor poderia
fornecer uma lista semelhante a respeito de Aristóteles?
Olavo: De certo modo eu já forneci na bibliografia do estudo Aristóteles em nova perspectiva. Mas, de
cara, eu acho indispensável, se você quer começar mesmo, iniciar pela leitura os textos do Eric Weil
sobre o Aristóteles; são textos curtinhos mas primorosos. Não perca o livro do Jean Paul Dumont, La
Methode d’Aristote. Não perca os estudos dos dois Mansion: Augustin Mansion e Suzane Mansion
(que era a sobrinha do primeiro). Tudo isso é de um valor extraordinário. Mas consulte a bibliografia
do Aristóteles em nova perspectiva que você encontrará tudo mastigadinho lá.
Aluno: Achei essa sugestão da auto-análise de si próprio em termos sociológicos fantástica. Eu sempre
tentei buscar algo semelhante a isto mas sempre tive muitas limitações. Gostaria de saber como pode
19
ser feito para se obter as categorias fundamentais referenciadas à realidade para o indivíduo se
analisar sociologicamente.
Olavo: Acho que quem articulou muito bem essa questão da vida pessoal com a sociedade foi o Julian
Marías. Ele escreveu muitas coisas importantes sobre isso que pode ser um começo, mas é só um
começo. De modo geral, seria interessante você ter a idéia do desenvolvimento inteiro das ciências
sociais. Existe em tradução brasileira um livro muito bom chamado Teoria Sociológica, do autor
Nicholas Timasheff — talvez vocês ainda encontrem, foi publicado pela editora Zahar. É uma breve
história e exposição das teorias sociológicas. O sociólogo russo Pitirim Sorokin escreveu várias
resenhas; existe o livro dele Novas teorias sociológicas, que tem tradução brasileira pela editora Globo.
Aí você pegará a idéia da coisa inteira. Mas cuidado para não perder o foco; o foco não são as teorias
sociológicas em si mesmas, mas as teorias sociológicas como instrumentos de descrição da sua própria
realidade. Uma outra coisa que você pode fazer é ler a grande literatura ficcional e os grandes
romances, e tentar tirar dali as categorias sociológicas que [1:50] os autores estão usando para enquadrar
os seus personagens. Em alguns casos isso é bastante simples quando se sabe, por exemplo, que o autor
é de uma formação marxista, como acontece com o Graciliano Ramos. Em seu São Bernardo, as
pessoas estão claramente colocadas nas suas classes sociais de acordo com uma visão marxista —
felizmente não muito esquemática da coisa, pois o Graciliano era um artista de verdade, e o artista de
verdade tem mais em vista a situação concreta que ele está descrevendo do que as categorias abstratas;
mas de qualquer modo as categorias abstratas estão lá. Também é interessante, na prática da leitura
desses romances, aprender a distinguir quando o personagem sociologicamente enquadrado é um ser
humano de carne e osso ou é apenas um estereótipo. No caso do Lima Barreto, vejam que alguns
personagens dele são maravilhosamente realizados e outros não, em outros ele cai no estereótipo. Às
vezes porque está com muita raiva da sociedade e queria caricaturá-la, então apelava para o estereótipo.
Em outros casos o enquadramento social é tão sutil e tão complexo que vemos que a coisa estoura com
todos os estereótipos. Um livro em que esse problema, digamos das classes e grupos sociais, é muito
claro é Il gattopardo (O leopardo) do Tomasi di Lampedusa, que foi adaptado para o cinema pelo
diretor Luchino Visconti. Trata de contradições dentro de uma própria classe social que vê o seu fim
próximo e se ajusta rapidamente a uma nova situação; quer dizer, o aristocrata que casa o seu sobrinho
com a filha de um arrivista — um burguês enriquecido do comércio.
Tudo isso existe e tudo isso pode ajudar. O número de conhecimentos sociológicos que você pode
precisar para isso é praticamente ilimitado, mas isto é uma grande aventura. Outro exemplo é escrever a
história da própria família à luz desses critérios sociológicos, compreender a origem da sua família.
Não que você precise escrever — isso seria uma obra prima e poderia levar muitos anos — mas pelo
menos escrever imaginariamente. Nunca escrevi a história da minha família, mas sociologicamente eu
sou capaz de analisar a coisa de trás para diante, pois já pensei nisso muitas vezes. Se eu conseguisse
escrever isso, seria um prêmio nobel de literatura; não vou conseguir, porém.
Por hoje já fomos longe demais. Vamos deixar as outras perguntas para a próxima vez. Então até a
próxima e muito obrigado.
20
21