AULAS DO ANO DE 1993

Aulas de janeiro de 1993.

INTRODUÇÃO

(...) camadas da personalidade. A idéia das camadas é descrever a personalidade

individual conforme os sucessivos aspectos que reparamos , intuitivamente , a medida
que a conhecemos.
A personalidade é vista , então , como se fosse uma cebola , com várias cascas, que não
são descobertas por análise , mas simplesmente apurando a atenção prestada no
indivíduo , o que permite obter uma chave mais profunda para elucidar o
comportamento dele. Nenhuma dessas chaves é definitiva e cada uma delas pode ser
substituída por outra. Podemos inclusive definir a camada como um novo princípio de
estruturação da personalidade global.
As camadas se sucedem , por um lado , no tempo , se desenvolvendo no indivíduo de
acordo com seu crescimento , pois ninguém nasce com todas elas simultaneamente ; e
também se sucedem na ordem do conhecimento que temos do outro.
Seria impossível conhecermos alguém sem notarmos , em primeira instância , a sua
presença física. Em seguida observamos um ato, palavra ou expressão que parecem
significativos. O que caracteriza o conhecimento de um ser humano por outro é que os
atos possuem significações , remetem à intenções. Nunca tendemos a ver as ações
alheias como meros efeitos mecânicos de causas naturais , como , por exemplo , as
ações dos animais , muito embora algumas ações humanas pertençam a esse tipo.
Quando procuramos compreender o comportamento de um indivíduo , dificilmente nos
contentamos com explicações mecanicistas , que falam de ato reflexo , que é feito sem
perceber . Ao contrário , costumamos , em geral , atribuir uma intenção , seja correta ,
suposta ou projetiva , a todos os atos humanos.
Se é quase automático conferirmos intenção aos atos alheios , o mesmo não se verifica
com relação aos fatos da natureza ou aos atos dos animais , que , entretanto , podem
excepcionalmente conter uma intenção.
Na convivência com o ser humano sempre captamos intenções , que expressam
objetivos , desejos , que por sua vez revelam valores que tanto podem ser positivos ou
negativos , isto é , o valor de algo desejado ou o anti-valor de algo a ser evitado.
Instintivamente imaginamos saber os desejos alheios ou o que desejam evitar , e é
justamente quando os percebemos que podemos compreender o outro. Existem desejos
mais simples ou mais complexos , que envolvem uma constelação de significações ,
segundo as quais um comportamento é interpretado.
Um indivíduo pode agir , face a uma situação presente , em função de algum
acontecimento passado , ou seja , sua conduta não exprime uma reação ao momento ,
mas se reporta a um evento anterior. Porém , em qualquer atribuição de motivos , tanto
complexa como simples , podem ocorrer enganos ou acertos.
A complexidade maior ou menor da motivação não interfere na sua explicação. Não é
mais fácil esclarecer motivações imediatas do que motivações remotas. Entre a
apreensão correta da motivação e a pura projeção , fica difícil , por vezes , estabelecer
uma delimitação.
CAMADA 1

A teoria das camadas tenta sistematizar doze princípios diferentes de organização e

unificação dos motivos. O primeiro e mais elementar motivo que temos para entender
porque um sujeito agiu de um determinado modo , é dizer que ele é ele e não outro. Esta
explicação é válida em qualquer circunstância, e representa apenas um conhecimento
óbvio.
Temos uma percepção quase instintiva de que existem modos de agir que são próprios
de um indivíduo , mas normalmente desprezamos isso. Esta marca individual é o que
chamamos caráter, que por si só bastaria para motivar as ações de uma pessoa , embora
implique em redundância afirmar que um sujeito age de uma certa maneira porque ele é
ele e não outro. No entanto , se não destacássemos este ponto , também não poderíamos
observar os demais , porque quando buscamos uma causa mais profunda , uma
explicação mais adequada , já está subentendido que aquele indivíduo é distinto.
Além de isolar um indivíduo dos outros , cabe ainda distinguir aspectos dentro deste
mesmo indivíduo , o que em lógica consiste na diferença entre clareza e distinção. Uma
idéia está clara quando é distinta de outras idéias , e é distinta quando vemos suas partes
internas. A distinção se dá , portanto , entre o objeto e suas partes.
A individualidade contém possibilidades diversas de ação e expressão , que ela por si
não determina. É evidente que percebemos intuitivamente a singularidade de cada
indivíduo , seu modo peculiar de agir , que nunca é igual ao de nenhum outro.
Entretanto , a constatação desta singularidade não é suficiente como princípio
explicativo de todos os atos , porque dentro de uma singularidade existe um repertório
de ações e reações possíveis , que não são exercidas concomitantemente.
CAMADA 2

No interior de cada indivíduo surgem impulsos de ordem fisiológica , que não estão
permanentemente visíveis , tal como ocorre com a forma corporal. Por exemplo , alguns
bebês são tranquilos , quase apáticos , e outros são agitados ; uns parecem alegres e
felizes , enquanto outros parecem sentir dor continuamente. Estes traços revelam não
uma forma estática , mas uma tensão interna , que marca o ritmo do indivíduo , e é
perceptível apenas no decurso do tempo , enquanto a forma corporal é percebida de
imediato.
Não basta uma observação estática , no espaço , é preciso um transcurso de tempo para
se captar a alternância que fixa o ritmo próprio de um indivíduo , indicando os impulsos
que estão fisicamente presentes nele.Ao contrário da forma corporal, que tem
manifestação espacial , os impulsos têm manifestação temporal. Este ritmo interno é
congênito.
Independentemente de circunstâncias externas , existem propensões que são inatas no
indivíduo , tanto quanto seu corpo , embora não sejam tão visíveis quanto este. Isto
representa a segunda camada da personalidade.
Camada é como um foco que se ajusta na medida em que conhecemos mais
profundamente uma criatura. Existem atos que são derivados da forma singular , como
por exemplo , um bebê pequeno e frágil agirá de uma certa maneira simplesmente por
ser pequeno e frágil , a despeito dos impulsos que possua. Contudo , observando
demoradamente , verificamos que este bebê pequeno e frágil , pode revelar impulsos
muito mais vigorosos que um outro bebê maior e mais forte.
Denominamos impulso tudo que condiciona o ritmo vital , inato no indivíduo. O
impulso não está estampado na forma física, devendo ser acompanhado no tempo e
separado dos comportamentos motivados por causas externas.
Os impulsos são hereditários , isto é , oriundos de uma disposição interna , transmitida
no código genético. O temperamento inato pode não ser inteiramente deduzido da forma
física , mas é coerente com ela.
A idéia de temperamento , disposição hereditária , representa um princípio explicativo
de inúmeros comportamentos. Porém , nem todos os atos do indivíduo são motivados
por sua forma corporal ou por sua propensão inata.
CAMADA 3

Duas pessoas , de disposição hereditária medianamente idêntica , que não tenham

recebido no decorrer da vida as mesmas informações , possuirão um repertório de
comportamentos possíveis completamente diferentes.
Um conjunto de atitudes , inclusive físicas , pode ser proveniente de um aprendizado.
Uma criança não pode adivinhar nada que não exista no seu ambiente. Ela pode
aprender somente o que lhe é ensinado , e não há garantia de que aprenda tudo. O que a
criança assimila , nos primeiros anos , vai representar o repertório do seu
comportamento possível.
Não caberia entender as ações do indivíduo apenas pela sua conformação física ou
propensões inatas. Precisamos contar a história dele , relacionando-a com aquilo que ele
aprendeu ou deixou de aprender. Por exemplo , quando dizemos que alguém é um
caipira , isto significa que foi criado em um ambiente limitado , de horizonte estreito.
A terceira camada da personalidade se refere a elementos externos , que não pertencem
ao indivíduo , mas que vão se depositando nele , forjando um sistema de possibilidades
ou impossibilidades que termina por se tornar uma característica. Nesse sentido ,
existem dificuldades quase intransponíveis , e pessoas fisicamente normais podem ficar
imbecilizadas por simples falta de estimulação no tempo adequado.
Uma parcela importante do comportamento individual tem origem, portanto, na
presença ou ausência do elemento cultural. Este aprendizado , que começa desde cedo
na infância , no momento em que falam com a criança , é a cultura do ambiente social.
CAMADA 4

No entanto , sabemos que dois ou mais indivíduos educados no mesmo meio , tendo
recebido a mesma cultura , não apresentam histórias pessoais idênticas. Certos fatos
podem ter acontecido para uns e não ter acontecido para outros.
Verificamos diferenças de comportamento que não são provocadas por um fator externo
constante , que chamamos de influência cultural , mas que resultam de acontecimentos
específicos. No primeiro caso não é necessário apelarmos para a história pessoal ,
porque se supõe que qualquer sujeito colocado naquela situação sofreria as mesmas
influências. Todavia , apesar da uniformidade do meio , é evidente que cada indivíduo
possui sua própria história , feita de acasos e coincidências , contingências que ocorrem
a cada um em particular.
No comportamento de um adulto observamos aspectos que nem a forma individual ,
nem a disposição hereditária ou a educação recebida esclarece , porque se referem a
acontecimentos. Se não há chave explicativa à nível puramente hereditário ou social ,
devemos , então , recorrer a uma outra instância.
Quando você vai a um psicanalista , ele começa a revolver as relações com o pai e a
mãe , e contando sua história tenta descobrir a motivação de seus atos em episódios do
passado. Se ele fosse atender uma outra pessoa , até da mesma família , que tivesse
recebido igual influência cultural , ainda assim o conteúdo da análise seria distinto.
A abordagem de tipo psicanalítico reporta o comportamento à história individual. Os
fatos que ocorrem consolidam algumas tendências e diluem outras. Das múltiplas
tendências hereditárias , umas podem ser reforçadas pelos acontecimentos e outras
reprimidas ou neutralizadas. Por exemplo , suponhamos uma criança muito vigorosa e
impulsiva. Não podemos saber previamente se tal impulsividade se transformará em
agressividade destrutiva , em espírito competitivo ou em grande aptidão para o trabalho
ou para a convivência humana. Isto será determinado pela contingência , ou seja , pelos
fatos que acontecerem e que não precisam se repetir várias vezes para deixar uma
marca.
Existem diversos níveis de compreensão da história afetiva de um indivíduo , que é a
sua história pessoal , na qual as tendências hereditárias , tanto emotivas como
intelectuais , passam por uma seleção , de modo que algumas se efetivam , enquanto
outras permanecem latentes.
É possível também que tendências não tão pronunciadas venham a ser justamente as
mais enfatizadas no decorrer da vida. Não podemos justificar isto somente em função da
mera existência de tais tendências. Devemos , neste caso , evocar a história individual ,
pois são os acontecimentos e os atos que impõem a necessidade das escolhas ou mesmo
as faz.
Szondi comparava as disposições hereditárias a um palco giratório, no qual umas vão
para frente e outras ficam no fundo. Este movimento pode se inverter de acordo com os
fatos , ainda que passado muito tempo. Entretanto , o que em geral constatamos, é que
tendências bem diluídas ou encaminhadas em outras direções que não retornam nunca.
Isto vale igualmente para as tendência doentias ou saudáveis.
Quando enfocamos o comportamento de um indivíduo a partir de sua própria história ,
atingimos a quarta camada da personalidade. O que ocorre numa camada não pode ser
explicado pela anterior. Contudo , só alcançamos a camada seguinte com a efetivação
de uma parte das possibilidades pertinentes a que lhe antecede.
A regra é esta : a camada anterior está para a seguinte assim como a matéria está para a
forma , ou como o gênero está para a espécie. A camada anterior contém inúmeras
possibilidades, que adquirem uma forma mais individualizada na camada seguinte. Algo
que não esteja presente nas disposições hereditárias ou no repertório de conhecimentos
de um indivíduo , não poderá ser realizado por nada que lhe aconteça.
A história afetiva apenas recorta uma parcela do conjunto de possibilidades inserido nas
disposições hereditárias e na influencia cultural. O que não está na camada anterior
também não estará na seguinte, embora esta sempre especifique mais o indivíduo.
CAMADA 5

Depois de passar pela hereditariedade , pela cultura e pela história afetiva , sobra para o
indivíduo a delimitação de um espaço vital. É entre a adolescência e a idade adulta que
se forma a idéia de um espaço vital - noção criada pelo psicólogo Kurt Levin - ,
constituído por todas as áreas de ação possível de um sujeito.
O espaço vital não corresponde exatamente ao espaço existencial , mas é somente uma
parte deste último que a pessoa enxerga de alguma maneira. O espaço vital é a soma das
ações que o indivíduo considera possíveis para ele , incluindo-se aí a extensão dos
efeitos destas ações. É um mapeamento do poder pessoal , da capacidade de ação. A
cada momento , cada um sabe do seu espaço vital , que é um dado fundamental da
consciência.
O espaço vital não se identifica com a história pessoal, embora tenha sido construido ao
longo dela , porque o espaço vital que um indivíduo possui depende das ações
realizadas numa época anterior, cuja conseqüência é a totalidade das ações possíveis no
presente.
O espaço vital não é pensado , mas presumido , e contém potenciais que o indivíduo
pode não ter consciência. Denominamos espaço vital a parte conhecida das
possibilidades pessoais , por mais equivocado que alguém esteja a respeito.
Em princípio , o conhecimento do espaço vital está permanentemente disponível e tudo
que fazemos se baseia nesse pressuposto. O espaço vital é formado por círculos
concêntricos, cada vez mais afastados , abrangendo desde as ações imediatamente
possíveis até as mais remotas.
Não apenas conhecemos o nosso próprio espaço vital , mas também sentimos o dos
outros com quem convivemos. O círculo de poder de cada um é variável. Um espaço
vital drasticamente reduzido , pode excepcionalmente ser ampliado quando o indivíduo
transcende de alguma maneira o seu raio de ação. Dentro de um espaço vital limitado , é
possível saltar para um plano de atuação incomum.
Por outro lado , pode ocorrer de uma pessoa ter possibilidades reais consideráveis e um
espaço vital restrito, porque os acontecimentos da vida incutiram nela a convicção de
dificuldade em um setor qualquer. É quando o sujeito pode agir em determinada
situação , mas não acredita nisso.
Todo indivíduo possui um espaço vital artificialmente criado por ele e que pode ser
aumentado. O espaço vital não é o espaço real que se tem , mas aquele que se enxerga ,
seja maior ou menor que as possibilidades concretas.
Nunca há plena coincidência entre o espaço real e o espaço vital , porque o primeiro
envolve uma infinidade de fatores imponderáveis que muitas vezes escapam a
percepção do indivíduo , enquanto que o segundo provem das experiências acumuladas.
A diferença entre o espaço real e o espaço vital de uma pessoa é melhor observada de
fora , e uma terapia pode abrir possibilidades insuspeitadas nesse sentido.
Podemos definir como espaço vital a visão que temos do nosso poder pessoal. Em
contrapartida , o espaço real é um dado da realidade , não é um componente psicológico
, e portanto não faz parte da personalidade. O espaço vital procura refletir as
possibilidades reais , embora não corresponda diretamente a elas.
A quarta camada consiste na história pessoal , no passado, que gera um repertório de
possibilidades, nos levando a efetivar algumas delas , e assim prosseguir por nossa
conta. Os acontecimentos vão alterando o espaço vital , apesar de estarem fora dele.
Uma experiência traumática pode ou não causar um estreitamento do espaço vital , e
isto deriva da reação subjetiva. A história pessoal não se identifica com o espaço vital ,
ela não basta para explicá-lo , embora o espaço vital resulte dela de algum modo.
Na formação do espaço vital existe um elemento de arbitrariedade do sujeito , pois o
sucedido não é suficiente para esclarecer a resposta individual face a uma circunstância.
Esta resposta depende do espaço vital disponível , ou seja , de quanto poder um
indivíduo possui sobre si , até onde vai sua auto- confiança e sua capacidade de operar
mudanças , incorporando qualidades e estendendo a personalidade a uma esfera de ação
necessária , em qualquer momento.
O espaço vital , expressão da quinta camada da personalidade , se refere as
possibilidades de ação , internas e externas , de quanto alguém pode obter de si e do seu
entorno. As pessoas cujo espaço vital é diminuto sentem que podem extrair muito dos
outros e pouco delas mesmas , não conseguindo se adaptar as exigências de uma
situação.
CAMADA 6

Para um indivíduo ocupar as áreas do seu espaço vital , deve proceder a uma escolha ,
pois não desenvolvemos igual interesse em todas as direções. Para tal é necessário que
haja uma limitação consentida de determinadas áreas , restringindo o espaço vital para
se concentrar numa delas e adquirir um aprendizado ou uma habilidade.
Temos aqui um princípio de seleção e organização dos setores de atuação , um princípio
de especialização, de hierarquia de prioridades, que permite, mediante um estreitamento
voluntário, criar a possibilidade de uma ação mais profunda e decisiva, produzindo
assim os efeitos desejados.
O espaço vital é puramente teórico, consistindo apenas em um somatório de
possibilidades , e não em ações propriamente ditas. Ele representa , na verdade , um
conjunto de poderes. O poder deve ser entendido , no caso , não como substantivo , mas
como verbo : nem tudo que podemos , de fato fazemos. Para transformar o poder em
fazer , precisamos abdicar de certos poderes e aprimorar outros. Cabe , portanto ,
estabelecer uma hierarquia entre eles.
A diferença do espaço vital para a sexta camada da personalidade , que podemos
chamar de organização , reside em que no primeiro o poder é latente , quando se tem
mas não se utiliza, enquanto no outro é engendrada uma ação que objetiva uma
finalidade.
Para que o potencial existente no espaço vital se concretize , é exigida uma organização
seletiva das ações , o que desencadeará uma série de conseqüências. A sexta camada
está relacionada ao poder de obtenção de resultados eficazes. Podemos,então, distinguir
a potencialidade manifestada na camada anterior da capacidade atual. A aquisição desta
capacidade implica na renúncia de várias outras e na priorização do emprego do tempo e
das energias.
A conquista de um poder efetivo , que é saber fazer algo para subsistência , para
autodefesa social , econômica e até física , marca o ingresso na maturidade. Isto realiza
as possibilidades contidas no espaço vital.
O indivíduo se torna adulto quando exerce algo de importância fundamental para sua
autopreservação. Ele aprendeu a fazer , sabe que sabe e tem plena confiança no seu
domínio daquilo.
A sexta camada da personalidade expressa uma hierarquia de prioridades, visando um
poder específico , necessário a auto- defesa individual. Tal poder significa muito mais
uma habilitação para a vida do que uma profissão , podendo ou não coincidir com esta.

TRANSCRIÇÃO / DIGITAÇÃO : CHRYSTINA M. FAGUNDES

REVISÃO / EDIÇÃO : SÔNIA DE CASTRO RAMON
CAMADA 7

A conquista do poder de fazer algo em particular e de se defender , nunca abrange a

totalidade da existência. Somos capazes de fazer algumas coisas , mas não a maioria
delas. Precisamos dos outros e assim desenvolvemos , ao longo do tempo , um papel
social , que representa o conjunto de expectativas que temos das realizações dos outros
às nossas ações , e vice-versa. Trata-se , portanto , de um conjunto de reciprocidades.
O papel social abrevia a comunicação com as pessoas em torno , por exemplo , numa
situação profissional , e também facilita a comunicação dentro de uma linha
predeterminada , para isso excluindo uma série de outras. Muitos comportamentos que
seriam humanamente possíveis ficam ausentes de um papel social específico. Como o
papel social estabelece expectativas constantes sobre o comportamento , ele coloca a
ação individual em um quadro de reciprocidades. Isto se refere não somente aos papéis
profissionais , mas igualmente aos papéis familiares.
O papel social legitima pretensões e permite respostas automatizadas , de acordo com a
sua natureza. Porém , isto exige uma limitação. Se um indivíduo que ocupa um papel ,
passa a agir repetidamente fora dele , os outros ficam confusos , o que vai comprometer
o sistema de respostas automáticas.
Muitas vezes a definição de um papel se torna difícil , como por exemplo , os papéis de
pai e de mãe perante os filhos. As pessoas , em geral , não tem claro o que é a estrutura
familiar e portanto não entendem que os papéis de pai e mãe são primordialmente
biológicos , isto é , o filho é um ser indefeso e os pais seus defensores. Nesse sentido ,
os pais dispõem de autoridade absoluta nos pontos essenciais para a defesa da criança.
Se os papéis se misturam , e a mãe interfere em assuntos que não são de mãe e o pai
interfere em assuntos que não são de pai , a criança termina desorientada.
Atualmente todos os papéis estão confusos , de pai , mãe , filho , marido , mulher , etc.
Quando uma sociedade não distingue os papéis dos indivíduos , as relações entre eles
vão se mostrar problemáticas, porque sempre será preciso explicações, sempre surgirão
expectativas falsas , decepções , conflitos.
A convivência humana é marcada por uma distribuição de papéis , por expectativas
mútuas e por um sistema de legitimidades , de direitos e deveres recíprocos , cujo
sentido correto indica que a cada direito equivale um dever alheio. Proclamar um direito
, para um indivíduo ou para um grupo , é atribuir um dever recíproco a um outro
indivíduo ou a um outro grupo. A promulgação de um direito traz , assim ,
implicitamente um dever. Em todas as relaç•es humanas existe um sistema de
expectativas mútuas , no qual a cada dever de um cabe um direito ao outro e a cada
direito de um incumbe um dever de outro. A confusão dos papéis sociais ocorre quando
a expectativa de direito de um não corresponde a deveres do outro e vice-versa.
Após a conquista da habilidade , ou seja , do poder de se defender , que resulta da
hierarquização seletiva , o exercício de um papel social representa a sétima camada na
construção da personalidade. Em qualquer etapa podemos nos deparar com um bloqueio
ou mesmo com a impossibilidade de transpor uma camada para alcançar a seguinte.
Cada camada expressa um princípio de organização da vida por inteiro , absorvendo os
elementos contidos na camada anterior e dando-lhes uma nova forma e uma nova
direção.
A conquista de um poder efetivo , que se experimenta na camada seis , pode ou não se
converter num papel social. Os papéis sociais são delineados de maneira implícita , pois
eles se baseiam e se consolidam no costume. Aquilo que sou capaz de fazer , se eu fizer
costumeiramente , as pessoas vão notar que eu faço e acabarão criando um sistema de
expectativas em torno daquilo.
O casamento é um protótipo do papel social , é o mais esquemático de todos. O Dr. J. A.
Muller afirmava que , em geral , o casamento atende a uma constelação de necessidades
muito diferentes entre si , que poderíamos relacionar com as camadas da personalidade.
Em primeiro lugar , a atração física mútua , que não ocorre entre quaisquer pessoas ,
pois tem um fundo hereditário marcante , e o teste de Szondi é revelador nesse sentido.
Entretanto , este dado não basta , pois duas pessoas podem sentir uma atração física
mútua , mas terem linguagens diferentes , culturas desiguais. Além disso , devem suprir
as necessidades afetivas nascidas das respectivas histórias pessoais. Por exemplo , o
padrão de relacionamento entre um homem e sua mãe e entre uma mulher e seu pai
pode determinar , positiva ou negativamente , a necessidade afetiva a ser atendida. Do
mesmo modo , os respectivos espaços vitais e as possibilidades reais de ação devem ser
coeridos de alguma maneira.
Como o papel social de marido e mulher tem que responder a uma constelação de
motivos que se originam em várias camadas da personalidade , é desnecessário dizer
que o casamento representa o setor de maior defasagem dos papéis sociais. É muito
difícil preencher tantas exigências , mais ainda quando a própria sociedade é obscura na
distribuição de papéis sociais. Por outro lado, a correta definição do papel social no
casamento, que abrange a totalidade da vida de uma pessoa , requer o conhecimento de
necessidades e solicitações sublimadas , pertinentes a camada quatro.
Na história afetiva dos indivíduos ocorre sistematicamente um descompasso entre a
necessidade real e a necessidade alegada , o que é consequencia de uma discrepância
entre as camadas dois e três , ou seja , entre os impulsos e a disponibilidade de meios de
comunicação. Se acontece de um sujeito ter presente uma necessidade não expressa e
não atendida , isto pode resultar , ao longo do tempo , que tal necessidade venha a ser
substituída por outra , esta , sim , conhecida. Isto gera um equívoco que é regra geral na
vida de todos os seres humanos , que chegam na maturidade com inúmeras necessidades
esquecidas. Estas podem ser satisfeitas de forma simbólica , o que evidentemente não
funciona , pois seria o mesmo que saciar a fome de alguém , mas deixá-lo com sede.
Todos nós possuímos necessidades e expectativas inconscientes que foram substituídas
por necessidades simbólicas, que são presentes , mas cujo atendimento não resolve
internamente. Na vida adulta isto não afetará a maior parte dos papéis sociais
desempenhados , embora afete o casamento , porque este é o papel social que
compromente o indivíduo por inteiro. O casamento não se trata de um papel social
especializado , porque de fato implica num conjunto de direitos e deveres que inclui até
a vida biológica das pessoas envolvidas.
A definição do papel social se completa no casamento, que é um sistema de
compromissos que abarca a totalidade do indivíduo , enquanto que os demais papéis
sociais solicitam dele apenas uma parcela. Em geral , os papéis sociais são limitados a
uma linha de ação e participação , exceto o casamento. Até mesmo a relação entre pais e
filhos requer somente alguns aspectos do indivíduo , mas o casamento engloba tudo.
Constatamos também que determinadas empresas exigem quase que um casamento das
pessoas que nelas trabalham.
Quando um sujeito assume um papel social , isto significa que ele nasceu , teve
tendências hereditárias , passou por um aprendizado , vivenciou uma história e
conquistou seu espaço vital , onde selecionou certas áreas sobre as quais adquiriu um
poder específico , que lhe permite desempenhar um papel social e ser reconhecido
através dele. Assim podemos delinear uma vida. No entanto , o indivíduo pode ter
atuado de maneira equivocada , não atendendo as responsabilidades normais de sua
posição. Quando alguém não assume o papel social que lhe cabe , comporta-se tal como
um ator que entrou no palco errado. Isto ocorre com enorme frequencia e transforma o
sistema de direitos e deveres em fonte de inúmeras frustrações.
No processo de construção da personalidade , a conquista de um papel social definido ,
mesmo que insignificante, torna o sujeito consciente do que está fazendo , permitindo-o
inclusive saber qual a sua insatisfação com aquilo.
CAMADA VIII

A partir da sétima camada nos deparamos com uma personalidade completa , quando
então o indivíduo , após ter conquistado um papel social definido , pode retroativamente
olhar a trajetória de sua vida e fazer uma avaliação.
É no momento desta somatória que o sujeito alcança um grau de estabilidade nas suas
tendências , o que propicia um resultado mais ou menos permanente no teste de Le
Senne. Este conjunto estabilizado das tendências individuais é o que Le Senne
denomina caráter.
Para a Astrocaracterologia , o caráter no sentido da camada I tem outra conceituação.
Ele é a forma primeira , imutável , e de certo modo abrange todas as possibilidades
subjetivas. A mesma palavra adquire um sentido diferente quando referida à camada
VIII.
Segundo Le Senne , o caráter consiste na estabilização das tendências que marcam a
individualidade , não apenas fisicamente , mas abarcando também o papel social , as
capacidades , o espaço vital , a história pessoal , etc. A totalidade destas tendências se
torna estável na maturidade , sobretudo no tocante as tendências de base. O teste de Le
Senne aplicado prematuramente pode apresentar um resultado variável , em função de
acontecimentos , modificando o quadro das tendências.
No instante em que o indivíduo define seu papel social , é que surge propriamente o
caráter , no sentido que lhe atribui Le Senne. A personalidade adulta , bem ou mal
formada , é a expressão da oitava camada.
As camadas fluem sucessivamente na medida em que o sujeito evolui , absorvendo os
elementos contidos na camada anterior e os direcionando segundo um outro princípio
unificador , que indica uma nova fonte de motivações , ou seja , uma nova chave de
explicação dos atos.
Isto significa , por exemplo , que a defesa , preservação , aquisição ou abandono de um
papel social implica motivações diferentes daquelas que saem das camadas que
antecedem a sétima. Na camada VI o indivíduo se esforça para manter ou alterar a
organização de sua vida , visando prioritariamente interesses e necessidades pessoais.
Tal atitude pode criar um conflito com o papel social que o indivíduo ocupa , revelando
sua incapacidade de corresponder a este papel.
O desajuste de motivação fica claro quando , numa camada , continuamos agindo
conforme motivos pertinentes a camadas anteriores. Seria o mencionado caso de um
sujeito exercer um papel social , que representa a sétima camada , de acordo sua
economia orgânica exclusivamente , que é um motivo da sexta camada. Desta maneira
ele não tem papel social nenhum ou está no papel errado.
Reconhecemos que alguém incorporou um papel social somente quando as exigências
deste papel são aceitas e assimiladas plenamente como fonte de motivação. A partir daí
a organização da vida pessoal é feita considerando-se as expectativas dos outros . O
objetivo não é mais atender apenas as conveniências do indivíduo , mas sim aprimorar o
seu papel social.
Uma vez assumido o papel social , a experiência repetida , o hábito , vão ajudando na
consolidação das tendências de base. De todas as tendências herdadas , algumas se
manifestaram , enquanto outras foram neutralizadas. Mesmo que estas tendências
tenham sido enfatizadas , dissolvidas , ou ainda simplesmente esquecidas , isso persiste
numa espécie de ebulição até a conquista de um papel social.
Neste momento ocorre uma estabilização das tendências , de tal modo que , se o
indivíduo for retirado do seu papel social , essas tendências subsistirão. É a isso que Le
Senne chama caráter : o conjunto das tendências estabilizadas na idade adulta , portanto
após uma assimilação dos papéis sociais permanentes.
Quando se atinge a camada VII , isto é , quando a pessoa adquire um papel social , ela
também define suas tendências , suas inclinações. Várias pessoas podem ter um papel
social similar , mas para cumprir as exigências dele decorrentes cada uma responde de
uma determinada forma , a qual se torna estável ao longo do tempo.
Le Senne afirma que os traços de base dificilmente mudam. Porém , ele acrescentou
outros traços , como por exemplo , uma inteligência que pode ser dispersa ou
concentrada , no sentido de abranger uma multiplicidade de dados simultaneamente , ou
de captar uma linha especializada de raciocínio. Isto consiste numa reação do indivíduo
a alguma solicitação do mundo externo.
Os termos " concentrada " e " dispersa " não são usados no sentido patológico , quando
o sujeito é incapaz de prestar atenção , mas no sentido do conteúdo daquilo em que ele
presta atenção : se é todo um horizonte de dados heterogêneos ou , ao contrário , é em
algo específico. Disperso não significa distraído , mas sim que o espectro de informação
é amplo. O sujeito concentrado no sentido de Le Senne pode ser distraído no sentido
patológico e vice-versa.
A estabilização das tendências individuais coincide com a incorporação de um papel
social , que atua como catalisador. O papel social concentra um conjunto de exigências
dentro de um sistema de regras de convivência com pessoas , com as quais se tem uma
expectativa recíproca e pressuposta , pois implica ações e reações costumeiras que
criam um comportamento padronizado. Uma eventual falha no atendimento da
expectativa indicaria uma anormalidade , ao passo que a realização habitual desta
mesma expectativa não é sequer notado.
Os papéis sociais representam um sistema de expectativas costumeiras, que compõem o
quadro de uma convivência legal , de modo que não se pode admitir o descumprimento
de uma expectativa.
Enquanto não se tem esta expectativa , quase que inconsciente , não é possível
estabilizar tendências , porque o sujeito é obrigado a tomar muito mais decisões do que
aquele que já possui um papel social definido. A própria mudança de papel social requer
adaptações sucessivas , que impedem a consolidação das tendências.
Não há como , senão pelo hábito , fixar determinadas tendências.É por isso que o teste
de Le Senne apresenta resultados diferentes , conforme a idade , e que somente se
mostram estáveis na maturidade. O caráter para Le Senne não é inato , e sim produto de
uma evolução que se estabiliza , semelhante ao crescimento orgânico.
Desde que o sujeito nasce até se tornar adulto , seu organismo sofre alterações , que
depois se estabilizam. Se na evolução física há mudanças , e depois de uma certa idade
não se muda mais , ou muda numa velocidade menor, igualmente na construção da
personalidade ,há mudanças até um certo momento. Daí em diante , em condições
normais , estas mudanças cessam.
Quando o indivíduo atinge este ponto , mesmo que ele troque de papel social , o caráter
não se modifica mais , porque já adquiriu autonomia. Podemos , então , constatar um
modo próprio de agir que se consolidou. É ai que se percebe que o indivíduo tem uma
personalidade formada , que não basta ele mudar de emprego ou de cidade para mudar
também de caráter. Após os trinta anos ninguém pode continuar sendo tão influenciável
, e quando isso acontece é porque evidentemente foi saltada uma camada anterior.
O papel social favorece a consolidação das várias tendências subjetivas. No entanto , a
partir de uma determinada etapa da vida , tais tendências não dependem mais do papel
social , de maneira que , mesmo retirado do papel social , o sujeito permanece intacto.
Caso isto não ocorra é porque não existe ainda uma personalidade completa.
CAMADA IX

Na evolução normal do ser humano é possível atingir até a camada VIII. É nela que o
indivíduo experimenta uma personalidade completa, podendo ver sua vida como um
todo, contar sua própria história e de certo modo julgá-la. A partir daí pode se
desenvolver a camada IX, a qual denominamos personalidade intelectual.
A personalidade intelectual começa no instante em que a chave do comportamento do
sujeito é a realização de determinados fins da sociedade e da cultura humanas. Isto se
situa para além da personalidade, no sentido corriqueiro do termo. A personalidade
intelectual é, portanto, um aspecto que ultrapassa a própria personalidade, embora não
se expresse necessariamente numa atividade dita cultural.
O indivíduo conquista uma personalidade intelectual quando a solução de um problema,
teórico ou prático, que se coloque a sua inteligência, seja para ele mais importante do
que a sua própria personalidade. É algo a mais a que o sujeito se dedica por lhe parecer
relevante e que não está vinculado a um papel social específico. Se este algo a mais se
torna o centro da vida do sujeito, então ele tem uma personalidade intelectual, que
procura servir prioritariamente aos interesses da sociedade e da cultura.
No entanto, é perfeitamente possível o indivíduo estar envolvido com questões que
transcendem a sua esfera pessoal e não ter personalidade intelectual nenhuma, mas estar
simplesmente atendendo necessidades de camadas anteriores. Por exemplo, qualquer
ministro de estado, que não tenha resolvido de modo original um problema enfrentado,
não possui uma personalidade intelectual, no máximo alcançou a camada VIII. Se ele
apenas cumpre burocraticamente o que se espera do seu papel social, está na camada
VII.
O fundamental para camada VII seria corresponder às atribuições de um cargo,
enquanto para a camada VIII bastaria a satisfação de ter realizado algo no qual veja
sentido. Porém, se o indivíduo desenvolveu uma personalidade intelectual, isso jamais
bastará. O que importa é se dentro do papel social que exerceu, o sujeito se limitou as
exigências dele decorrentes ou fez algo a mais do que estava obrigado a fazer. A
diferença aqui reside na ação.
A personalidade intelectual surge a partir do momento em que existe esse algo a mais,
isto é, quando o indivíduo busca solucionar uma questão que a sua própria inteligência
coloca, e que se ele não o fizer ninguém a sua volta notará. É uma espécie de
consciência a mais que ele tem, de um dever para com os fins da cultura, da sociedade,
da existência humana, tal como este indivíduo os interpreta. É algo que ultrapassa o
interesse pessoal ou o papel social.
O sujeito que cumpre o seu dever como outro cumpriria no lugar dele, está meramente
atendendo a um papel social. Ele não precisa sequer julgar este papel, porque se assim
proceder já entra na camada VIII. A partir daí, existe um ponto onde o indivíduo pode
dar uma contribuição pessoal a algo que o transcende.
Quando o indivíduo desenvolve uma personalidade intelectual e passa a agir em função
dela, todos os que estão abaixo dele não conseguem compreender que a motivação,
neste caso, é decorrente de uma necessidade interna, que extrapola o papel social, o
interesse financeiro e o desejo de auto-afirmação.
Eventualmente podemos explicar as ações de um sujeito em função das camadas IV, V
ou VI, mas existem pessoas cujo comportamento escapa ao comum. De modo contrário,
podemos também atribuir ao sujeito motivações complexas quando ele está
simplesmente procurando atender necessidades infantis.
A tendência dominante é optar por interpretações depreciativas, porque, à medida que a
informação se difunde, é de se supor que um número cada vez maior de pessoas pouco
educadas utilizem os meios de expressão que antes ficavam restritos a pessoas de nível
mais elevado. Atualmente não é preciso ascender até o nível de intelectualidade
suficiente para se exercer uma profissão, o que provocou o surgimento do que podemos
chamar de proletariado intelectual.
A difusão da cultura é bastante dúbia: por um lado possibilita que indivíduos
adequadamente dotados, mas que não dispõem de recursos materiais, dela se
beneficiem, embora, por outro lado, permita que os indivíduos sem nenhum talento se
dediquem a atividades intelectuais.
O ideal seria uma escolha rigorosa, tal como se fazia no antigo sistema do letrado
chinês. O acesso ao ofício de letrado na China era independente da classe social,
baseando- se apenas na capacidade individual. Hoje em dia, para eliminar o princípio
injusto da seleção econômica, se criou a falsa expectativa de que todos, sem distinção,
podem se tornar intelectuais ou cientistas.
CAMADA X

A décima camada significa o indivíduo que concebe a si mesmo como representante da

espécie humana, como ser dotado de autoconsciência e responsável por todos os seus
atos. É, em suma, o "eu transcendental".
Na camada X o indivíduo se observa de um de vista tal que qualquer outro ser humano,
no seu lugar, teria a obrigação de se encarar daquela forma. Aí está o homem perante a
razão, perante suas faculdades superiores, detentor da capacidade de avaliar a
racionalidade dos seus atos em termos absolutos.
Sócrates, ao discutir, sabia que as condições de veracidade que existiam para ele, eram
iguais as que existiriam para qualquer outra pessoa, porque o pensamento dele
expressava a autoconsciência da sua própria universalidade.
No entanto, atingir uma certeza, com objetividade, ainda não atribui sentido histórico
aos atos do indivíduo. É como se ter uma universalidade, porém teórica.
A camada X representa a conquista de um papel definido dentro da hierarquia da
humanidade. Estar nesta camada é estar permanentemente tendo consciência intelectual
da universalidade de todos os atos. Consciência de que o animal racional, em geral,
deve agir assim nesta ou naquela circunstância. Os atos adquirem, então, uma
significação universal, mas não um alcance universal.
O plano da universalidade, o pensar apodíctico são elementos de camada X.
Encontramos aí uma teoria universalmente válida, mas agir de maneira universal já é
algo diferente. A próxima etapa seria julgar a totalidade da vida face às ações realizadas
e às consequências delas para a humanidade.
CAMADA XI

A camada XI representa a ação individual no conjunto da história. Não importa se as

ações são grandes ou pequenas, pois o fundamental aqui é saber exatamente onde o
indivíduo está situado, não apenas enquanto animal racional, mas dentro da História
como um todo, dentro do processo de evolução da espécie humana.
Quando o indivíduo conquista um papel histórico, sua ação é julgada pela humanidade,
alcançando, então, uma dimensão global.
O protótipo da camada XI é a figura de Napoleão Bonaparte. Ele pretendia descobrir até
onde seria possível chegar o poder de um indivíduo, a ponto de mudar o curso da
História. Se formos estudar sua biografia não o compreenderemos procurando explicá-
lo segundo motivos de camadas anteriores.
Quando se age em função de fins históricos, se age em função de algo que não existe
ainda, o que implica que esta ação não pode ser avaliada nem pelo seu conteúdo social,
nem pelo seu proveito prático, porque está acima disto. Somente encontraremos a chave
do comportamento se subirmos mais alto. Aí sim os atos se unificam e adquirem uma
forma completa.
Napoleão não tinha nenhum plano determinado para executar e isso é o seu traço
característico: a absoluta inexistência se um espírito de missão. O que ele possuía era
um espírito de tentativa, que o levou a experimentar a liberdade humana e a força do
indivíduo até onde lhe foi permitido. Napoleão buscou direcionar isso no sentido do
bem, tal como ele o entendia.
Não cabe definir Napoleão nos termos de um simples desejo de poder, o que em
inúmeros casos, é um dado irrelevante face à História. No entanto, alguns personagens
deixam uma marca e os que sabem qual é esta marca e qual o julgamento que a História
fará deles atingem a camada XI.
Napoleão tinha consciência de haver alterado a História de modo indelével, o que raros
homens conseguiram. Isto não é decorrência da quantidade de poder acumulado, que
posteriormente pode ser apagado ou revertido. Pode inclusive ocorrer um engano
trágico, quando os efeitos das ações se tornam exatamente o contrário do imaginado.
Na camada XI o sujeito se posiciona como uma peça da História, que num momento
específico, com certeza plena, realiza determinadas ações que vão modificar o rumo da
coletividade humana.
Não há espaço para todos na camada XI. A própria natureza é hierárquica do início ao
fim. Não há democracia natural, porque é evidente que as pessoas tem graus
diferenciados de saúde ou de inteligência. O que realmente se constata é um processo
seletivo, embora seja difícil admitir que existam indivíduos melhor dotados do que
outros.
CAMADA XII

A camada XII consiste na ação do indivíduo em função do propósito último de todas as

coisas. Para Gandhi - que é o protótipo da camada XII - somente interessava a relação
dele com uma finalidade que transcende a vida biológica e a vida da espécie humana.
Quando ambas acabassem, sobraria Deus e é esperando por este momento que se norteia
a sua ação.
No caso de Gandhi, nem mesmo o objetivo político explica o seu comportamento, pois,
ele não aceitava a independência da Índia em quaisquer termos, colocando exigências
morais muito acima do que os seres humanos costumam imaginar. Gandhi agia
exatamente ao contrário do raciocínio político, apelando para o centro da questão e
oferecendo como garantia não apenas sua própria vida, mas seu destino "post-morten."
Na camada XII todas as ações são pautadas pela seguinte regra: o que Deus vai achar
disto? Tal é o sujeito que, de acordo com a Bíblia, caminha diante de Deus e sabe o que
ele está pensando. Normalmente, mesmo uma pessoa excepcional não submete todos os
atos a este critério. O confronto com Deus pressupõe que o homem seja capaz de
conceber cada ato seu sob um prisma eterno.
Se temos uma decisão a tomar, podemos fazer isso ou aquilo por razões de camada V-
isto me fortalece, eu me sinto mais auto-confiante; de camada VI - vai dar resultado; de
camada VII - é um dever que me compete; de camada VIII - isto tem lógica dentro da
minha biografia; de camada IX - é isso o que o dever da inteligência impõe. Até a
camada IX está presumida a existência do mundo, pois que sentido faria agir segundo
um proveito prático se tudo fosse acabar amanhã?
O atendimento do dever referente a um papel social pressupõe a existência de pessoas
que tenha uma expectativa em relação ao ocupante deste papel. Agir em função da
coerência da própria biografia, pressupõe que esta deva continuar. Agir visando
objetivos ditados pela cultura, pela inteligência, pressupõe que hajam fins realizáveis
dentro do prazo de uma existência histórica. Porém, se o indivíduo age exclusivamente
em função de um final, ele está agindo precisamente em função da inexistência de um
mundo em torno. Com ou sem mundo, ele agiria da mesma maneira. Os atos adquirem,
então, um significado supra-temporal, supra- histórico, ou seja, eternamente o homem
deveria agir assim, antes de existir o mundo ou quando este deixar de existir. Aqui a
ação é tida como a expressão direta de uma qualidade divina que prescinde da existência
do mundo.
Qualquer pessoa que crê em Deus eventualmente procede inspirada no eterno, muito
embora seja difícil compreender alguém que age assim permanentemente, tal como
Gandhi, para quem devemos usar uma outra chave de comportamento. É como se ele
soubesse o que Deus quer, como se conversasse com Deus todo o tempo. Um homem
santo, realizado, age em função do sentido eterno da existência, não tem nenhum outro
motivo, sequer a História.
Na camada XII as ações do indivíduo parecem por demais complexas e enigmáticas.
Para se entender as ações de um santo só acreditando nele. Aí então tudo se encaixa,
começamos a perceber uma coerência, um princípio explicativo das ações. Isto ocorre
independentemente de motivações vocacionais que tenham surgido no curso da
biografia, relativas as camadas anteriores, que podem ter contribuido para colocar o
sujeito numa determinada via, mas não bastam para esclarecer o desenrolar da sua
história.
Podemos falar de santidade apenas quando a relação do indivíduo com um Deus eterno
é que motiva cada um dos seus atos. Não somente atos acidentais, mas todos, um por
um, não existindo um único ato que se possa explicar fora deste diálogo. Com quem o
sujeito conversa, a quem ele responde? Se apagarmos esta conexão a vida dele se torna
uma coleção de atos sem sentido. Existem indivíduos que já nascem na camada XII,
tanto que ao passarem pelos que a antecedem elas vão sendo absorvidas rapidamente.
As camadas subsequentes contém as anteriores, as quais abarcam e dão uma outra
chave. Cada camada é elemento da seguinte, na qual se conserva por inteiro, mas com
um resultado diverso. Por exemplo, a aquisição de uma habilidade - camada VI - requer
auto- confiança - camada V. No momento de saltar de uma para outra, o sujeito não
pode perder a auto-confiança. Da mesma forma, a camada VIII, que implica na
compreensão da própria biografia, exige o domínio de um papel social. Se a pessoa não
avalia o lugar que ocupa socialmente, o que se espera dela, não tem condições de
perceber sua vida como um todo.
Cada uma das camadas inclui as anteriores, de modo que se o sujeito nasce com a
predestinação de efetivar a última camada, ele vai vivenciar as outras muito depressa,
como mero pretexto. É como se houvesse uma motivação secreta, mas somente para
quem observa de fora, porque para o próprio indivíduo tudo está evidente.
O nível de evolução possível é diferente para cada ser humano. Entretanto, na trajetória
até a camada XI podemos considerar a vontade como determinante. Na camada XII, de
fato já não entra mais o querer.
Cabe ainda frisar que qualquer traço de caráter identificável no mapa astrológico, muda
de significado conforme a camada em que o sujeito está situado. Portanto, para cada
uma das seis posições planetárias possíveis, teremos doze níveis diversos de
interpretação.
A camada não pode ser deduzida do horóscopo, pois depende de um julgamento que se
faz sobre a totalidade de uma vida. Somente depois que localizamos a camada do
indivíduo é que podemos especificar o traço de caráter e saber em que nível este deve
ser interpretado. No mapa astrológico podemos ver um tipo, nunca a personalidade.
AS FORMAS DE SOFRIMENTO PRÓPRIAS ÀS VÁRIAS CAMADAS COMO
CRITÉRIO DE RECONHECIMENTO

Para sabermos em que camada um indivíduo está devemos detectar o motivo real do
sofrimento dele, o que de fato representa problema para ele.
Um recém-nascido só pode sofrer ou do impacto de condições físicas externas adversas,
ou de tendências mórbidas de sua própria hereditariedade. O momento em que se inicia
o processo de aprendizado pode ser ocasião de erros, fracassos, malentendidos e
humilhações. Entre dois e sete anos de idade, a criança faz um esforço de aprendizado
gigantesco, querendo continuamente aprender, não necessariamente o que os adultos
querem ensinar, mas algo que ela interessa. Isto significa que conseguir - ou não -
compreender e dominar um assunto é, nessa época, muito importante para a criança.
À medida que o tempo passa, surge a questão da felicidade e infelicidade, que não surge
mais cedo porque, de certo modo, é normal que o homem seja feliz. Para que uma
criança manifeste uma infelicidade profunda, e comece a lutar pela felicidade, é preciso
que algo tenha lhe causado tristeza.
A quarta camada entra em cena muito depois da terceira. As dificuldades inerentes ao
aprendizado aparecem desde cedo, quando a criança aprende a andar, a falar, e sofre
quando fracassa. Porém, a idéia de que gostam dela ou não demora para ser formada,
pois requer experiências repetidas ou alguma experiência fundamental que se torne
marcante.
O ritmo da camada III é, portanto, mais rápido que o da camada IV. Esta última se
identifica com a biografia do indivíduo, enquanto a camada III representa os
acontecimentos do cotidiano.
Mesmo que uma criança disponha de todas as possibilidades para ter uma camada IV
bem resolvida, ainda assim ela pode sofrer por assuntos da camada III. Uma inaptidão
física para alguma finalidade, por exemplo, pode gerar enorme sofrimento, mesmo que
o ambiente afetivo da criança seja ótimo.
Os sofrimentos da camada III são relativos ao processo de aprendizado, tal como um
exercício que pode cansar ou irritar. Esta camada indica a aquisição de um domínio
sobre a linguagem, sobre as significações do meio no qual se vive.
Enquanto o motivo de sofrimento da criança se refere à camada III, ele é da ordem do
fracasso ou sucesso, não é um sofrimento de ordem afetiva, porque não implica sentir-se
amada ou rejeitada. É um desajuste entre a criança e ela mesma, entre o que ela pretende
e o que de fato consegue fazer. Este tipo de fracasso não deixa traumas, porque dura
pouco tempo e a própria evolução do indivíduo supera isso.
O sofrimento de camada IV surge quando a criança descobre se é feliz ou infeliz. Isto só
é possível se houver experiências e frustrações repetidas, que a levem a se sentir amada
ou rejeitada.
Os acontecimentos de camada III são rápidos, se sucedem no cotidiano com a
velocidade do aprendizado. Em contrapartida, os acontecimentos de camada IV
representam ciclos extensos de vida, que demoram para se formar. Ultrapassada a
infância, tais acontecimentos moldam um padrão afetivo, que irá marcar o restante de
uma vida.
Quando, na adolescência, o sujeito começa a delimitar o seu espaço vital, ele não pode
fazer isto se não tiver consciência de si como entidade autônoma. Uma criança imagina
ter poderes que na realidade não tem, atribuindo também a si os poderes do pai e da
mãe. Ela não delimita o seu espaço vital próprio, e portanto aglomera as pessoas em
torno dentro de um espaço vital comum.
Ao atingir a adolescência o indivíduo compreende que é autônomo, que deve resolver
seus problemas sozinho. Ele percebe que não basta ser amado, que precisa desenvolver
seu poder pessoal.
O sofrimento de desejar algo e não ter o poder pessoal de conquistá-lo é muito diferente
do sentimento de ser amado ou rejeitado. Mesmo que o sujeito fosse amado, isto não
resolveria absolutamente nada. Sofrer por rejeição é diferente de sofrer por não ter
poder.
A transição da camada IV para V ocorre quando o mais importante para o indivíduo já
não é se sentir amado, mas sim conseguir algo com suas próprias forças. No momento
em que muda esta clave, muda também a camada.
Na passagem para a camada VI a afirmação do poder pessoal é abandonada em favor da
obtenção de um resultado efetivo. Na camada V o sujeito se satisfaz tão logo demonstre
seu poder, ainda que isto se realize numa esfera de atividade completamente inútil. Na
camada VI, porém, o que interessa não é a demonstração de poder pessoal, mas a
consecução de algo objetivo, como trabalhar e receber um salário. Isto é consequência
de um desvio de eixo de valor, que se transfere do sujeito para o objeto.
Uma pessoa que não tenha ingressado na camada VI julga tudo em função de si mesma,
não reparando em nada que esteja fora ou além dela. Entretanto, o sujeito que trabalha e
recebe um salário não provoca uma alteração nele próprio, mas fora dele, a qual retorna,
não apenas sob a forma de uma satisfação subjetiva como na camada V, e sim sob a
forma de um resultado objetivo.
Saber algo concreto, não somente saber fazer, mas estar fazendo costumeiramente, ter
um domínio efetivo de alguma coisa, mesmo que seja pequena, é a base de qualquer
visão objetiva. Enquanto o sujeito não vive isto, ele continua "em teste", porque está
permanentemente se olhando como medida de aferição do mundo, ao passo que na
camada VI o mundo real se torna a medida do indivíduo.
Se não acontece a aquisição de uma habilidade específica que permita ao indivíduo agir
objetivamente, ele se verá sempre como centro de tudo. É fácil perceber a diferença que
existe entre a pessoa que tem domínio sobre algo e a que não tem. Na execução de uma
tarefa, a primeira se entrega de corpo e alma, enquanto a outra fica se observando, numa
espécie de espelho retrovisor, avaliando narcisisticamente o próprio desempenho.
É evidente que a plena capacidade individual é obtida somente quando o problema da
auto-avaliação narcisista não está mais em jogo. O que agora interessa ao sujeito é
realizar algo objetivo, e não apenas sentir-se capaz.
O sucesso ou fracasso nas camadas V e VI são medidos de maneira diferente. Na
camada V, a fonte de sofrimento é um auto-julgamento depreciativo, não no sentido
moral, mas da capacidade pessoal. Na camada VI, a fonte de sofrimento é um prejuízo
objetivo, pois havia a pretensão de um resultado que se frustou. Se na camada V é uma
auto-decepção, na camada VI é um dano, não de ordem psicológica, mas real, muito
embora o indivíduo de camada V considere seu dano tão real quanto o do indivíduo que
não tem dinheiro para pagar o aluguel.
O único modo de se ajudar um indivíduo centrado na camada V é psicológico, porque
qualquer ajuda material que se ofereça pode contribuir ainda mais para o julgamento
negativo que ele faz dele mesmo. Para o indivíduo que está na camada VI, ao se
resolver o seu problema ele fica satisfeito, pois não se considera mais em teste.
Os sofrimentos da camada VII são relativos ao não cumprimento de expectativas
mútuas. Qualquer pessoa, ao adquirir um papel social, espera ser aceita e rejeitada e que
os outros ajam de acordo com a legalidade de sua posição. Se isto não ocorre, ou se o
sujeito não corresponde ao papel que lhe cabe, criam-se, então, duas fontes de
sofrimento. A primeira pelo fato de se estar socialmente desorientado, e neste caso não
houve entrada na camada VII; e a segunda porque apesar de ter segurança sobre o lugar
que ocupa, o indivíduo não encontra reciprocidade nos outros.
O sofrimento pertinente a camada VIII é o sofrimento do sujeito com ele mesmo. É
típico do indivíduo maduro que, tendo percorrido todas as camadas até conquistar um
papel social e tudo o que este proporcionar, termina por se perguntar: - O que eu fiz da
minha vida?
Supondo-se que uma pessoa tenha realmente obtido o que desejava, ainda assim, ela
pode revelar uma insatisfação consigo mesma. Para isto é necessário olhar a própria
vida como um conjunto. O que está sendo questionado agora não é somente o papel
social, o espaço vital, a história afetiva, mas o curso inteiro de uma existência. Em
geral, as pessoas desconhecem este tipo de sofrimento até chegarem aos quarenta anos.
A capacidade de julgar a vida como uma totalidade, sem culpar ninguém, é assunto da
camada VIII. Aí se dá o confronto com o destino. O sujeito já está individualizado,
definido, sabe que sua personalidade e sua vida compõem um todo distinto, sabe que é
autor de seus atos e que foram suas as escolhas que fez, tenham sido elas certas ou
erradas.
A partir do nível de individualização representado pela camada VIII, pode surgir uma
nona camada, que na quase totalidade dos seres humanos não surge. O normal é atingir
a oitava camada, e as demais ficarem apenas como potências.
Em princípio, qualquer ser humano tem potencial para prosseguir até a última camada,
mas dependendo da vontade, do meio social e de outros fatores, nem todos efetivam a
camada VIII, muitos nem a VII, e outros sequer a VI ou a V.
O desenvolvimento até a camada IV é quase inevitável, exceto no caso do indivíduo
retardado mental, que não dispõe de compreensão suficiente para ter uma relação
afetiva. Ele possui uma afetividade, porém latente, o que significa que o retardado
mental desconhece o senso de rejeição de uma criança normal. Se ele for tratado como
um cachorro, talvez nem perceba que há algo de errado nisso.
Se não houve uma camada III bem desenvolvida, a camada IV também não se realiza.
Todos os indivíduos que não são retardados mentais alcançam a camada IV. Passar para
a camada V é problemático, porque esta camada expressa uma vontade de ser alguém,
de testar a própria força, e um grande número de pessoas não chega a fazer isto,
preferindo restringir voluntariamente o seu espaço vital e buscar satisfações apenas na
camada IV. São pessoas que nunca se colocam em teste, pois fogem aos desafios. São
os tímidos, os dependentes, que não querem vencer, que só querem ser amados. Na
verdade, estes indivíduos não precisam de amor, como imaginam, e sim de dificuldades,
para que possam começar a ter respeito por si mesmos.
A solicitação afetiva é tanto maior quanto menos o sujeito tenha ingressado na camada
V. Ele acredita que necessita de muito amor, de muito afeto, e não age em seu próprio
benefício a não ser com o apoio alheio.
Na camada V, o indivíduo já adquiriu autoconfiança e, embora não saiba fazer nada,
sabe que tem um potencial a desenvolver. Ele pode enfrentar a vida, mas o que ele
enfrenta no momento ainda não é a vida real, é apenas a sua auto-imagem.
O importante para sabermos se um sujeito saltou de uma camada para a outra é
descobrir qual destas camadas indica a chave do sofrimento dele. Por exemplo, não é
normal um adolescente exigir muito afeto. Ao contrário, é normal até ele rejeitar afeto,
desejar ser solitário, aventureiro. Um adolescente não quer "amor", ele quer vencer,
sentir que vale alguma coisa para si mesmo.
Se a demanda de afeto continua pela adolescência e entra na idade adulta, isto mostra
que de fato a camada não foi resolvida. Constatamos que um indivíduo passou para a
camada V quando sua auto-satisfação é suficiente para fazer com que, mesmo sozinho,
ele fique mais ou menos feliz (não o tempo todo evidentemente).
Pode também ocorrer a pseudo-passagem de uma camada à outra, quando o indivíduo já
está ocupado de assuntos da camada seguinte, mas o motivo de sofrimento dele ainda se
reporta à camada anterior. Não houve, portanto, uma conquista efetiva, mas apenas uma
falsa extensão, porque a chave do comportamento não mudou.
Não se saltam camadas, nunca. Uma adolescência que não brindou o sujeito com
desafios e vitórias deve ser revista. Se o problema se localiza na esfera da carência
afetiva infantil, há necessidade de psicoterapia. Sofrimento de camada IV não se resolve
sem ajuda especializada, pois é preciso fazer o indivíduo voltar a sentir emoções
infantis, que não são encaixáveis no quadro da existência adulta. Dentro de uma
psicoterapia se pode revelar necessidades infantis que serão trabalhadas de alguma
maneira. As exigências de camada IV não podem ser atendidas no curso normal da vida
adulta, requerendo, portanto, a criação de uma situação artificial que isola o indivíduo
da realidade e de certo modo o devolve ao estágio infantil. Se o sujeito não passa para a
camada V antes da idade madura, ele vai necessitar de psicoterapia.
Carência afetiva só é considerada normal em um meio doente. Segundo o INPS, 10% da
população brasileira são doentes mentais. Porém, o normal não pode ser determinado
por estatística, mas tem que estar de acordo com as exigências do contato real
individual. É a resposta à uma necessidade que marca a normalidade e é esta
necessidade que impõe um padrão de julgamento. Por exemplo, é normal que um
animal possa fazer tudo aquilo que seja necessário à sua sobrevivência, pois ele é
dotado, pela natureza, de meios para isto.
Normalidade é um conceito intuitivo, que se refere a algo que está funcionando e não
reparamos. Nas relações humanas é quase impossível alcançar este nível de
normalidade. O normal seria satisfazer as várias necessidades com o mínimo de atrito
ou dificuldade. Os profissionais de Psicologia, Pedagogia, Astrologia, tem uma enorme
responsabilidade nesta questão, pois não podem aceitar um padrão de sanidade tão
baixo como o brasileiro.
O indivíduo que não passou da camada IV requer uma psicoterapia, porque as
necessidades desta camada não podem ser atendidas num adulto na situação normal da
vida. A demanda de atenção de um sujeito de camada IV é imensa, sendo preciso
montar um ambiente terapêutico específico para isso.
Na camada V já não se trata de um problema afetivo, e sim de experimentar o próprio
poder. É bastante comum as pessoas não saberem que têm poder; portanto elas ignoram
as consequências de seus atos, pensando que são as únicas que sofrem. Se uma faixa
significativa da população conseguisse entrar na camada V já seria ótimo, pois é melhor
ter uma população de jovens arrogantes que não sabem fazer nada, do que uma
população de coitadinhos. O jovem arrogante pode, pelo menos, vir a aprender alguma
coisa, algum dia, mas o coitadinho não.
Todo indivíduo só sai de uma camada quando esta deixa ser problema, ou seja, quando
ele enfrenta um problema pior, e o seu sofrimento passa a ter outro motivo. Isso não
pode se avaliado extermamente, apenas o próprio sujeito é quem sabe, ou então quem o
observa por um longo tempo.
No caso da camada V devemos considerar o que queríamos fazer para nos testar na
adolescência. Tudo de importante que não foi feito, por timidez ou medo, prende o
sujeito na camada IV, pois é um sinal de que ele não possui aquele poder.
No entanto, é fundamental detectar quando o problema é entre o sujeito e o mundo, ou
entre ele e ele mesmo. Derrotado pelo mundo qualquer um pode ser, mais isto é muito
diferente de restringir o próprio espaço vital.
Provar para si o seu valor é essencial numa certa época da vida de qualquer indivíduo.
Se isto não for feito na adolescência, vai ter que ser feito mais tarde. Por outro lado, a
insistência na demonstração de poder pessoal revela que a camada V ainda não foi
superada.
A auto-afirmação deve ser vivida na adolescência, porque a maturidade começa no
ponto onde o que conta é o resultado objetivo. O indivíduo se satisfaz agora não com a
própria capacidade, mas com o resultado obtido.
Podemos desistir de uma auto-afirmação quando isto não representa uma inibição ou
quando perdemos o interesse num determinado assunto. Porém, a inibição é intolerável
no adulto, sob qualquer aspecto. Se a rejeição em colaborar é proveniente disto, o
sujeito está impedido de atingir a camada VII, e portanto não poderá participar das
atividades humanas.
A inibição é um severo limite imposto à utilidade social da pessoa. Temos que estar
prontos para tudo que uma situação exige, temos que ser socialmente úteis para realizar
a camada VII. Quando mostramos interesse em ajudar, é que podemos nos tornar
alguém socialmente, ser reconhecidos como membros da sociedade. Este é o prêmio da
camada VII: ser aceito socialmente e considerado como igual pelos demais indivíduos.
A defesa do papel social, da respeitabilidade social, é um elemento importante da
camada VII, ou seja, cumprirmos o que é esperado de nós. O sujeito que já está na
camada VII quer permanecer no lugar conquistado e ser reconhecido como membro do
meio social. Desse modo, ele deve proceder a todos os atos necessários para o
desempenho do seu papel. Se falhar, isto significa que ele recusa aquele papel, e
querendo outro não pode ocupar espaço indevidamente.
A camada VII implica um desejo de aceitação, embora diferente daquele de camada IV.
Nesta última o indivíduo se coloca como alguém muito especial, que tem direito a
praticamente tudo, enquanto na camada VII ele também pretende ser respeitado, aceito e
até amado, mas apenas como todo mundo. Aqui se trata de reivindicar a cota pessoal
dentro de uma divisão medianamente igualitária, sabendo que ninguém obterá mais do
que isto.
Falhar no desempenho do papel social é um motivo de sofrimento para o indivíduo que
realmente está na camada VII, porque neste caso ele tem consciência de que não esteve
à altura do seu dever.
O conceito de dever é fundamental na camada VII. É normal para quem alcançou esta
camada entender que o cumprimento de um dever é uma manifestação de amor. Por
exemplo, um pai que trabalha para sustentar o filho, faz isso por amor ou por dever? É
exatamente o mesmo, ou seja, é um dever determinado por amor, e mais nada.
O cumprimento do dever é uma manifestação de amor pelos semelhantes. Em geral, as
pessoas não pensam nesse aspecto afetivo do dever: se deixarmos de fazer algo, vamos
prejudicar um outro, que ficará infeliz.
A ênfase no conceito de amor de camada IV, que é um conceito muito primitivo, não
ajuda as pessoas a se tornarem adultas e responsáveis. O amor não é um sentimento.
Quando amamos alguém, surgem todos os sentimentos possíveis na convivência. Basta
isto para percebemos que o amor não é um sentimento. Amor é uma atitude de fomento
da existência do outro. É propiciar o fortalecimento do outro.
Entretanto, frequentemente as pessoas não querem exercer o amor, mas apenas senti- lo,
o que é um sinal de imaturidade, de perspectiva infantil, doentia. Devemos compreender
que uma atitude de amor exige satisfação na renúncia, em abdicar de algo em benefício
do outro. Em suma, é limitar o próprio espaço em favor do outro, e gostar de fazer isso.
É importante perceber que para um indivíduo situoso numa determinada camada, as
motivações das camadas seguintes parecem abstratas e inverossímeis. Como é que uma
criança que se esforça para atrair a atenção, o carinho do pai e da mãe, poderia imaginar
que alguém desejasse exatamente o contrário, ou seja, ficar sozinho, abandonar pai e
mãe? Uma criança sabe que o adolescente tem algo que ela não tem, mas não sabe
direito o que é. Do mesmo modo, o indivíduo que está se colocando em teste e que
precisa aferir o próprio valor, a extensão de seu poder, não pode conceber que alguém
se dedique a algo sem nenhum interesse por uma recompensa subjetiva.
Só nos é possível compreender quem está ou na mesma camada que nós ou nas
inferiores. Os outros, seria melhor não tentar explicá-los. Nas camadas superiores as
motivações do sujeito são muito complexas, pois ele está vivendo num plano onde
aquilo que para nós é decisivo, para ele simplesmente não existe.
Suponhamos, por exemplo, a passagem da camada VII para a camada VIII: uma pessoa
que acabou de conquistar o seu papel, sendo aceito e respeitado no exercício dele, de
repente vê um colega largando tudo porque entrou numa crise de consciência. Como ele
poderia avaliar isso? Como ele distinguiria o sujeito que está numa autêntica crise
evolutiva e o que ficou maluco?
Em condições normais, o homem que está numa crise evolutiva não perde o papel
social, mas apenas se posiciona em outro plano. No entanto, o indivíduo cuja
personalidade ainda está se definindo segundo o molde do papel social, dificilmente
poderá entender as preocupações de ordem puramente pessoal de quem revê a própria
vida, questionando inclusive o trabalho, o papel social, etc.
Quando o sujeito renuncia a um papel social para buscar algo que faça mais sentido para
ele, os outros que tem um papel igual, em geral, o estranham. Uma mudança, no auge de
uma carreira, pode significar que o indivíduo tenha chegado ao limite das possibilidades
oferecidas pela sua profissão. Porém, esta mudança não é necessariamente profissional,
é uma mudança de orientação. É mudar para mais e não para menos.
Não existe regressão de camada, a não ser em casos patológicos, como demência senil,
lesão cerebral, etc. Se o sujeito regride é porque, na verdade, ele nunca esteve naquela
camada. Trata-se de uma pseudo-ocupação de camada, o envolvimento com assuntos da
camada seguinte, quando a chave do comportamento se encontra na camada anterior. É
uma performática, uma inflação: o indivíduo inchou, mas não ocupou realmente o
espaço. Ele é como um balão vazio.
A diferença entre camada da personalidade e casa astrológica é esta: o sujeito vivência
os assuntos de várias casas, mas está localizado numa só camada determinada. Por
exemplo, este sujeito pode estar na camada IV, mas preocupado em ganhar dinheiro, em
definir uma profissão, etc.
A pergunta decisiva é: onde dói? Dói na camada onde você está. Aqui nos referimos ao
sofrimento psicológico. No entanto, pode ocorrer um sofrimento objetivo, como no caso
do indivíduo sofrer um estreitamento do seu espaço vital desde fora. Numa sociedade
que não admita a liberdade de expressão, esse estreitamento é externo e fará o indivíduo
sofrer em função de uma exigência legítima de sua camada V, mesmo que esteja na
décima camada.
Aquilo que se quer fazer, mas não é objetivamente viável, representa um conflito com o
mundo, e isto não é psicológico. Quando o indivíduo não é reconhecido no papel social
que desempenha. Isto é um motivo de sofrimento, mas não de causa psicológica.
Podemos sofrer em qualquer camada, até nas mais inferiores, sem que estejamos
vinculados a elas. Tudo depende de verificar se existe um impedimento externo real.
Para um homem de quarenta anos, sofrer na camada V, embora esteja na VII ou na VIII,
só é possível se for um impedimento muito grave, porque normalmente se não podemos
ampliar o espaço vital para um lado, ampliamos para outro.
Pode também acontecer uma privação externa de necessidades elementares. Uma pessoa
excepcionalmente odiada, sofrerá na camada IV mesmo sem nela estar. O sujeito que
trabalha e não ganha o suficiente sofre uma privação de meios, e isto é assunto de
camada VI. Em ambos os casos, a modificação da situação externa resolveria o
problema. Quando o sujeito revela alguma inibição - camada V - tal vergonha ou medo,
isto provém dele próprio, o que é diferente do impedimento externo. Em contrapartida,
existem pessoas que nunca encontram chance de mostrar o que podem, ainda que
saibam fazer o suficiente na profissão que escolheram. Isto não é uma incapacidade
interna, e sim mera falta de oportunidade.
Apesar de existirem casos de limitações externas concretas, na quase totalidade das
situações o que se constata são impedimentos internos que o indivíduo não consegue
superar. A carência afetiva, por exemplo, geralmente é uma carência internalizada que
vem de uma outra época. O sujeito, entretanto, continua agindo com referência ao
passado, embora não haja mais, de fato, aquela necessidade e portanto não adiante tentar
satisfazê-la retroativamente. É justamente para isso que servem as psicoterapias, as
quais simulam uma situação na qual pseudo-necessidades serão pseudo-atendidas.
A necessidade de expressar uma agressividade de vinte anos atrás para uma pessoa que
não está mais presente, não pode ser aceita como uma necessidade efetiva, ela é
meramente simbólica. É preciso, então, montar um psicodrama, um teatro que atenda a
imaginação. isto não pode ser feito no cotidiano, se bem que, frequentemente possamos
observar pessoas se comportando em geral como se estivessem numa situação de
psicoterapia.
Como a psicologia foi criada para suprir necessidades simbólicas, ela é a única solução
para quem fica retido na camada IV. Já na camada V é possível tirar dúvidas relativas
ao poder pessoal reconstituindo uma circunstância, mesmo que tenha transcorrido muito
tempo.
Aulas de fevereiro de 1993.

SBA - RIO BLOCO 5 - FEV. 1993 25-02 PRIMEIRA AULA

Abordar primeiro as camadas...comentários sobre a repetição ...dúvidas quanto a

analogia entre camadas e casas ; tem 12 casas , e como se fosse um disco ( desenho )
...são doze cópias da mesma coisa , porém , existem níveis diferentes onde embora o
significado das partes continue ... o resultado do todo não é./ a teoria das camadas é ,
entre outras coisas ,a tentativa de responder a seguinte pergunta : pque semelhantes
agem de maneira diferente , e porque que o mesmo indivíduo , conservando
seu...........age diferente em épocas diferentes , ai mostra a intervenção de outro fator que
não e astrológico ; o que importa é que dado o horóscopo , o grande problema que tem
sido levantado a séculos , é porque que pessoas que possuem um horóscopo semelhante
são diferentes . Como exemplo nos poderemos pegar o mapa do Guilherme de Pádua ,
se aquilo é um horóscopo de assassino , em princípio , todas as pessoas que nasceram
no mesmo dia terão que ser assassinas ; dai um outro fala - não , mas é uma tendência ...
agora , se todas as pessoas que nasceram na mesma hora do Guilherme de Pádua tem a
mesma tendência homicida , então , no fundo , são todos homicidas , e a única diferença
entre o homicida que realize e o homicida que não realize , é que houve uma falta de
oportunidade , é uma questão meramente contingente ; O traço mais essencial de um
indivíduo não pode depender de um mero acaso , de uma mera contingência , é evidente
que a diferença não pode ser somente esta , uma mera falta de oportunidade ; A
diferença de conduta das pessoas deveria ter alguma razão mais forte ; por outro lado ,
se nos começamos a verificar estas outras ,estes outros motivos de diferença entre as
pessoas , parece que a a unidade , a personalidade... se dissolve , então as pessoas ficam
completamente diferentes ; entre a semelhança entre todos que tem o mesmo horóscopo
e as diferenças , os níveis diferentes , o que que sobra ? Qual e o ponto intermediário?
Qual e a relação entre o astrológico e o não astrológico ? este ai e o único problema que
existe ; Existem duas posições : uma posição e simplesmente negar que o horóscopo
pese - você pega todas as diferenças das pessoas com o mesmo horóscopo - cada um
tem lá sua própria personalidade , suas aptidões diferentes , tem reações diferentes- não
se parecem absolutamente um com os outros , um e alto e gordo , outro e baixo e magro
- Fisicamente não parecem , na conduta tbem não parecem , nos hábitos também não
parecem , no nível intelectual também não parecem - Ai dissolveram a astrologia , a
Astrologia , então , não funciona ; Por outro lado , chega o astrólogo e diz -tem tais ou
quais coisas que são iguais em todos eles , só que estas coisas que existem são
tendências ; sempre que se ouve uma leitura de horóscopo a impressão que todo mundo
tem é a seguinte ( isto é universal ) Ha algo de verdadeiro nisto , mas eu não sei o que é
-cada interpretação ela pode ser substituída por uma interpretação análoga - Ex :
Saturno em sagitário é pedra no fígado ou pedrada no fígado , mas de algum jeito tem
pedra e tem fígado - se dois estão falando verdades sobre um mesmo assunto , tem que
ter um ponto de intercessão qualquer - a Teoria das camadas é uma tentativa de achar
exatamente onde esta este ponto de intercessão ; é facílimo você ver que pelo horóscopo
não é possível você dizer qual e a hereditariedade do indivíduo , quais são as tendências
.......... da para perceber que são um conjunto de causas , um conjunto de influencias
causais que são completamente independentes ; Se o horóscopo determinasse a
hereditariedade , teria que ser uma determinação retroativa , e isto é um absurdo ; 2 - O
horóscopo por definição , não pode determinar .............não depende de você e depende
dos outros ; Você começa a perceber que nada disto pode ser determinado pelo
horóscopo , e no entanto , tudo isto tem algo haver com o horóscopo ; Então parece que
a faixa onde incide a influencia astrológica , pela qual você pode obter alguma
informação segura pelo horóscopo , parece ser uma coisa ............ , você não pega - você
pode pegar qualquer leitura de horóscopo feita por qualquer astrólogo ,e se você
perguntar - mas isto se refere a que ?- nenhum vai saber responder ; sobretudo ela é
dada em termos...................então por exemplo , um cara que tem saturno na seis , ele é
ordenado ou desordenado ? o cara pode ser extremamente ordenado em algumas coisas
e extremamente desordenado em outras , você não consegue dizer exatamente onde esta
a coisa ; o que você pode dizer e que existe um procedimento ambíguo , nós podemos
dizer que a pessoa com saturno na seis em relação a organização da vida delas são
ambíguas , isto nos podemos dizer seguramente - você não pode dizer se ele é
organizado nem desorganizado , você não pode dizer nem se ele é pontual ou impontual
- eu conheço nego que tem saturno na seis , que você chega 1 minuto atrasado e ele já
cai matando , e se chega quatro horas atrasadas , também tem saturno na seis ; Existe
sim uma ambigüidade ,e não é uma ambigüidade como qualquer outra ,é uma
ambigüidade que implica uma tensão -é uma tensão intelectual muito grande , implica
uma uma problematização deste tema ; ambigüidade por ser uma coisa contraditória ,
dois comportamentos opostos e que nem sempre se opõem dentro da mesma linha ;
Ficaria difícil você definir este traço de maneira unívoca , ; as gerações de astrólogos
que não perceberam isto é porque.........................porque qualquer romancista que vai
delinear o seu personagem ele sabe que ele não pode definir o personagem
univocamente , ele sabe que a pessoa se define por conflitos , por ambigüidades e por
contradições e não por palavras que definem , isto é verde , isto é amarelo ; por ex. o
Don Quixote , ele é irrealista ou ele é realista ? sim , ele foge da realidade , mas tem
uma hora que parece que ele alcança justamente o mais real que tem -é louco , mas no
fundo desta loucura parece que tem uma lucidez -é esta ambigüidade que vai defini-lo ,
não tem outro jeito de definir ; vamos supor um sujeito que tem marte na casa seis ,
também tem uma ambigüidade , só que não é do mesmo tipo -quem tem marte na casa
seis e um nego que chega as seis horas da manha na sua casa pra te pedir um dinheiro
emprestado ,dinheiro o qual não precisa absolutamente , não percebeu nada , não
percebeu que te acordou , não percebeu que foi uma incomodidade tremenda e sai dali
com a maior dor de consciência , e no dia seguinte alguém faz a mesma coisa com ela e
ela fica louca da vida ; existe uma ambigüidade , mas não existe tensão intelectual , ele
faz tudo isto sem perceber ; Existe uma contradição com marte na seis e com saturno na
seis , mas o que esta em jogo no caso é uma tentativa que o nego faz de organizar
racionalmente o mundo e no outro caso não ,é uma tentativa de dar vazão a seus
impulsos imediatos ; num caso , o indivíduo esta tentando raciocinar , no outro ele esta
tentando aliviar a tensão interna ; Esta ambigüidade vai ser encontrada em todos os
traços planetários , .
Como você descreve uma ambigüidade ? Você descreve como uma contradição lógica ,
contradições que não tem solução , mas é o conjunto destas contradições que vai montar
o sistema que é o caráter . O que é o caráter? é um sistema de oposições que esta em
permanente tensão , e da somatórias destas tensões nasce o comportamento ; Estas
tensões , elas se dão entre pólos , que são por assim dizer , vazios de conteúdo - o
indivíduo vai preenchendo estas tendências opostas com as informações que ele recebe
do ambiente ; por ex; se eu tenho esta necessidade de aliviar imediatamente a minha
tensão física através de tomar providencias imediatas , quem tem marte na casa seis não
suporta um problema por mais de dois minutos , se existe qualquer sinal de
desorganização o sujeito age para concertar o que lhe doeu como desordem , mas
acontece que ele age e cria mais desordem , agora , que desordem e esta ? e o que lhe
doeu como desordem , certamente e algo que lhe aconteceu que veio de fora , então , o
conteúdo e dado de fora ;
Os traços astrocaracterologicos são todos ambíguos , são todos auto-contraditorios , são
todos vazios de conteúdo , e para saber qual e o conteúdo , precisa saber o que esta
acontecendo mesmo ; nos só sabemos a cada caso , qual e a função que esta em jogo e
qual e o setor da vida ou a direção da atenção , direção da experiência que será afetado
por aquele processo , e só isto que nos sabemos num horóscopo ; A coisa e bastante
simples no fundo e se torna difícil na hora de você descrever cada um , as vezes por
falta de palavras , tem que recorrer algumas das vezes a imagens , a desenhos , como
para você definir qualquer traço personalidade , mesmo fora da astrocaracterologia ; Faz
parte da natureza da personalidade , ela ser um jogo de contradições , e não uma coisa
que você possa definir univocamente ;
Quando você vê se comportando de uma determinada maneira , por ex. fulano foi
covarde ou foi desonesto ,e possível você ser covarde senão em relação a expectativa de
um comportamento corajoso possível ... por ex. uma criança de três anos é atacada por
um cão feroz que sai correndo e chora , você chama ela de covarde ? Não , porque você
não tinha a expectativa do comportamento contrario ; seria preciso que o
comportamento contrario fosse esperável em função de outras tendências que você
observou no mesmo indivíduo ; O importante e que você não pode atribuir um único
traço a um indivíduo sem que por trás destes traços haja uma ambigüidade , uma
contradição ; Nenhum ser humano pode ser descrito de maneira inteiramente unívoca ,
linear , pque simplesmente não e assim ; pque que não e assim ? pque nenhum
organismo e assim ...mexe tudo , quanto mais tende para um lado tem uma coisa que vai
para o lado contrario para criar um equilíbrio , isto faz parte da vida orgânica ; o próprio
sistema de músculos - o músculo já e oposto ao osso , o osso tende a dar uma
sustentação , o músculo tende a se mover e contrariar o peso , porém os músculos entre
si também agem contraditoriamente ; tudo que forma um sistema orgânico tem que
funcionar a base de oposições , descrever um sistema orgânico e descrever quais são os
pólos de oposições e quais são as relações entre eles , não e como você descrever um
sistema silogístico , um sistema silogístico só vai para frente - uma dedução matemática
e sempre num sentido só , e e uma coisa que existe só na nossa cabeça , você que
separou uma parte e decidiu ve-la numa direção só ; No mundo da experiência real nada
funciona numa direção só , sempre haverá dialética , então você tem que pegar esta
dialética e ver precisamente quais são os pólos que estão em contradição , pque que
estão , pque que os coloca assim , e quais as relações entre um grupo de contradições e
outro - como agrupar isto de um modo que só possa ser por pares , e mais fácil agrupar
os pares que são análogos , que falam da mesma coisa - por ex. este grupo sol - saturno ,
você tem que ver que a posição do sol já representa uma ambigüidade , uma contradição
por si mesma , mas esta contradição vai montar em cima de uma outra ; que tem , do
lado de lá , onde esta o saturno ; se você for capaz , você monta isto ai com outro par de
duas contradições , já e quatro , ai você já tem 16 pólos , e e um movimento tremendo ,
a medida que você vai montando esse sistema de oposições e tensões , a figura que
você.........vai adquirindo vida - E este o objetivo , você chegar a uma descrição de um
caráter que realmente se pareça com a pessoa , com o ser humano real ; para se parecer
com um ser humano real ele não pode se parecer com um estereótipo..........................
tipo assim , fulano e mentiroso , fulano e inteligente , fulano e desonesto --isto e um
absurdo-- de fato a nossa mente tende a este tipo de esquematização por uma
comodidade dela , e a comodidade dela , e não do objeto ; por ex; você pode se referir a
esta parede dizendo - e uma superfície branca - só isso - dentro dela não tem cimento ,
não tem nada , ela e só superfície branca ? Se você quer falar do objeto , como ele
realmente e em si mesmo , então você tem que completar , você precisa dizer todos os
elementos que são necessários para a existência daquela coisa , e não somente dar a
definição , da menção do termo que designa a sua essência , senão seria dizer que você
conhecendo o nome de uma pessoa , você já conhece tudo dela ; Cada planeta tem sua
ambigüidade própria , sua dialética própria , além da dialética que ele possui dentro do
sistema ; cada função já e ambígua em si mesma ................................numa certa casa
fica mais ambígua ainda ; tudo isto parece complicado mas não e indescritível não , não
e inabarcável , da para você descrever precisamente o que esta em jogo e qual e o
confronto que existe , qual e a contradição que existe em cada ponto ;isto da trabalho ,
mas não existe nenhum conhecimento cientifico que não de trabalho , ( O caráter se
define pela ausência , na medida em que você vai montando as tensões em volta e que
ele vai se provando ), o caráter e esse conjunto de tensões - estas tensões não tem jeito
de você descrever no conjunto , você criar uma impressão de conjunto , você tem que ir
por partes , o desenho você faz por partes , depois , com tudo montado , dai que parece
um conjunto ; Nos temos que treinar cada posição planetária segundo um conflito , que
não e um conflito de comportamento , e um conflito cognitivo - o sujeito vê as coisas de
duas maneiras , por ex: na casa onde você tem o sol , e muito lógico que você veja tudo
desde aquele ângulo , portanto que aquilo lhe pareça perfeitamente esclarecido , lhe
pareça claro , obvio e sem problemas mas................................................. você mesmo
não vê as ambigüidades e contradições que tem naquele ponto , por ex.: e difícil você
pegar alguém que tenha sol na casa 1 e mostrar para ele que ele e ambíguo , e que existe
alguma contradição nele em qualquer ponto -- isto em si mesmo e uma contradição , o
sujeita enxerga tão claro e tudo ta tão bem explicado para ele que ele não enxerga uma
contradição , mas você vê contradição no comportamento , embora não haja na auto-
imagem ; e um outro nego pode ter uma auto-imagem completamente contraditória e no
entanto estar agindo coerentemente - a posição do sol também representa uma cegueira ,
do mesmo modo que a posição de saturno -- um e cegueira por excesso de simplicidade
e obviedade , e como que você dissesse........................e simplista ....................... então
ficou frustado , por ex.: um indivíduo que não esta acostumado a se problematizar , se
ele não se estranha a si mesmo , então mesmo que ele aja de maneiras contraditórias ele
não tem contradição nenhuma , ele agiu assim pque quis , e depois agiu assado pque
quis também , existe uma linha de coerência , existe uma continuidade do ego ;
continuidade histórica do ego e uma coisa agora coerência lógica entre os
comportamentos e coisa completamente diferente - fi-lo pque qui-lo ; mas o que nos
estamos perguntando e - -- Pque que você fez duas coisas contrarias ? Quem tem jupter
na casa um por ex. , o difícil e uma avaliação moral do que ele esta fazendo , e difícil
você mostrar para quem tem jupter na casa 1 que ele agiu mal em alguma coisa , que ele
não e moralmente perfeito , que pode haver uma contradição ai ; se o nego tem saturno
na casa um e o contrario , basta você mencionar a possibilidade de uma contradição ele
acha que e com ele , isto não quer dizer que ele vai reconhecer em voz alta , pque ai
também tem uma contradição entre o que você reconhece para dentro e o que você
admite para fora ; você pode se enganar no sentido de que uma pessoa que tenha jupter
na casa um ela pode parecer mais cordata e admitir uma critica do que o sujeito que tem
saturno na casa um , mas ele e mais cordato pque você prestou pouca atenção , aquilo
não pesa nada para ele ; o indivíduo que tem saturno na 1 ele se mostra refratário pque
ele quer se defender exteriormente de algo ao qual ele e profundamente vulnerável por
dentro ; sempre que você pegar alguém com saturno na um................... você acertou na
mosca - na hora ele vai ficar imperturbável , mas as 3 horas da manha ele vai acordar
com este problema na cabeça , efeito retardado ; agora o nego com jupter na casa um e
difícil você meter na cabeça dele qualquer preocupação a respeito dele , na hora ele
pode ate concordar , cinco minutos depois apagou tudinho ;
Sempre tem que raciocinar por contradição , cada função e contraditória em si , a
relação com a casa em que ela esta também e contraditória e o comportamento que
aparece também e contraditório ; então para você fazer toda a comparação ( comparação
e colocar pares juntos ) para cada influencia planetária , você teria que fazer toda a
escala , desde o motivo caracterológico inicial ate o comportamento final ; se proceder
assim da para descobrir alguma coisa que tenha algum fundamento .........................
a camada e a síntese da personalidade , uma ideia parecida com a das camadas foi o
conceito das oitavas lançada por um astrólogo de S. Paulo baseada no astrólogo inglês
chamado ( não se lembra do nome ) aquele que inventou as harmônicas ; uma posição
planetária pode ser dividida em várias oitavas , você tem que sutilizar , por ex. você tem
saturno na casa dois você começa vivendo aquilo............................................e físico ,
você tem muita fome ...................depois você vai sutilizando................................ você
começa não querendo tomar a mamadeira que mamãe me deu e você termina virando
grande ( ? ) : Esta teoria esta certa na intuição primaria de que existe uma gradação de
maneiras diferentes que você intui de você manifestar o mesmo traço de caráter , ate ai
esta certo - o que esta errado - 1 porque ela encara esta passagem como uma sutilização
energética , o que e um absurdo completo - pque se diz uma sutilização energética então
você esta falando de quantidade de elétrons que tem na coisa , seria preciso medir ; 2 -
quem te diz que os comportamentos mais sutis , são mais sutis fisicamente - isto e a
mesma coisa que você dizer , por ex. você pega um quadro , como um desse Delacrois ,
o pintor............................. , o pintor da revolução francesa , e um quadro sangrento ,
cabeça que voa para tudo quanto e lado , as mulheres com peitos enormes , os caras tem
músculos que saltam para tudo quanto e lado , tem cavalo pulando...e depois você pega
um quadro de um destes impressionistas ....................................., Degas que e um pouco
mais sutil , e você diz que e sutil porque tem menos tinta , pque a tinta esta mais diluida
- e um raciocínio mais ou menos deste tipo , e de uma grosseiria atroz , quer dizer que a
passagem .... .............................................mais explícito , outro mais implícito , ou de
um nível mais direto de manifestação.......................................mais indireto não tem
nada que ver com sutilização energética , sutilização energética e uma metáfora , na
verdade quando nos dizemos sutil e grosseiro nos estamos usando uma metáfora , um
comportamento sutil , não e mais sutil que um comportamento grosseiro no sentido em
que um gás e mais sutil do que um solido .
Na verdade as pessoas que se comportam subtilmente , pode ser que haja muito tensão ,
inclusive muscular dentro dela do que um que se comporta grosseiramente , são
imagens , nos não devemos nos deixar enganar pelas palavras que nos estamos usando ,
não e possível que se usam uma imagem física e pque a coisa e um fenômeno físico - e
você ter que explicar isso...você se sente ate humilhado de ter que explicar uma coisa
dessa ...a relação entre grosseiria e delicadeza não e a mesma que entre
......................................................., E a mesma coisa que dizer que foi assistir a peca de
Shakespeare Otelo e dizer que lá não tinha shakespeare nenhum , tinha Otelo ,
Desdemona , Iago , mas não tinha Shakespeare nenhum ... Dai um cara responde assim :
- não , mais acontece o seguinte , acontece que a presença do autor na obra e uma
presença sutil ... dai o primeiro imagina que Shakespeare estava espalhado na atmosfera
como um tipo de gás ... dai ele vai assistir a peca de novo e cheira ...Não e uma presença
física , e uma presença psíquica ... o sujeito então , vai ver a peca pela terceira vez ,
vendo se ele capta as ondas psicológicas do tal Shakespeare , que deve estar emitindo
pelo ectoplasma alguma mensagem ... o sujeito por estes meios ele nunca vai descobrir
onde esta a pôrra do Shakespeare .
A ideia destas harmônicas e destas oitavas não passam de uma imagem fisicamente
grosseira a respeito de um fenômeno de sutilização a que eles mesmos se referem ; a
sutilização deve ser vista não em termos físicos mas em termos de uma relação mais
direta ou menos direta entre o ato e a intenção ;
O que que e um ato grosseiro ? E um ato cuja intenção salta aos olhos , por ex. você
enche a cara de um sujeito de porrada , não ha a menor duvida quanto a intenção e da
sua relação com o ato ; porém se você quer ferrar um sujeito mas subtilmente , sem que
ele perceba , você não pode começar por elogia-lo ...a relação entre intenção e
significado se tornou completamente indireta , eu estou elogiando o sujeito , não que
seja esta a minha intenção mas que eu tenho uma outra intenção que eu suponho poder
realizar por meios indiretos , por ex. elogiando bastante o cara , deixando ele bem
inflado ...dai ele perde a autocrítica , e perdendo a autocrítica ele começa a fazer
besteira ... A subtileza de um comportamento e vista nesta relação mais direta ou menos
direta entre ato e intenção e não em termos de sutilização energética ; o comportamento
pode ser tão indireto que a sua motivação fica ............................, você não percebe nada
;
Por ex. você imagina o comportamento de tipo religioso , qual e a relação direta que
pode haver , como você poderia interpretar diretamente .......................................ficar
sem comer bastante tempo ... se o sujeito fica sem comer você supõe que este e um ato ,
e um comportamento que se refere a comida , ou você come ou você não come , o
objeto da ação e a comida , portanto a intenção deve se referir a comida ; como você
interpretara em termos da comida , como você fará uma resposta , usando para isto
argumentos referentes a comida para explicar o jejum .......
.......................... O motivo do homem religioso não comer carne de porco não pode ser
encontrado na carne de porco , que do mesmo jeito que ele não comeu carne de porco
ele não comeu carne de vaca , e também não comeu nem arroz nem feijão , em suma
não comeu nada , o que que a comida tem para que este sujeito não a coma ? Gandhi
fazia jejum periodicamente e uma vez por semana ele fazia o jejum de palavras , ele não
falava nada , passava o dia quieto - são duas formas de jejuar , e uma abstenção - Ele
não tem nada contra a comida e contra as palavras . se a comida não tivesse valor
nenhum para que que ele iria se abster dela - você se abstém de dar martelada na sua
cabeça , e diz que este e um sacrifício que você esta fazendo para Deus ? Não , tem que
ser alguma coisa que tenha valor , principalmente para você . o cara que faz jejum ele se
abstém de comida exatamente pelo motivo contrario do sujeito que recusa a comida que
não gosta - Um exemplo de como a relação entre o ato e sua intenção se torna mais
indireto , quer dizer que e um problema linguístico , um problema de significado , um
problema semântico , e não um problema de energia , não e um problema físico , nos
podemos usar metáforas físicas , como as próprias palavras grosseiro e sutil são
palavras referentes aos estados da matéria , já e metáfora , não e uma tradução exata ,
para fazer esta distinção entre comportamentos grosseiro e sutil talvez nos tivéssemos
que falar de conotação e denotação do significado , por ex. abster-se de comida , esta e a
denotação , então o sujeito que se abstém de uma comida que não gosta e o que se
abstém de uma comida que esta fazendo jejum para ganhar o paraíso celeste , a
denotação e a mesma , a conotação que e diferente , mas acontece que no caso , a
diferença essencial e de conotação e não de denotação ; e se usamos a metáfora do
grosseiro e do sutil nos vamos cair numa imprecisão que vai mais adiante nos atraiçoar ;
A ideia das oitavas ela e legitima na medida onde ele subentende uma gradação de
comportamentos possíveis , entre os quais existe uma espécie de diferença quantitativa ;
agora qual e a chave da diferença entre estas várias gradações ? Para o adeponto desta
teoria das oitavas e uma diferença apenas da quantidade de energia por cm cúbico , e
uma diferença física , e não pode ser esta chave . O comportamento agressivo e
agressivo quando o homem e forte e quando o homem e fraco , se um sujeito fraco te
bate , você vai dizer que ele não te agrediu que era fraco ? Você prefere levar quarenta
porradas dadas por um tísico no alge da revolta e da indignação ou você prefere levar
um soco neutro e sem nenhuma agressividade pessoal dado pelo Mike Tison durante o
treino ? Se fosse uma diferença de energia física ta certo que você preferiria mil vezes a
porrada do Mike Tison ; A diferença entre os vários comportamentos possíveis de uma
mesma posição planetária não pode ser uma diferença energética , deve ter uma outra
chave ( foi isto o que eu pensei para chegar na teoria das camadas ) e, além de ter uma
outra chave , a chave deve estar relacionada com aquela posição planetária tal como o
todo esta relacionado com as partes ( isto e fundamental e ainda não foi dito ) . Um
traço de caráter se refere somente a uma parte , por ex. o indivíduo que tem saturno na
casa um isto não implica que ele tenha marte na dois ou na três , estes traços são
desligados , não ha conexão causal entre eles , porém o comportamento é um
comportamento de um sujeito empírico , se um homem por ex. se manifesta
agressivamente com você não pode dizer que só uma parte dele agrediu , foi ele inteiro ,
mesmo que uma parte tenha predominado sobre as outras naquele momento - ele te
agrediu , te ofendeu , embora uma parte dele.....................................na somatória geral a
chave do comportamento foi dada pela agressão , então a agressão dominou o
comportamento inteiro ; Se um mesmo traço de caráter pode aparecer em vários
comportamentos isto significa que a parte ficou intacta e o todo é que mudou , portanto
os vários comportamentos que você pode relacionar a uma mesma posição planetária
são diferentes estados da personalidade total com relação a uma de suas partes e não ao
contrario , portanto cada passagem de camada a camada é uma mudança da
personalidade inteira ; o conjunto adquire uma nova forma sem alterar suas partes ; para
cada uma dessas mudanças muda um todo , o todo só pode mudar em relação a alguma
coisa , e esta coisa não pode ser as próprias partes , portanto tem que ser algo que esteja
externo a personalidade e em relação ao qual ela vai assumir diferentes posições no
percurso da vida ; um novo objetivo da vida , um novo ponto de concentração focal de
todas as energias , durante uma fase em que o indivíduo esta se esforçando para alcançar
um determinado objetivo , como por exemplo a criança que se esforça durante um certo
tempo para aprender a andar , depois que ela aprendeu a andar , aquele conjunto de
esforços fica subentendido , e ela começa a fazer um outro
................................................... dentro de um todo , onde ha novas preocupações e
novos objetivos , este objetivo se referindo a personalidade como um todo não poderia
ser indicado por nenhuma de suas partes tomadas isoladamente , portanto o objetivo que
a personalidade se dirige em cada uma de suas etapas , não pode ser indicado por
nenhum traço planetário ; Tudo isto aqui é claro como água depois que você raciocinou
, também não quer dizer que eu percebi as coisas exatamente nesta ordem , as vezes
você percebe os fins , as vezes você percebe o meio ................................................
impor uma ordem lógica ; é disto ai que surge a hipótese de que a cada etapa da vida a
personalidade esta voltada para uma finalidade , é esta finalidade é o que da o padrão de
unidade dela inteira numa certa etapa , o interesse predominante naquela fase , é fácil
você perceber que o interesse dominante num adolescente não pode ser um mesmo que
o de uma criança de 5 anos , embora alguns dos interesses de criança de 5 anos se
conserve , embora alguns interesses de adolescente já estejam prefigurados no perfil da
criança ; a chave que amarra o conjunto é diferente em cada época , portanto o valor
respectivo das partes começa a mudar , tem que haver algo que muda na valoração
destes vários traços independentes , sem mudar de certo modo as estruturas de base , ela
tem que ficar intacta , e ela fica como uma maquina que permanecendo intacta é usada
com várias finalidades , tem uma imagem muito grosseira que a gente podia usar - o
sujeito da um monte de tiros e acaba a munição e dai ele vira a espingarda ao contrario ,
pega pelo punho e da uma porrada na cabeça do outro - enquanto ele estava dando tiros
, qual era a parte ativa da arma ? ela era uma arma que tinha um cano e por esse cano
saia chumbo , e a coronha era para dar apoio , a partir da hora que acabou a munição ,
ele vai usar de uma outra maneira , o que era ativo vira apoio , o que era principal vira
secundário , mas a arma não mudou em absolutamente nada ; Assim como por ex. você
pode usar um cavalo para várias finalidades , quando você compra um cavalo ate uma
certa idade , e dai como ele não alcança mais um desempenho total de velocidade você
começa a usa-lo para puxar carroça ; O cavalo ficou inalterado , é o mesmo cavalo , tem
a mesma estrutura , apenas as partes dele que concordam com o desempenho final são
diferentes , o conjunto de músculos de um cavalo para levar uma pessoa em cima é
diferente do conjunto de músculos para puxar uma carroça ; mas os músculos são os
mesmos , apenas a ordem do uso é que muda , a estrutura dele fica a mesma , a estrutura
do movimento é que fica diferente ; Do mesmo modo , um objeto qualquer nas
diferentes fases da sua fabricação e do seu uso ; por ex. um indivíduo esta fabricando
um copo , o copo inicialmente é uma forma ideal inexistente , segundo a qual vai se
modelar um determinado material , esta é a primeira coisa , dai o copo sendo
empacotado junto com outros copos , ele vai ser contado , dai começa a funcionar como
unidade junto de outras muitas unidades inerentes , na hora que vai ser transportado ,
então ele já representa um determinado peso , na hora que vai ser vendido , ele já
representa um determinado valor , depois ele vai ser usado , você continua usando um
copo anos depois de você já ter esquecido o que você pagou por ele , que importância
tem o preço ? o importante é a categoria pela qual você encara , tudo na vida é assim ;
sem contar os usos acidentais , você pode usar um copo , em brigas , ele pode ser jogado
na cara de outros , o copo usado por uma finalidade totalmente extemporânea , acidental
, que não faz parte do essencial . Mas tem uma série de usos do copo , como tem uma
série de usos do cavalo , como tem uma série de usos do ser humano , que são usos
previsíveis , que são propriedades , não são acidentes , por ex. ser montado e puxar uma
carroça , são propriedades do cavalo , não são acidentes , agora se você usa o cavalo ,
por ex. para comer , este é um uso acidental - você o usa para camelo não por ele ser
cavalo , mas por ele ser carne , portanto que se tivesse uma vaca , você preferiria a vaca
; quando você usa um objeto pelo gênero a que ele pertence , não pela espécie , já é um
uso acidental ;
Nestas progressivas passagens de camada a camada , o que muda é o fim , o propósito a
que se dirige o todo da personalidade , é um propósito diferente a cada época , é ele em
si mesmo nada tem haver com a estrutura da personalidade , que ele faz parte de um
desenvolvimento ideal do ser humano ao longo da vida , é como se fosse um esquema
da vida , o esquema do desenvolvimento temporal humano , conforme você vai
crescendo , é natural que o organismo psicofísico inteiro se dirija a outras finalidades ,
seja você quem for e seja qual for a sua personalidade ; Então você tem um duplo
referencial , você tem o referencial do horóscopo que é fixo , você tem o referencial das
camadas que são sucessivas . é ai que você explica o que dois caras com o mesmo traço
astrológico agem diferentemente , em primeiro lugar você tem que ver a camada , que a
camada que vai dar a finalidade do ato , e o ato só pode ser explicado pela sua
finalidade ; por ex. o nego tem saturno na casa cinco - como aparecera este saturno na
casa cinco nas situações e nas etapas da vida que sejam marcadamente competitivas ?
certamente aparecera diferente do que aparecera numa outra época em que a competição
ta fora da jogada ; Como se manifestaria o saturno na casa três , nas situações que não
tem coisa nenhuma haver com o aprendizado , ele simplesmente não aparecera ; Como
será o sujeito que tem saturno na sétima fazendo abstrações das suas relações com as
outras pessoas , ele será igual a todo mundo , pois sobre estes outros aspectos não ha
diferença , só ha diferença naquele ponto - é este ponto somente se manifesta nas
situações em que precisamente isto é que esta em jogo ; isto é claro é OBVIO , ESTA
NA CARA DE TODO MUNDO E MUITOS NÃO VÊEM , ESTE é O GRANDE
PROBLEMA de que a própria frase , os astros inclinam mas não obrigam é apenas uma
tentativa de fugir deste problema ; e a frequência com que ela é citada deveria funcionar
como uma prova que de fato os astrólogos não tem ideia de onde termina uma tendência
e onde começa uma obrigação por necessidade - de onde termina o probabilismo e de
onde começa uma necessidade , esta é diferença entre todos os assassinos potenciais ,
que nasceram no mesmo dia do Guilherme de Pádua é do próprio Guilherme de Pádua ,
esta diferença é tudo , que assassinos em potencial somos todos nos , como todos somos
santos em potenciais ; Ademais , o conjunto das potenciais que tem num indivíduo , é
apenas ao gênero a que ele pertence - aquilo que o especifica e que o torna ele não é a
potência e sim o ato ; os irmãos , por exemplo evidentemente tem as mesmas potenciais
, se você tivesse mais de quinze irmãos seria a mesma coisa , então , não é pelas suas
potenciais que os indivíduos se singularizam , mas sim o que ele chega a ser , o que se
efetiva - é pelo que se efetiva repetidamente , pelo que se termina tornando necessário ,
ate compulsivo no comportamento dele - por ex. será que Pablo Picasso teria vocação
para outra coisa ? tinha , tanto que ele também escreveu uma peca de teatro ..................o
diabo preso pela cauda , já ouviram falar desta peca ? A peca é uma verdadeira droga !
mas que ele tinha esta potência de escrever para o teatro ele tinhas , tanto que ele
escreveu , e se ele não tivesse , ia fazer grande diferença naquilo que você sabe sobre
Pablo Picasso ? Vocês já ouviram falar de ......................................................... era um
grande pintor , francês que achava que era violinista , a ocupação principal dele era
tocar violino , pintura era só.........................................., só que quando ele tocava violino
era um deus nos acuda , e quando ele pintava saia maravilhas , então o próprio
julgamento dele sobre ele mesmo estava muito enganado , o que importa não é a
potência nem que tem , nem que acha que tem , o que importa é o que realmente o
sujeito faz ; então dados 10000 mapas astrológicos , exatamente os mesmos , não são a
mesma pessoa absolutamente - Então de onde vem a diferença ? Não pode ser
astrológica , por definição não pode ser astrológica , - Os astros inclinam mas não
obrigam - isto quer dizer que é uma confissão de que a astrologia por si mesma não
conseguiria distinguir entre dois indivíduos com mapas semelhantes , então é o famoso
exemplo de nosso amigo Bola , alguém levou um mapa para ele e ele falou que esta
pessoa já tinha morrido , foi pelo mapa que ele viu isto ? se fosse pelo mapa significa
que todos que nasceram naquele dia já estariam mortos , então foi por algum outro meio
, por uma intuição telepática , qualquer coisa assim , então o problema é que que o
sujeito quer fazer com a profissão astrológica , ele quer desenvolver este saber
astrológico ou ele quer desenvolver dons telepáticos , premonitórios ,mediunicos ... e
dizer que é astrologia , então quando o cara se gaba disso ... se eu capto por ex. por um
olhar de uma pessoa a intenção que ela tem e me faço de espertinho e digo que vem do
mapa , mesmo que você acerte , ai é que se torna charlatanismo , ademais , se eu
começo a fazer este tipo de coisa com uma certa constância o que eu peguei do mapa é o
que eu peguei de outras fontes , fica que nem a bola de cristal , para que que serve a
bola de cristal ? ela não serve para absolutamente nada , o nego sem bola de cristal
adivinharia pelo mesmo modo , mas como ele acostumou a botar a bola de cristal daqui
a pouco ele sem bola de cristal não consegue fazer mais absolutamente nada ;
RIO DE JANEIRO BLOCO 5 FITA 2 FEV. 92

Ai não precisa mais ter um mapa, pode ser qualquer mapa , eu levo um mapa do paulo
lopez e o nego adivinha toda a minha vida , não é mais uma coisa seria , ou é um saber
ou não é um saber ; agora se e........................................ Individual ,
.......................................... Então pra que que se precisa de um manual , precisa de
regras , porque precisa ter todos estes conceitos , precisa ter estas tábuas de analogia e
de dedução , para que que precisa todas aquelas explicações ... Para que que você
precisa uma tábua classificatória para um negocio que te é inspirado pelos deuses na
hora que você vai falar ...Ai entra naquele negocio de conhecimento essencial e
acidental ; parar deste negocio de como é que você entra em estado alfa , de como é que
você atrai o favor dos deuses , como é que você puxa o saco de apolo ... Parar com esta
farsa ao ensinar astrologia ; ai dizem - é que são por símbolos e que te colocam em
estado de predisposição . Agora , estes símbolos , eles estão lá para beneficiar o
astrólogo ou são eles que revelam algo a respeito do cliente ? . O mapa diz algo a
respeito do cliente ? É como levar uma fotografia sua e o cara te reconhece ele olha e
...............................................Ele olha e diz , este fulano é assim , assim , assim ... Não é
pela sua fotografia , é por telepatia , então leva a fotografia de um hipopótamo e pensa
no paulo lopez , ai ele vai descrever o paulo lopez e não o hipopótamo ; isto ai , eu
penso desde os oito anos de idade , minha mãe tinha um velho amigo , que era metido
em estudos místicos , esta coisa toda...E ele um dia chegou para mim e falou : - olha ,
você pega aqui as paginas deste livro , você tampa o numero , e eu te digo qual é o
numero ... Ele acertava sempre ....Ai eu pensei , por , mas pera lá , ele conhece o
formato, o conteúdo .................................... Ou foi o que veio na minha cabeça ? Se ele
leu na minha cabeça não precisaria do livro , dai eu comecei a fazer experiências
cientificas , tapava a pag 162 e pensava na 174 ... Ele falava 174 ... Então o livro era
para enganar trouxa ...O cara pegava por captação telepática e tinha um livro entrou lá
como.........................................................Se ele mostrasse uma camisinha nova ele diria
174...Mesmo que não tivesse o numero de série ...Então , se o mapa funciona assim ,
então todos os manuais de astrologia estão mentindo , que não é isso que nenhum disse ,
se é um sistema divinatório como o tarot , a borra do café , a ........................ Do chá , é
como.....................................O psicotrom ( ? ) , O psicotrom é o acumulador de energia
psíquica , então serve qualquer mapa ... Dai aquele negocio que o sérgio mortari disse -
a melhor leitura de mapa que eu fiz na minha vida estava com o horário errado . Eu não
sei de onde que eu tirei todos os assuntos , se foi por telepatia ou por empatia pela
pessoa ...Todo mundo tem alguma capacidade adivinhatória de algum tipo , visual ,
auditiva ou............................ Isto sempre tem , isto é normal do ser humano - perder a
capacidade divinatória é um sintoma gravíssimo ! Que aparece com determinadas
formas de epilepsia , dr. Muller tem um estudo belíssimo sobre isto ...Ele mostrava
como um monte de funções normais , que se baseiam numa capacidade divinatória vem
automáticas , e quando o indivíduo perde isto , ele perde a conexão com o mundo
circundélico ; não é possível você estabelecer todas as conexões só pelo saber
acumulado , tem uma projeção além de você ter uma memória ...E nesta projeção faz
com que você acerte quase sempre , e se você perde isto , é o que se chama
despersonalização epiléptica , onde o indivíduo se torna as vezes incapaz de tomar
decisões mais obvias , embora o raciocínio esteja intacto , isto ai é uma patologia . Se a
perda da capacidade adivinhatória é uma patologia e a capacidade adivinhatória é
normal , ela é tão normal como o raciocínio , tão normal quanto a memória , tão normal
quanto qualquer outra coisa ... Só que ela não é memória , ela não é raciocínio , ela é
outra coisa...E a pergunta que se coloca é : - se a leitura astrológica é feita com base
nesta capacidade adivinhatória , ela não é astrológica , ela é um outro negocio ... Isto é
um sentido como qualquer outro , só que para algumas pessoas isto ai é estimulado por
determinadas coisas , como por ex. Um determinado cheiro , ou por uma situação de um
cara numa determinada posição , isto é cada um , cada um ... O que é que tem isso que
ver com a própria linguagem astrológica , com o simbolismo astrológico ? .... Além do
que como explicaríamos a existência de simbolismos astrológicos diferentes ... Chinesa
, maia , asteca ...Ai é que confunde tudo , é claro que você pode chegar por ex. Num
medico , clinico geral e diagnostica ...................................................... E diagnostica
certo ! Isto aqui é que é a medicina experimental ........................................... Não , não é
...Isto aqui pode ser muito bom mas é outra coisa ... E se você vai dar o curso de uma
coisa e fala de outra , então todo mundo fica meio desorientado .
Se o sujeito já é um ............................................ , um ..................................... nunca vai
se queixar passivamente de uma situação econômica , ele vai pelo contrario , inventar
um jeito de ele virar capitalista , ele se junta com outros ........................................ ,
forma um capital ..............................luta , agora o ........................................ não , o
....................................., se ele ficar sem um chefe , sem um patrão ele fica desorientado
... então ele pode se queixar , mas ele não quer ele mesmo agir , ele quer que a
sociedade mude e lhe pague mais , então quando você vê uma pessoa presa dentro
disto...isto é psicologia pura , o numero de pessoas presas nisto , é claro que a
maioria.......................................que esperança tem ? este não tem esperança ... só tem
esperança quando algum .......................................ali de cima fizer um grande negocio é
arrumar emprego para todos eles , mas eles por si mesmos não puderam fazer nada .
.......................................não faz revolução , revolução e com organização , disciplina ,
etc... ............................ só faz bagunça , nenhuma revolução . Você não verá nenhum
líder de revolução de origem muito baixa na sociedade , é tudo classe media ...Lenin ,
Tro...........? , .............................. , foram todos filhos de comerciantes , isto quando não
é da aristocracia - Napoleão era descendente da aristocracia - família aristocrática ,
empobrecida , o que importa não é quanto dinheiro tem no bolso mas o tipo de
mentalidade , a educação recebida ;, o sujeito que fala da revolução proletária -
revolução proletária é contradição de termos , se houve revolução não é proletária , se é
proletária , não é revolução . jamais houve uma revolução proletária nem haverá ...
Este negocio das castas , se nos pudéssemos consolidar determinadas faixas ,
determinadas camadas como objetivos permanentes , fixo , você podia ... mas , dentro
de cada casta você não tem diferenciação de doze camadas
...............................................interpretada , equacionada segundo o padrão daquela casta
; Você aborda o horóscopo sempre em função da camada , mas por ex. este dado das
castas , é fundamental , e a primeira coisa que você tem que saber antes de começar a
falar ...a casta cerca as camadas , o indivíduo pertence a uma determinada casta , porque
todo o meio dele pertence a esta , toda a família , é uma coisa coletiva , não é dele mas
ele esta lá , então a perspectiva dele de passado , de camada a camada , já esta
delimitado de antemão pela casta ...então , por ex. . um pleno domínio de camada seis ,
não SERIA DE SE ESPERAR no sujeito que é ......................................mesmo ...ele não
pode dominar nada , de fato nunca chega a dominar . .. não é a profissão nominal do
cara , não é a classe social a que pertence efetivamente , não é disso que se trata ...o que
é próprio do xudra(? ) mesmo , seria A QUASE TOTAL INCAPACIDADE DE SE
GOVERNAR A SI MESMO , é no entanto a capacidade de trabalhar bem se tiver um
comando ; o cara é assim ... existe uma hierarquia , existe uma superioridade , porém
não uma superioridade perante a natureza , é como um cavalo de raça é um pangaré ; se
o sujeito for radicalmente contra qualquer conceito de posição hierárquica sobre o que
quer que seja , então......................................... , quem ta em cima sempre quer
hierarquia , quem esta em baixo nunca quer ... segundo lugar , é próprio do homem mais
nobre admitir que outros podem ser mais nobres do que ele , reconhecer a superioridade
é uma superioridade , é uma espécie de reconhecimento quase instintivo , então , por ex.
eu estava lendo as memórias de ..............................................................., grande
historiador ..... ...................................................... e ele menciona
.........................................................mas eu , desde o inicio eu senti a superioridade , eu
senti que estava falando com um homem superior a mim e para subir em certas regiões ,
só se ele me mostrasse , que eu sozinho não veria ; e no entanto .........
............................era um homem desconhecido e .................................................. ,
famoso ; o superior reconhece o seu superior ... um outro poderia nem ver a diferença ,
quando você esta muito embaixo você não percebe a hierarquia ...o próprio senso
hierárquico , é próprio de quem esta colocado em cima , hierarquia de qualidade , não se
trata de hierarquia de poder , o poder pode cair na mão de cada um acidentalmente ...um
xudra não pode ficar milionário ? não , só pode como fica , porém não por um esforço
de organização , ele pode ficar acidentalmente , recebe uma herança , recebe uma
proteção ...aquilo vem de fora , isto acontece a toda hora . não como regra geral , mas
acontece bastante...mas a incapacidade de se organizar em vista de um fim comum , isto
é um protótipo do xudra mesmo ... você pega a liderança proletária , a liderança
proletária não é xudra , se fosse xudra , seria outra coisa , não se identifica com o
conceito de classe social , é um monte de aristocratas proletarizados , a organização
econômica e a relação pratica e .................................. , o sujeito sabe se organizar ,
ganhar dinheiro para ele , se associar , isto tudo é ................................, eu não tenho
poder , eu não tenho dinheiro , se junta com esse e aquele e consegue , fazer um lobby ,
mas isto é típico do...........................este é um procedimento...........................por
excelência , procedimento que é primeiro acumulativo , segundo , sempre depende de
tempo , é extremamente organizado é disciplinado , liga muito para horários , esta coisa
toda...então se o sujeito procede assim , não importando não importando que ele esteja
numa classe social proletária , ou mesmo subproletaria , pode ser favelado , pode estar
no meio dos trombadinhas , se você procurar direito nos trombadinhas você vai
encontrar não só ............................................como você vai encontrar ate aristocrata lá
no meio - perdidos evidentemente , geralmente são os piores , uma pessoa de maior
categoria que esta preso lá , geralmente é um demônio -- e o cara que esta integrado na
sua faixa ele pelo menos é tão ruim quanto os outros , tão bom quanto os outros , isto ai
é muito importante , POR EX. . numa situação econômica , você percebe que um nego é
um................................ característico , se ninguém o ajudar , ele não vai sair de lá , ele
não vai mover um palito , a possibilidade de ele ficar sozinho , de ele ter que organizar a
sua vida para ele é terrorífica , ele estar sem um superior por cima é aterrorizante , é
inimaginável , tem que haver um superior , como a ideologia dominante e
............................................... então existe uma espécie de discurso , de tipo capitalista ,
que todo mundo busca uma vantagem , etc... , mas na pratica ele não faz isto , o
........................... não busca vantagem , ele busca proteção , é por isso mesmo ele nunca
tira vantagem , embora ele possa ate querer tirar vantagem ; por ex. como você pode
tirar vantagem sobre um outro se você não concorre com ele , jamais ele se colocara em
teste perante a vida é próprio do .............. .................................. , o
........................................... é rotineiro , no sentido de que você precisa fazer um canal e
ele vai por aquele canal que nem um boi vai para o matadouro ; se você mostrar para ele
a maior chance , e diz para ele largar a sua rotina e arriscar um pouco na vida , arrisca
ali porque você vai ganhar um dinheirão , ele não vai ; o americano é um povo
.............................. característico , a maior parte ............................ , se bem que esta
mudando ...esta por imigração , uma série de fatores , estão procurando cada vez mais
proteção trabalhistas e menos oportunidades de ganhar dinheiro , isto é gravíssimo , isto
é a morte , é o começo da morte ...que é evidente que o povo que esta numa casta
superior e todo mundo.................................... sempre foi assim , não que ele por ser uma
casta superior , ele domine , tem que dominar esta casta superior , então um sujeito
capaz de juntar um capital , fazer uma firma . .. ah , isso é errado... aparte de um aluno
.... desde que o mundo é mundo é assim , alguém manda e alguém é mandado , só quem
erra , é o ser humano , o ser humano erra na interpretação que ele faz das coisas , por ex.
se ele achar que ninguém deve mandar ... uma vez os astrólogos não fizeram uma
sociedade que não era para ter presidente nem diretoria ? não deixa de ser admirável
sobre um certo ponto de vista , mas este desejo de não ter quem mande pode ser
motivado por duas coisas , ou que os caras são todos aristocratas ou porque eles estão
aparte de tudo , ..... ........................................................,...........................e a mente
confusa , o ....................................... não é confuso , se você botar ele na disciplina ele
segue direitinho e vai ate se sair bem se for bem orientado... mas o ......................... não ,
ele tem todas as chances na mão , ele não aceita a disciplina que o
........................................aceita , e sempre se da mal , da tudo errado ... que é uma mente
que tem vários pedaços incompatíveis , então por ex. ele quer a independência típica do
aristocrata , mas ao mesmo tempo ele tem a ambição financeira do
........................................ , e tem a mesma incapacidade de se governar a si mesmo do
................................................. então não da , este cara é uma incompatibilidade
ambulante , tudo que ele fizer vai dar errado . aqui ou todo mundo é aristocrata , então
eu não quero que ninguém mande em mim que eu sou capaz de mandar em mim , eu sei
, eu faço , eu aconteço , etc... e faz mesmo ... ou então ele..........................
.....................isso ta tudo doido é isso tudo vai dar errado , por ex. o sentido de lealdade
para com os seus pares , o aristocrata não aceita comando , mas ele tem um sentido de
lealdade total , ele sabe o que é ser igual .
................................................ que os militares seriam outra coisa diferente
do....................................... . o ............................................. quando ele é honesto , uma
honestidade tipo comercial , mas numa honestidade comercial , você nunca vai arriscar
a vida , você mantém a sua vida , agora a honestidade na faixa aristocrática não , o que
você falou você empenha a vida , e se der errado você tem que morrer , e faz parte da
mentalidade do........................................ , que é o aristocrata , ele achar a morte a coisa
mais natural do mundo ... é não fugir dela . Agora para o............................ isto é um
absurdo , para ele você tem a obrigação de sair vivo , que perder a vida e perder . perder
honrosamente isto para ele não faz o menor sentido , ele quer ganhar mesmo que seja
por desonra , o sentido da praticidade é puramente ........................................ ; por ex. o
japonês , é um povo...............................o comportamento do kamikase é o próprio .........
................................., pouco importa se eu vou viver para ver essa vitoria ou não ,
importa é que ela existe e que eu vou morrer com ela ...isto ai para outros pólos ...como
é que se pode pensar um treco destes ... e os americanos não entendiam o que estes caras
estavam fazendo ...os americanos não nós queremos ganhar gastando o mínimo de
dinheiro possível ... o japonês não ...eu quero perder com o máximo de heroísmo e
honra possíveis ... quer que todo mundo diga : - o difunto era um cara notável ...e outra
mentalidade e as vezes são incomunicáveis , agora , este tipo de estudo aqui
.................................................... ele não vai fazer jamais , que faz parte das dinâmicas
das castas você entender um pouquinho da casta superior , mas não tudo , e ainda
continua te parecendo esquisito , geralmente você desconfia , assim como por exemplo ,
o ................................................ tem uma desconfiança instintiva em quem quer que
ganhe dinheiro , ganhar dinheiro lhe parece desonesto em si , então se ele ganha
dinheiro ele acha que é por alguma maldade , algum truque que lhe escapa , alguma
trapaça ... mas , por exemplo o ........... .....................................pode entender o
......................................... , pode entender e ate ajudar , aliás , os .........................
Brasileiros estão carregados de pares para sustentar , quem é que não sabe , que
brasileiro que não tem um ...................................para sustentar , um tio maconheiro , um
cara ............................. carrega vários ............................ nas costas ...o cara
.......................................entende o comportamento de um tipo assim , entende mas não
acredita muito não ...veja o japonês kamikase , ele acha que deve ter um truque atrás ,
que ele vai arrumar algum jeito , vai ver que ele não estava dentro do avião nada , vai
sempre pensar em termos de uma estratégia puramente vantajosa , e não no significado
do ato em si ; essa coisa do ato , o ato isolado que por si mesmo ele tem um significado
universal independente das suas causas e consequências , isto é típico do
.........................................., você age pelo simbolismo da coisa , pelo significado , para
afirmar um valor , não importa que vai dar certo ou vai dar errado , é dar o ponto sem
no , o ......... ..................................... é um ente idealista , agora , por arriscar tudo , mas
como é que a pessoa assim louca consegue ter o poder , eu digo que é que arrisca tudo ,
quem arrisca tudo , vai com tudo , quem é que vai resistir a um cara destes ? , imagina a
quantidade de dinheiro que o americano precisava mobilizar pra vencer o japonês ...
Então você vai ver povos onde dominam uma certa casta , por ex. o polonês , o polonês
nunca ganha uma guerra , mas todo mundo sabe que o medo deles coloca os caras nas
nuvens , é um povo ........................................e um povo rebelde , não é fácil , nos
ganhamos deles , mas para cada um nos temos que mandar cinqüenta ; vietnamita é
também um povo ..................................... para cada vietnamita você precisa de cento e
cinqüenta ...não da para lutar com os caras ...eles estão fazendo guerra desde que
existem , e acham uma delicia morrer por isso , tem uma certa idealização na arte
heróica , já leram ...............................................? é um tipo de poeta ............................
ele não quer viver , ele quer morrer de uma maneira fantástica , gloriosa , se dissolver
no infinito ; Se você vê que o sujeito que você esta lendo o mapa e claramente
...................................... , você sabe que as alternativas que tem na vida são muito
pequenas , por ex . qual é a capacidade que o sujeito tem de tirar proveito de um
conselho ? , para você tirar proveito de um conselho depende do auto-domínio que você
tem , as vezes o cara não quer um conselho , ele quer um dirigente , ele quer um chefe ,
você não vai poder , junto com o mapa astrológico você remete o astrólogo junto para
poder ficar lá dirigindo ... então , é uma tristeza , um cara destes você pode rezar pra que
ele tenha um pouquinho de sorte ,você da os conselhos , mas sabendo que o cara vai sair
dali pensando em outra coisa ; aqui na nossa sociedade e
.................................e.................... .................... é uma confusão total , a burguesia com
espírito de ............................................, no Brasil e
........................................e......................................... sem duvida nenhuma , é só parar
para analisar um pouquinho , não é ..................................................que o Brasil é um
povo trabalhador e esforçado , quando ele tem oportunidade , ele vai trabalhar todo dia ,
ele é disciplinado , ele não reclama , é o povo mais fácil de governar que tem no mundo
, o brasileiro nunca fez nenhuma revolução , não pode fazer uma greve - a greve tem
que ser pregada e realizada em trinta anos , é sempre uma grave parcial , logo concorda ,
mas este povo é uma delicia , é muito cordato , qualquer um manda nele ...então
........................................não é , vão dizer que o brasileiro é um vagabundo , vagabundo
é uma pinóia , põe um alemão para trabalhar aqui ! no sol , o dia inteiro , abrindo buraco
no metro , o alemão desiste , então vagabundo não é , mas não tem capacidade de
iniciativa própria , teme a independência , não é capaz de , por ex . ver um buraco na rua
e ir lá tampar , ele logo chama a prefeitura , e isto é um sinal de dependência , esta
sempre dependente do de cima , o de cima é que tem que se mexer ...esse negocio de
esperar muito do governo , querer que o governo resolva as coisas , agora , tem um
monte de ............................. e não tem o numero suficiente de
...............................................para organizar ; esta que é a nossa desgraça , o povo é bom
, a elite é que não tem educação para isto , talvez não haja o numero suficiente de
pessoas , esta historia de dizer que o brasileiro é vagabundo , , pinguço , não é
evidentemente , tem um grande numero de pessoas assim , mas quem carrega esses nas
costas , e o próprio ............................................ a empregada domestica que vai lá
trabalhar , e o marido não trabalha , só bebê e bate nela , o filho é toxicômano , o outro
ta preso , e a mulher vai trabalhar para segurar aquilo , é um povo trabalhador , mas ele
não tem jeito de se governar a si mesmo , jamais se governara a si mesmo , mesmo
quando tem a chance , ele não se governa , a coisa mais característica , a própria eleição
do Collor de Melo , isto explica vinte anos debaixo de uma ditadura , querendo eleição ,
e quando tem a eleição vocês elegem o representante do povo com cara de louco , não é
assim , é só uma reação quase automática , então você vê que ele é um povo
.....................................de instinto .........................lhe pareça saber o que esta fazendo , a
capacidade de organização é muito pequena , a iniciativa própria é muito pequena , é
um povo facilmente roubado , o ................................. , sabe o que é o
......................................? nunca leram aquela revista Ferdinando ? é um clássico da
historia em quadrinho ...os seres extraterrestres chamavam-se
............................................... eles na bunda tinham um alvo desenhado , e o maior
prazer da vida deles era levar chutes na bunda , então quando os ..................................
invadiram a terra , todo mundo queria meia dúzia deles em casa , ficou todo mundo feliz
...depois eles foram embora , então , o ..................................e um
pouco......................................
Você tem um pais ................................................e a única esperança é que ele fosse
dirigido por uma certa elite , mas cadê ela? A melhor composição possível e quando o
povo todo esta na outra casta , um exemplo do povo................................... os judeus ,
Você vê a historia da formação d de Israel , a organização saia sozinho , eles , por sua
própria conta se .................... , sem nem saber quais eram os objetivos gerais do
movimento , eles mesmo assim .................. , por isso que quarenta mil judeus
derrotaram 10.000.000 de árabes ,; O negocio da casta só pode ser percebido
intuitivamente , então as perspectivas de passagem de camada a camada , são
severamente limitadas pelas castas , porém , se você já tem a casta , para você saber
qual é a camada , você tem que saber o que é que o nego esta fazendo e onde lhe doí ,
onde lhe doí é exatamente naquilo que se opõe a essas outras atividades , a não ser que a
queixa seja falsa , o que pode acontecer muitas vezes , então você teria que interpreta-la
de alguma maneira , pode ser a queixa padronizada , a queixa de falta de dinheiro , por
ex , mas a falta de dinheiro é uma queixa uniforme , que vai desde o mendigo ,
miserável ate o Antônio Hermínio de Morais , todos se queixam da falta de dinheiro ; é
evidente então que esta faixa não quer dizer absolutamente nada , não da para saber do
que que o nego ta falando ,e preciso saber que dinheiro que falta , dinheiro para que ? se
for dinheiro para você comer a próxima refeição ? é dinheiro para você ter certeza que
vai comer o mes que vem ? é dinheiro para você comprar sua casa própria ? é dinheiro
para você comprar o carro do ano , para comprar um vídeo cassete ? e dinheiro para
você investir num negocio para ganhar mais dinheiro ? é dinheiro para manter sua
fabrica em funcionamento , é dinheiro para bancar seus estudos , para que que é ? O que
falta é a espécie , o segredo da vida é ser especifico ...ser sempre concreto , vamos lá
que você ta falando mesmo , e não se iludir com as palavras , que as palavras são em
numero limitado , e todo mundo usa as mesmas para dizer coisas diferentes ...o que ele
esta fazendo mesmo , e qual o discurso dos atos dele e não o discurso dele ; você
sempre tem que adivinhar , mas supondo-se que você identificou a queixa e identificou
onde doí , é dada a camada quase que imediatamente ...você pode fazer uma experiência
, se você fosse consultar um astrólogo agora , você vai consultar para ver que problema
...100 por cento dos brasileiros diriam , e por auto-conhecimento...mas agora , dito isto ,
que e genérico , o que e que significa o auto-conhecimento para você ? auto-
conhecimento significa - você quer saber que você não tem dinheiro ? você quer saber
que que você não arruma uma namorada ? você quer saber que que você esta com saco
cheio ? a palavra auto-conhecimento esconde muitas coisas diferentes ...temos que
trocar em miúdos , ah! eu estou em crise religiosa ! crise religiosa quer dizer o que ? -
sua mulher te largou ? , você perdeu o emprego ? , seu cachorro morreu ? tem que saber
a que que o sujeito se refere precisamente ...espremer ate ter a coisa concreta ; agora ,
você não pode fazer isso com outros se você não fez isso com você ...você não sabe
onde que doí precisamente e as vezes para isto você tem que ver que as coisas que te
doem são muito menos nobres e importantes do que você imaginaria ...as vezes você
pensa que esta perturbado por um problema metafísico e não é ... seu sapato ta apertado
, sua mulher cozinha mal , você começa a examinar e você vê que o que incomoda
realmente o ser humano são coisas pequenas , mas no conjunto você vai ver que a
incomodidade , ela se torna uma incomodidade que ela supõe algum objetivo por trás ,
todo mundo suporta muitas incomodidades que ele nem percebe , mas de repente em
uma ou duas , parecem que bloqueiam a continuidade da vida dele , então por exe. que
que um garoto de 15 anos fica tão perturbado que não arruma uma namorada ? é pelo
mesmo motivo que um homem de 50 ficaria perturbado ? parece uma mesma coisa ,
mas o que que esta em jogo para um é para outro ? um quer provar a masculinidade ,
auto-afirmação ; e o outro que já provou , justamente que sou homem é que não quero
fracassar , a motivação é outra , o cara ta vendo a vida passar , ele ficando sozinho , ele
esta vendo a velhice e esta com medo da solidão ; O cara de cinqüenta vai buscar isso
que ele faz uma avaliação da sua vida inteira , e diz.............................. isto é um
problema de camada oito , somou tudo e viu que deu zero , ficou menos 1 , ai da um
desespero , da um faniquito , ele precisa resolver isto esta semana , ficou com saldo
negativo ; ai pergunto , que que você não tinha pressa aos quarenta , por ex . , ou aos
vinte e cinco...ta vendo como é diferente ...Para o garoto de quinze é urgente , ele tem
que arrumar uma namorada amanhã , que todo mundo tem , só ele que não ... acho que
tem algo errado comigo ,aos 15 ele tem pressa , e aos 50 também ... só vale a pena
discutir as ideias de naufrago ; por ex. você esta se afogando ... o que é que você pensa
nesta hora , você pensa em arrumar um toco de madeira para se salvar ... por ex. , o caso
do filho da Fátima Carneiro , ele teve uma experiência em que quase se afogou , eu
perguntei para ele o que que ele pensou na hora ...ele me disse que pensou na sua mãe
...isto é ideia de naufrago ... então a mãe realmente é importante para ele ...então a mãe
representa muita coisa para ele , é a própria felicidade ...o que importa não era o fato
dele morrer , era o de ele estar ausente ...o morto não sente nada , ele já se viu morto , e
já sentiu sua própria morte com o sentimento da mãe ... Agora um outro cara que diz , -
Não , eu pensei lá no problema da inflação - você acredita numa coisa desta ?
Exprimido pela situação o nego pensa no que ...o que que você considera sua
necessidade prioritária ...pode haver um nego que , por ex. pense assim - Eu não posso
morrer agora que eu tenho um filho para criar - Eu não posso morrer agora que eu tenho
uma responsabilidade a atender - eu não posso morrer agora que eu sou muito jovem , e
a vida é tão bela , e eu vou perder tudo isto ... Tudo isso é verosímil para você pensar ,
mas isso reflete as camadas ; um caso da classe , o Paulo teve uma experiência similar ,
de quase morte , o que ele pensou foi que morrer aos 16 anos era uma injustiça
miserável - é uma reação exatamente de adolescente ...tem um mundo pela frente
...Olavo- eu passei por tantas experiências como esta ...que minha reação sempre era me
considerar morto...agora vamos ver o que vai acontecer do lado de lá , e isto é que da
medo ...feliz ou infeliz , eu sempre fui decepcionado pela vida e continuo não
conhecendo o lado de lá , eu não penso em nada , não penso em ninguém , no fim me
acostumei ...eu já me considerava falecido por via das dúvidas...e depois uma decepção
uma vez tinha um sujeito perseguindo um outro , e eu entrei no meio da perseguição ,
dai o perseguidor mudou de objetivo e encostou a faca na minha barriga , então ele disse
assim - você é cearense ... eu imediatamente pensei...cearense é quem , é o outro ou é
ele , seria impossível eu sair dessa ai... então vou falar a verdade...Não ... dai o cearense
era o outro , e ele saiu correndo atrás do cearense , ate hoje eu não sei de que se tratava ,
e eu resolvi falar a verdade em vista da total inutilidade dos esforços , vai ver que é um
daqueles de São Paulo que persegue os nordestinos ( coment. turma) ; Este negocio de
ideia do naufrago , é extremamente importante para o conhecimento psicológico do cara
...tem que espremer esse nego , ate saber qual é o problema dele mesmo , as vezes você
precisa esperar chegar numa situação destas para você conhecer a pessoa , para um
psicólogo , um astrólogo , isso ai é imperdoável , você tem que desconfiar sempre ,
sempre você tem que saber que as palavras raramente significam o que estava querendo
dizer ; o conhecimento da alma humana é uma coisa no qual você arrisca a sua alma , só
você botando a sua em cima da mesa e que você vai conhecer a do outro , não tem a
menor possibilidade de você sair inteiro , você vai sair machucado de qualquer jeito ;
agora , tem gente que não gosta disso , tem gente que gosta , eu não gosto muito nem
não gosto , eu gosto um pouquinho ; Onde você não enxerga você , você também não
enxerga o outro , uma possibilidade que para você não existe , fica incompreensível no
outro ; Inclusive a possibilidade de um ato absurdo , Quando eu vejo a extrema
dificuldade que as pessoas tem de admitir um ato absurdo ; é que elas acham que são
muito racionais ... elas sempre querem saber , a , mas que que eu...............................,
você pega um nego que estupra dez criancinhas de três anos , um outro quer saber pra
que ; Se você não entende que dentro de você existe o absurdo total , existe a
irracionalidade completa , existe a sem razão , você não pode entender que ela exista no
outro ; Admitir a possibilidade do absurdo total em você , e aterrorizante , pois o
absurdo total significaria o que ? perda da autoconsciência , a maior parte das pessoas
vivem numa ilusão de que elas tem uma autoconsciência permanente , autoconsciência
intermitente , isso quer dizer que você e você mesmo só algumas horas do dia , nas
outras horas você esta completamente desligado , e nossas horas , pode , alguma causa
externa pode introduzir em você uma linha de causas que determinam o comportamento
que você nem sabe de quem , a autoconsciência não é uma coisa natural no homem ,
isso vocês precisam ter na cabeça , autoconsciência é uma coisa que vem aos poucos , e
se fortalece com a pratica , , ela não é um direito hereditário , os fatos relativos a
hipnose por ex . que que tantas pessoas ficam chocadas com isso ? Chocadas com a
possibilidade de elas serem hipnotizadas e saírem agindo de uma maneira totalmente
inconsciente , que que existe uma incredulidade quase que natural ? E o medo de perder
a autoconsciência , medo de ficar louco , e você só perde este medo vendo que você esta
já , normalmente louco e que graças a esforços sobre humanos você tem alguma
autoconsciência ; E se tudo correr bem e o céu te proteger ela durara mais alguns anos ...
por ex. eu queria compreender as causas dos meus casamentos , a separação eu entendo
... a separação é inteiramente racional , já devia ter separado antes de casar , aliás eu já
estava separado ... coisas que você faz que não parecem que foi você , quando você
pergunta onde é que eu estava com a cabeça , um lapso de consciência pode se
prolongar por anos , não que você fique dormindo , mas é que naquele setor em especial
você estava dormindo ... Você tem uma autoconsciência especializada , parcial que só
se dedica a X coisas ...esse pessoal da programação neurolinguística , como é que
funciona a programação neurolinguística ? Ela vai ver justamente os pontos onde sua
autoconsciência não esta ligada , por ex. eu estou conversando aqui com vocês , eu não
posso estar pensando em toda a minha vida ao mesmo tempo , tem que ter uma série de
.................................................. e outras que eu deixei no piloto automático , a maior
parte deste piloto automático funciona harmonicamente com o meu propósito
consciente , mas é possível que tenha vários departamentos da memória , da associação
de ideias , etc que sejam neutros em função do assunto que eu estou tratando aqui , é
que estão completamente desligados , por ex. as posições que você faz para onde você
olha é importante para a programação neurolinguística mas se você esta pensando em
algo , você não esta olhando por seu olho , você esta olhando por uma imagem mental
ou você esta desligando o olho para recordar de uma imagem acústica ou você esta
desligando o olho e o ouvido para você recordar uma imagem motora , você esta
prestando atenção no objeto , e não em você , você esta aqui falando do objeto , mas a
programação neurolinguística não quer saber do objeto , ela quer saber de você ...tanto
que geralmente o conteúdo da conversa é inócuo , então vai te pagar pelas costas ; é
evidente que a nossa autoconsciência , na melhor das hipóteses ela e circular , quer dizer
, ela varre o território inteiro , mas não ao mesmo tempo ... só se você for Deus ... e
você não presta atenção em todo o setor da sua psique ao mesmo tempo que você não
precisa ... é capaz de algum setor da sua vida permanecer num nível de consciência
muito baixo durante muitos anos ... Como eu me casei com a fulana...quando eu fui
prestar atenção já era tarde ... você presta atenção num pedaço mas o resto
simplesmente não chama atenção , as vezes ate por..................
.................................................de que aquelas coisas saio importantes...então , faca a
seguinte pergunta ... quantas pessoas que vão casar examinam direitinho o pai e a mãe
da noiva ? ninguém olha , pois você esta interessado é na noiva... mas o pai dela é
estelionatário e a mãe é prostituta ...a e , eu não percebi... ninguém me avisou...isto é um
foco que foi desligado ... é ali que você faz atos que não são pessoais , não pode se dizer
que sejam atos seus , e no entanto , moralmente você é responsável ... presta bem a
atenção na diferença entre responsabilidade e culpa... você não tem propriamente culpa ,
mas você tem que arcar com as consequências do que são atos seus ...e se não são seus ,
pelo menos você não pode dizer que são de outros ... a lei não reconhece , ninguém
pode reconhecer,,,se você dizer que o ato não foi seu , você vai ter que jogar a
responsabilidade para um outro , que se você estava distraído , ele certamente estava
muito mais ...A culpa é um dos elementos fundamentais da autoconsciência , sem culpa
não tem autoconsciência , e pela culpa que você aprende a refletir sobre o que você fez e
o que você não fez ...na psicologia todo mundo é contra a culpa ... mas a culpa é co-
extensiva com a vida humana ; Quem não tem culpa ? por ex. um gato não sente culpa ,
ou seja , VOCÊ ter consciência é ter problema de consciência , quem tem consciência
tem a consciência atormentada , quanto mais autoconsciência mais escrúpulos você tem
, mais você examina as implicações remotíssimas dos seus atos...se não tem consciência
, você responde somente pela parte pequena na qual você estava prestando atenção por
ex. você não pode dirigir um carro prestando atenção só para o seu carro , você tem que
ver aonde você esta metendo ele , quem vem , quem vai , tem que olhar para tudo isso ;
A consciência é em si mesma um valor moral , entre o sujeito que tem mais consciência
e o que tem menos consciência , o que tem mais consciência já estava melhor , agora , a
consciência pode ser recusada ... a autoconsciência pode ser recusada , a razão pode ser
recusada , nada disso é natural no homem ... Não é certo na definição de Aristóteles - O
homem é um animal racional- ele é um animal que tem a capacidade de ser racional se
quiser ... mas se ele não quiser , nada lhe impede ...você pode desistir da
autoconsciência com tanta frequência que você se torna psicótico . Um dos grandes
psicanalistas do sec. ............................................................... , todo sistema dele é
baseado no princípio de que mais do que a repressão da sexualidade ,dos impulsos ,
existe a repressão da consciência moral ; Você apaga para não se julgar , você não
agüenta , então é ai que começa a instalação da neurose ; um outro livro interessante
para isto é o do.................................................... - simbolismo na mitologia grega ,
............................................ é um psicólogo , um psicoterapeuta Francês que fez toda a
sua psicoterapia fundada na mitologia. , e ele descreve a mitologia como sendo um
conjunto de imagens sobre o desenvolvimento da consciência humana , muitos se opõe
a esta pesquisa , ele mostra que esta interpretação é coerente e que ela abrange toda a
mitologia grega , depois ele fez um sobre simbolismo na Bíblia mas eu não sei , este eu
não li...então não sei se deu certo mas com a mitologia grega da certo pra caramba ;
Você só entende a consciência se você entende-la como um valor , que é uma
possibilidade humana que não se realiza automaticamente , quando você a aceita como
um valor e a persegue , busca e deseja ai ela se desenvolve ... A educação não presta a
menor atenção nisto ai , ela não estimula você a desenvolver , muito menos a
consciência moral , quantas situações você é colocado numa escola na qual você é
obrigado a fazer uma discussão moral certa sobre responsabilidades dos indivíduos em
relação aos outros , nunca se ensina isso , se não se ensina , vai aprender como ? Existe
a ilusão de que a educação moral deve ser dada em casa , e também se entende de
educação moral quando você da um formulário de regras , mas como !! a regra não é a
consciência moral , a consciência moral é uma interpretação das situações a luz das
regras ...ate você ter um desenvolvimento de uma percepção da situação , aliás , você
saber as regras é ate ruim que o próprio desenvolvimento da consciência implica uma
regra imanente , que você vai descobrindo aos poucos , se é dado tudo pronto , você não
precisa de consciência moral , qualquer coisa você chama um padre para dizer o que é
certo e errado , você nunca tem que fazer nem um esforço para descobrir , tem um
desinteresse pelo certo e pelo errado , mas este é o pior dos males , um nego
desinteressado no bem e no mal , tudo que ele faz da mal ,
SBA RIO BLOCO 5 FITA 3 FEV 1993

... Como é que vai refletir - se ele não tem consciência do ego , vai ter consciência do
complexo ? Para quem trabalha com isso , psicólogo , astrólogo , é preciso ter uma
consciência muito firme , autoconsciência custa uma fase de muita culpa , uma
consciência é o que o Dr. Freud diz , quando você começa a remexer , só vê lixo ;
depois aos poucos você vai vendo que não é tão ruim , mas isso demora ; nas primeiras
escavações é lixo puro ; uma boa psicanálise que você queria matar seu pai , sua mãe ,
remexendo toda esta coisa , sua convivência com o coco , , o coco sendo o elemento
fundamental de sua personalidade , seus problemas com a chupeta , a mamadeira , por ,
mas eu sou composto de tudo isso ai , é claro que isso não é tudo , , mas uma parte
importante . Ai então você começa a fazer uma analise Szondiana , dos seus instintos
malignos ; você também é assassino como todo mundo...aos poucos você vai subindo na
escala de preocupações , se você não passou por essa coisa de baixo , falar de coisas
espirituais para quem esta com problemas freudianos é ridículo , , o cara só tem espírito
de porco . Eu acho que vale a pena , eu passei uns dez anos da minha vida atormentado
pela culpa e acho que valeu a pena ; é isso ai todo o conhecimento de psicologia...
muitas culpas que eu tinha e que eu mesmo assumi que a título de hipótese vale a pena ;
quem sabe se o errado não sou eu , quem sabe se fui eu mesmo que fiz isso ? quando
você vê que não foi , você da adeus para a culpa ; mas ----------------------------- o
negocio é assumir logo , então esta bom , antes isso do que pecar por omissão ,
conquista de uma firmeza moral , , firmeza moral significa você saber exatamente o que
é sua responsabilidade , a sua culpa e o que não é , isso ai é uma das melhores coisas
que tem nesta vida ; você pode saber , olha , isso aqui eu fiz mesmo ; , eu realmente não
tenho nada que ver - não é que eu não queira , eu ate quero , isso ai é o começo da
maturidade , você distinguir o que é ato seu e o que é ato do outro ; você é responsável
por um ato seu mesmo feito involuntariamente ; é como crime doloso e crime culposo ;
o que eu chamo de responsabilidade e o que a lei chama de crime culposo , o que eu
chamo de culpa é o que a lei chama de crime doloso ; - a distinção da ética de intenção e
da ética de responsabilidade , eu não tive intenção mas tenho que responder pelas
consequências dos meus atos , sabendo que foram atos meus ; somente assim é que eu
restauro a lógica de minha vida; o saber que alguma coisa aconteceu em função de algo
que você fez e que obteve um resultado impremeditado , se você não percebe que um
ato seu esta na raiz da coisa , tudo lhe parece sem causa - é um conjunto de acidentes ,
Quanto mais você esta voltado a atuação publica , onde seus atos incidem sobre os
outros , mais importante é ter a responsabilidade , por ex. um general que entra numa
guerra e leva o exército a derrota ; ele não pode dizer que ele quis isso , mas ele tem que
assumir a responsabilidade da derrota , quem era o chefe ...você responde pelo que fez e
pelo que não fez - na culpa ha intenção , intenção clara , onde não tem ego , não tem
intenção , é uma possibilidade de intenção , ser rigoroso com uma criança ate os cinco
anos é um verdadeiro crime ; o sujeito nunca sabe o -------------------------------------
então ele arruma outra explicação maluca , e provavelmente ele vai fazer dessa coisa
uma lei que vai aplicar a todos os outros , e ta tudo errado , conforme a idade de uma
criança não adianta você nem gritar , você grita com ela e ela aprende a gritar ; isso ai é
responsabilidade do pai , não é culpa do pai , mas é responsabilidade , a criança imita
pra caramba , , ela não sabe nada , tudo que ela sabe é que esta vendo em torno , dai
você castiga ela , e ela agiu igual a você , ...acompanhar a formação do ego e da
autoconsciência é uma das coisas mais belas que você pode fazer da sua vida , e
sobretudo você vendo como ele se forma em você , como se forma nos outros , como é
cheio de percalços , como apaga e acende , mas você nunca vai fazer isso de fora , não é
possível , você não é a chave do -- ------------------------------------.
essa teoria das camadas , ela só pode ser entendida em termos de autoconsciência , cada
nova camada é um novo padrão de autoconsciência possível , ela também só pode estar
na camada que ela tem autoconsciência , e exatamente esta camada onde ela esta , não é
possível você penetrar numa inconscientemente , você pode ficar inconsciente da
anterior ... aquela ali é o foco de sua consciência , é o foco da sua vida , é o que você
realmente quer ...e o que tanto o -------------------------------naquele momento , a luta
para adquirir um domínio de si , ; o senso de identidade é um problema da adolescência
, o cara pode estar inconsciente de muitas coisas , ele pode estar inconsciente de seu
passado , geralmente o adolescente não pensa muito na infância , ele pode estar
inconsciente. do que o espera daqui a alguns anos , mas que ele esta afim de adquirir
uma identidade que valha alguma coisa , ele realmente esta , essa é a chave da camada
cinco , não pode ser de um sujeito estar em uma camada e a outra parte dele estar em
outra , não é bem assim , pode estar atuando externamente em algo que nos atribuímos a
uma camada posterior , mas por dentro , a chave do comportamento é outra ; no
momento ele esta tentando resolver problemas práticos , mas você vê que a chave dele é
auto-afirmação , ele esta na camada cinco , exteriormente manipulando 6 - por dentro ta
na cinco ; agora para você compreender a camada , você tem que passar rapidinho ; este
próprio aprendizado , se você dominar isso aqui já é camada seis - eu sei fazer este
negocio ...e quase impossível você chegar AO TERMINO DESTE CURSO , você me
apresentar o trabalho final sem você adquirir uma certeza de que algo você sabe ;
quando terminarem o curso atrás da camada seis , acho que não vai ter nenhum aqui , é
impossível ; pode ter nego que esta lá na 9 , 10 , isso eu não sei . é o valor do que esta
em jogo a cada etapa que diz , não é o objeto , o foco valorativo muda , ou seja , o
motivo pelo qual você esta fazendo . o sujeito por ex. tem saturno na casa 1 , é natural
que toda camada que ele propor o tema fundamental é ele mesmo - mas o que ele esta
buscando , o que ele esta fazendo com ele mesmo - é isso que muda , é natural que onde
você tem saturno é uma preocupação obsessiva que você tem sua vida inteira , mas o
valor desta preocupação , e o motivo dela vai mudando ...mas o motivo pelo qual você
se preocupa com aquilo , muda ; não esqueça essa regrinha - o particular , o concreto , ,
a coisa real , a historia como realmente se passou , , nunca ser genérico , rotulo ,
conceito geral , conceito geral e a teoria , e não pode ser um diagnostico teórico ,
diagnostico é de um caso , , assim como para desenhar , qual é a diferença entre um
desenhista principiante e o experimentado ? o principiante não desenha a coisa , ele
desenha o símbolo genérico , e o experimentado compara o traço dele com aquela coisa
em particular , ele não desenha a cadeia genérica , mas aquela coisa . Nenhuma precisão
na observação do fato concreto é demais , nunca é demais ; observando você começa a
ver várias diferenças ate que chega uma hora de uma coincidência do objeto com ele
mesmo , seu desenho , não pode ser mais preciso do que a coisa mesma . este também é
o segredo - a maior psicologia que existe é também a a arte do romance isso é o segredo
do romancista , , romancista nunca põe negocio genérico , , é sempre um determinado
ATO , UM DETERMINADO PENSAMENTO , um
determinado---------------------------------------- que ficou escondido como qualquer outro
; o singular é a única coisa realmente interessante , que é a única coisa que existe , o
genérico só esta na nossa cabeça ; Para uma arte diagnostica , isso ai é mandamento
numero 1 - "amar a deus sobre todas as coisas"- o caso concreto , e aquele indivíduo , o
singular , - se você faz diagnostico genérico é um desrespeito , você passou longe que
parecidos com ele existem milhares , , você pode estar falando de um desses milhares , e
não daquele em particular , - o nego tem um tumor , por ex , onde esta o tumor , quanto
pesa , qual é a localização exata , , e um todo diferente , não tem outro igual , , a pessoa
como um todo ; vocês já examinaram as folhas de uma árvore existem duas folhas
iguais ? se folha pode ser assim , que que ser humano , que é muito mais complexo , vai
se reduzir a 2 ou 3 semelhanças . quando eu li -----------------------------------------
( Benito Br....) eu levei um susto com uma coisa que ele diz : as recordações que você
guarda de pessoas muito próximas suas , são recordações muito genéricas a não ser que
você seja um pintor , recordações de entes queridos ! o pintor tem que prestar muita
atenção , mas não só recordação física mas de personalidade também , você pega sua
própria mãe , sua irmã , , sua mulher , seu filho , e você não conhece , não sabe nada , se
for preciso você falar a alguém coisas sobre eles , você vai falar generalidades de algum
tipo esquemático e isso é tudo que você sabe ; é uma perda , ate certo ponto é uma perda
natural , , que não é natural é o sujeito achar que isto é conhecimento , e achar que isto
basta ; basta para você falar dos outros , mas você gosta que falem assim de você , você
gosta que te vejam por tipo esquemático , , você se sente bem ? você quer que ao contar
algo que esta acontecendo com você , e o sujeito só entende o que você fala no que é
semelhante a ele próprio ... você gosta disso , você se sente compreendido ?
compreender o outro com tanta atenção é com tanta minúcia quanto você quer ser
compreendido ; amar o próximo como as ti mesmo , não tem diferença real , é uma
diferença numérica , , este preceito do cristianismo é o preceito fundamental de toda
psicologia ; se você acha que todo comportamento dos outros , deve poder se explicado
por reflexos condicionados dos complexos da infância , então você deve experimentar
fazer o mesmo com você , para ver se da certo , , ou se visto ASSIM VOCÊ NÃO FICA
muito diferente do que você imagina ; por ex. nos só podemos escrever um modelo
geométrico , a direção do movimento...então você reduz a uma série de esquemas , mas
não se parece COM ELE . assim COMO VOCÊ PODE DESENHAR UMA PESSOA
SÓ só no bi- dimensional , abstraindo a profundidade - um perfil chapado ; tudo bem de
você cruzar várias destas representações abstratas ate que elas formem um recheio , e e
exatamente isto que se procura fazer na astrocaracterologia , VOCÊ olha por um ângulo.
, desenha , olha por outro , desenha , você vai formando u tridimensional , vai formando
uma coisa cheia , por partes , Ah! mas a astrologia é intuitiva ! - você diz que é intuitiva
mas não sabe o que é intuição , não tem intuição nenhuma , você não sabe o que que
você sente , uma superficialidade atroz que não tem ideia nem do que ele mesmo esta
sentindo , ele não sabe se sentiu ou pensou , ; se eu senti , eu senti antes de pensar , ,
senti primeiro , pensei depois , , agora se eu pensei , e depois veio um sentimento , é em
relação a minha representação , então não é uma experiência imediata , - um sentimento
criado por uma representação , por ex. eu vejo você e não sinto nada , depois represento
aquela coisa de alguma maneira e fico com raiva de você , não é propriamente de você
que eu tenho raiva , e sim de uma certa representação que eu fiz e que pode ser errada -
os próprios nomes dos sentimentos - a pessoa diz - Ah eu gosto de você ! o que quer
dizer com isto ? Existem muitas maneiras de gostar... gatos gostam de passarinhos ,
você não gosta de um bom filet mignon ? Importa é definir o que é preciso , mas para
isso o melhor meio ainda é a literatura , teatro , cinema , melhor do que qualquer
psicologia , é você contar a sua própria vida , para você começar a contar tem que
escolher um ponto de vista , então por ex. . vai contar desde o ponto de vista do adulto
que julga retroativamente ou , ao contrario você vai assumir integralmente agora a
pessoa que você tinha no instante dos atos narrados ? Isto é uma decisão preliminar , é
uma diferença enormíssima , VOCÊ vai contar para quem a sua vida , você vai contar
para uma pessoa que te ama , te compreende e esta louquinho para ouvir sua historia ,
ou você vai contar para um público indiferente , hostil , no qual você vai ter que se
explicar , se desculpar , ...sempre que você vai contar , você conta desde um ponto de
vista , da escolha de um ponto de vista , - se você experimentar os vários pontos de vista
, ai você começou a entender sua vida , a entender que ela tem múltiplos planos de
significação , é uma coisa de grande riqueza , pois ex. o garoto se sentia isolado ,m
incompreendido , etc...era assim que se via na época , ... você conserva este
julgamento ? pode conservar ou pode achar que é uma bobagem de criança ; se você
achar que é uma bobagem de criança , você já conta como se aquilo tivesse menos
importância , , mas o fato é que não teve menos importância na época , na época era
muitíssimo importante , então você cruzando as duas maneiras de narrar que chega a
uma ----------------------------------------Você que fez analise por longos anos , pode ser
que você não cure nada , , mas é muito bom , da uma experiência terrível de como sua
historia pode ser enganosa , você conta totalmente diferente ...se é assim com você que
não ha de ser assim com os outros ? O sentir-se completamente isolado , o sentir-se uma
exceção e a regra geral do ------------------- ---------------------------quanto mais você vai
se conhecendo , mais você vê que esta estrutura esta presente em todo mundo , que todo
mundo acaba sendo igual no fim ; Igual que? Por causa da singularidade que é q mesma
em todos - cada um é diferente , e justamente nisto são iguais
2A AULA 26-02 BLOCO FEV.

não atrelem sua vida na ideia de um sentido Brasileiro histórico , se você vai esperar
que para sua vida ter algum sentido a historia Brasileira tem que ter algum você ta
lascado ;você tem que fazer que a sua tenha , independente do que esta acontecendo no
pais . Nunca o Brasileiro escolheu a coisa certa , em nenhum momento , dadas as
opções , ele escolhe a mais desastrosa , sempre! Tem uma atração mórbida , por ex o
único presidente Brasileiro que fez alguma coisa pela educação neste pais , foi João
Gullar que fez coisas maravilhosas , se continuassem o projeto do cara , daqui a trinta
anos , o Brasil seria um pais , pois ele implantou o livro didático de 1* ordem , que
nunca mais houve nada comparado , ele fez a Universidade de Brasília , ele falou muita
bobagem também , mas o que importa não é isto , o que importa não é aprovar toda a
política do cara , o que importa é alguma política que ele esta fazendo mesmo , ele ficou
durante 2 anos , depois tiraram e botaram o Darci Ribeiro , que abriu uma universidade
a cada esquina para contentar a classe media , todos queriam se doutor ...
a astrocaracterologia é uma hipótese cientifica , um negocio sério , como é que você
discute a astrocaracterologia., como ela foi discutida e recebida no meio astrológico
Brasileiro / o debate é que esse Olavo é um chato , aqui não é uma questão de debater , é
uma questão de bater , ate hoje , a pessoa que prestou mais atenção a
Astrocaracterologia , que mais se preocupou com isso foi Jackes HaL...ELE NÃO
CONCORDA MAS ELE DISCUTE , ...gera crises existenciais ...eu tenho uma aluna
minha que terminou o curso em S.P e foi para a Inglaterra abrir uma BAS pode ser que
lá tenha alguma discussão , pois aqui não deu nada , então aqui , tudo que você. faz
você tem que jogar a semente posterior que senão não pega , o que é sinal da
mentalidade servil do Brasileiro ...ele não tem julgamento próprio , ele não é capaz de
por ele mesmo fazer as contas e ver se isso é verdade esmo . Ele precisa que primeiro o
estrangeiro de o new obster ( a autorização que o bispo da ), o papa da um ultimato ,
todo mundo acha legal , então o negocio é sério . Disseram que o Villa Lobos , Ari
Barroso dizia que ele não entendia nada de musica , entende é de bilhar - ele foi embora
dai conseguiu alguma respeitabilidade lá , e quando voltou , voltou por cima...mas isto é
a mentalidade servil . Primeiro o estrangeiro tem que dizer que pode , que isto é bom -
se garantirem besteira você acredita também .
A astrocaracterologia. ou ela vai seguir este percurso , discutida no exterior e depois
volta , ou então não vai ser discutida de maneira alguma . Quem vai ser discutido e o
Olavo ; a teoria eu não entendi , mas o autor é um batedor de carteira ...
Na medida em que nos vamos fechando esta noção de caráter , invertendo o que fizemos
no outro curso , onde nos fomos obtendo a noção de caráter progressivamente a partir
das comparações com outras , talvez a nossa exposição das várias caracterologias possa
ser abreviada , e eu sugeriria que com relação . ao Szondi e ao Le Senne cujos sistemas
já estão bem resumidos em apostilas , você me ajudassem a correr , a ganhar tempo ,
então eu não vou expor por extenso aqui na aula - leiam as apostilas
Bibliografias Em port . você encontra com ( Berget...) -------------------gráfico de analise
de caráter - agir Rio de Janeiro ( este tem na biblioteca da fundação Getúlio Vargas )
Tratado do diagnostico experimental dos instintos .
O que importa realmente no Szondi não é o teste , é o sistema , é útil para vocês
saberem aplicar o teste , mas não é necessário
O Szondi , a obra maior dele chama ANALISE DO DESTINO e que tem 6 volumes ,
nunca foram traduzidas inteiramente , partes foram selecionadas aqui e ali , saiu na
Franca uma coletânea de conferencias chamada " analise du destin " que é muito
interessante - existe o tratado diagnóstico experimental dos instintos , que é sobre o teste
, a aplicação do teste , que foi editado em Espanhol pela edit. Nova Buenos Aires .
Existe uma tradução Francesa sobre o teste que se chama tratado do diagnostico
experimental das pulsões que é a mesma coisa .
Uma seleção feita pelo Dr. Muller - Dr. Muller foi aluno de Szondi , creio que foi o
discípulo mais profundo de Szondi . Szondi nunca deu muita sorte com a difusão de
suas ideias , principalmente que a tradução do restante centrou toda a atenção do
público no teste - o teste de Szondi funciona , mas o problema não é este , o teste ali é
quase um nada , o grande negocio de Szondi e toda uma concepção antropológica - ele é
um antropólogo , tem a visão do que é a sociedade humana , motivos fundamentais da
conduta humana em geral ... O sistema de Le Senne é mais um fim pratico , de chegar a
3 ou 4 critérios diferenciados , que somados tem um retrato suficiente de um
determinado tipo caracterológico , mas não se pode nem de longe comparar a
profundidade abissal de Szondi , o Le Senne é um quebra galho , no entanto a
caracterologia do Le Senne teve uma difusão muito grande no mundo inteiro , é usada
ainda , existe uma revista do instituto caracterológico que circula ate hoje , tem
discípulos ......
O interesse dessas comparações e fazer a seguinte pergunta , o resultado que obtemos
pelo teste , pelo diagnostico de Szondi ou que obtemos pela analise caracterial do Le
Senne , poderia ser obtido por um mapa astrológico ? Se a resposta NÃO então as
causas só poderiam ser as seguintes - hipótese A - O mapa nada indica sobre a pessoa ,
não é um indicador confiável sobre a personalidade
B - a grade de conceitos , grade de categorias sobre a qual o mapa enfoca a
individualidade não é a mesma ... se compararmos em seguida a caracterologia do Jung
com a do Reich e com todas as caracterologias e tipologias que existem , nos vamos ver
uma coisa surpreendente - a grade de conceitos e categorias pela qual o horóscopo
descreve o sujeito não corresponde a nenhuma - e como nos dissemos - o horóscopo
responde a outras perguntas , e não a estas - eu sempre achei espantoso que os
astrólogos se ocupem disso procurando achar os pontos de semelhança entre por ex. a
psicologoia do Jung e o Horóscopo ... e nunca se lembram de ressaltar as diferenças que
a única unidade que existe , a única coisa interessante esta precisamente na diferença .
então veja a astrologia humanística Americana , representada por Dane Rudhyar - ela se
ocupa de diagnosticar por ex. se os ind. são extrovertido. ou introvertido. - usam
categorias da tipologia junguiana a partir do horóscopo ; outros como André Barbauld
,que é um psicanalista Freudiano , então ele acha que o caráter oral , anal e genital que
são as três categorias da tipologia Freudiana , podem ser diagnosticados pelo horóscopo
; se o sujeito tem um monte de planetas em escorpião ele , por isso mesmo , é um
caráter anal - então tem o anal sádico é o anal retentivo - se tem um monte de planetas
em virgem é o anal retentivo , se tem um monte de planetas em escorpião é anal sádico
,então é como se fosse uma tradução direta do horóscopo para essas categorias ...o mais
breve exame nos mostra que o horóscopo não se refere a nada disso é só você perguntar
qual seria o índice astrológico da introversão e da extroversão ? qual poderia ser ? os
astrólogos em geral dizem que os planetas acima do horizonte ou do lado ocidental
indicam uma extroversão , e que planetas abaixo do horizonte e do lado oriental indicam
uma introversão , porém isto ai implica uma auto-contradição com o próprio sistema
astrológico que isto quer dizer que o ind. que tem o Sol na casa 1 , ou o jupter na casa 1
que é expansivo , será dito como extrovertido , também os planetas na casa 3 que fala
mais que a boca será introvertido - não precisa nem levar a analise mais para diante ,
isto contradiz a si mesmo - é um non sense - não precisa analisar estatisticamente , não
precisa partir para a analise do fato , que em toda a investigação cientifica , você
primeiro tem que peneirar a coisa , peneirar a proposta , peneirar a hipótese a luz da
lógica para ver se ela não se contradiz a si mesma , que se ela contradiz a si mesma , ela
não diz nada e se ela for coerente consigo mesma , se for logicamente consistente , ai
você vê se além da lógica ela coincide com os fatos também , mas neste caso nos não
precisamos ver se ela coincide com os fatos , que ela não coincide consigo mesma ; nas
partes dos horóscopo ditas introvertido. ha marcas mais características da extroversão ,
então acabou a conversa . Do mesmo modo o nego que tem tudo na casa 12 , seria a
casa da ocultação , tem esses planetas acima do horizonte ou não ? a casa oito também
esta acima do horizonte , cadê o extrovertido? Não ha nenhum conceito astrol. que
responde a pergunta da extroversão é introversão . No sentido estrito Junguiano , um
ind. que é introvertido não é O IND. EXPANSIVO , MAIS TARDE NOS VAMOS
VER ISSO COM MAIS DETALHES ...PARA jUNG , A INTROVERSÃO E A
EXTROVERSÃO SÃO Conceitos de ordem cognitiva se referem não ao
comportamento do Individual . mas a sua percepção , por ex. um ind. que perceba mais
facilmente o que se passa nos seus sentidos internos ou o que perceba mais facilmente
os seus pensamentos , as suas imaginações , daquilo que se passa no meio , neste
sentido mesmo , não no sentido corrente que eu digo que um ind. com o sol na casa 1 é
o sol na casa 3 não é introvertido , que a característica fundamental do sujeito que tem o
sol na casa 1 não é o de se perceber a si mesmo , mas ao contrario, ele se toma como
obvio , ele não se problematiza e portanto esta aberto as informações de fora e a casa 3
se refere a linguagem e circulação de informações no meio , como é que o ind. poderia
ser sensível ao que se fala , ao que se escreve , ao que se publica se ele esta voltado
apenas para sua linguagem interior ?- é nesse mesmo sentido que eu disse que os
conceitos de introvertido. é extrovertido tais como usados pela astrol. Junguiana são
auto-contraditórios . mesmo que fossem auto-contraditorios , mesmo que fossem
lógicos teríamos ainda que ver se eles correspondem com os fatos , isto é , se
estatisticamente falando você encontraria um numero maior de introvertido. é
extrovertido nas posições planetárias respectivas , e ai é evidente que você vai ver que
isto não corresponde a realidade de maneira alguma , e que as pessoas extrovertidas é
introvertidas estão uniformemente distribuídas em todas as casas e em todos os signos
do zodíaco , portanto não é a isso que o horóscopo se refere - muito menos não
poderíamos encontrar correspondências com as categorias da tipologia Freudiana , que a
tipologia se referem a fases e etapas no desenvolvimento. do ind. fases nas quais o ind.
paralisa em função de acontecimentos que decorreram durante a sua vida e não em
função de um horóscopo já dado de antemão antes que se desenvolva essa vida .Diz O
Dr. Freud que todos nos passamos por uma fase oral , uma fase anal e , se tudo der certo
estabilizamos numa fase genital que seria então a estrutura libidinal do homem normal ,
do homem adulto ; Então quer dizer que o anal , oral e genital não são tipos
propriamente , mas são fases . mas , conforme os indivíduos estacionam na primeira
fase , estacionam na segunda , ou chegam a terceira , então acaba virando tipo ; por
definição estes tipos não podem estar predeterminadas que eles dependem do que chama
a historia pulsional do ind. depende de traumas ocorridos em tais ou quais épocas que
poderiam ademais serem removidos pela própria analise ; o sujeito com os planetas em
escorpião é necessariamente do tipo anal-sádico é o que tem todos os planetas em
virgem é necessariamente anal-retentivo , então ele não precisa de trauma nenhum para
ser o que ele já é ; Ademais não haveria psicanálise no mundo que fosse remover os
planetas para lá e para ca - a camada é uma resposta a isso ai .
Do mesmo modo com relação a caracterologia de Le Senne , vocês verão na apostila
que Le Senne se refere basicamente ao comportamento humano , a tipo de
comportamentos visíveis , ou se não visíveis diretamente , pelo menos a longo prazo
acabam se tornando manifestos de alguma maneira ...vai dizer que existe algumas
alternativas para a conduta humana é que as alternativas , elas vão se consolidando por
escolhas repetidas , ate que se cristalizam num num conj. de esquema de conduta que
tende a estabilizar por volta da idade madura , e e a isto que se chama caráter . basta
você dizer isso para você entender que não é deste caráter que pode falar o horóscopo ,
o horóscopo não fala daquilo que o ind. torna- se , se estabiliza na idade madura mas
daquilo que ele já é desde pequenininho . Além do que , o Le Senne admite a hipótese
de mudanças profundas de caráter ocasionadas ou por traumas , ou pela educação , ou
pelo tratamento ...Então nos teríamos que admitir ou que o horóscopo do sujeito mude ,
ou que o mesmo horóscopo é compatível com 2 ou 3 caracteres distintos ...então é obvio
que não se pode diagnosticar o caráter a partir do horóscopo ; Os critérios e as
categorias de Le Senne para descrever o comportamento são principalmente as
seguintes : EMOTIVIDADE - Todos os conceitos que Le Senne usa , nenhum deles as
palavras significam o mesmo que na língua corrente , a emotividade não significa o
sujeito que chora , se descabela , a emotividade representa a repercussão que os
estímulos tem dentro do indivíduo , se é uma reprodução mais periférica ou mais
profunda , se os estímulos mexem com o indivíduo , parcialmente ou inteiramente ; dito
de outro modo , é a importância que os estímulos tem para o indivíduo ; o indivíduo
emotivo é aquele para quem acontecimentos mínimos podem significar uma grande
coisa , e não emotivo é o indivíduo que deprime o significado dos estímulos e não é
profundamente afetado por eles ; Entre um ind. emotivo e outro não emotivo se forma
uma linha de condutas possíveis que pode ser mais ou menos graduada - o mais emotivo
, o menos emotivo , o intermediário e assim por diante. ATIVIDADE - não quer dizer
que você vai ver uma pessoa se agitando , pulando , fazendo ginástica , trabalhado o dia
todo , não é isto , ele esta se referindo a capacidade de decisão ; Existem indivíduos que
decidem , que dirigem sua própria conduta e outros ind. que se deixam dirigir pelas
circunstancias , isso é o que ele chama de ativo e inativo - Só ai você já teria quatro
tipos , o EMOTIVO-ATIVO , EMOTIVO-NAO ATIVO , INEMOTIVO-ATIVO ,
INEMOTIVO-NÃO ATIVO ...
e finalmente pega um outro critério , uma outra categoria que é o que ele chama de
PRIMARIEDADE E SECUNDARIEDADE - se refere a emotividade , são modos de
emotividade , não saindo ainda da primeira categoria o ind. primário , é aquele que é
afetado imediatamente pelo estimulo , e secundário é aquele que é afetado a longo prazo
- quer dizer que embora ele possa não perceber a importância que tem um estimulo num
primeiro momento , aquilo é trabalhado subconsciente dentro dele ate se transformar
numa reação tardia .
Com isso ai você vai formar 8 tipos básicos de caráter - EMOTIVO-ATIVO-
PRIMARIO , EMOTIVO-ATIVO-SECUNDARIO , EMOTIVO-INATIVO-
PRIMARIO , EMOTIVO-INATIVO-SECUNDARIO... A emotividade , a atividade é o
que ele chama ressonância primaria ou secundaria , podem ser medidas em função da
auto-imagem partindo do princípio de que o indivíduo reage exatamente do jeito que ele
pensa reagir - isso é um pressuposto muito importante no Le Senne - como se não
existisse diferença entre você ter uma emoção é você imaginar que tem uma emoção ;
de fato , no sentido pratico não ha diferença , então conforme as maneiras pelas quais
você imagina tais serão as suas reações , e dai é que sai o teste de Garcon Berger que
esta neste livrinho , que todo mundo pode fazer , e nas apostilas tem o teste .
Se nos pegarmos somente três conceitos , sem levar em consideração as outras
categorias auxiliares que Le Senne usa , como por ex. o que ele chama de TERNURA -
pessoas que se enternecem , por ex. quando vêem um outrem sofrendo , e outros que
ficam mais indiferentes - isso não quer dizer uma avaliação do ponto de vista moral o
fato de o sujeito se enternecer e outro não se enternecer não quer dizer que o sujeito que
se enterneceu vai ajuda-lo e o outro que não se enterneceu vai ficar indiferente...não é
isto , tem uma outra coisa que diz O INTERESSE INTELECTUAL - o interesse
intelectual seria a necessidade de você chegar a explicações finais sobre as coisas ;
interesse intelectual não é gosto por leitura , gosto por estudo , , não é isso não . quando
lhe dão a explicação de algum fato você se satisfazer na primeira e não pensa mais no
assunto ou você continua , sente uma incomodidade e quer uma explicação mais
detalhada , mais fundamentada - é isso que ele chama de interesse intelectual . ele
acrescenta mais 6 categorias auxiliares ; indo no entanto as três fundamentais nós nos
perguntaremos qual seria o índice astrológico da emotividade , da atividade e da
ressonância ? ou seja , o resultado descritivo do diagnostico que nos obtemos pelo teste
de Berger , que mede a emotividade , a atividade e a ressonância , podíamos obte-lo
pela leitura do horóscopo ? e caso pudéssemos como obteríamos ? Dito de outro modo
qual é o índice astrológico desses traços de caráter assinalados pelo Le Senne ? Qual é o
índice que você vê a emotividade , inemotividade , atividade , inatividade , ressonância ,
qual é o índice ? Quem achar ganha um doce ... Em primeiro lugar a emotividade não
nasce propriamente do ind . mas ela se consolida ao longo do tempo - o que a consolida
não interessa do ponto de vista da caracterologia de Le Senne , a caracterologia é
simplesmente descritiva - ela descreve um caráter tal como ele esta , e ela se abstém de
qualquer investigação sobre as causas que determinaram a consolidação deste caráter -
basta isso para você ver que já não é possível encontrar um índice astrológico - o índice
astrológico já esta dado antes da vida do ind. , portanto ele teria que ser confrontado
como uma das causas possíveis do caráter no sentido de le Senne e não como indicador
do próprio caráter - se o sujeito ao nascer já tinha este horóscopo e além das
determinações astrológicas vierem a se acrescentar outras de ordem geográfica ,
psicológica , cultural , traumáticas etc...então nos só podemos entender a determinação
astrológica como uma das causas que pesam para a formação do caráter e não como um
traço caracterológico em si mesmo ; o caráter para Le Senne não é um ponto de partida ,
é um ponto de chegada é o horóscopo é precisamente o ponto de partida portanto não
tem jeito de você enfocar 2 coisas de maneira simétrica , ademais teríamos que admitir
que partindo de um mesmo horóscopo poderiam-se cristalizar comportamentos
diferentes , e são justamente esses comportamentos cristalizados que serão enfim o
caráter . A um mesmo horóscopo corresponderia a 2 ou 3 ,4 , 5 caracteres possíveis ,
portanto o horóscopo não é o caráter no sentido de Le Senne
FITA4 B1F4 SBA

A pergunta que é a mais desprezada nos estudos astrológicos e que ao mesmo tempo é a
mais interessante - o horóscopo se refere a que ? O horóscopo fala do que ? de que se
trata ? é isso que todo mundo quer saber - se quer saber que que dão a pergunta como
respondida antes de tentar alguma coisa ? Não é possível por um acaso que o horóscopo
não se referindo nem operado no sentido de Le Senne nem a tipologia instintual no
sentido de Szondi , nem ao caráter oral , anal , genital do Freud , nem a extroversão e
introversão , se refiram no entanto a alguma coisa perfeitamente real e tão importante
quanto todas estas e talvez mais importante que todas estas juntas , que que o horóscopo
tem que ser interpretado nos termos da psicologia do sec. xx porque não pode ser outra
coisa . se todas elas falam coisas diferentes que , que que não deveria existir um quadro
, uma grade de conceitos caracterológicos próprios da astrologia e irredutíveis a todos
estes , se cada uma dessas caracterologias se desenvolveram totalmente a margem da
astrologia , sem referência a ela , e entre si são diferentes também - não ha nenhuma
razão de você fazer uma astrologia Junguiana como também você fazer uma astrologia
Freudiana - se a astrologia é tudo isso , então ela não é nada ...O que é a astrologia , a
que ela se refere , do que se trata ? se você não sabe a resposta para essas perguntas ,
você sempre pode responder uma coisa parecida , é sempre algo parecido você vai
encontrar no Freud , no Jung , no raios que o os parta ... o problema é o seguinte , se a
astrologia fornece algum meio de você distinguir tipos humanos de você falar algo
sobre o desenvolvimento temporal do ser humano , de você falar sobre diversos
aspectos da personalidade de um mesmo indivíduo - então existe obviamente uma grade
de conceitos psicológicos que estão embutidos nela... então não se trata de você pegar
uma outra psicologia para revelar esses conceitos que já estavam colocados no próprio
sistema astrológico . Ver que Psicológico esta subentendida na própria astrologia - o
que é a psicologia astrológica , é claro que existe uma psicologia ali , isso é mais do que
evidente . Se na própria divisão de casas você fala de vários aspectos da vida de um
sujeito , a primeira casa , a segunda seria os bens , a terceira seria os irmãos , a quarta
seria os pais é assim por diante - ai esta implícito todo o sistema psicológico - que deve
ser perfeitamente coerente , ainda que seja totalmente irreal , se for totalmente irreal não
importa , não é disso que nos estamos discutindo por enquanto , o real e o irreal . Este
sistema psicológico ele capta o homem em que dimensão , em que plano ? por ex. é
fácil você perceber que entre dois sistemas psicológicos eles nunca ou raramente esta
atacando a descrição do homem no mesmo plano exatamente , por ex. se você pega a
psicanálise , ela se interessa na verdade por uma única coisa - pelo desenvolvimento da
libido , então existe um instinto fundamental que ela chama de libido ao qual se opõe
um outro instinto contrario que seria o desejo de morte - o que se passa com esse
instinto e qual a importância que isto tem no conj. do comportamento humano - é isso ai
que o Dr. Freud responde ...se você procurar por ex. a Psicológico Freudiana da
linguagem - não existe - se você procurar a Psicológico Freudiana da percepção - não
existe ...quer dizer que tudo isso não interessa ao Dr.Freud --------------------
-----------------------seria um elemento que vindo de uma motivação que vem da libido e
da repressão da libido , interfere no processo linguístico , mas isso não pode ser uma
psicologia da linguagem...Entre você dizer que a linguagem humana é entrecortada de
significações subconscientes e você fazer uma psicologia da linguagem - existe uma
diferença imensa . é o mesmo que você dizer que os pregos soltos nas ruas as vezes
furam os pneus e você escrever um tratado de mecânica do automóvel - a diferença é
mais ou menos esta - O que ele disse é que existe um fator libidinal que longe de
consistir o mecanismo central da linguagem é um impedimento ao seu funcionamento
normal ...então não tem nenhuma Psicológico Freudiana da linguagem ...embora tenha
uma pequena contribuição da psicanálise a uma futura psicologia da linguagem ...uma
psicologia da percepção também não existe...o Dr. Freud não se interessa por nada disso
, o que interessa para ele é uma questão básica que é também de ordem antropológica :
O homem é um animal , e esse animal pensa , raciocina , fala e desenvolve um negocio
chamado cultura ...qual é a relação entre a animalidade humana e a cultura ? Esse
problema que ele quer responder , ele enfoca de dentro de uma determinada concepção
do homem e pretende resolver uma questão particular que é a questão do instinto sexual
, que esta questão importa para poder saber qual é a relação entre o homem como
animal e o homem como cultura , é disso que ele ta tratando ...agora , qual é o lugar
desse animal dentro da escala da evolução ou dentro do sistema cósmico ? isso ai não
interessa para o Dr. Freud , ele toma isso como se tivesse respondido . Jung de outro
lado , enfoca o subconsciente como deposito de imagens que expressam toda uma
cosmovisão . ele não esta mais se referindo as relações entre homem-animal é homem-
cultura , esta se referindo a um problema muito diferente , ele esta se referindo a
oposição do homem no cosmos inteiro , o homem como microcosmos que contem pelo
menos subconscientemente uma imagem do mundo inteiro , ou seja , essas duas
psicologias não atacam o problema no mesmo plano ...nos poderíamos fazer uma
pergunta - de todos os níveis e planos que você pode enfocar o problema humano , de
qual deles que a astrologia esta falando , qual se refere a astrologia ? A astrologia , em
primeiro lugar ela pressupõe pela sua origem uma determinada cosmologia , a
concepção do cosmos como um todo onde quer que se tenha falado de astrologia , se
subentendia numa série de concepções cosmológicas , , que por sua vez implicavam
uma série de pressupostos de ordem metafísica - sem você compreender esses
pressupostos , você não vai saber do que a astrologia ta falando ...Esses pressupostos ,
essa cosmologia , essa metafísica não são astrologia - e este é o engano terrível de nosso
amigo Bola , ele confunde o simbolismo astrológico com as doutrinas metafísicas que
nele se resumem é que poderiam perfeitamente serem expressas com outro simbolismo
completamente diferente como de fato existem - por ex. todo o simbolismo animal ,
todo o simbolismo das pedras , o simbolismo dos lugares , o simbolismo do corpo
humano , o simbolismo dos templos , o simbolismo dos ritos , etc...tudo isso ai não
passa de doutrina metafísica resumida , é o simbolismo astrológico é apenas uma entre
eles . então o sujeito que estuda um pouco de astrologia e descobre que por trás daquilo
tem uma metafísica , e fica achando que esta metafísica é a própria astrologia é que a
astrologia e esse conhecimento. revelado , profundissimo , que vem dado ai pelos
tempos . Ele esta como o sujeito que descobrisse que as catedrais medievais tem um
simbolismo cosmológico , metafísico e que portanto a arquitetura é a suprema ciência -
e o mesmo erro . Ou então você estudando as plantas você diz que por detrás delas tem
um simbolismo , e que elas expressam uma doutrina metafísica , e você diz que a
botânica é a suprema ciência - mas este erro é um erro devido a falta de informação ,
falta de cultura - aquela mesma doutrina metafísica que o sujeito descobriu por trás da
metafísica poderia ter descoberto por trás de muitas outras coisas pela simples razão de
que nas civilizações mais antigas em geral , as ciências particulares estavam vinculadas
a uma doutrina metafísica de ordem revelada e as ciências apareciam apenas como
manifestações de leis universais expressadas ao nível de acontecimentos particulares ;
então os mesmos princípios metafísicos que se manifestam nos ciclos planetários se
manifestavam no ritmo das plantas , se manifestavam na forma humana , na forma dos
animais , se manifestavam na estrutura social , nos ritos... Qualquer destas ciências
particulares que você pegue , você sempre chega lá , naquele centro - quer dizer que
estas ciências estão colocadas exatamente com relação as doutrinas metafísicas , como
se fosse por ex. os raios do sol , sempre os mesmos princípios , a mesma coisa ...isso ai
é o que você vê no sistema Chinês , no sistema Hindu - o mais claro de todos é o
sistema Hindu , onde você tem a ciência principal que seria o Vedanta e saindo do
Vedanta você tem uma série de ciências menores que vão particularizando essas leis ,
esses princípios para domínios cada vez mais particularizados e quando chega lá no
vigésimo , quadragésimo degrau você encontra esse negocio que se chama astrologia
...o indivíduo que entrando por um desses canais , entrando por uma dessas direções ,
descobre que tem por trás da ciência que ele esta estudando existe um simbolismo
universal , ele identifica por assim dizer a embalagem com o conteúdo - ele identifica a
estrada com o objetivo e atribui aquela ciência enquanto tal uma riqueza que , na
verdade só existe na doutrina central . ou o conjunto da cultura desenvolvida a partir
deles - quer dizer , é uma questão de provincianismo ; Provinciano é o sujeito que acha
que sua província é o mundo - como dizia Tom Soyer : O francês é um ser humano ,
então por que diabos ele não fala como um ser humano. É uma questão de
provincianismo cultural . Ha uma hierarquia entre essas ciências - um livro muito
interessante sobre isso é o de Rene Guenon - "introdução geral dos textos dos-----
--------------------------------------Hindus - onde ele explica o sistema das ciências na
Índia com uma clareza ate irritante , tão minuciosamente que poderia dizer em 12
paginas o livro inteiro - o miolo do livro que é a parte que realmente interessa diz
respeito ao sistema das ciências Hindu - então essas ciências se escalonam desde a
metafísica que seria entendida como a ciência suprema , a ciência do universal , a
ciência absoluta...depois você desce para o estudo desse cosmos em particular ,
subtendendo-se que na metafísica não ha nenhuma razão para crer que neste cosmos
seja o único sistema , que dentro de uma escala de possibilidades infinitas você pode
conceber os vários e diversos criados e destruídos como se fosse as contas de um colar -
pode haver em princípio uma infinidade de universos concebíveis , todos esses
universos estariam subcontidos a umas leis que independem da estrutura desse eu
particular , por ex. você não pode conceber nenhum universo onde 2+2=5 2+2 dando 5
e independente das leis que constituem esse universo enquanto tal . Então o estudo
dessas leis universais absolutamente necessárias em qualquer universo possível , e o
estudo deste universo em particular com as propriedades físicas que lhe determinam -
existe uma passagem de nível , e onde você passa de uma visão metafísica para o que se
chama cosmologia . metafísica na terminologia de Guenon , na Índia não se chamam de
metafísica absolutamente ; na Índia o Vedanta foi o estudo do Santia , você vai
abaixando - lá para diante você chega ao estudo de determinados aspectos do cosmos
que estão submetidos as leis cosmológicas gerais , mas que é manifesta numa
determinada ordem particular de fenômenos das relações entre os astros e a vida
terrestre só podem ser um aspecto particular da vida cósmica a não ser que nos caiamos
nesta imensa burrice , neste imenso provincianismo de você achar que a astrologia que
lida com planetas , ela esta lidando com o cosmos - será que o sistema solar e o
cosmos ? que raio de consciência cósmica é esta , que é do tamanho do sistema solar ? é
absolutamente necessário que as leis que regem o sistema solar e suas relações com o
homem estejam colocadas dentro de um sistema muito mais abrangente das leis
cosmológicas e não ao contrario...certamente não são as leis astrológicas que
determinam o funcionamento das outras galáxias , assim por diante - é um non sense
completo! poderia dizer que as posições planetárias são o índice de uma situação
cósmica particular , na qual se manifesta para aquele campo de fenômenos particulares a
vigência de determinadas leis que pervadem o cosmos inteiro - e que mesmo assim ,
vigorando o cosmos inteiro , não determinam outros cosmos possíveis ... os quais , não
obstante estão vinculados as mesmas leis metafísicas . Mesmo supondo que este sistema
de ciências esteja todinho errado , que o conteúdo dele é todinho fictício , ainda assim ,
a relação entre os vários níveis é escalonada segundo uma necessidade lógica absoluta -
mesmo com os conteúdos falsos , ainda assim , a relação hierárquica que estabelece
entre esses níveis é de uma necessidade lógica absoluta - é facílimo você entender que
por ex. as leis metafísicas fundamentais se identificam de certo modo com as leis da
própria lógica ; são independentes em qualquer cosmos em particular , qualquer lei
cósmica ou física - não é uma lei física que determina que a=a e que 2+2=5 . do mesmo
modo , se existem leis cósmicas que abrangem o cosmos inteiro é evidente que cada um
dos domínios , dos campos particulares estão submetidos a estas leis , embora tenham
suas leis próprias , que não contradizem as escalas maiores - a ideia de uma escala de
leis necessárias , essa ideia mesma , ela é co-substancial a ideia mesma de conhecimento
; Nos poderíamos supor que um sujeito dissesse - Não , mas tudo isso ai só vale por
esquema racional ! - por , mas pera lá , , mas ate o Vedanta lhe parece demasiado
cartesiano então não sei do que você esta falando , você quer ser mais metafísico do que
o Vedanta - ai realmente não é possível - isso ai não é uma expressão legitima de uma
revolta , de uma repugnância contra um determinado tipo de ciência vigente numa
cultura , mas isso é revolta contra o conhecimento mesmo sob qualquer forma que ele se
apresente uma revolta contra a verdade - que o mesmo sistema , o
mesmo-------------------------------no sistema Chinês ou o sistema Islâmico - estes eu
conheço bem , esses três que eu estudei , você vê na mesmíssima escala - e se o suj.
disser - mas tudo isso ai é racionalismo . VOCÊ esticou este racionalismo até ele
abranger todo o conhecimento humano , inclusive o Vedanta , a revelação Islâmica , a
revelação Judaica , tudo isso para você virou racionalismo , então você deve ser um cara
que não acredita no chão que pisa - quem você acha que o Vedanta estava contaminado
com o espírito nacionalista ocidental , é possível a influencia americana ...a CIA. ..., por
ex. se o sujeito se recusa a ver que a lógica esta todinha desenvolvida dentro do Vedanta
, muito antes de que Aristóteles fosse gerado ; existe uma diferença entre você ter uma
critica contra o ocidente é decidir relação valores do Oriente ou de
civilizações----------------------------------e outra coisa é você ser um esquizofrênico , de
você estar revoltado não contra o esquema ocidental mas estar revoltado contra a ordem
cósmica , contra a realidade mesma - se alguém diz que 2+2 = 4 você fica indignado ,
tem um ataque apoplético , o sujeito quer que de 5 1/2 - isso é uma limitação , uma
tirania do logos- tem ate um cara que escreveu um livro chamado a tirania do logos-
quem é que não sabe que a realidade é incomoda , aliás , o próprio Vedanta diz isso .
este universo aqui é muito incomodo , todinho limitado , o homem só pode ficar
satisfeito com o ilimitado . Para você sair de dentro do labirinto , você precisa saber
qual é a planta do labirinto ...agora você não quer , você fica revoltadinho ... é
justamente esta escala da ciência , esta escala que vem desde as leis metafísicas ate as
ciências particulares , e o mapa do labirinto esta escala que num sentido é descendente -
no sentido da ciência é descendente no sentido do aprendizado e ascendente , você vai
entrando pelas ciências particulares ate você chegar no Vedanta e lá você alcança a
libertação porém você não quer o mapa da mina , esta bravinho... é a própria ordem
cósmica que te liberta dela ...a medida que você vai conhecendo , você vai chegando a
concepções que são universais , ilimitadas , e você vê que realmente esse cosmos aqui é
muito chato - o objetivo é você chegar a concepção do infinito , da felicidade eterna , do
Brahmma ...mas você não pode dizer Brahmma now - o que eu estou dizendo é que para
nos entendermos qual e a psicologia que esta colocada dentro da astrologia nos teremos
que remontar a concepções filosóficas , concepções cosmológicas e metafísicas que
estão por trás dela , e das quais estas leis psicológicas que estão ainda ai impressas na
astrologia. são apenas uma manifestação , que a cosmologia no sentido antigo , no
sentido grego quanto no sentido vedantino , ela abrange uma psicologia ; psicologia é
um estudo das manifestações vivas , a ideia de vida e de alma é muito intensificada na
psicologia antiga , então a vida humana seria uma das manifestações do fenômeno vida
em geral , ao passo que na direção que a psicologia tomou recentemente , ela insiste
muito mais na diferença especifica do humano em relação as demais formas de vida , a
psicologia se desenvolve no sentido de uma independência da psique humana em face
da sua raiz biológica , a tendência é esta , destacar cada vez mais a psicologia da
biologia , a biologia da química e a química da física , a tendência antiga era o contrario
, juntar tudo isso numa coisa só , como se fosse uma
linha--------------------------------------------dentro da cosmologia se destacava uma
parte------------------------------e dentro da qual se destacava uma psicologia , e como a
manifestação destas leis num domínio particular aparecia a astrologia como um ponto
de intercessão onde essas leis cosmológicas se manifestavam simultaneamente no
fenômeno físico e no fenômeno psicológico - fenômeno físico dado dado no Movimento
dos astros e fenômenos. psicológicos ou biológicos da vida terrestre , que respondia a
estes Movimento planetários . Quando a astrologia tocava particularmente o homem ela
ta se referindo a que ? que aspecto do homem ela ta pegando ? que aspecto do homem
que poderia ser especificado unilateralmente , e esta pergunta decisiva , por essas leis
cosmológicas que se manifestam nos astros ? - Somente uma parte , que o homem não
esta completamente determinado pelas leis cosmológicas , na medida onde segundo o
Vedanta , ele e de certo modo o próprio Brahmma ; o homem esta condicionado por
tudo aquilo que o rodeia , inclusive pelas leis da biologia , pelas leis da cosmologia , e
também pelos astros , mas ele não esta totalmente ... então é claro que esta ciência da
astrologia , ela não pode falar do homem todo - a astrologia não da uma concepção
global do homem , ela tem os seus limites , o homem é maior do que isto , é como se
fosse o ambiente onde o homem esta - é como diz Rene Guenon - é o conjunto das
determinações que o cercam - então ai fica claro , a astrologia somente se refere no
homem a aquilo que pode ser determinado , o não determinado não é astrológico , o
indeterminado é aquilo que não é nem cosmológico --------------------------que no
homem é metafísico . esta parte da metafísica , o homem tem acesso mediante o
processo de auto-conhecimento regressivo que se expressa na famosa série de perguntas
Vedantinas , Quem sou eu ? , Eu não sou o meu corpo...eu tenho um corpo mas eu não
sou ele , eu tenho sensações mas eu também não sou minhas sensações , eu também não
sou minhas memórias , também não sou minhas emoções . No fim você descobre - eu
sou Brahmma , eu sou a inteligência universal , esta seria sua verdadeira identidade - na
hora que você chegou a descobrir que você é Brahmma , então se você saiu fora do
corpo , fora das emoções , saiu fora das suas memórias , se não tem corpo , não tem
memória , não tem emoção , não tem pensamento , os astros vão influenciar o que ? o
espírito puro ? não da para pegar ; então , fica claro que desde que existe esse sistema
antigo , a astrologia se refere a uma parte do homem que é severamente limitada , é só
se refere a essa parte . a astrol. enquanto TAL , ELA NÃO TEM QUE FALAR DA
LIBERDADE HUMANA QUE ELA SE REFERE AQUILO QUE LIMITA ESSA
LIBERDADE , ELA é A MISTURA DO QUE LIMITA A LIBERDADE - OS
ASTROS INCLINAM MAS NÃO OBRIGAM...para nos só interessa o que eles
inclinam , o estudo astrológico só pode versar sobre aquilo que os astros fazem , não
sobre aquilo que eles deixam em aberto que senão a astrologia. seria o estudo da não
influencia astral - portanto se existe uma parte na qual o astro inclina e na qual ele cria
----- LADO B ----------------------necessidade limitada , limitada por uma possibilidade
contraria , a astrologia só diz respeito aquela parte onde os astros obrigam - eles não
obrigam O HOMEM INTEIRO . aquilo que no homem eles não obrigam esta por
definição fora da influencia astrológica - se o astro exerce uma influencia sobre você ,
esta influencia não é total - a influencia dos astros só diz respeito a uma parte - a outra
parte esta livre justamente que ela esta fora da influencia astral - isto aqui não é
astrocaracterologia , mas são as leis da psicologia astral que estão colocadas no próprio
simbolismo astrológico enquanto tal , desde que ele existe - a astrologia , o simbolismo
astrológico esta clamando , esta bradando aos céus desde que ele existe para informar o
distinto público o seguinte : Os astros só influenciam uma parte do homem , mas onde
eles influenciam , influenciam - não é que a influencia seja dúbia , ela apenas sugere que
você faca alguma coisa , que se ela apenas sugere , é a mesma coisa que dizer que ela
não é influencia absolutamente - mesmo uma sugestão - qual é o poder dessa sugestão ?
e um poder nulo ? se for u poder nulo então não influenciou absolutamente - se
influenciou e que tem algum poder - quando v diz : "os astros inclinam mas não
obrigam" isto não quer dizer que a influencia dos astros seja tênue nula , equivoca , isto
quer dizer que ela sendo muito determinada , muito precisa , é muito positiva no sentido
não moral , de que ela existe mesmo - ela não abrange o homem inteiro - no
mesmíssimo sentido de que uma gripe sugere que você fique em casa - essa
gripe----------------------------------com o indivíduo , ela tem mesmo , efetivamente , não
é probabilistico , não é parcial , apenas a gripe não tem o poder de se alastrar por todo o
seu ser é determinar todas as suas decisões mas a parte que ela determina , ela determina
mesmo .
A pergunta básica é - se os astros inclinam mas não obrigam , esta inclinação reflete um
poder , esse poder no ponto em que ele se exerce , tem que ser um poder absoluto , um
poder relativo é a mesma coisa que o não poder , é um poder que é contrabalançado por
um outro poder - porém , ate para ele ser contrabalançado por um outro poder e preciso
que dentro de seu limite ele seja absoluto . Esta é a única pergunta que interessa na
astrologia - se os astros inclinam é que eles obrigam parcialmente - aonde que eles
obrigam ? alguma coisa ela causa necessariamente , mas ela não causa o comportamento
inteiro - só o que é astrológico mesmo é o campo onde esta influencia é obrigatória -
agora se no restante...como disse São Tomas de Aquino - "os astros não mexem com a
inteligência humana " - isto significa que o estudo da inteligência humana simplesmente
não é astrol. - nisso ai a diferença astral não se diferencia de nenhuma outra influencia
que o homem sofre , por ex. - a miséria - a miséria torna o homem infeliz ? não
necessariamente ; a miséria torna um homem covarde ? - não necessariamente - a
miséria torna um homem incapaz ? - não necessariamente- não necessariamente - a
miséria influi nestas coisas mas não obrigam - porém se ela inclina , alguma coisa ela
faz ...qual é a influencia da miséria ? você pode dizer : existe uma forma de miséria que
não afeta a situação financeira do cara ? Não - a miséria diz respeito necessariamente a
situação financeira , a situação econômica do cara ; a miséria ela é por definição uma
situação econômica ruim - agora ser covarde é ser corajoso , ser infeliz ou ser feliz , ser
capaz ou ser incapaz ... são conceitos que não tem nada haver com a miséria ; porém
onde ela influencia , ela determina ; O que é que significa este inclina , este influencia ?
significa determinar parcialmente - somente é astrológico o estudo daquele campo onde
o astro é determinante , esse campo por definição não abrange o homem inteiro que
senão a influencia astral seria obrigatória necessariamente em todos os casos . por outro
lado se não existisse esse campo onde o astro determina , seria a mesma coisa que dizer
que ele não determina nada , que ele é inócuo - então , esta mesma frase : os astros
inclinam mas não obrigam "se ela for analisada , você vê -
-------------------------------------------a influencia astral determina parcialmente - se
determinasse inteiramente , pessoas com o mesmo aspecto teriam que ter o mesmo
comportamento necessariamente , e não tem ...mas no entanto , alguma influencia este
sofreu e aquele também sofreu - essa influencia não determinou a conduta inteira , mas
ela existe , e alguma coisa ele determinou ...ou seja , alguma alteração ela determinou ;
então ate onde vai o estudo da astrologia ? vai ate o ponto onde a influencia astral é
determinante - do mesmo modo no estudo de quaisquer outras influencias recebidas
pelo homem - o homem é determinado pela situação econômicas apenas na medida
onde a influencia econômica age sobre ele ; ele não pode ser objeto do estudo
econômico , toda determinação seja econômica , seja biológica , psicológica , social ,
cultural ...elas agem efetivamente sobre o ind. , elas só não agem , cada uma
separadamente sobre o ind. inteiro - ela não cerca o ind. dentro da sua determinação -
mas onde ela age , ela age ; é o território de cada ciência em particular se refere
precisamente no campo onde aquele fenômeno acontece , quando sai daquele campo ,
por ex. o da influencia astral , ja não é mais astrologia - outra hipótese seria : " o astro
influencia pelo terreno físico " , mesmo fisicamente eles não são a única influencia , eles
não determinam no todo , mas alguma coisa eles tem que determinar senão a influencia
seria inócua . O que que a astrologia. estuda ? a astrol. estuda o campo onde estes
fenômenos são vigentes , onde eles existem , onde eles são determinantes , onde eles
são causa efetivada - no pensamento contrario , ou você cairia na astrolatria -
entendendo os astros como determinantes totais - acho que nenhum astrólogo concorda
com isso...ou então você cai na indefinição do campo , onde os fatos não são causados
por uma influencia astral mas por um complexo de causas que não interessa determinar ,
onde o fato astral esta ali presente de algum modo , mas você não consegue determinar
o que é astral e o que não é , então por via das dúvidas você chama tudo de astral - mas
ai é a linguagem dos gatos pardos ...sobretudo e comer campos de outras ciências , as
quais , também tem pleno direito de falar o mesmo da astrologia . Não é propriamente a
astrologia que é uma ciência revelada - isto é um absurdo - o que pode ser revelado é a
doutrina metafisica e os símbolos. astrológicos nos quais ela se expressa ; também não é
a astrologia que contem uma metafísica , é ao contrario , ela indica uma metafísica , ela
indica uma cosmologia ; porém é evidente que as leis metafísicas não podem ser
inteiramente expressas nos termos de simbolismos planetários que estão limitados ao
sistema solar - então , POR EX. O ESTUDO DE QUALQUER OUTRO SISTEMA DE
SÍMBOLOS também podem indicar esta metafísica , mas nunca podem abrange-la - e
por isso mesmo que você diz que é uma expressão simbólica , senão não seria simbólica
, seria literal , o símbolo indica algo que transcende a seu conteúdo expresso - um
símbolo que diz tudo , o começo , o meio e o fim , então não é símbolo mais , nenhum
símbolo pode abranger totalmente a coisa significada , é por isso mesmo que ele é um
símbolo , ele insinua , ele indica naquela direção a astrologia não é uma cosmologia ,
ela é uma ciência cosmológica em particular ; toda ciência que enfoca algo que se passa
dentro dos cosmos é uma ciência cosmológica , a cosmologia ela não estuda algo que se
passa dentro do cosmos , ela estudo a o cosmos como um todo ; leis cosmológicas , as
condições do tempo é espaço - elas são vigentes em todos os semelhantes , nos não
poderíamos por ex. imaginar um outro universo onde existisse uma outra condição de
tempo e espaço ? seria perfeitamente imaginável , não é impossível , mas neste universo
, estas são vigentes , existem relações determinadas de tempo e espaço - MAS
PODERIAM SER OUTRAS - por ex. você não poderia imaginar um universo
inespacial - por ex. as imagens que falam do paraíso , da mitologia- são universos
inespaciais , onde não existe a determinação espacial que nos temos aqui . Você não
pode imaginar , um plano de universo , um universo possível , na qual a própria
identidade física do ind. não seja determinante como nesse aqui ? ... você não pode
imaginar um universo onde 1+1 não dê 2 , mas você pode imaginar um universo onde
um mesmo indivíduo corporalmente seja vários - é isso que se expressa no simbolismo .
Quando você fala nossa de Fatima , Nossa da boa viagem , e tudo isso Nossa - e uma
individualidade que não tem uma individualidade física determinada , ela é compatível
com uma infinidade de formas - este universo é concebível , nos realmente nunca o
vimos , mas ele é concebivel e não é auto- contraditorio - isso quer dizer que ele é
possível , como o universo mitológico - o católico rejeita a ideia de que Nossa é
mitológica , mas mitológica não quer dizer irreal , o mundo do mito é um mundo onde o
tempo não é linear , as características do mundo mitológico são: não é espacial , tem um
tempo cíclico , as coisas acontecem e voltam a acontecer e quando chega o fim tudo
emenda de novo - por ex. Jesus Cristo e ao mesmo tempo menino jesus , é o menino que
nasceu na manjedoura , é o menino que com sete anos falava no templo , é o homem
que foi crucificado , é o homem que desceu aos infernos , é o homem que subiu aos
céus , que esta lá em cima e que nunca saiu de lá - é tudo isso ao mesmo tempo , é um
ciclo mas não é um ciclo temporal , é um outro tipo de tempo , é um ciclo mas é um
ciclo não temporal , é um outro tipo de tempo , onde cada momento tem implicitamente
todos os outros - isso é o mundo da mitologia , é o mundo das imagens , não é um
mundo imaginário Isso tudo são concepções que estão colocadas no mundo Vedantino ,
no mundo Chinês , na mitologia grega , etc... é isso que nos encontramos insinuado no
simbolismo astrológico , colocado por trás dele , mas não abrangido por ele . Se nos
falamos num mundo mitológico , ou do mundo imaginal , como poderíamos examina-lo
submetido a temporalidade planetária ? por ex. ciclos planetários jamais se repetem ,
nunca você vai ver igual , então este é um tempo linear é um tempo pseudamente cíclico
, onde os ciclos são apenas parecidos , não iguais ; agora o ciclo vida-paixão e morte de
cristo é sempre igual , os 12 trabalhos de Hércules são sempre iguais , não é que
hercules fez diferente pque saturno estava não sei aonde... não é nada disso , não tem
saturno , não tem jupter , não tem marte , só tem o marte e jupter mitológicos , não
astrais . Então o ind. que acha que a astrologia mesma é esse mundo cosmológico ,
metafísico etc...e um cara que do mundo espiritual não ENTENDE NADA e no fundo e
uma mentalidade presa ao racionalismo mais baixo , que ela odeia tanto - é o que Dalai
Lama chama materialismo espiritual - o cara fala de negocio espiritual , mas no fundo
fica preso no materialismo , ele não entendeu nada ! Seria uma delicia ...após quatro
anos de estudo da astrologia me sinta agora dono de todo esse universo mitológico , ai
eu sou um profeta , eu sou portador do conhecimento Universal - seria uma beleza - mas
não da para ser assim , o conhecimento. desses outros mundos . dessas outras esferas , o
conhecimento. do cosmológico , metafísico é de certo modo proporcional ao que você
obteve em termos de centralização do seu ego . !-pergunta - O que é que você chama de
ego? - por ex. na ora onde vamos supor que tenha uma paixão fulminante , um desejo
irracional de alguma coisa , eu preciso cheirar coca - naquele momento como objetivo
do meu ato a cocaína . A obtenção da cocaína era o centro de todos os meus atos estão
dirigidos aquilo se eu não obtenho eu fico infeliz , minha vida perdeu o sentido . e se eu
obtenho eu fico realizado . naquele momento eu chamo de eu apenas o desejo de coca ,
e se eu quero , por ex. fazer uma carreira profissional eu meço então as minhas subidas
e descidas , fracassos e sucessos da minha proximidade ou afastamento desse objetivo -
então o eu e o homem que busca a sua carreira . então você pode chamar muitas coisas
de eu , mas o eu tem vários centros , por trás de todos os centros que você pode ter
escolhido , nomeado durante sua vida , deve haver algum centro real , você deve ser
alguma coisa efetivamente , senão você nem existiria . Então a medida que você vai
abandonando estas identidades secundarias , ou pelo menos as vai hierarquização . a
função de um interesse central , permanente do eu , nesta mesma medida que você
adquire capacidade para compreender esses simbolismos universais - senão você o
distorce , perto do essencial - da sua verdadeira identidade , a descoberta não pode ser
total , repentina e sem passagens - isto pque o homem existe no tempo , para que ele se
desenvolva no tempo é necessário que ele busque a cada fase o que é necessário , por
ex.a criança busca oportunidade de brincar , e ela tem que fazer isso , depois ela tem que
lutar pela vida , ganhar seu sustento , etc...todos esses objetivos são legítimos e existem
de fato Então é justo e necessário que você adquira uma série de identidades parciais e
temporárias que vão se afunilando e se aproximando de uma coisa mais central , mais
permanente e na medida dessa aproximação que você pode adquirir o ponto de vista
central dentre o qual esse conjunto de ciências que aparecem como uma coisa visível e
funcional - não é questão só de você saber do que se trata , a questão é você ver o
mundo mais-------------------------------------------- Isso ai é o negocio das castas , a casta
é o que decide - o sujeito da casta inferior e um indivíduo cujo ego é periférico - estas
expressões por ex. - se livrar do ego ,acabar com o ego , não tem que acabar não ! é
apenas chamar de ego , a rigor seria o raciocínio Vedantino - a rigor só tem um ego ,
esse ego é o próprio Brahmma , só ele pode falar eu , dizendo alguma coisa - nos
quando falamos ego , é tudo uma coisa provisória , eu quero tal coisa , daqui a pouco
isto de certo não existe mais , e você quer outra coisa , e então aqui não tem ego
nenhum - e a resposta de Deus a moises - EU sou aquele que sou - só quem pode falar
isso e que pode dizer que eu , com plenos direitos , o outro é um eu provisório , um eu
por delegação - um pseudo eu , um vice eu , não se trata então de acabar com o ego ;
como diz no Vedanta - "reconhecer a sua inexistência" - ou você é o Brahmma ou você
não é nada , meio termo não tem , então existe uma sucessão de aproximações graus de
centralização progressivos , não é uma passagem abrupta - nem poderia ser , pque isto
seria contraditório a condição de vida temporal e biológica do homem , na medida onde
o ego do ind. esta identificado a título permanente , hipoteticamente . todo mundo pode
compreender logicamente , por isso que eu disse que não existe ego . O ego é
Brahmmah , logicamente todo mundo pode compreender isso , não pode ? que todos os
egos são provisórios , só tem um ego que é mesmo , é uma mera expressão lógica -
compreender isso logicamente e compreender hipoteticamente - como realidade , não
como hipótese , significa se colocar de fato do ponto de vista desse ego , nas suas
decisões , nas suas ações , etc...isso só pode ser um processo muito lento , é quase
infindável , então na medida em que você vai realizando isso na medida onde suas
decisões , ações , sentimentos etc... vão se estabilizando em torno desse determinados
centros permanentes é de fato essenciais , não apenas da sua individualidade mas do
homem em geral , você vai alcançando um estágio que chama o homem universal , é o
cristo , é o logos , é mahome?...........e a inteligência divina encarnada como homem , é
o homem central ; isso não quer dizer que a escalada termine ai ...o próprio Cristo ,
depois de ele ser cristo ele subiu aos céus , e ele mesmo , uma vez perguntaram se ele é
bom , ele disse que não era , que só Deus era bom ; também perguntaram quando ia
terminar o mundo , e ele disse- não sei , isso ai só o pai que sabe - isto significa que
acima do homem universal , existe um outro , um mistério tremendo , mesmo que você
tivesse virado cristo ainda faltaria um pedaço para subir ; este funil e que vai levando o
homem para o centro , não individual , mas o da condição humana - que vai fazendo
com que todas as decisões daquele indivíduo adquiram um alcance , uma validade
universal , se tornem por assim dizer - normativos - realizando o ideal de Kant "age de
modo que o princípio que estabeleceu a ação seja obrigatório para todos os seres
humanos " . aja de alguma maneira que todo mundo ficaria obrigado a agir naquela
circunstância , isto é um aspecto moral , pratico da universalização do homem ; você
pode compreender na medida onde você primeiro descobre que esta possibilidade de
centralização existe , segundo você entra nela , você dirige para ela a sua vida ; por ex, o
I CHING - é escrito para um determinado tipo de homem - é o que ele chama de homem
dotado , do homem superior , significa que um paço acima do indivíduo que esta na via
( ter descoberto o fio da meada desta centralização e desta universalização ) ser dotado
significa você já ter dado dois ou três passos naquela direção , a partir dai , a sua vida
começa a ter sentido , começa a entrar no tempo qualificado , os seus atos realmente não
são mais indiferentes - então o I CHING ser lido por quem não esta nesta perspectiva
não serve , não significa absolutamente nada , o I CHING é o diálogo entre o homem e
o TAO , o sentido que e a finalidade da vida , então se você esta se afastando , esta se
aproximando , se a via ficou clara , ficou obscura , se você tá acertando ou esta errando
- se você não tem o TAO , não tem o caminho , não tem a norma - como é que você
pode acertar ou errar - perguntaram ao famoso
poeta----------------------------------------------ele dizia que se você não tem ainda uma
identidade , como seus atos poderão ser bons ou maus ; não tem como julgar , tem como
julgar objetivamente mas não subjetivamente , pode se julgar de fora mas não de dentro
, não são nem atos , não é nada . Tudo isso é que esta subentendido , está dito nesta
imensa tradição Universal ; essa busca de centralização não pode estar ligada a nenhum
caminho espiritual especifico , isto é auto- contraditório- René Guénon diz que sim , eu
digo que isto ai é auto-contraditório - isso contradiz a metafísica pque uma vida
espiritual regular é um fenômeno histórico , por ex. você entrar numa região
estabelecida ...René Guenon faz isto para defender as pessoas contra um pseudo
caminho , os caminhos diabólicos , é uma mentira piedosa - hoje em dia esta mentira
piedosa começou a ser prejudicial e começou a ser contestada mesmo - talvez se
estivéssemos no tempo de R. G eu subscrevesse o que ele disse - não tem que ser a
ortodoxia o caminho regular , a tradição ...eu diria tudo isso sabendo que é falso - mas
que para aquela situação era necessário dizer isso , para efeitos de retórica é de alertar as
pessoas contra os falsos caminhos ...a rigor isso é auto-contraditório pque todas as
tradições historicamente existentes--------
PAUSA PARA A -FITA CINCO SBA FITA 5

----------------------------------ele é histórico por definição , ele é constitutivo do ser

humano quanto tal -então ele não pode estar vinculado a nenhum fenômeno histórico
que aconteça , estar aprisionado dentro das formas ----------------------------- --------é uma
aberração completa , mas as vezes uma aberração necessária para contrabalançar
aberrações maiores e piores - hoje em dia eu acho que a situação mudou ; você vendo a
situação das religiões estabelecidas , acho que nós chegamos a um ponto onde
simplesmente não há mais caminho regular , não há mais ortodoxia , nós chegamos no
cada um pra si , esta que é a e verdade - de certo modo todos nós dependemos apenas
exclusivamente da nossa vontade e da nossa liberdade - para compensar você tem toda a
cultura humana , você não termina a busca , você não termina esta via , o problema não
é termina-la , mesmo pque a idéia do termino seria um pouco auto-contraditória - se
você chegou no infinito , aonde você chegou ...a palavra via e uma imagem , portanto é
inadequada ...sempre que você usa uma metáforas , símbolo , você tem que dar a
compensação contrária , é como que você dissesse é uma via , mas você não vai sair do
lugar ...é uma centralização mais nada tem haver com o centro geográfico , com o
centro de gravidade - por ex. o pessoal do Taichi ensina uma concentração na barriga
que vai até o umbigo - isto é uma imagem física você dizer que o centro fica no umbigo
é a mesma coisa que dizer que o centro fica em Jacarepaguá - é absurdo , é uma imagem
- um fenômeno físico uma vez compreendido , uma vez assimilado , ele te ajuda a
estabelecer uma certa estabilidade de conduta necessária para que você adquira o senso
da verdade , ele ajuda mas não determina , não causa - isto é uma imagem idealizada
também não posso acreditar que a concentração numa parte do corpo seja em si
determinante e irrelevante , pode ajudar como pode atrapalhar , é um truque , os homens
só pensam com imagens - transformar isso como se fosse a coisa em si , isto é loucura -
por ex. em vez de concentrar na barriga eu quero concentrar no centrado assunto , não
quero enrolar , ao cerne da questão - isso ajuda a nos botar no caminho , 1000 vezes
você descobre no meio do matagal de um assunto complexo o fio da meada - se você
descobre o fio da meada na astrol. , na psicologia...você acaba descobrindo o fio da
meada na vida humana , por outro lado o desprezo pela vida individual , o desprezo pelo
ego é um grandíssimo erro , é o que se chama----------------------------------------------, eu
passo a me considerar como se fosse uma criatura universal , como se estivesse fora da
minha biografia fora das condições que me determinam , fora dos meus preconceitos ,
fora dos meus sentimentos , fora das minhas necessidades mortais e começo a agir como
se fosse um Buda redimido - isto é mentira !! VOCÊ não é um homem universal , você
é um homem singular - é encontrar o singular no universal e não cortar o singular - esse
é o erro mais comum - querer com perspectivas iniciáticas em geral apagar a
singularidade , a pessoa acaba virando o homem universal [por decreto , se apaga ,
perde totalmente a identidade - você transformou segundo não o universal , mas
segundo uma imagem geral , segundo um conceito geral ; o universal não é
incompatível com o singular , aliás só pode ser encontrado no singular - a sua vida , a
sua singularidade é preciosa , aqui que esta Deus , se não tivera aqui não esta em lugar
nenhum - o conceito geral é só potencial , ele não é real ; quem entra a fundo nas
religiões parece que fica doido , parece que vai ser comido dentro de um esquema geral
- eu não sou mais o Olavo , eu sou não sei o que , por ex. a aquisição do nome iniciático
, essa pessoa não broto de dentro da outra como uma coisa orgânica , foi simplesmente
acrescentada de fora - existe uma ruptura que significa que os atos , a conduta na vida ,
ela passa a ser percebida inteiramente por esquemas , não são mais valorosos do que
outros esquemas , o modelo de conduta moral do membro da ( talita ? ) , não é
necessariamente mais bonito que o beneditino , o Budista , é igual...então pque este é
não aquele , é tido a mesma coisa , então sinceramente eu não acredito mais em
ortodoxias - acredito na ortodoxia intrínseca , não extrínseca - ortodoxia extrínseca é
aquilo que é intrinsecamente verdadeiro , universal , e não há Platão , René Guenon que
não possa dizer que não é . 2+2=4 - o próprio Deus não pode dizer o contrário , só
acredito na universalidade neste sentido . Eu estou partindo desde o ponto onde eu
estava - nasci em Campinas , a 29 de Abril de`1947 , meu pai , minha mãe , minha vida
, minhas determinações , meus vícios , minhas fantasias , minhas loucuras , todo o que é
meu ...e a partir disso ai ...você precisa das suas loucuras , do seu horóscopo , do seu pai
, da sua mãe --------------------------------------------------, eu não posso te dizer para onde
você vai , eu posso te dizer para onde nós vamos , lá no fim tem um lugar que nós
queremos ir , por onde se deve ir - eu digo- não sei...mal estou enxergando o meu , se eu
saio daqui para olhar o seu , eu já me estrepo - verdade conhecida é verdade obedecida -
a partir do momento em que você entendeu a verdade , ela se torna obrigatória para
você ---------------------------- ----------------ela não é obrigatória , eu posso te forçar a
agir por ela por uma questão de comodidade ...por ex. se eu já cheguei à conclusão de
que não devo matar a minha mãezinha eu estou obrigado a não fazer semelhante coisa .
e se você não entender ? bom , eu posso amarrar sua mão para que você não mate sua
mãe pque vai dar um bode - mas isto não é para você uma obrigação no mesmo sentido
que o é para mim - é uma imposição externa , sem imposição externa ninguém vive ,
mas não quer dizer que ela te ajude realmente a melhorar , ela ajuda a melhorar a vida
alheia - é a diferença entre compreensão e imposição - uma moral social , um código
penal é obrigatório desde fora não para o melhoramento daquele indivíduo em particular
, e pque se não houvesse isso ninguém agüenta Qualquer----------------------social e
composta de coisas certas e erradas , ela sempre vai ter u coeficiente de erro , por ex. o
que é que é mais certo...você tem a poligamia , o casamento monogâmico , você tem o
casamento temporário , você tem o divórcio - você vê que todas são certas e todas são
erradas - são certas se funcionam , todo mundo concordou , estão sem encher o saco ,
então está funcionando ...mas uma não é mais certa nem mais moral ; a moral social não
tem por finalidade ser certa nem santificar as pessoas , ela tem por finalidade o conjunto
, a lei é boa quando todo mundo concorda , só serve para isso , não serve para mais nada
- por outro lado acredito que nenhum ind. por si mesmo pode fazer julgamento moral
enquanto ind. da sociedade como um todo - para você julgar , é preciso que você
abranja num olhar único , ele não abrange , A sociedade não é uma ind. que você possa
cercar e compreender tudo de uma vez , é um todo complexo , para julga-la você precisa
de um ponto de vista mais universal do que ela , você precisa subir além dela , agora ,
na medida em que você sobe além dela , você compreende a necessidade dela e você
não concorda , para mim não serve...mas deixa como está , eu não vou mexer nesta
coisa não , a não ser que eu assuma a responsabilidade de desmontar tudo . Uma coisa é
o plano de sua conduta , como um ind. que tem uma determinada meta de ordem
espiritual ; outra coisa é a sua conduta com o mundo da sociedade - todo isso aqui está
subentendido ao sistema metafísico e cosmológico , dentro do qual se recorte uma
psicologia , uma astrologia , que é a relação entre psicologia e astronomia ; Não dá para
entender a astrologia fora desse sistema - mas a astrologia não é esse sistema - é uma
conversão mais profunda deste sistema que se expressa na astrologia pode levar a
corrigia a própria astrologia em função do princípio que a determina - a astrologia longe
de ser um sistema total e acabado , como por ex. o Vedanta , ela é uma ciência como
qualquer outra , ela pode acertar ou errar , ela pode interpretar mal o seu próprio
simbolismo - eu vou dar um ex. escandaloso O Jackes Hal........., ele falando dos
grafismos , dos planetas em si - o grafismo do gêmeos e do peixe claramente acentuam
a idéia de dualidade , quanto aos da virgem e do escorpião eles levam alguns interpretes
da tradição a crêr que eles formam uma espécie de par , como áries e balança e touro e
escorpião , com efeito se examinarmos seus grafismos respectivos , vemos uma
semelhança , e não é preciso mais para adivinhar no primeiro uma imagem da
introversão , da inibição , o traço está voltado para dentro , e o segundo uma imagem da
extroversão , da excitação - eu tinha acabado de dizer para vocês que o André Barbauld
associava no escorpião a imagem do anal -sádico e do virgem o anal -retentivo , que é a
agressividade para dentro - na realidade é uma pura coincidência , o grafismo do
escorpião recorda o dardo desse animal com a forma de uma serpente , enquanto o da
virgem é a combinação de duas letras gregas . O pi e o rô , ou seja , a abreviatura da
palavra parténos - do mesmo modo que o grafismo do leão ------------------------------
------------uma cauda de --------------------------------, tem origens temporais determinadas
, você vê quando surge uma e quando surge outra - é isto que os astrônomos fazem ,
isso o Hal..........faz - estuda a história de cada signo , como se representavam , de onde
saem , você fazendo isso vê que isso não é um sistema que vêm em bloco , mas que foi
sendo construído , o que veio em bloco é a idéia das direções do espaço e o simbolismo
numerológico ali fundido - é como se fosse um zodíaco vazio ; o simbolismo das
direções do espaço , ele não pode ser construído , ele pode ser intuído - mais ou menos
baseado no negócio da tripla intuição essa repetição pode ser sentida como uma
regulação primordial . O primeiro homem que percebeu isso , percebeu o Universo
estrutural , como uma estrutura multidirecional , a partir do centro que era o centro da
própria intuição , que era ele mesmo , por outro lado também entendia que ele tinha
algumas idéia das direções do espaço em torno , em função do movimento do sol ; o
movimento aparente do só demarca as direções para nós - e dentro dessa demarcação de
direções é que surge o movimento planetário - o que é primordial na astrologia é a idéia
de centro , a idéia de luz e a idéia de direções no espaço , enfim , todo o resto do sistema
astrológico é histórico , é baseado em interpretação , em observação e acréscimos
culturais que vem depois - se você quiser saber qual é o motivo último das ênfase que
dou nas casas ...a idéia de casa é muito anterior à idéia de signo . Você só pode delinear
as constelações uma vez que marcou as direções a partir da terra , pelo jogo de luz que
forma em torno - Isso é o primordial , esta é a essência do sistema astrológico - é a
estrutura básica do sistema astrológico , isto não poderia ser um produto histórico pque
isto é co-extensivo com a natureza humana , o homem só é homem a partir do momento
que ele tem a idéia das direções do espaço - é onde ele tem a idéia da consciência
reflexiva ; a idéia de que ele tem idéia, a inteligência de que ele tem inteligência , a
intuição de que ele tem intuição - ou seja , obter a tal da tripla intuição - tripla intuição é
o momento onde o homem percebe que perecebe , onde ele percebe que enxerga , ele
percebeu que não enxergava , se ele percebe que enxerga é pque ele percebeu a luz ,
perceber a luz e no mesmo ato perceber que enxerga , a luz é fenômeno externo , e o
enxergar é interno , não se pode ter intuição da visão Sem ter ao mesmo ato a intuição
da luz - são duas intuições distintas , você possa ter uma e depois ter a outra , depois
combinam racionalmente , isto não pode ser construído logicamente , só pode ser dado -
esta é a intuição primordial que funda a humanidade no homem - ele percebe num só
ato inesperado o objeto externo e o objeto interno - sujeito cognicente - é a conexão
entre os dois dados pelo fenômeno luz que é externo e interno ao mesmo tempo - ai
nasce a consciência reflexiva , ai nasce o triângulo da significação , símbolo e
significado , nasce o silogismo , nasce o raciocínio , nasce tudo - esta é evidentemente a
revelação básica do homem - é isto se constitui de lua e direção no espaço - portanto o
mundo das casas astrológicas se não tiver a idéia do lugar ...entre o instante que o
homem teve esta intuição e o momento em que ele descreveu o ciclo lunar podem ter se
passado alguns milênios , e descobrir as constelações podem ter se passado outros
milênios , e podem estar tudo errados , as constelações neste tempo podem ter se
deslocado , elas tavão aqui e não estão mais lá - isto ai tudo não interessa , isso é a
formação histórica do sistema astrológico , ela não é uma intuição , e portanto não é
aparecimento certo ; ela não é um dado , é uma construção hipotética do ser humano .
Neste sistema astrológico que expressa essa cosmologia , nós temos que separar o que é
essencial do que é acidental , e o essencial é a luz e as direções no espaço , o movimento
da terra com o sol que vai dar o que nós chamamos casas astrológicas , o nascente , o
poente ...isto é o básico . As interpretações dadas aos signos , as constelações , tudo isso
veio depois , os astrólogos que inventaram , eles podem ter inventado certo ou ter
inventado errado , ele pode ter misturado isso com outros mitos terrestres , ter
preenchido elementos celestes com conteúdos terrestres - pque que o mito do touro tem
que ser um mito celeste , pquê que ele não pode ter tido uma outra origem ? é dai o
sujeito identificou uma parte do céu com esse touro - caro que pode , pode também não
ter touro nenhum - qualquer coisa . e' fácil você ver como um sujeito veria por ex. um
touro no céu se nunca viu um touro na terra ? então o touro não é algo que ele intuiu , o
touro é uma dedução que ele fez , uma combinação. de símbolos a partir de um símbolo
que é evidentemente terrestre , a não ser que naquele tempo os touros viessem voando ,
e que ele atribuiu a uma certa região do céu ; mas ele não pode ter recebido isso por
intuição primordial , pque senão todos os símbolos do mundo seriam iguais , o sistema
Maia não é , o Chinês não é , tem que ter alguma coerência , mas esta coerência é obtida
de maneira experimental ---------------------------------------como diz a religião - dentro de
uma evolução relativamente recente , nós vemos a tendência muito grande para trocar o
animal mitológico capricórnio por uma cabra - o capricórnio não é uma cabra , ele é
originariamente uma baleia , é um bicho que vem do fundo do mar e que se ergue numa
montanha - então você vê que isso não é um simbolismo originário , isto é um
simbolismo desenvolvido pelo homem a partir desta intuição original das direções do
espaço - com base numa intuição originária mas desenvolvida historicamente - é por
isso que saíram tantos símbolos diferentes em épocas diferentes - portanto nada disso
tem aquele negócio sacrossanto - sacrossanto é a intuição originária , e se você tira ela ,
tira o homem , acabou o homem - por ex. ,apa egípcio - não era uma caranguejo , era
um escaravelho , então tudo isso pode ser trocado - nada de ascender vela para o signo
de câncer - na noite dos tempos deve ter tido a intuição originária do sistema astrológico
, depois o desenvolvimento. Vocês imaginam por ex. que todo o simbolismo se
desenvolveu no Cristianismo , depois do advento do cristianismo - tem m livro
maravilhoso que se chama ---------------------------- o estudo de todos os animais que
representam o cristo , o cristo sob algum aspecto e todos da mesma época , sendo que
por algum aspecto determinado ...porém isso vai mudando , tem épocas que acentuam
determinado símbolo , outras rejeitam este , trocando pelo contrário e assim por diante
...é claro que este simbolismo não é em si sacrossanto , hoje em dia você fala a palavra
pantera - o que quer dizer pantera hoje ? uma gata perigosa...mas a pantera é o símbolo
de cristo -sabe pquê , pque o hálito da pantera é doce - depois esse simbolismo é
abandonado e colocam outro - a pantera não é mais um animal sagrado - a serpente
representa alternadamente o príncipe e o diabo - todo simbolismo é ambíguo por
natureza - servem durante um tempo...não é para achar que nenhum vocabulário de
símbolos é sacrossanto , você pega o capricórnio que é a cabra que sobe para o alto da
montanha , por outro lado o bode não representa também o capeta? o bode não é para
confiar mesmo não - o touro representa o cristo é o anti-cristo - representa o poder do
dinheiro , o ---------------------------- --------e por outro lado é o cristo , m animal
sacrificial etc... também representa o culto do cristo e o culto contrário - o bezerro de
ouro- também o sentido do simbolismo muda - aqueles que sacrificavam touros na
Grécia , talvez netuno , a vênus ,,, Todo esse simbolismo é um sistema histórico , o
grande problema do--- ----------------------de Salomão era a história do
------------------------------------------- ele vai contando e você vê que isso é uma mixórdia
,------------------------------- ----------.
Resumo da aula de hoje ...a essência , que é para se guardar na cabeça ...
1- a psicologia astrológica não se refere àquilo que se que se refere as tipologias atuais ;
2- Para descobrir esta psicologia tem que ver onde está esta psicologia dentro do
sistema global das ciências - aonde se formou a astrologia
3- identificar a própria astrologia com esse sistema global que ela simboliza
parcialmente - como qualquer símbolo é sempre parcial ;
LADO 2 FITA CINCO 27\2 BLOCO 5

existe POR TRÁS DO SIMBOLISMO ASTROLÓGICO , O SISTEMA

COSMOLÓGICO , O QUAL NÃO PODE SER CONFUNDIDO COM A PRÓPRIA
ASTROLOGIA desde que a astrologia é um símbolo , os símbolos apontam para um
significado sem realiza-los , sem explícita-los pois se explícita- los já não é mais
símbolo - então basta isso para você entender que esse simbolismo não poderia abarcar
estes conteúdos do mundo , ficava todo mundo louco , ademais o simbolismo pela sua
própria natureza é uma linguagem ambígua , pode ser interpretado num sentido quanto
no sentido contrário , todo simbolismo tem pelo menos duas linhas de interpretação ; no
entanto é evidente que as pessoas que tomam conhecimento deste simbolismo através
da astrologia , podem se enganar , achar que eles fazem parte da astrologia - como um
sujeito que vê um elefante através do telescópio julgasse ser o elefante um
prolongamento do telescópio - para que nós possamos compreender através desse
simbolismo astrológico no seu significado psicológico , então vou me reportar a essas
doutrinas cosmológicas e ver que tipo de psicologia seria compatível com ela , sem
projetar retrospectivamente sobre esta psicologia tradicional , os conceitos da psicologia
atual ; seria absurdo você pretender que o sujeito tivesse feito símbolos , que a
humanidade tivesse produzido símbolos do zodíaco no propósito de expressar
antecipadamente as idéias do Dr. Freud , Dr. Jung ou de Raich - se existe lá uma
psicologia não pode ser igual a esta por definição , tem que ser uma outra que sirva aos
objetivos e aos conceitos desta cosmologia antiga e que pode continuar válida , sem
dúvida mas que não é a mesma ( mas Olavo , eu acho que há uma certa necessidade das
pessoas deduzirem tudo a uma só psicologia , a um só princípio ...) Este é um conceito
de econômia de pensamento , e ninguém vai fazer nenhuma descoberta com economia
de pensamento - economizar pensamento é economizar investimento - ao contrário na
ciência você tem que gastar energia 100000 vezes mais do que o necessário para cada
descoberta em particular - isto sempre foi assim - se o nego não gosta de pensar , não
gosta de estudar , então porque foi se meter nisso ? O Brasil é um lugar que as pessoas
nem gostam de ter livros , e vão fazer curso de história , de filosofia , de letras ; é uma
educação que insinua um princípio Jeca Tatu - economia dos músculos - princípio de
Mazaroppi ...
Se nós espremermos um pouco estas doutrinas cosmológicas para ver que tipo de
psicologia cabe dentro delas ... , COMO toda psicologia se baseia numa certa concepção
do homem dentro do cosmos , como um ser que na sua mais íntima constituição é feito
para tomar conhecimento de coisas que transcendem o próprio cosmos - isso é
importante , esta é a estrutura mesmo da astrologia - o homem é um ser que é feito com
a finalidade de se poder alcançar um conhecimento de algo que transcende o próprio
cosmos criado , e por outro lado ele esta submetido a todas determinações , A TODOS
CONDICIONAMENTOS QUE PESAM SOBRE TODOS . A Psicologia que sai dai só
pode ser uma descrição justamente desta contradição e de como ela se desenvolve , e do
tempo , ao mesmo tempo esta psicologia deverá dar conta dos condicionamentos
externos que pesam sobre o homem , que o tornam um animal sujeito ao espaço , ao
tempo - e por outro lado , um ser que a cada etapa do seu desenvolvimento contém pelo
menos implicitamente a possibilidade de transcender pela inteligência a tudo isso - a
certa etapa do seu desenvolvimento --- -----------------------------a intuição do termo final
ao qual este desenvolvimento pode chegar - por ex. se as crianças fossem feitas para
viver até os cinco anos de idade , como nós explicaríamos nelas a presença de orgãos
sexuais se não serão usados ? Então você não poderia explicar a presença desses orgãos
a não ser que você tomasse como base um outro termo final - uma etapa mais avançada
do crescimento . Nós só poderíamos explicar a presença de determinadas funções no
homem , tomando como termo final do seu desenvolvimento u determinado estado , e
este determinado estado , nesta psicologia antiga é visto como a conquista de um
conhecimento universal válido e que transcende a própria esfera da criação ou
manifestação ; o homem foi feito para chegar a conhecimento final , ao conhecimento
absoluto , não sou eu que estou afirmando isso - para entendermos esta psicologia antiga
nós precisamos tomar como base a finalidade , o termo final do desenvolvimento
possível que ela permite para o homem , senão nós não entendemos as etapas anteriores
, assim como só da para entender um percurso que um sujeito segue , se você tem uma
idéia de onde ele está indo ...essa psicologia antiga seria sobretudo uma psicologia do
desenvolvimento do ser humano - o homem nasce numa determinada condição , e em
princípio tem a possibilidade , tem a potência que o define de alcançar um certo estado
interno que já não e mais animal , já não é mais humano ; então isso quer dizer que cada
uma das etapas ...primeiro essencialmente na psicologia do desenvolvimento , segundo
cada uma das etapas deste desenvolvimento é explicada comum momento , uma
dialética entre a condição e a liberdade - então ,a cada nova etapa existe uma condição
nova que se impõe a esse indivíduo em função do seu desenvolvimento biológico ,
animal , social , mental , etc...Essa condição por um lado abre uma possibilidade para
que ele prossiga seu caminho e por outro lado ela impõe novas restrições e novas
dificuldades - se existe uma psicologia tradicional , ela só pode ser isso , pque este é o
prisma pelo qual esta doutrinas antigas escrevem tudo , ou seja , elas não são uma
psicologia experimental , uma psicologia de observação empírica , e sem pre-julgar a
finalidade e o desenvolvimento possível do homem , observam seu comportamento
como que imediatamente e procura dai tirar por redução determinadas leis de
comportamento - a psicologia antiga parte de uma lei dentro da cosmologia , e dentro
desta cosmologia assinala uma função para o homem , portanto desenvolvem o homem
em razão desta função dentro do qual se originou a psicologia , já esta dada de antemão
por uma outra ciência anterior - não seria errado dizer que no conjunto dessas ciências
antigas , a única que tem a obrigação de fornecer a prova de suas próprias afirmações e
a ---------------------- ------------metafísica , pque as ciências seguintes estão todas de
certo modo embasadas na metafísica ...a parte principal da prova ...o resto já foi dado de
antemão - é como se fosse um vasto sistema dedutivo que vai puxando do mais
universal para o mais particular , é claro que existe prova , mas e detalhe os princípios ,
as leis gerais já estão fechadas de antemão . A cosmologia se baseia em leis metafísicas
e a psicologia se baseará em leis cosmológicas - o esquema básico da estrutura d ser
humano é fundamentada pela descrição da finalidade do próprio cosmos , a qual é
fundamentada em leis metafísicas . então ENTENDEMOS QUE por um lado é
essencialmente uma psicologia do desenvolvimento que pretende responder como um
homem ,nascendo em tais ou quais condições alcança tal e qual finalidade ; através de
que percalços , através de que etapas ? Por outro lado a estrutura permanente desse
homem considerado independentemente do seu desenvolvimento somente se explica em
função deste mesmo desenvolvimento ; o homem tem tais ou quais estruturas , orgãos ,
funções , faculdades , em função justamente do caminho que ele vai percorrer para
chegar a tal ou qual finalidade . tem muita coisa no homem que somente se explica em
função justamente de uma finalidade supra humana , o que não quer dizer que essa
hipótese de uma finalidade supra humana esteja provada por isso , não é disso que estou
falando - o próprio uso da faculdade da razão , não há a menor possibilidade de explicar
a existência da razão em função apenas da necessidade de subsistência do homem , pque
a faculdade da razão ultrapassa isso de tal maneira , ela tem capacidade para tantas
coisas a mais que a sua presença no homem , para ser explicada em função apenas da
necessidade subsistência , tem que apelar a uma espécie de superabundância gratuita ; o
homem seria dotado de um instrumental perfeitamente desnecessário para as suas
funções , como se você concebesse um animal perfeitamente pacífico que é incapaz de
se defender , assim mesmo é dotado de dentes afiados , de garras, musculatura
desenvolvida - seria inconcebível , isto contraria o próprio preceito de funcionalidade da
evolução; se bem que ultimamente existem certas teorias que admitem a existência
justamente desta superabundância gratuita , o próprio--------- ---------------------é um
pouco aberto a isso ai , andam discutindo por enquanto a validade dessas teorias - não é
isto que estamos discutindo aqui , estamos apenas expondo e tentando compreender a
psicologia que deve estar embutida no próprio sistema astrológico para não termos que
pegar este sistema astrológico é projetar sobre ele os conceitos de outra tipologia
desenvolvida fora dele , depois dele , independente dele e as vezes contra ele...por ex. a
idéia de aplicar os conceitos freudianos à astrologia como faz André Barbauld , talvez
fossem agradável aos inventores do zodíaco , mas não seria agradável para o Dr. Freud .
para evitar essas projeções ingênuas , nós estamos tentando ver se existem no próprio
sistema astrológico , pelo menos a insinuação de uma doutrina psicológica ...existe- esta
doutrina psicológica sendo baseada em idéias cosmológicas e metafísicas , ela
pressupões uma função do homem no cosmos e uma finalidade da existência humana .
2- é uma psicologia evolutiva , é uma psicologia do desenvolvimento , uma psicologia
que enfoca o homem no tempo , porém não se limita a enfocar o homem no tempo mas
também explica sua estrutura plenamente estática em função de si mesma ,
desenvolvida.
Portanto nós deveríamos encontrar nesta psicologia ; 1- uma distinção das etapas do
desenvolvimento humano , 2 - uma explicação das faculdades e orgãos que são
afirmados em função deste desenvolvimento , 3 - a função do homem no cosmos , e o
desenvolvimento dele dentro da psicologia são de ordem fundamentalmente cognitiva e
não da ordem da ação ou da ordem do mero desenvolvimento biológico - a finalidade do
homem é chegar a algum tipo de conhecimento , e ele se define por ser exatamente o
único capaz de alcançar esse tipo de conhecimento , se sobrepor ao cosmos e ver o conj.
da humanidade em ação , desde cima . O enfoque básico desta psicologia é a psicologia
cognitiva . Só pode ser assim , não tem como ser de outro jeito , é uma psicologia do
desenvolvimento , 2- ela abrange a totalidade das faculdades , funções do homem
descritas em função deste desenvolvimento , 3- Não é só uma psicologia do
desenvolvimento , como é uma psicologia cognitiva - isto significa que existe nela
funções ou faculdades que são consideradas superiores e que são consideradas
subordinadas e que só se explicam em função das superiores que seriam a finalidade ;
então é uma psicologia teleológica , voltada a uma finalidade e que explica a presença
dos orgãos e funções não em razão de uma causa anterior que as tenha determinado mas
em função de uma finalidade do todo cosmos , a finalidade da essência humana a qual(
produzir as faculdades compostas ???) . não é uma psicologia causal , é alheio a ela o
problema da causa eficiente - o que determina os eventos psicológicos ; e a psicologia
do desenvolvimento , a psic. teleológica , cognitiva , psic. acausal . ela não estuda os
mecanismos que desencadeiam os fenômenos isoladamente , só estuda a finalidade
inteira que explicaria a convergência de todas estas causas numa determinada direção ,
não é possível conceber nenhuma outra hipótese - se vocês conseguirem conceber uma
psicologia que já tivesse pronta a mais de 2000 , 3000 anos atrás se expressar cm um
simbolismo zodiacal é não fosse sob esse prisma é sim sob o prisma da psicologia
moderna , psic. experimental , da psicanálise ...se conseguir achar isso você ganha o
prêmio Nobel ; isso não existe , a questão é a de você interpretar os símbolos do zodíaco
de acordo com as condições culturais e sociais da época , não projetando a nossa , isso é
um trabalho de filologia , a interpretação dos símbolos de acordo com a situação a que
eles aparecem , e não projetivamente - é claro que muitas idéias atuais poderiam dar
uma insinuada lá , mas ensinuar da mesma maneira que toda a obra de Shakespeare já
estava insinuada no espermatozóide , ta insinuada como uma possibilidade remota , se
for gerado , se a gestação for tudo bem , for bem alimentado , bem educado - da
potência ao ato tem um longo trajeto - não é uma antecipação de idéias modernas , mas
apenas uma analogia , certas idéias denunciadas a 5.000anos atrás podem ser análogas
as de agora , mas não foi enunciada com o mesmo ponto de vista , não foi enunciada
com a mesma ênfase e sobretudo não foi enunciada dentro de uma mesma visão do
mundo , portanto tem um significado diferente - ai interessa muito mais as diferenças do
que as semelhanças ( Freud com a mitologia , que são também dois universos diferentes
) veja, a mitologia para o homem que crê no mito , o mito é verdadeiro , não é muito ,
então o mito é a estrutura maior pela qual se explica os eventos ao passo que a
interpretação moderna , Dr. Freud fazia ao contrário , o mito é um fenômeno esquisito
que tem ele mesmo de ser explicado a partir de uma outra estrutura interpretativa ; tem
que re-interpretar o mito - o mito tem que ser interpretado já de fora , por ex. um cristão
de antigamente , vamos supor sto. Augustinho , para explicar a história humana na , os
eventos da história , da política , etc... ele recorria ao esquema explicativo que é a vida ,
a noção de uma providência que interfere assim e assado e a chave explicativa ; agora ,
se você não acredita mais nesta providência , então é o contrário , você tem que expor
como é que os outros acreditavam naquilo , tem que dar as razões da credibilidade que
teve para os outros , razões estas das quais você não participa mais , então você precisa
de uma outra chave interpretativa ; Dr. Freud se situa no antípodo do mito , ele é um
interpretador moderno do mito , retroage sobre si e oferece para ele uma chave que para
os antigos é completa e desconhecida - Édipo não era um complexo , Édipo é mito ,
anterior do complexo de Édipo e o próprio Édipo , não tinha complexo de Édipo
nenhum , esta história toda veio depois - Édipo de fato matou o pai e traçou a mãe - ele
não sabia que eram o pai e a mãe , o Dr. Freud que disse que tinha uma intenção , os
antigos culpavam por esse efeito o destino , a moira - o destino é que levava Édipo a
isto , ai o Dr. Freud disse que não era destino e sim uma intencionalidade subconsciente
dele , é um impulso que esta nele , não numa entidade cósmica difusa , ele passa de uma
interpretação cosmológica para uma interpretação psicológica individual , mas isto é o
contrário do mito , ele dá o mito como chave explicativa e propõe uma outra . Por isso
mesmo se nós usamos uma chave Freudiana , Junguiana , reichiana para explicar , no
fundo nós estamos invalidando o sistema astrológico , ele não serve como explicação
suficiente , e tem que ser explicado em função de outros - então nós sairíamos fora dos
esquemas de uma psicologia astrológica , e desde uma outra psicologia procuraríamos
embaia-la - o sujeito que procede assim ele deveria entender que ele é de fato inimigo
do sistema astrológico , se aquilo que para um é uma chave explicativa e para outro é
um fenômeno a ser explicado , então é pque este outro saiu de dentro da chave e não a
aceita mais - por ex. um sujeito que acha que a história inteira pode ser explicada em
função da providência divina , por ex. ------------------------------------- discurso da
história universal - é um grande livro - pega toda a história humana , a ascensão e queda
dos impérios , e vai mostrando a mão de Deus ; depois chega um outro nego que mostra
a mão da luta de classes , que é um mecanismo que existe na história , e que é a chave
que explica tudo ; depois outros adiante não acreditam nem na mão da providência nem
na mão das lutas de classe - então , longe de usar essas suas coisas como chave
explicativa , elas para nós são fenômenos culturais que aconteceram num outro
lugar...então nós perguntamos como foi possível o sujeito acreditar na possibilidade de
explicar a história pela providencia , pela luta de classes - tudo que para nós se torna um
fenômeno cultural , e pque nós não o estamos vivendo para nós as chaves explicativas
finais não são fenômenos culturais de maneira alguma , são a própria realidade ...
O que nós estamos tentando fazer aqui nesta aula e não explicar um fenômeno cultural ,
mas estamos tentando nos colocar no ponto de vista daqueles para quem essas crenças
constituíam uma realidade , constituíam uma ciência ou um saber . Em toda
interpretação de fenômenos de outra sociedade , existe uma distorção fatal , que consiste
em você achar que é licito interpretar o pensamento do antigo desde o seu pensamento ,
sem você fazer a relação contrária - por ex. eu explico São Tomas de Aquino desde o
ponto de vista do desenvolvimento de sua filosofia posterior- mas nunca perguntam o
que São Tomas de Aquino acharia disso - ele esperava que sua filosofia se
desenvolvesse em certo sentido - nenhum ato humano tem o sentido prospectivo , um
sentido futuro lógico por assim dizer- A luz da suas explicações como ele julgaria esse
desenvolvimento posterior - se não fazemos esta dupla operação , nós não entendemos ,
nós nos limitaremos a ver o passado desde o presente , sem julgar o presente desde o
passado - isto é inteiramente absurdo pque você pode julgar os seus atos e pensamentos
da infância e adolescência desde o seu ponto de vista adulto apenas? ou no contrário
FITA SEIS LADO 1

SE VOCÊ NÃO TIVESSE ANTIGAMENTE , IDEAIS REFLETIDOS , COMO VOCÊ

ANALISA O SEU CAMPO ATUAL , é ABSOLUTAMENTE IMPOSSÍVEL . a
VISÃO Do passado a luz do [presente também só faz sentido se você vê o presente a luz
do passado . Então na história do história do saber , na história das ciências , na história
da filosofia , na história das religiões etc... tudo tem que ser julgado sempre por essa
dupla chave , pque se você fica naquele famoso
negócio----------------------------------------------------ele compara------- --------------- com
a civilização ocidental , ele compara a realidade , os fatos da civilização ocidental com
esses ideais ( Islâmicos ?? ) - você vai comparar ideais com ideais e realidade com
realidade - dai você vê que dá tudo mais ou menos 0 a 0 . Por ex. alguém diz - AH! na
idade média tinha um sistema na qual o homem estava integrado no cosmos ...isso aqui
eles queriam , vamos ver se eles conseguiram fazer isso ...não só complementar os
exames do passado à visão do presente pelo passado e a visão o passado pelo presente ,
mas também ter a visão do que era ideal e do que era realidade - do que os homens
queriam e do que efetivamente eles fizeram no passado e no presente . Por ex. hoje nós
achamos um absurdo antigamente que só muitos poucas pessoas tivessem intuição - e
dali nós democratizamos o ensino , democratizamos não , nós adotamos o ideal de
democratização , o que não quer dizer que nós eduquemos proporcionalmente mais
pessoas que na antigüidade . Também a idéia da própria democracia - democracia é um
sistema transparente no qual todo mundo mete o bedelho no poder , etc... Isso é a
doutrina , quanto mais democrático mais nós alimentamos um sistema de controle que
torna o poder inacessível a maioria - não é pque é inacessível , é u poder feudal - era
mais fácil jogar uma pedra na cabeça de um senhor feudal e mata-lo do que você fazer
um atentado contra Clinton . Você imagina quanta grana vai ser precisa para você
conseguir um atentado que preste ...antigamente você acertava uma pedra no sr. feudal e
acabou a história . hoje em dia é muito mais fácil você fazer uma revolução...a
democracia é muito mais um ideal do que uma realidade . Se nós vimos a dura realidade
da idade média e daqui a pouco não falamos que nosso ideal de
democracia--------------------------então tudo isso são esquemas-------------------------- --
para se achar de certo modo superior aos outros - e não vê que a humanidade é mais ou
menos a mesma porcaria desde o início - então , também a idealização do passado é
cegueira ...você achar que na idade média ...o mundo cristão... isso é só para quem não
estudou - a massa da população européia era perfeitamente alheia ao mundo cristão ,
conservaram o mundo de costumes pagãos até o sec. XVII - por ex, era costume quando
um porco estragava plantações , eles levavam o porco num padre , o padre ia
excomungar o porco ...se o padre falasse - o seu porco não
--------------------------------------como é que você excomunga ele ...ele não faz parte da
comunidade de fiéis ...esse padre seria linchado na mesma hora ...esse costume foi até o
sec. XVIII . Nas missas durante toda a idade média o costume era o seguinte : eles iam
assistir o intróito da missa por obrigação e saiam para a quermesse - a quermesse era
uma festa mundana - depois de 1000 anos do nego fugir para a quermesse , o que é que
a igreja fez - começou a fazer sua própria quermesse - dai você vê que a imagem
idealizada de que todo mundo era cristão e para quem não conhece - veja a família de
Joana Dárc era considerada excepcionalmente religiosa pque eles tinham o hábito de se
confessar , pelo ,menos uma vez por ano . Havia culturalmente um ideal cristão que não
existe mais - mas ideal é uma coisa e realidade é outra ; você não pode confundir
história cultural com história oficial ( que é a doas atos humanos reais )
Quando nós tratamos de reconstituir mais ou menos esse sistema de uma psicologia
astrológica que tivesse embutida dentro de um sistema zodiacal , então teremos que
tomar todas estas providencias - 1- não podemos supor que as pessoas pensassem
segundo esquemas que levaram 2000 anos para aparecer - não tem sentido ;
2- a maneira como ---------------------nós aquele simbolizo devia ser mais ou menos
análogo pelo qual entendiam o outro simbolismo da mesma maneira - então você tem
uma série de pistas - a crença numa finalidade da existência humana dentro do qual era
por lançar a crença de que essa finalidade fosse de ordem essencialmente cognitiva ,
também universal . a crença de que esta vida é uma travessia desde o estado de
animalidade até o estado de-------------------------também é universal , universal no
sentido de todo mundo acreditar nela - é universal culturalmente falando - todos letrados
acreditavam nisto , com raríssimas exceções - claro que tinha o pensamento materialista
- a expressão deste pensamento materialista então grosseiro como é por ex. Edipuro que
ele não tem significado cultural - uma coisa é você acreditar no materialismo de Carl
Marx , mas o materialismo aqui era tão grosseiro comparado com as outras filosofias
que era irrelevante , poderíamos dizer que ninguém era materialista . Ao tentar
reconstituir esta psicologia astrológica , nós temos que levar em conta este dado - que
era uma psicologia do desenvolvimento , uma psicologia teleológica , uma psicologia
cognitiva e no qual a presença de todos os orgãos e funções humanas , ia ser referido a
uma finalidade que seria a explicação terminal da estrutura humana . Então , nós vamos
encontrar uma ilustração particularmente enfática disto ai no fato do desenvolvimento
do que se chama a psicologia racional , a psicologia----- --------------------- isso quer
dizer que no contexto antigo , não somente havia uma psicologia implícita , não
somente havia dentro do sistema cosmológico a psicologia tal como se expressa no
simbolismo zodiacal , mas havia uma psicologia explícita - uma psicologia que se
deduzia das leis metafísicas e cosmológicas - essa psicologia se chamava psicologia
racional ...
Qual o caminho a seguir...Temos que comparar o simbolismo astrológico com a
psicologia racional - no caso que você tem que ser coerente . Do mesmo contexto onde
surge uma psicologia implícita por trás da astrologia surge uma psicologia explícita -
uma doutrina psicológica que é declaradamente deduzida de princípios cosmológicos
para que então alguma coisa deve ter haver com a outra - é de uma grande obviedade ,
lançamos a hipótese de que o maquinário astrológico corresponde as estruturas de
psicologia racional tal como se expressa no livro antigo
---------------------------------------, pquê você associou saturno à razão, jupter à vontade ,
...pquê eram estas as faculdades - a própria noção de faculdade sai desta psicologia
racional . Essas eram as faculdades admitidas nas antigas psicologias racional , e
quando comparando as estruturas , lado a lado , nós vemos que são idênticas , se você
procurar direitinho como forma a coisa da personalidade , vocês verão qual é o objetivo
da astrocaracterologia...no livro ... A astrocaracterologia ( pag. 32, parag.37 ) que por
trás da variedade quase alucinante de-----------------------------os astrólogos . pode haver
uma unidade de intenção que é haja escapado aos próprios astrólogos - dito de outro
modo , pode ser que os astrólogos de várias épocas com seus esforços
------------------------ --------frouxo , confuso , e por vezes contraditório esteja tentando
expressar algum tipo de intuição vaga e fantasmática de um corpo de fenômenos
---------- ------------------------------perfeitamente real e seguro . Esclarecer a presunção
dos astrólogos é a primeira tarefa da astrocaracterologia . Se tas pretensões colhidas dos
textos astrológicos não se revelarem por si capazes de se articular num todo coerente
--------------------------- pode preencher por dedução as partes faltantes . Constituindo
----------------------------a unidade ideal da teoria astrológica , ou seja , todos os materiais
da astrologia antiga são usados como documentos de um esquema astrológico mesmo .
então esta re interpretação da astrologia antiga visa a transformar todo o conteúdo mais
ou menos confuso que dizem os astrólogos , numa teoria explícita , quer dizer , o que
que eles estão afirmando mesmo - quando fazemos isto vemos que não concernente a
doutrina psicológica , o que eles estão afirmando mesmo é igualzinho ao que afirma a
psicologia racional . Então o grande ------------------------------------da psicologia racional
-------- --------------------------a psicologia de Aristóteles - o TRATADO DA ALMA -
este é um livro que todo mundo leu , inclusive os astrólogos - 2 - A psicologia de Sto
Alberto Magno ; 3- ------------------------por todo mundo na época e a Summa teológica
de Alexandre ----------------------------esse livro não existe hoje , mas existe um monte de
comentários , explicações podendo ter idéias do que ele pensava
------------------------------psicologia racional -------------------------------é uma
cosmologia dentro do qual tem uma psicologia . se você juntar isso ai você vê quais são
as conjecturas da psicologia racional e você verá que tudo que os astrólogos pensam e
falam é dentro do pano de fundo desta psicologia racional - portanto a idéia da
correspondência entre os planetas e as faculdades- faculdades são potenciais da alma ,
possibilidade. de ação , a psique age de um certo número de maneiras , e essas maneiras
faculdades, por assim dizer , facilidades - é um pouco mais que uma potência , é uma
potência de atualização fácil - a probabilidade da alma . depois nós vemos que uma
expressão mais plena , explícita , completa dessa coisa foi dada no mundo Islâmico e no
sistema originário - falam desta correspondência explicitamente ; e falam isto num
contexto de uma psicologia iniciativa ( é o supra-sumo da sociologia do
desenvolvimento ) - a psicologia iniciática tem que descrever todo o trajeto do homem
até sua finalidade última - isto quer dizer que estes planetas correspondem não apenas a
faculdades- funções estruturalmente permanentes do homem , mas etapas de uma
progressiva atualização de conhecimento , ou seja como se diz em linguagem técnica
esotérica , graus iniciáticos - então as esferas planetária são esferas de conhecimento a
serem transpostas - a mesma concepção encontramos na Divina Comédia de Dante , e
numa infinidade de outros textos ...tudo isso confirma a minha idéia de que existe um
sistema psicológico implícito na astrologia ; este sistema psicológico corresponde de um
lado à psicologia racional e de outro à psicologia iniciática que não passa de uma
atualização , como se fosse uma parte prática da psicologia racional . Fundamentada
numa doutrina metafísica - doutrina metafísica esta que é por um lado ela é fundamento
do qual parte toda esta psicologia , e por outro lado ela é também o termo final ; aquilo
que é conhecido como teoria metafísica no inicio será conhecido como realização da
vida do indivíduo no final . Este é o sistema - eu estou apenas fazendo a sua
interpretação de uma maneira historicamente definitiva . Uma das funções da
astrocaracterologia e fazer esta explicitacão - se oferece em primeiro lugar como uma
reconstituição histórica dessa doutrina astropsicológica , porém como a reconstituição
histórica pode parar por falta de documentos , ou pquê as exposições feitas na
antigüidade estão incompletas ou por milhões de outros motivos , a astrocaracterologia
admite a hipótese de uma recomposição ideal ou idealizante , ou seja , nos pontos onde
esta doutrina não estiver explicitada com suficiente completude , nós a completamos por
dedução lógica . De fato , esta parte idealizante não chegou a ser sequer necessária , esta
é a primeira função da astrocaracterologia .
2- a partir desta teoria assim montada , desenvolver a sua expressão em termos
científicos modernos , verificar se esta psicologia tem incluída em face dos critérios de
verificação desenvolvidos posteriormente . A idéia de que fosse preciso verificar nos
fatos essa teoria não ocorreu aos antigos , pque eles partiam do princípio
-----------------------------------------------de princípios metafísicos deviam ser mais ou
menos certos , então , embora o único sujeito em toda a antigüidade que mostra uma
consciência clara da necessidade de completar o dedutivo com o indutivo era Aristóteles
. Porém o sistema , o método e a técnica para a indução ainda não existiu , só começa a
ser desenvolvida de fato depois de--------- ---------( Bacon??) partindo da ideia de
Aristóteles mas com um desenvolvimento independente . Isso quer dizer que o grande
cont. do mundo moderno e desenvolvido pela ciência indutiva - porém a ciência
indutiva tem a grande hipótese metafísica , não vale absolutamente nada também . O
sistema dedutivo pode cair no racionalismo clássico onde você pega princípios
universais e deduz um mundo , você inventa um mundo por dedução - esse sistema
ainda é usado em física teórica , porém só serve alguma coisa para a física teórica , pque
de outro lado existe uma física de laboratório que procede indutivamente ; Então todo
aquele sistema que bolou Einstein no papel , tem um outro Einstein que vai para o
laboratório ver se as coisas passam exatamente daquele jeito ou se a dedução ainda que
bem feita fugiu a realidade dos fatos ; porém Espinoza não tinha nada disso , Espinoza
tinha somente a parte dedutiva e achava que a indutiva não servia para nada - a ideia
antiga da metafísica dedutiva chega no exagero Spinozista que se chama o racionalismo
- racionalismo quer dizer uma filosofia que acredita que por mera dedução racional a
partir do princípio você pode construir um mundo- física construtiva - pque ele constrói
um sistema gigante - os exageros da metafísica construtiva são então contrabalanceados
pela ciência indutiva - você tem um lado que vai do geral para o particular , e do outro
você vai do particular para o geral para ver onde e que cruza - isto é definição de ciência
- todas as ciências que existem elas se desenvolveram na medida em que tomaram este
rumo . A ciência que mais se desenvolveu foi a física pque a física seguiu o duplo
caminho dedutivo e indutivo , as outras não tanto . Por ex. a psicologia quando ela
começa a se desenvolver no séc. XIX ela apaga todo o sistema da psicologia racional
antiga que era dedutivo e tenta construir tudo desde o 0 a partir da observação e indução
...assim você nunca chega a nada ...como de fato não chegou . Você descobre fatos
isolados que depois vão ser invalidados por outras observações e assim a coisa não
muda , a psic. tá a 200 anos girando em falso pque a psicologia empírica , indutiva , ela
só conseguirá andar na hora que você tiver um corpo de doutrina teórico , uma espécie
de concepção global do fenômeno psicológico , do qual você possa deduzir por
necessidade lógica as leis mais particularizadas ; e dai , você indo de baixo para cima
por indução , ... as duas vendo enfim o que é certo e o que é dúbio . Curiosamente o
próprio estudo da astrologia dá ocasião para isso , pque o estudo da astrologia. nos leva
a reconstituição da antiga psicologia racional - por outro lado não existe um debate
sobre se a astrologia funciona , e o pessoal não está tentando resolver por meios
indutivos , isto é estatísticos ; então no campo da astrologia a solução se oferece quase
como automaticamente . Você vem pelo caminho do simbolismo e da psicologia
racional , psic. reflexiva , e por outro lado , partindo da observação do fenômeno você
vai indutivamente completando - tá com tudo na mão para se formar uma ciência
belíssima . sempre com materiais herdados da antigüidade e nada partindo do nada , a
partir da cabeça deles . em qualquer ciência os progressos `são obtidos não por você
colocar elementos novos ,mas na base de você dar uma forma engenhosa ------------
----------------------uma coisa que já existia - a astrocaracterologia não inventa nada , ela
dispõe desses elementos , do simbolismo , da psicologia racional - do simbolismo
astrologia. da psicologia racional e da psicologia empírica , a psicologia científica
moderna numa ordem coerente , numa relação coerente .
Resumindo- partindo do simbolismo astrológico nós encontramos a correspondência
deles com as antigas estruturas da psic. racional , nós vemos que elas estão
subentendidas em absolutamente tudo que os astrólogos falam - é isto eu posso provar
pela análise de qualquer texto astrológico A finalidade originária da astrologia não era
somente a predição dos fatos da vida no sentido empírico , mas nos fatos da vida
entendida como um caminho em direção a alguma coisa ...não é você pegar fatos soltos
...tal dia você vai se casar... vai morrer...mas estes fatos só podiam ser previstos pela
astrologia pque se entendia que a vida do sujeito estava encarada dentro de um sistema
coerente - senão não tem predição nenhuma . Esse sistema da vida humana dentro do
cosmos é o sistema da psicologia inserida dentro da cosmologia .As etapas deste estudo
é a primeira parte critica que foi aquela que demonstrou o que uma psicologia
astrológica não poderia ser de maneira alguma ; 2- a descrição dos caracteres que
teoricamente esta psicologia teria que ter para ser coerente no próprio simbolismo
astrológico ; 3- a descoberta de que essas estruturas correspondem rigorosamente a da
psicologia reflexiva ou psicologia racional da maneira implícita no contexto ocidental e
de maneira explícita no conceito Islâmico com a obra de---------------------------onde esta
psicologia racional se acrescenta um prolongamento de ordem prática que seria a
psicologia iniciática ---------------------- ------------------------------foi o maior filósofo
Islâmico de todos os tempos - filósofo, sábio , guru , metia a mão em tudo ; é
geralmente visto como a maior figura Islâmica depois do próprio fundador do Islã .
existe um estudo interessante que um historiador , filólogo espanhol
chamado------------------------------------que ele procura mostrar as estruturas básicas da
cosmologia que estão na Divina Comédia de Dante foram tiradas da filosofia
----------------------------. e o livro chama-se ------------------------------------------é um
livro magistral . Esse livro é um clássico de psicologia arábica , ele foi reeditado a sete
anos atrás . eu tinha um exemplar mas me foi subtraído por um sujeito que não o lerá
pelas próximas 15 gerações , não apenas por incapacidade mas pela maldição que eu
lancei sobre ele ... Não importa se de fato a tese de Miguel-----------------------------está
certa ou não , se Dante de fato leu aquelas coisas , isso não interessa , mas eram idéias
que estavam mais ou menos disseminadas na classe letrada daquele tempo e que de uma
maneira ou de outra ---LADO 2 ---- O NEGÓCIO CHEGOU A TAL PONTO QUE AS
3 OBRAS DO PRINCIPAL ADVERSÁRIO DE Sto Augustinho circularam durante um
ano como obra de Sto. Augustinho - o que diz exatamente o contrário do que ele
pensava ; depois uma obra da escola Neo-Platônica circulou durante séculos como
teoria de Aristóteles , e era também o contrário de que Aristóteles pensava ; A ideia de
que precisa botar os nomes certinhos , quando o livro foi feito , foi traduzido , essa idéia
é muito recente , ninguém achava a menor necessidade ...No contexto Islâmico o
negócio piorava ainda mais pque você tinha as -----------------------------------------------
que são as ordens iniciáticas e onde eram costume , o discípulo colocar o nome do
mestre nas obras - então você vai encontrar obras de---------------------------escritas 500
anos depois de seu falecimento e como não tem data , você pensa que 'é ele - o único
jeito seria você fazer um estudo estilístico para ver se aquela linguagem seria possível
no tempo do cara , se aquele tipo de letra , ou tipo de papel , de tinta , existia naquela
época , é um negócio que dá um trabalho medonho - apesar da profundidade do
Miguel-----------------a tese dele e ainda provável , não é certa - se não foi assim , foi de
algum outro jeito com o mesmo resultado - o fato é que as idéias das esferas planetárias
correspondentes por um lado a faculdades cognitivas e por outro a grau de iniciação e
etapas do desenvolvimento espiritual humano , que está presente
no--------------------------------------como esta presente no date , como está presente em
outras expressões do pensamento - como por ex. a arquitetura dos templos , que também
guarda correspondência com a própria ideia da estrutura do pensamento ai vamos
encontrar a correspondência encontrada por------------------------------------entre a
estrutura dos tratados escolástico e das igrejas góticas - ambos são baseados no mesmo
princípio estrutural , por sua vez era uma imago mundi e portanto uma imago-homens -
imagem do homem - e portanto tem lá uma psicologia , com as faculdades , com os
graus de iniciação ...Exuma coisa muito difícil você dizer quem inventou , se foi uma
coisa coletiva ou um mal de transmissão muito confuso , muito complexo ou então é
simplesmente o fato de que várias pessoas pensantes chegaram ao mesmo ponto , o que
é perfeitamente possível . ademais estas estruturas parecem de fato estar presentes no
homem e esta é uma das coisas que a própria astrocaracterologia lhes demonstrará mais
tarde ...isso é a mesma coisa que dizer: - o elefante tem um rabo e duas orelhas , e Dante
diz a mesma coisa..foi a primeiro que influenciou Dante ou o contrário...mas também
pode ter sido a hipótese de que o elefante influenciou os dois...a própria estrutura do
objeto que de certo exigiu que o vissem igual , de um mesmo ponto de vista e encontrar
mais ou menos a mesma coisa - quando homens em épocas diferentes , civilizações
diferentes , partindo de um ponto de vista igual acabam encontrando as mesmas coisas -
isso ai é o que vai formando um corpo de conhecimento por assim dizer tradicionais é
você não sabe quem é o dono , e nem interessa saber - são conhecimentos que
devidamente interpretados se revelam com um alto grau de probabilidade de serem
verdadeiros - não que a tradição por si mesma tenha a autoridade de dizer que tal ou
qual é verdadeiro , não tem não- se ela falar que 2+2=5 eu digo que não é , a tradição
não pode ser invocada sem uma autoridade , ela está apenas a título de subsidio ou de
hipótese , mas o homem tem todo direito , e aliás até o dever de examinar se essas
coisas são verdadeiras ou não . Neste simbolismo astrológico contido nós vamos ver
que em função de princípios metafísicos cosmológicos o homem como ser ao mesmo
tempo ilimitado , livre , e por outro lado condicionado , limitado estes
condicionamentos são de várias espécies , todos eles estão fundamentados num
princípio - o de tempo e espaço - o indivíduo é numericamente diferentes de outros
indivíduos , se não existisse distinção de tempo e espaço , não haveria distinção física -
a individualidade psicológica , a individualidade histórica , geográfica , etc... ela esta
fundada numa distinção anterior que é a distinção de espaço e tempo . Antes que o ind.
possa se diferenciar por ter esta ou aquela formação , esta ou aquela biografia , esta ou
aquela influência externa etc... ele já esta diferenciado pque ele ocupa um determinado
lugar no espaço num determinado tempo , e esta mesma é a ideia de horóscopo - esta
interseção de tempo e espaço é representada pela interseção da linha do horizonte com o
zodíaco - o que nós chamamos a cruz das interseções vertical e horizontal - a linha do
M.C e F.C é a linha do horizonte - uma posição respectiva do solo em relação ao solo é
marcado por uma interseção , por um cruzamento , por uma cruz que representa por sua
vez o cruzamento de espaço e tempo portanto , esta psicologia admitiria uma distinção
de indivíduo para indivíduo , prévia a qualquer acontecimento que sucedesse
esta--------------distinção , na qual este ind. é diferente simplesmente por ser
numericamente outro - ele é numericamente outro pque eles não ocupam o mesmo lugar
no espaço na mesma hora . Este é o próprio conceito de horóscopo - os ind. são
diferentes pque nasceram em espaço-tempo diferentes ...Isto quer dizer também que
nesta psicologia subentende que deve haver uma diferenciação individual que já
distingue que já distingue os ind. por assim dizer no berço - é independentemente das
causas de ordem hereditária as quais não são individuais , a hereditariedade de u irmão e
mais ou menos a mesma do outro , a distinção numérica de ind. para ind. deve ser um
dos fundamentos da diferenciação , é claro que as distinções de ind. para ind. que nós
podemos ver no horóscopo nada tem haver com as distinções posteriormente
estabelecidas pela educação , pela influência d meio... esta é a ideia do caráter - se não
existe um conceito do caráter tal como eu o estou expondo , simplesmente não existe a
astrologia inteira - é uma exigência dela , é uma coisa exclusiva de camada um - a
camada um , é o asc. e a primeira casa e é o conceito mesmo do horóscopo - horóscopo
quer dizer a visão , o exame da hora , hora vem de uma palavra grega que indica o
limite , a fronteira - horismos- dai que sai a palavra hora , é dai que sai o horizonte - o
horizonte cruza com o zodíaco que demarca o tempo , o zodíaco é nossa medida de
tempo - mas esta medida de tempo ela só se atualiza , ela só entra em funcionamento
pelo cruzamento com o horizonte , isso marca o próprio conceito de horóscopo e o
conceito da diferenciação numérica dos ind. , ou seja , além de tudo aquilo que por
hereditariedade , condição social , educação , que diferenciam o ind. ainda deve haver
uma diferenciação mais profunda que deriva do fato de serem ind. , é como se você
dissesse pquê que o gato miou - miou pque é gato , se fosse cachorro ele latia - pque que
este sujeito é assim , ele é assim pque ele não é outro - deve haver outras coisas pelas
quais ele se diferencia que você possa atribuir à causas , mas esta diferença não tem
causa , ela é co-extensiva com a própria individualidade , ou seja , o caráter se é
composto por todas aquelas diferenças não causadas , mas são diferenças necessárias
para que este ind. seja ele e não outro - é por isso que o caráter no sentido
astrocaracterológico , por um lado é uma coisa tão fatal , tão dura , tão imutável e por
outro lado é uma coisa tão ---------------- ---, se nós abolirmos tudo que em você foi
causado por superposições de camadas e causas você ficaria igual a todo mundo ? a sua
individualidade seria abolida ? NÃO - se nós abolirmos mesmo as causas hereditárias
que já vem alterando desde antes de sua existência , as causas sedimentadas durante a
gestação - se abolirmos tudo isso , ainda você vai ser um determinado - e este um
determinado começa a existir a partir do instante que você nasce - num determinado
tempo e em um determinado lugar ; a astrologia toda repousa na seguinte hipótese ,
seria possível diferenciar os ind. enquanto tais , de uma maneira descritiva e
independentemente das diferenciações superpostas pelas causas anteriores e posteriores
a seu nascimento que incidem depois sobre eles - a resposta da astrologia é SIM - este
sim nós admitimos a título de hipótese - isto é o que se chama hipótese
astrocaracterologica - a hipótese de que existe uma diferenciação caracterial , de um ind.
,independente de outras causas , imutável pque é co-substancial com ele , ele não pode
ser outro - as outras causas São todas mutáveis . Aquilo que foi depositado em você por
influência de uma causa posterior pode ser mudado , ou mesmo abolido em função de
uma outra causa que haja sobre você posteriormente - porém o caráter não poderia ser
mudado . A própria psic. do Szondi vai mostrar que tudo aquilo que é herdado , é
herdado como um leque de possibilidades na qual você tem um certo poder de ação -
você escolhe dentro das tendências hereditárias e combina , a hereditariedade não é fatal
- se bem que eu mesmo escrevendo um capítulo sobre o Szondi , usei o termo karma
familiar - mas apenas como imagem ...se você perguntar quais são as causas que fazem
o gato miar ...um monte de causas , mas tem uma que não pode mudar , é a que ele é
gato ; isto ai não pode ser mudado - para que outras causas ajam sobre ele é necessário
que ele seja gato . o mesmo raciocínio que nós usamos para a espécie gato , nós vamos
usar agora para a forma do ind. este ind. age assim ou assado , sobre a ação de tais ou
quais causas - este caráter por um lado seria a forma total do ind. , também poderia ser
definido por aquilo que é exclusivamente individual - é portanto não é tudo que está
nele - a língua que você fala , por ex. , é ind. ? NÃO - as emoções que você tem são
individuais ? NÃO , você pode compartilhar emoções ...o conteúdo da sua memória é
ind.? NÃO ...porém , tudo isso tem que ser harmônico , proporcional com sua forma
individual , senão não entra em você os entes , eles podem sofrer influências de acordo
com as formas que eles tem - você pode fazer um gato miar ou deixar de miar , mas
você não pode obriga-lo a falar , você não pode ensinar alemão para o gato , esta é uma
influência que ele não receberá - ou ele a receberá modulando conforme a sua forma -
por ex. se você grita com um cachorro , você pode gritar em russo , Alemão , ele só
seleciona o significado disso é só sobra o tom - ele já adaptou a sua mensagem à forma
do receptor dele - então existe uma forma individual que delimita por ser a forma do
receptor , delimita a influência possível de ser recebida e abole as outras - por ex. uma
pessoa que seja sonsa , burra , que não entende o que fala , mas o tom ela capta , pque a
pessoa é também um animal - no mínimo a mensagem do tom ela recebeu embora não
tenha entendido nada - ela limitou , não mandou a mensagem e ela captou 10% - mas
desses 10 % ela não escapa - essa psicologia astrológica se baseia na hipótese de que
existe uma forma individual , irredutível à qualquer causa - é a forma do ind. enquanto
numericamente distinto do outro - e esta forma se expressa no horóscopo , que é a única
maneira de você delimitar espaço e tempo que existe - portanto a cada momento só é
possível nascer num determinado lugar um determinado indivíduo , ele é
numericamente distinto do antecedente e do conseqüente . A noção desta ind. irredutível
ela é co-substancial com a noção de horóscopo - se não existe uma individualidade
numérica irredutível então não tem horóscopo nenhum , pque então todas as causas que
incidem sobre os seres humanos são anteriores ou posteriores , todas elas são
contingentes e poderiam atuar sobre outros ind. também - agora , vamos supor o
seguinte , aqui você tem um momento e uma hora , você tem um determinado
horóscopo - você diz o seguinte , aqui só pode nascer um determinado ind. que sentido
teria a pergunta - ah! mas não poderia nascer um outro ? sim, se o outro nascesse nossa
hora seria o mesmo - quando eu digo que uma influência familiar pode atuar sobre
vários ind. , não é vários ind. teóricos , são vários ind. reais - a mesma hereditariedade
pode ser compartilhada por mesmos ind. reais , mas o mesmo lugar no espaço e tempo
não pode ser por ind.. reais , só pode ser por ind. teóricos , hipotéticos - nós podemos
sofrer o impacto de uma mesma causa externa , por ex. nós não sofremos o impacto da
inflação Brasileira , todos nós igualzinhos - porém o impacto de estar no mesmo lugar
ao mesmo tempo , só 1 . e o negócio dos gêmeos não diz absolutamente nada , é apenas
uma diferença técnica - e como se diz uma imperfeição do método astrológico - a
astrologia não chega a poder descrever diferenças de 2 ou 3 minutos - no máximo ela
estaria limitada por quatro min. que é o tempo que o horizonte leva para se deslocar ,
primeiro , então mesmo que apelasse para o sistema dos graus do zodíaco , ainda
estaríamos limitados . por outro lado também estamos limitados parcialmente que é o
problema que se colocava meu amigo --------------------------------------que é o homem da
Wolkswagem , ele queria montar dentro da w. um sistema de pesquisas astrológicas .; a
pergunta dele era a seguinte : quantas pessoas nascem ao mesmo tempo num raio de
tantos km? ele pegou um mapa fotografado da cidade de São Paulo feito pela Nasa que
levantava todos os nascimentos ocorridos para ver se ele conseguia chegar então na
média - este tipo de aperfeiçoamento d método astrológico não é teoricamente
impossível , seria um requinte do método astrológico chegar a descrever estas
diferenças comprovadas , mas por enquanto são diferenças até inexpressadas , mas
como é uma dificuldade de ordem pratica , não teórica , isto não impede o
desenvolvimento deste conhecimento , é na quase absoluta totalidade dos casos nós não
teríamos que nos haver com pessoas nascidas dentro de um mesmo período de 4m num
raio de não sei quantos km , se bem que isto poderia acontecer , e se acontecesse nós
diríamos simplesmente não sabemos - pque não é função da ciência explicar tudo aquilo
que um outro tenha como curiosidade de saber - a resposta seria que a maior parte dos
problemas da nossa ciência levantados , ela não tem a menor condição de responder ,
aliás , e o mesmo que se passa c/ a física , c/ a química , e c/ qualquer ciência possível e
imaginária - em qualquer ciência o número de problemas é sempre muito maior que o
número de soluções - imagina o debate do Bola e do Ronaldo Mourão - como você
explica o nego que nasceu nos pólos , ah! mas como você explica a influência das lias
nas marés ; e assim os dois teriam que se dar por derrotados pque assumem o dever de
explicar tudo - tem um ditado Árabe que diz que somente um perfeito idiota se propõe a
responder todas as perguntas .
A noção do caráter , tal como eu a explico aqui , é uma absoluta necessidade do sistema
astrológico , se não existe caráter , não existe astrologia . Se todos os componentes da
personalidade podem ser explicados em função de causas outras , hereditárias ,
geográficas ...acabou a astrologia . Ou existe uma faixa da personalidade que é co-
substancial a diferença ind. numérica , é exatamente esta faixa que se chama caráter , é
ela que é descrita pela astrologia. ou então não é possível uma astrologia . Até o
momento eu não estou pressupondo que ela seja possível , nem que ela seja certa , nem
nada , só estou fazendo a construção da hipótese caracterológica , ela hipótese é esta -
para que a astrologia seja possível deveria existir um treco chamado caráter , que fosse
uma diferença individual , independente e irredutível de todas as diferenças ocasionadas
por causas anteriores ou posteriores ao nasc. deste ind. , portanto nós entendemos que
certamente se existe a tal da influência planetária , ela não poderia agir sobre o ind. do
mesmo modo que agem as outras causas , pque seria uma influência que age exatamente
no momento , portanto isto me levaria a crêr que não se trata de uma influência
planetária porém sim de uma influência planetária sobre o meio circundante , e não para
aquele ind. em particular - esta influência afunila as possibilidades de nasc. dos ind.
permitindo a cada momento--------------------------------somente a passagem de um tipo
determinado , e se o ind. tal como vem sendo formado a sua gestação não tiver
harmônico com aquilo , ele simplesmente não nasce , isso ai sugeriria u outro problema
que foi esclarecido pelo Gauguelin, esta hipótese é confirmada por ele pela pesquisa do
que ele chama hereditariedade astral , onde ele mostra que dentro de uma mesma
família existe marcada predominância de nascimentos nos momentos em que
determinados lugares e que este predomínio , ele desaparece no caso dos nascimentos
em parto cesária , mostrando portanto que este afunilamento dos ind. possíveis é de
ordem natural e que eventualmente pode ser rompido por uma intervenção humana -
isso significa sumariamente que a forma do ind. certamente não é abolida pelo fato de
ele ter nascido por uma intervenção humana , porém , não tendo ele nascido no
momento que lhe era harmônico ou proporcional , mas simplesmente não sabemos nada
a respeito do horóscopo dele - ou seja , isto é mias um problema . Toda essa teoria da
hereditariedade astral , ela supõe um desenvolvimento orgânico , natural . E'evidente
que qualquer influência que esteja fora deste processo é o que Aristóteles chamava
violência , violência é a intervenção de uma causa que não faz parte daquele processo ,
ela vem de uma outra linha de causa e cruza ali - seja o que for , em todos os casos nós
chamamos de violência .
FITA SETE LADO UM

....FISIOLOGICAMENTE ELA ESTA APTA A NASCER , MAS PQUE NÃO NASCE

; TÁ A ESPERA DE ALGUM OUTRO FATOR e JUSTAMENTE ESTE FATOR QUE
SERIA O MOMENTO ASTROLÓGICO HARMÔNICO - isto é um processo à
esclarecer , não tenho a menor ideia de como isso se passa e ninguém tem - porém uma
coisa é certa , é que existe um processo orgânico que não se limita ao processo
fisiológico , se o sujeito esta fisiologicamente pronto para nascer , não nasce
automaticamente por isso , existe um algo a mais que ninguém sabe o que é . todos estes
fatos são facilmente ----- ------------------do parto orgânico normal , em todos eles houve
uma intervenção de uma outra causa , se essa outra causa interveio no momento certo ,
interveio antes , interveio atrasado - não dá para saber - só dá para saber onde houve um
desenvolvimento normal , ou seja , o sujeito que nasceu pque a gestação chegou a seu
termo - quer dizer que ela chegou sózinha a seu termo , não houve uma intervenção de
outra causa , e isto é bastante fácil de você discernir em todos os casos - você tem que
pegar o próprio conceito do processo de gestação e ver todas as causas sucessivas que
vão sendo desencadeadas dentro de um encadeamento fisiológico e excluir a
intervenção de qualquer outra causa que necessite intervenção de qualquer outro fator
fora da fisiologia da mãe , serão causas violentas no sentido de Aristóteles ...( a parte da
turma...existe uma gestação tênue que dura em torno de 40 semanas -------------------
depois vem o trabalho de parto - cada mulher tem um de acordo com a gravidez , depois
vem , o que é parto natural e parto vaginal - antigamente os partos eram naturais até
certo ponto - o parto natural quando saia , o cara fazia fóceps - agora o parto vaginal
aparentemente --------------------------------, a cesária , mais ou menos----------
-----------------------o parto vaginal não é natural neste sentido , existe uma introdução ,
ajuda - nos últimos cinqüenta anos não mudou muito ...então neste sentido o horóscopo
não podia ser feito ) OLAVO- estas diferenças são determinadas por intervenção de
fatores práticos e quantitativos , esta não é uma diferença teórica , é uma dificuldade
prática e nada pde contra uma teoria de jeito nenhum - o mais que você pode dizer é que
nós não temos meios de comprovar esta teoria - e isto ai já está dito - isto tudo é um
parêntesis que eu estou fazendo - pque a astrocaracterologia não se interessa pelas
causas dos fenômenos , a astrologia pura que investiga as naturezas , causas e limites do
fenômeno astral , e isto não faz parte desse curso , a astrologia pura implica um montão
de problemas dentro os quais este, porém este problema em particular que é o problema
da hora do parto , eu não considero um problema verdadeiramente sério do ponto de
vista teórico , pque o conceito de gestação esta devidamente estabelecido e todo mundo
sabe que a partir de um certo ponto da gestação pode haver uma intervenção cada vez
maior dos fatores externos , porém isto não abreviará a gestação ao ponto de fazê-la
recuar para dois meses - tem limites , então existe uma diferença quantitativa que
aprimorando a grade dos conceitos de funções este problema será resolvido mais cedo
ou mais tarde , aliás a ciência é feita dessas coisas , você resolve uma parte do problema
, e você vê que aquilo levante outros problemas pelos quais você precisaria outros
conceitos , outros parâmetros de medida e assim por diante - então isto ai pode ser uma
objeção contra tudo menos contra o estudo do problema segundo esta linha de
identificação , aliás ao contrário não é uma objeção , é uma continuação da pesquisa . O
que é que precisa parar no debate astrológico é essa coisa de que ele tem que ter razão
de uma coisa que ninguém sabe - pque se fosse assim qualquer ciência estaria empacada
a 2000 anos atrás -por ex. a existência da correspondência estrutural dos planetas cm
traços de personalidade , isto é um fato estabelecido - como é que isto acontece , qual é
o limite - isso ai não sabemos na verdade , em termos de fato , nós sabemos o que foi
estabelecido por 2 ou 3 pesquisas e mais nada - este fato não prova a astrologia , mas ele
prova que é necessário uma - agora , este problema astrológico nós poderíamos
perguntar pque que este problema não é encarado como um problema cientifico
qualquer como eu o estou fazendo aqui , pque que ninguém faz isso ? Pque que existe
um tabu , pque que quando se mexe nisso parece que está' chingando a mãe do outro
pque que o Ronaldo Mourão ESPUMA DE RAIVA , PARECE UM CACHORRO
LOUCO QUANDO VOCÊ FALA COM ELE QUE EXISTE UM FENÔMENO , e
PQUE QUE O bola LANÇA RAIOS DE ANATIMA ...É PQUE DEVE HAVER
ALGO NO SUBCONSCIENTE DOS CARAS , ELES NECESSITAM ACREDITAR
NA COISA OU ACREDITAR NO SEU CONTRARIO - e eu creio que a causa dessa
maluquice vem de que todas as religiões estabelecidas , elas devem um bocado de coisa
ao simbolismo astral , que vem de uma religião anterior e ao mesmo tempo elas tem
uma diferença específica que a separa desta religião astral - então elas não podem viver
sem o simbolismo astral e nem podem consentir na sua redução ao simbolismo astral .
Quando um indivíduo proclama a persistência do culto astral dentro do cristianismo ,
ele está falando uma verdade -então o Jackes Hal............ que é talvez o maior
historiador que tenha sobre esse assunto já produzido , ele mostrou como existe a
preocupação nos últimos 3 ou 4 sécs. que as religiões apagaram os traços astrologia. das
suas origens - então ele pega por ex. a história do judaismo e vê como os rabinos foram
cada vez mais apagando o negócio - quando a ciência moderna contestou a astrologia. ,
melhor ainda , foi mais fácil apagar , aliás tinha mais um motivo para apagar - para
descomprometer a religião com esta herança maligna , então isto tudo não tem nada
haver com o problema científico da existência ou inexistência do fenômeno astral - isto
é um problema de uma competição entre uma religião vigente num certo período
histórico e uma religião anterior que ela supera mas que ao mesmo tempo sobrevive
dentro dela como uma hereditariedade maligna , uma espécie de pecado original ,
conforme as pessoas se sintam mais ligadas a nova tradição religiosa ou a antiga elas
proclamarão que a astrologia funciona ou não - se o ind. pertence àquilo que
universo------------ ----------------- específico , próprio , particular , ele apaga o traço
astrologia. e diz , bom , em realidade o cristianismo depende de tudo isso , o que
importa é que esse sujeito nasceu , viveu , faleceu sob Ponsus Pilatos - o que importa é
isso , o que não faz parte disso babau...e os símbolos antigos que estejam ai presentes ,
estão presentes apenas como elementos de linguagem ; segundo o cardeal
..........................................dizia que pouco importa se cristo foi crucificado na cruz ou
supliciado na roda - para rebater a ideia do simbolismo da cruz , não é pela cruz em si ,
mas eu digo que se você retirar o simb. da cruz vai sobrar muito pouca coisa - por outro
lado é fato que cristo é muito mais importante que a cruz , então conforme a sua adesão
a nova religião seja no sentido de realçar o que ele tem de novo é diferente da anterior -
ou conforme você ao aderir à ela , você aprecie todos os elementos que ela herdou das
tradições antigas , no sentido de você enfatizar que sempre houve uma religião , uma só
universal--------------------------------você é a favor ou contra a astrologia por uma
decisão religiosa - ora , as duas atitudes são teologicamente legitimas , se você adere ao
cristianismo que diz - esta é a nova mensagem dada por Deus que absorve e apaga as
antigas , então você não precisa nem conhecer a antiga , você está falando a verdade -
porém se você dizer que esta é a mesma religião de sempre , só existe uma religião
verdadeira desde o princípio dos tempos , e esta aqui é apenas a sua forma atual , você
também tá dizendo a verdade ...Existe um fundo religioso nestas atitudes , e sendo um
fundo religioso , as opções que interessam não segundo a sua veracidade ou falsidade
históricas mas segundo a sua funcionalidade para a salvação da alma daquele indivíduo
; pque a religião não é uma disciplina teórica , é uma disciplina prática , ela visa a uma
certa finalidade que seria a santificação , a salvação da sua alma ...se para ele obter a
salvação da alma ele precisa acreditar que é sempre a mesma religião desde que o
mundo é mundo , é obvio que ele a pratica com mais fé ; se para ele aderir àquilo , ele
precisa pensar que é uma religião totalmente nova que acabou todas as anteriores , vale
mais que todas elas , também vale - O Ronaldo mouro SERIA UM adeponto da
novidade do Cristianismo e o Bola seria um adeponto da sua antigüidade - os dois estão
falando a verdade , mas como todas as divergências entre religiões , essas são insolúveis
teoricamente ; quando esta coisa teológica transforma numa discussão científica é um
Deus nos acuda- e nós não estamos discutindo nada disso , é interessante ver como eles
não percebem isso , , pois para perceberem eles precisariam ter estudado toda a história
das religiões , o Ronaldo Mourão não conhece nem a história da astronomia , que diz
que até o sec. XVI a astrologia é a astronomia eram uma coisa só - então ele não leu
Ptolomeu que já no cap. 1 já começa por distinguir as duas . Por outro lado o Bola não
conhece a história da astrologia , pque ele se conhecesse , teria percebido de que o que
ela está falando é a mesma coisa que fala na psicologia racional e estaria percebendo
também que o que a astrologia trata é alheio às informações biográficas , históricas ,
padecidas pelo homem ; não é para prestar atenção nisto ai - eu presto atenção por
obrigação profissional , me chamam para ir lá e temos que ouvir esta pataquára toda , eu
considero isto uma profunda perda de tempo ...quando o ind. não distingue o que é uma
proposta científica colocada dentro o sistema filosófico , e o que é uma opinião pessoal
que ele criou na hora - então é porque não tem capacidade mesmo , não tem medida da
própria ignorância - infelizmente o debate astrológico no Brasil tá na mão de pessoas
que o estão tratando neste nível , isso não é negar a capacidade pessoal deles , mas é
negar um interesse sincero no assunto ...eles não querem chegar a uma solução , ao
contrário eles já vem com o emblema do time de antemão ; do mesmo modo como
partidários de uma religião , você pega o católico e o evangélico - você quer me
esclarecer quais são as diferenças entre a religião católica e a sua - mas ele não sabe
...pque que você então aderiu a esta e não a outra ? E'simples pque a religião não tem
esta finalidade de fazer o sujeito optar entre uma verdade científica ou um erro
científico - ela tem uma finalidade prática - se você acredita no evangelho , a partir dai
você não mata , não rouba ...então tá bom , você vai no rabino , vai no templo budista ,
vai aonde você quiser , as coisas funcionam do mesmo modo - as opções religiosas são
absolutamente indiscutíveis - todas as religiões são verdadeiras no seu próprio termo ,
elas São universos completos , irredutíveis e não tem como dizer qual é a melhor - é
impossível , é inútil - existe até um artigo lindíssimo do ----------------------------------
que chama - a idéia do melhor na ordem confessional - pque que cada religião é
obrigada a dizer que ela é melhor , isto faz parte da própria natureza da religião , pelo
próprio conteúdo de sua doutrina ; neste artigo ele demonstra pque que é assim , pque
que tem que ser assim , e nunca vai deixar de ser assim ...a explicação é basicamente a
seguinte...é que as religiões não abarcam uma totalidade do fenômeno espiritual , elas
perdem de um certo ponto , e deste ponto para baixo não tem explicação - para v ir para
cima você precisaria entrar em considerações de ordem metafísica e quando você
encontra explicações metafísicas , você encontra inclusive as razões da diversidade ;
porém esta diversidade ela é a natureza mesma da coisa , as religiões não são espécies
do mesmo gênero , onde você possa comparar e dizer que um cavalo é a mesma coisa
que um cavalo , elas são elas mesmas gêneros - então você não tem como escolher ...por
ex. é uma coisa interessante você comparar um ateu de uma linha judáica com um ateu
de origem católica ou um ateu de origem muçulmana ...eles não são ateus nas mesmas
coisas , por esse contraste é que você vê que tem aspectos em uma religião que escapam
completamente à outras - por ex. a própria idéia de religião - quando você falar em
religião , a história das religiões - enfocando estes outros fenômenos de ordem espiritual
como se fossem religiões ...mas quem disse que são religiões ? a religião católica
começa com aquele negócio de que meu reino não é nesse mundo - bom , agora como é
que você vai explicar o meu reino não é nesse mundo se aplicaria parcialmente ao
cristianismo e ao Budismo - eles não pretendem ordenar este mundo , pretendem tirar
você dele . Agora no Islâmico a e o Judaísmo - eles pretendem justamente botar ordem
neste mundo ...então entre uma legislação que quer botar ordem neste mundo é um
caminho que vem para tirar você dele , como é que vai comparar ? O cristo deixa o
mundo para o César e o Judaísmo tenta exatamente tirar o César de lá - se estão fazendo
coisas contrárias como é que você vai comparar ? Toda a discussão confessional está
tratando disto . O fundo da discussão astrológica é um fundo teológico , onde para o
cristão empenhar na novidade da mensagem cristã , a idéia do simbolismo astrológico é
um remanescente arcaico , pagão , diabólico ; e para um cristão empenhado na
perenidade da mensagem cristã - esses simbolismos são perenamente divinos , são o
simbolismo do Logos , do cristo mesmo - e podem ser vistos de um jeito como podem
ser vistos de outro , mesmo pque a conversão desses símbolos numa coisa ou na outra
depende de como você os encara . A realidade deste mundo não estão por definição
carimbadas com o bem , com o mal , elas dependem do contexto , dependem da
intenção ...então se estes planetas e signos são anjos ou demônios , depende de por onde
os chama ; se dependem de uma intenção humana não pode ter um resp. ontológico
.Seguindo o próprio Cristianismo , os homens foram feitos para ocupar a hierarquia
angélica , o lugar dos anjos caídos - isto quer dizer que se existis um anjo por ex. do
signo de áries , do touro, este anjo pode ter virado capeta , e depois um ser humano
subirá para ocupar o mesmo lugar - então a questão é insolúvel - como você vai saber se
é anjo ou capeta . A própria perspectiva da realização humana implica que estes lugares
ocupados pelos anjos caídos voltem a ser ocupados pelos seres humanos - como é que
você vai saber se foi ou se não foi , chamando de capeta ou chamando de anjo deve
funcionar de um jeito como deve funcionar de outro - se existe este fundo teológico ,
não dá para entender pque as pessoas não querem ouvi-lo antes , e não podem , pque o
que está em jogo é o terror de se comprometer com o mal . Se você disser que o mal é a
obscuridade arcaica , confusão , caos , o primitivo - dai você diz de outro lado que o mal
é o orgulho de saber humano , é uma ciência humanizada , é o Leviatã , é a sociedade
moderna super organizada que vive sem Deus e se desliga das pontes que ele faz -
também é - - então se você olha daqui aparece um mal primitivo , se você olha de lá ,
aparece um mal futurista - os dois estão falando a verdade - não tem solução - Para o
Bola e seus companheiros o mal é a sociedade moderna e para o Mourão , o mal são os
cultos antigos , é preciso um ma personificado , fulano é bom , fulano é mal , se amanhã
ou depois o fulano muda de caráter você se confunde todo ; que nem o meu filho vendo
um desenho animado Japonês que tem um lúcifer , que ora é bom e que hora é mau, ele
é mau pque você não pode confiar , se ele esta fazendo , você pode desconfiar ...ele não
é confiável , ele não é bom - ele pensou e disse - não , ele é bom e é mau - ele vai levar
uns vinte anos para entender uma coisa dessas - faz um agrado e bate a carteira - até ele
entender que isto é mau , e que não existe nenhum mal que aparecia de forma cte , ou
seja , que a idéia do mal absoluto é até inconcebível , não existe um mal na qual não
tenha um bem .
O que eu estou tentando fazer é deslocar a discussão , e para deslocar a primeira coisa
que você precisa fazer é entrar num acordo com a religião - se um acha que a
personificação do mau é um padre que botou ele de castigo quando criança , e outro
caso , onde o padre era mais bonzinho acha que o mal é um daqueles caras que o padre
fala - tudo depende na realidade das experiências infantis - eu por ex. estudei com um
padre que era muito bom , simpático , um outro veio me falar da educação religiosa
repressiva , e eu não sabia do que ele estava falando , até eu poder admitir que a história
dele era tão verdadeira quanto a minha passou um tempo _ a nossa discussão aqui puxa
isso para fora , este assunto esta fora do terreno das definições carregadas de sentido
moral , ético , etc... procuro tirar os pressupostos éticos conscientes ou inconscientes e
perante isto , o máximo que nós podemos dizer é que com relação a 99% desta questão
nós já sabemos . Nós sabemos que por um lado Gauguelin chegou a resultados
estatísticos e por outro lado nós temos neste simb. astrológico , nesta herança
cosmológica antiga um princípio de teoria não é uma teoria completa , não é nem uma
teoria explícita - então vamos desenvolver a teoria daqui e tirar conclusões dos fatos por
lá para ver se nós encontramos e começa a formar um sistema de hipóteses - é só assim
que a coisa vai andar - fazendo isto eu vejo que o único que gosta de astrologia sou eu ,
os outros não gostam não , não fazem algo por ela , foi proibido , a astrologia. tem que
ficar paralisada tal como no séc IX e você tem exatamente que se posicionar face ao que
ele diz no séc IX a favor ou contra------------------------------------------------LADO
DOIS--------------------- -------------------------------------------------
Com o desenvolvimento da astrologia , quanto com uma nova astrologia , quanto com
uma anti-astrologia , todas essas maneiras são válidas - Ela não acrescenta uma nova
noção , apenas ela especifica que esta noção estava exigida implicitamente no corpo da
astrologia antiga , mas não é explicitada . Dai surge o problema de como descrever este
caráter - se a tipologia antiga é uma tipologia cognitiva é evolutiva então , o caráter só
pode ser descrito em termos evolutivos e cognitivos - termos cognitivos , as teorias das
casas , dos planetas , das faculdades e em termos evolutivos , a teoria das camadas . A
astrologia teórica não interessa , foi dito que deveria existir uma astrologia teórica que
coloca em geral o problema do fenômeno astral é quais são as suas causas , sua natureza
e seus limites - isto é uma outra ciência - ela deveria levar em conta todo o fenômeno
astral com toda sua amplitude , não centrando no humano - se nasceu uma batatinha lá
no fundo do quintal , tem que ter o horóscopo da batatinha - se existe a influência das
luas nas marés etc...Então o fenômeno astral cobre toda a natureza dos fenômenos
terrestres - e a astrologia deveria abranger tudo isso - não é disso que nós estamos
falando - nós estamos falando de uma parte da astropsicologia ; E'claro que para ela se
desenvolver teriam uma série de questões da astrologia pura que estão em suspenso , e
cuja a ausência de respostas afetará materialmente o desenvolvimento da
astrocaracterologia - mas nós não podemos fazer tudo no mesmo tempo , em princípio ,
todos os casos duvidosos terão que ser deixados de lado - ou desenvolver apenas a título
de hipótese . VOCÊ desenvolve a hipótese A e a hipótese B ... A pesquisa dos metais e
a do _----------------------------------- a relação entre as posições planetárias e o complexo
de íons metálicos em solução - metais em estados coloidal . Este tipo de pesquisa é o
que tem que ser feito , continuado e multiplicado por milhões para você ter a idéia do
fenômeno astral , uma idéia de abrangência do fenômeno astral na natureza terrestre -
saber até onde vai isso - pque às vezes influencia e as vezes não , assim como o estudo
de ciclos históricos , um assunto que hoje em dia está muito avançado - os ciclos
históricos e suas relações com as posições planetárias . existe um hipótese muitíssimo
interessante que é a dos metais - se os metais são afetados pelas posições planetárias , se
eles se comportam diferentemente segundo as posições planetárias - e se diferenças
mínimas na quantidade de um metal no corpo humano criam diferenças psíquicas e
fisiológicas enormes , não seria possível estabelecer por ai uma ponte ? Isto é o que o
Dr. Muller propunha , só que ele nunca fez estudos de laboratório - eu não sei pque eles
não começam a estudar essas coisas em vez de jogar tomates um nos outros - E' pque
não dá Ibope? Você gosta de astrologia ou você gosta de fã clube - não se pode
confundir uma mera ética profissional - limites que você impõe à malandragem , com a
estrutura rigorosa de uma ciência - o pessoal confunde muito estas coisas - sempre que a
gente fala de limites da astrologia , os astrólogos ouvem limites do exercício
profissional . A grande maioria desses astrólogos não está bem intencionada quanto ao
desenvolvimento da astrologia como um saber - eles não estão sequer intencionados ,
eles não querem mais saber a respeito , eles querem usar o que já sabem para ganhar
mais domínio sobre isso', é só - se o sujeito levanta a tese de que a astrologia não é uma
ciência , ela é um outro tipo de saber , porém algo impede que este outro tipo de saber
seja abordado cientificamente também ou é proibido - no fundo o que eles querem é isso
, que seja proibida a investigação científica - isto é a inquisição , o tribunal do Santo
Ofício . O Bola vai ser profeta ...eu acho uma pena , o Bola é um homem de muito
talento , é uma grande perda . Agora , quando houver debates sérios , esta tese aqui
predominará , não a curto prazo , mas fatalmente ao longo das décadas , pque o número
de pessoas que se dedicam às pesquisas científicas é muito grande , o número de
academias , universidades já é muito grande ; A profissão astrológica como sucedâneo
de religião é apenas um interface entre duas épocas históricas - destino de todos eles e
tirar conclusões ----------------------------um amigo do Bola que após ter ficado no
circuito astral durante X tempo ...ele emerge das sombras do tribalismo e da pré-
história e se converteu a uma religião mais atual , O Cristianismo , em seguida virou
pastor protestante - seguindo a lógica deste desenvolvimento vai ter que virar pastor
protestante no fim - a opinião é que o Olavo é um diabo , e o mundo da ciência
nacionalista , as pessoas acham que existem duas correntes , a corrente do Olavo e outra
corrente ocultista ...o ocultista seria aquele que estaria vinculado a um contexto
religioso explícito ...a perspectiva da maioria dos astrólogos e a perspectiva do exercício
profissional - eles seguem uma linha que eles adotaram para o exercício profissional-
este é o problema das "linhas- corrente" - isso ai não tem solução , eu não tenho nada a
ver com isso - cada um pensa o que quiser . A questão da astrologia como saber é uma ,
a questão da astrologia como profissão é outra completamente diferente - pque se a
profissão vai esperar até que a astrologia se constitua como uma ciência , não vai haver
nenhum profissional astrólogo - isto é obviamente impossível ...será que estas pessoas
acham mesmo que eu estou acusando eles de estarem fazendo uma coisa ilegítima - é
ridículo - eles se sentem acusados por todo mundo , eles acham que são perseguidos -
são pessoas que estão voltadas para o interesse prático profissional e se sentem
ameaçados ; o ind. não lembra de pensar que se existe uma profissão astrológica e
graças sobretudo a este que vos fala ; quando avançavam 50 astrônomos , o único que
tapava a boca deles era eu . A astrologia ainda não é profissão científica , e para ela ser
vai ter que correr muita água - agora , se toda a profissão tivesse que ser científica ...já
pensou você chegar para o engraxate e perguntasse qual era o fundamento científico
deste negócio que ele está fazendo - não tem sentido - se o público aceita , é um serviço
público bom , não se sentem roubados , tá tudo bem .
Aulas de abril de 1993.

BLOCO 7 - ABRIL 1993

FITA 1:
.........É assim e não é assim, não existe transmissão, o interessante aqui não é eu, mas é
o que eu estou falando...De outro lado a transmissão de conhecimento requer uma
determinada personalidade que não dá para trocar, então vocês tratem de me agüentar ,
aliás eu também os agüento na medida do possível...eu propus até uma modificação do
evangelho, em vez de "amarvos uns aos outros" para " suportai-vos uns aos outros".
toda companhia humana é sempre incomoda e tem seus problemas. Vocês não tenham
medo...no Brasil é assim, você respeitar e admirar qualquer pessoa é pecado capital,
neste país a obrigação número um é a de difamar - Tom Jobim diz "o sucesso é um
insulto pessoal ", qualquer coisa que você faz e dá certo, todo mundo fica ofendido . O
que este pessoal tem mais medo é de ser acusado de seguir alguém, como se isso fosse
um grande pecado, como se você tivesse que ser autor de todas as suas idéias, então o
costume aqui, é quando você segue um cara e aprende tudo com ele, depois você apaga
o nome dele, é o que fizeram com o Mário Ferreira dos Santos, os alunos dele jamais o
mencionaram, porque é muito feio dizer que aprendeu com o outro, no caso dele esta
traição generalizada é um fenômeno até muito enfático...aqui ninguém prossegue o
trabalho de ninguém, todo mundo quer começar do zero. Em alguns setores onde você
tem uma tradição, por ex. na medicina , existe uma reverência pelos caras que
começaram, mas isso é local . É um fenômeno generalizado com exceções, e eu diria
que a medicina é uma delas, isto é um fenômeno tipicamente brasileiro, os brasileiros
não tem muita medida do que é o valor pessoal, então por ex, se você tem uma relação
maios ou menos do tipo mestre discípulo com um cara é como se fosse um Reijinish, é
como se o sujeito tivesse um domínio completo sobre a sua psique, determina sua vida
pessoal, com quem você casa , e as pessoas se sentem muito envergonhadas , porque
todas elas querem ser elas mesmas, isto é uma confusão brutal. na verdade este tipo de
guru dominador que pega sua psique e cerca de tudo quanto é lado, isto ai o pessoal
aceita, isto é outra categoria. Mas a relação de um discipulado normal que existe desde
que o mundo é mundo, isto ai não pode, é pecado. Eu lamentavelmente fui colocado
nesta posição, não tem outro, então vocês tratem de me agüentar, pois é o que tem.
Quanto a este ensino deveria ser todo o dia mesmo, eu acho ridículo o número de aulas
que nós temos para este assunto. No caso da astrocaracterologia não é tanto assim,
porque ela é um conj. mais ou menos limitado, mesmo assim ela é uma monstruosidade,
não é uma coisa para você ficar satisfeito com três ou quatro aulas por mês durante dois
anos, vejam quanto tempo o sujeito levaria para aprender a psicanálise, o treinamento
psicanalítico quanto tempo leva ? dez, 15, 20 anos...na academia platônica era dez anos
de quadrivium, antes de você aprender a dialética, Aristóteles ficou na academia
platônica por 20 anos, isso é o normal, demora para v, produzir um resultado. Aqui, pela
instabilidade psíquica, o aprendizado é todo truncado, você não viram a pessoa que
abandonou o curso pelo ar condicionado, eu fico estarrecido, isto decide um destino,
vira uma decisão fundamental da vida que foi tomada pelo raio da máquina, estamos
num país que não tem tradição, não tem peso, a vida humana também não tem peso
nenhum, é como folhinhas que vão com o vento, um cai, outro sai voando, isto é uma
coisa de louco, e é por isso que não consegue se fazer nada, você não tem chão para
pisar, você começa a construir um negócio e daqui a pouco vem um sujeito e diz que
não gostou do sanduíche que serviu lá, vou mudar de rumo...São milhões de vida que
são decididas por este tipo de bobagem. Agora não teve um plebiscito, porque que
votaram no presidencialismo? porque não sabiam o que eram os outros, então as
pessoas tomam a decisão desta Porque não sabiam as outras alternativas...os destinos
são decididos por coisas completamente arbitrárias, aleatórias, como se fosse uma
perpétua loteria... saber alguma coisa significa que você vai saber pela sua própria
cabeça, e a partir de um certo ponto você não precisa mais perguntar para ninguém,
agora, até lá você vai ter que perguntar para muita gente, vai ter que ler um mucado de
coisas, vai ter que observar por muitos lados até esgotar a multiplicidade de aspectos,
dai você tem uma certeza pessoal, que é uma conquista, não é uma obrigação inicial.
Aqui nós estamos num pais onde as pessoas com 17 anos tem uma convicção firmada,
aos 17 anos e meio ela vai mudar, mas não vai perceber que mudou ; isto lembra muito
aquela história de Avicena, Avicena dizia que existia um país, localizado no extremo
ocidente do mundo que eram assim, você construía uma casa e a casa caia , um povo se
instalava e vinha outro povo e matava todo o anterior, você plantava um negócio, o
bicho comia, em suma, não dá para fazer nada...mas isso ai é o Brasil, no ano 900 ele já
sabia que existia o Brasil, teve esta antevisão do Brasil. Aqui é um lugar que tudo já foi
começado 1000000 de vezes, e derrubado 1000000 de vezes, eu nunca vi um único
problema ser resolvido, eu já estou com 45 anos, observo esta coisa desde os 18, eu
nunca vi um problema ser vencido, me lembra o negócio do porco espinho, quando fica
frio eles se juntam para esquentar, dai o espinho cutuca o outro e dai eles se afastam, e
ai fica frio de novo, e ficam neste vai e volta - O Brasil é mais ou menos assim, por ex.
eles queriam a democracia : a democracia como dizia Platão, é um regime onde todo
mundo tem medo, é um regime inseguro...agora eu quero a ditadura, ai espreme tudo, a
não, está muito incômodo, então mais um pouco de democracia...esta assim neste vai e
volta a 100 anos, não existe nenhum pais que tenha ido para frente mudando de regime
de 15 em 15 dias. É melhor uma porcaria que fique do que trocar por outra porcaria. No
fundo, até que a vitória do presidencialismo não é de todo má, é sinal que alguma coisa
vai continuar...
A astrocaracterologia como já deve ter ficado claro, ela é ao mesmo tempo um sistema
de interpretação astrológica e é uma psicologia da personalidade, estas duas partes tem
uma estrutura comum, estrutura no sentido de que é um determinado número de
elementos que constitui um sistema de encaixes entre estes elementos, porém as duas
partes devem poder ser estudadas independentemente. Na outra aula eu falei sobre o
método pelo qual nós obtemos o sistema de interpretação astrológica, que é através de
uma depuração redutiva do legado da astrologia ao longo dos milênios, no sentido de
nós encontrarmos uma espécie de uma interpretação essencial, dentre as todas que os
astrólogos dão, tanto os de hoje quanto os de antigamente. Dito de outro modo,
perguntamos o que que eles estão querendo dizer por trás de toda multiplicidade do que
dizem, de todas as interpretações achadas quais são aquelas que são básicas, dentre as
quais todas as outras dependem, nós vamos afunilando o material astrológico até chegar
em 2 ou 3 interpretações essenciais ; Do outro lado se constrói uma psicologia da
personalidade, que usará os mesmos conceitos correspondentes, que não será estudada
astrologicamente, mas será estudada pela descrição fenomenológica dos indivíduos reais
independentemente de qualquer referência ao horóscopo, uma coisa é você ter estruturas
comuns entre duas disciplinas, outra coisa é você referir isto ao horóscopo, não tem
nada que ver. É como se fosse uma psicologia astrológica sem horóscopo, como se faz,
como se obtém esta psicologia ( espero que o modo que se obtém a interpretação astrol.
já tenha ficado claro nas aulas anteriores ) ? Não ficou...nas outras aulas eu disse para
vocês. que o fundo onde saia a astrologia - a astrologia é um sistema simbólico que está
ligado à todo uma cosmovisão, à todo um sistema cosmológico e metafísico, e que para
entender o intuito da astrologia só mesmo referindo à este pano de fundo, isto por um
lado, por outro lado nós podemos pela depuração das interpretações astrológicas
oferecidas pelos astrólogos, reduzi- las a umas tantas interpretações necessárias - é
assim que se obtém o sistema das interpretações que nós vamos usar na
astrocaracterologia ; porém nós temos que comparar o resultado desta interpretação com
o resultado de uma descrição da personalidade feita por meios não astrol., embora feitas
por uma psicologia que estruturalmente corresponda ao sistema astrol. Então se nós
temos todos estes conceitos básicos que seriam, o conceito do caráter, o conceito da
forma e dos elementos do caráter, a forma do caráter se distingue dos seus elementos na
medida em que os elementos necessariamente vem de fora do ind., vem do mundo, são
constituídos por aquilo que ele percebeu, daquilo que foi introjetado nele de alguma
maneira, que não faz parte dele, mas que como a título de informação, começa a exercer
um papel interior na medida em que entrou ( a classe social por ex. é um elemento do
caráter e não faz parte da forma dele , então por ex. a ideologia de classe, os usos e
costumes locais...tudo isso vai sendo introjetado como elemento, e acaba se dispondo
numa forma ind. final que resulta da fusão destes elementos com a forma inicial do
caráter. A forma inicial do caráter só podia se definir em termos cognitivos, a única
diferença essencial de ind. para ind. tem que ser de ordem cognitiva. Se nós temos até as
modalidades, as diferentes funções cognitivas nas quais o ind. pode se diferir que
corresponderiam aos planetas, e temos o esquema básico desta forma que é o das
direções da atenção, que correspondem as direções o espaço, então como a partir disso
nós poderíamos obterá descrição do ind. sem o seu horóscopo ? este é o problema
básico da astrocaracterologia, para isto é preciso um treinamento que na verdade não
bastaria nem aula todo dia, tem que ser uma espécie de hábito que você vai por em
prática mesmo que v, não perceba, se trata de você olhar as pessoas tentando captar
nelas a forma da sua intuição, a forma da inteligência racional, a forma da sua
imaginação, a forma do seu sentimento... Nós podemos nos perguntar o que este
indivíduo intui primordialmente, é claro que você jamais poderá chegar a captar o que o
outro intui primordialmente em todas as situações, se você não esta consciente de você
mesmo, e de por onde você está olhando este ind. ; ou seja, v, não vai analisar o cara,
você vai simplesmente observá-lo, porém você não vai observar ele inteiro, porque a
intuição, os atos intuitivos eles vem junto de uma multidão de outros atos...primeiro tem
um monte de atos reflexos que não implica praticamente cognição alguma, segundo a
reação é derivada do sentimento, da vontade...estão todas misturadas ali de algum
modo, então, tem que ter uma maneira de você depurar, se cercar de modo que o ato
intuitivo apareça por assim dizer, em estado puro, para isto você tem que aprender a
olhar as pessoas distinguindo estes seis lados, o que que em cada um é o ato intuitivo, o
que que é o ato de inteligência racional, o ato de vontade etc...até que você tenha obtido
um número suficiente de descrições de pessoas para você começar a formar um
rudimento de tipologia, da sua tipologia pessoal, a partir dos tipos que você mesmo
observou, e depois você vai comparar com os obtidos no lado astrológico, se não fizer
isso, não vai adiantar...é claro que você poderia obter uma pista olhando o horóscopo do
cara, isto facilitaria, porém faz parte da proposta mesma da astrocaracterologia a total
independência destes dois esquemas e a afirmação de que procedendo pelo estudo
biográfico, ou pela descrição fenomenológica, nós chegaríamos a mesma coisa a qual
chegaríamos pela interpretação do horóscopo. a interpretação do horóscopo não é
difícil, porque depois que você recebeu as interpretações chaves das demais posições
astrológicas, é só você pegar um horóscopo e ler num livrinho, o lembrar o que o Olavo
falou daquelas posições planetárias, ai está tudo matado, está tudo resolvido, mas o fato
'é que o problema não é este, a interpretação astrológica é aqui o mais fácil, o difícil é o
conhecimento do ind. real pelo outro lado, por ex. se você pegar qualquer destes
manuais de astrologia, vamos supor que você pegue o livro do Robert Hand, assim
qualquer criança poderia aprender a olhar aonde estão os planetas e procurar no livro
aonde estão as interpretações correspondentes ; porém a pergunta é a seguinte : esta
interpretação é verdadeira ou não ? O verdadeiro aqui tem 2 sentidos, por ex. se ele
interpreta o saturno na casa 3, v,. pode perguntar se está é a verdadeira interpretação de
saturno na casa 3, ou existe uma outra interpretação melhor, mais verdadeira, mais
adequada mais inteligente; segunda pergunta, esta interpretação de saturno na casa 3,
corresponde efetivamente ao comportamento e aos traços de caráter do ind. que tem
saturno na casa 3 ? São perguntas completamente diferentes, o livro só pode responder a
primeira destas perguntas, porque ele está falando de classes de ind., todos os ind. que
tem saturno na casa 3, todos que tem marte não sei aonde, e na hora que você interpreta
um horóscopo não é um horóscopo de uma classe, é um horóscopo de um ind., o qual
não está mencionado no livro. Qualquer pessoa pode pegar um horóscopo e ler no
índice a interpretação correspondente, e pode entende-la, pode imaginá-la tal como está
escrito, e aliás está muitíssimo bem escrito, o Robert Hand descreve que parece que
você está vendo as coisas, porém esta descrição corresponde ao que realmente acontece
no ind. ? como você vai saber ? por ex. ontem eu estava lendo um trânsito que era
Plutão conj. vênus, e ele diz o seguinte : durante este trânsito, você pode iniciar uma
relação com uma pessoa que não convém, quanto tempo eu levaria para saber se a
pessoa iniciou uma relação, e se a pessoa que ela iniciou uma relação convém ou não
convém ? 2, 3 anos, quer dizer que a investigação da veracidade daquela interpretação é
muito problemática ; geralmente ela é possível porque você se interessa sobretudo pelo
seu próprio horóscopo e você tem algum idéia de que lhe está acontecendo, então você
pode ler e dizer que é exatamente isto, porém, para você estudar as outras
personalidades ( não a sua) a luz daquilo, fica mais difícil, mas este é o único problema
real que existe neste estudo, você poderia dar um montão e interpretações, todas muito
bonitas, muito coerentes entre si, e que fossem totalmente independentes da veracidade
em relação ao caso ind., e só fossem verdades por assim dizer, para classes inteiras, mas
que não correspondessem efetivamente a caso algum, e ai nós jamais poderemos saber
se o livro presta, e não presta, se é verdadeiro ou falso. Portanto, se não existe um meio,
não existe uma estratégia, não existe por assim dizer uma técnica de estudar a vida do
ind. independentemente do que está escrito na interpretação do horóscopo, você nunca
vai saber se aquilo funciona ou não. Portanto, toda interpretação psicológica de
horóscopo, ela é astrologia por um lado , mas necessariamente é psicologia por um
outro, e psicologia que tem que operar pelos seus meios próprios, que não tem nada que
ver com a astrologia. Terá sempre o problema do diagnóstico psicológico separado do
problema do diagnóstico astrológico. No trabalho que eu proponho à vocês, que é o da
biografia, você não está lidando com dados brutos, primeiro que a vida do sujeito já
acabou, já tem um montão de depoimentos, a vida já está contada, a vida das pessoas
que te rodeiam não está sendo contada, está sendo vivida, e geralmente quando é
contada, é muito mal contada pelo próprio ind., o cara não sabe, o cara mente, é igual a
consulta de homeopata, você ronca ? Eu nunca ouvi. Como é que o senhor dorme ? Eu
não sei, eu estou dormindo...então uma consulta homeopática para dar certo você
precisa levar 15 testemunhas, tem um monte de perguntas nas consultas homeopáticas
que são irrespondíveis, você não pode saber tudo aquilo, então a coisa vai falhar por
causa disso, do mesmo modo, neste problema do diagnóstico psico astrológico, tem
perguntas que nós não temos meios de responder, tem perguntas que se referem a uma
parte secreta do ind., coisas que ele esconde as vezes de si mesmo, tem coisas que você
também esconde, então não será possível desenvolver esta coisa sem você chegar a uma
espécie de intimidade com a psique alheia, que fere e transgride todas as recomendações
da decência, do recato etc... estas coisas se referem a eventos e a estados muito íntimos,
secretos das pessoas... então como é que você vai fazer para aprender tudo isto d dia
para a noite ? Como é que você vai fazer para fazer isto no caso de pessoas que não
querem que você saiba nada, eu acho que isto é o maior problema prático deste estudo ;
Você quer descobrir certas coisas das pessoas que elas não querem que você descubra,
que elas também não sabem, e que as situações nas quais estes traços se revelam são
muito raras. A estratégia para isto é a seguinte, se v, não encontrar dentro de você um
ponto de apoio no qual você possa, com razoável probabilidade de sucesso adivinhar o
que está se passando na cabeça alheia, você nunca vai chegar a descobrir nada, porque
por observação direta será impossível, eles não vão deixar você observar, segundo que
não existe observação direta da mente alheia, só existe observação direta do corpo
alheio. Isto ai é uma regra, o conhecimento psicológico de qualquer natureza, em
qualquer esfera, seja um conhecimento imaginativo, sempre ...................LADO
B....esteja lá no fundo do cara, claro que depois ele poderá verificar se o seu diagnóstico
é acertado ou não, pelo comportamento subseqüente do cara ; porém, qualquer
conhecimento psicológico, a não ser que seja pura teoria, seja uma espécie de psicologia
filosófica ( só vai lidar com conceitos ), qualquer conhecimento psicológico, que seja
psicológico mesmo ( que se refira a indivíduos reais e a psiques reais ), é um
conhecimento de ordem imaginativa - isto em qualquer escola, em qualquer técnica,
independente da orientação mais científica ou menos científica. Até o behaviorismo é
isto, é como que eu posso conhecer as cadeias de reflexos condicionados que tem dentro
de um cara, senão por imaginação. a possibilidade de um conhecimento psicológico
repousa na possibilidade de você conceber tipos humanos, conceber histórias humanas,
conceber personagens, em número muito maior do que o romancista concebe, o
romancista faz toda uma obra com um número relativamente pequeno de personagens ;
quantos personagens tem em Shakespeare ? muito menos do que as pessoas que você
conheceu. Caso você queira conhecer as pessoas você vai ter que inventar um número
maior de personagens do que Shakespeare inventou, só que ele inventa, coloca na peça,
exibe a peça e as pessoas gostam ou não gostam, mas você vai ter que fazer um algo
mais, você vai ter que verificar se estes personagens inventados, coerentes, visíveis,
plasticamente sensíveis que você concebeu, caso tenha conseguido conceber,
correspondem de fato as pessoas reais que estão ai - quer dizer que onde o dramaturgo e
o romancista para, você continua, a única diferença a seu favor é que você não precisa
saber escrever direito, basta você imaginar, você não precisa nem saber dizer, não
precisa nem saber expressar, a expressão disso pode ser bastante complicada, então
basta que você tenha concebido a imagem sob qualquer forma que seja, sob forma
narrativa, sob forma plástica, sob forma de um milhão de símbolos...o que interessa é
que para você, o personagem que você concebeu tem na realidade, e ai surge outra
dificuldade, é que normalmente as pessoas não tem realidade para nós, as pessoas são
muito abstratas em relação à nós, nós somos concretos, o que me dói, me dói, o que eu
sinto, eu sinto, o sentimento do outro, a reação dos outros me parecem sempre
inverossímeis, a não ser quando coincidem exatamente com as minhas, quer dizer que
existe uma espécie de estado de prisão no homem dentro da esfera do seu mundo
psíquico pessoal, que limita a possibilidade de conceber outras reações possíveis. a hora
que você quebra esta limitação, e que as pessoas começam a ser reais para você, é como
se você fosse invadido por uma multidão de pessoas, sentimentos que você não tem
você passa a admitir que você poderia ter, isto aqui não é possível sem uma espécie de
extensão da individualidade, a extensão da indiv. quer dizer que você passa a ser uma
multidão de pessoas, isto também não é possível; sem o período de muita insegurança,
que todos os grandes psicólogos na sua formação atravessaram, por ex. Jung disse que
de tanto ficar adivinhando o incs. alheio e o próprio inconsciente. coletivo etc...teve
uma época que a única coisa segura para ele era o endereço da casa dele e o endereço do
lugar de trabalho, o resto estava tudo confuso - sem atravessar este tipo de confusão
ninguém vai chegar a ser psicólogo nenhum, este é o preço que você vai pagar pelo
conhecimento do ser humano, se você achar que isto ai é muito complicado, então você
não tem que estudar o ser humano, tem que estudar uma outra coisa. Esta ampliação da
individualidade também se fundamenta no amor e na confiança que você possa ter pelos
outros seres humanos, porque se você acha tudo muito esquisito, é melhor você não
saber o que se passa dentro deles, porque senão você vai ficar muito assustadinho ( esta
expansão da ind. começa a partir da sétima, não dá para ter uma camada sete sem ter um
pouco disso ; você está na camada sete quando você sabe com certeza, não só por
conjectura, o que que tal ou qual pessoa espera de você, e o que que você espera dela,
isto ai é uma espécie de adivinhação - expectativa é um treco que não aconteceu ainda,
então não pode ser conhecido a não ser por imaginação, você saber o que uma pessoa
gosta ou não gosta, saber como ela reagirá a determinada palavra sua, por ex. um sujeito
pode estar lá a vinte anos e ele nunca agradou a mulher em nada, mas ele não sabe ). a
limitação, a inumanidade do ser humano é uma coisa muito assustadora, porque é uma
coisa de total incomunicabilidade, é como se fossem duas pedras, uma pedra não fala e
a outra também não ouve, é a insensibilidade...as pessoas só percebem que houve um
desencontro na hora em que este desencontro se traduz num desempedimento
manifesto,a hora que o sujeito dá 3 tiros na mulher, percebe que ela não estava
agradando, mesmo assim continua não sabendo em que...É claro que um conhecimento
mais extensivo da alma humana não é possível nas condições de vida da sociedade das
massas, realmente não é, porque a sociedade de massas é feita para as pessoas que são
trocáveis, se tirar tem outro, tira um põe outro, não há diferença alguma, segundo., o
conhecimento do ser humano pressupõe uma observação que para um lado é interessada
em conhecer o sujeito mas não está interessada em usar aquele sujeito para nada ( se eu
necessito que um sujeito trabalhe para mim, que ele faça um certo trabalho a troco de
um certo dinheiro que eu pague para ele, eu vou ter que observá-lo necessariamente por
este lado, segundo este interesse, já tem um interesse pré-determinado, e não é um
interesse humano, é um interesse de utilidade, um interesse econômico - de Bennedito
Cro... de usar as pessoas para uma finalidade ). na sociedade de massas, todo mundo é
usado para alguma coisa, e a relação de uso entre as pessoas se torna um padrão normal,
ela é normal para o funcionamento da sociedade, mas ela não é normal para o
conhecimento dos seres humanos ; por ex. aquele negócio que a gente estava
conversando sobre professor ante, é o sujeito considerar que o seu professor é um meio
para você aprender determinadas coisas, eu não sou meio, eu sou uma finalidade, como
todo ser humano, eu acredito que sou um ser humano, eu acredito que tenho uma alma
imortal, eu acredito que tenho uma inteligência universal, e acredito que tenho os meus
direitos, tenho direito de não ser meio para alguém obter nada. Qualquer ser humano
pode ser acidentalmente meio para alguma coisa, porém na hora que você se torna
predominantemente um meio, um instrumento, o sujeito que te usa como instrumento
ele esquece que ele também vai ser usado, e que ele nunca vai ser uma finalidade.
Assim realmente não é possível conhecer as pessoas, ou você usa ou você conhece, se
você usa você gasta, a pessoa não existe mais - é o ponto de vista do capitalismo, de um
uso instrumental das pessoas, então no máximo você chega àquilo que o inventor do
computador ..............................................chama o uso humano dos seres humanos, tem
isto num livro dele, o máximo que você pode esperar é que o sujeito te use
humanamente, que não te use para finalidades incompatíveis com a natureza humana.
Qualquer interesse utilitário que você tenha em qualquer pessoa é um impedimento ao
conhecimento dela , porque a utilidade, a finalidade que você tem em vista determina já
as categorias pelas quais você olha aquele ind., quem disse que estas categorias são as
fundamentais nele ? Como qualquer objeto, vamos supor que eu seja um comerciante de
livros, do livro o que me interessa é o custo e o preço, eu não quero saber o que está
escrito lá, agora para o autor ou o leitor não é exatamente assim, o leitor comprou o
livro para uma outra finalidade, do mesmo modo o autor fez por alguma outra coisa...
qualquer objeto pode ter múltiplas finalidades, finalidades acidentais que dependem
para quem, para o ser humano é a mesma coisa. Qualquer finalidade utilitária que você
tenha, ela já predetermina o esquema de categorias pelo qual você enquadra aquele
sujeito para esta ou aquela finalidade, que pode não ter nada que ver com o ind.
propriamente dito, agora, um ind. pode estar oportunamente colocado numa posição de
te ser útil para isto ou para aquilo, porem ele pode nem saber disso, ele pode não estar
interessado nisto, isto pode ser uma coisa totalmente marginal em relação à existência
dele . Eu quero dizer com o uso utilitário é qualquer uso que seja para você, até você
transar... Qualquer expectativa de obter o que quer que seja de um indivíduo, a não ser
que ele se revele tal como é, impede de você conhecê-lo enquanto ind. humano, mas
você pode conhecê-lo enquanto membro de certas classes, por ex. eu vou consultar um
médico, eu estou usando o médico para uma finalidade minha inteiramente legítima,
quero me curar, eu posso conhecê- lo enquanto membro da classe médica, se ele sabe,
se não sabe, se funciona, se não funciona...não é um conhecimento [psicológico, é um
conhecimento de tipo sociológico, econômico. o psicológico é quando você capta o ind.,
a substâncias ind. como sendo ela mesma o centro de atenção, ela é o centro que unifica
a pertinência do ind. em todas estas classes, o mesmo ind. pode ser,médico de profissão,
pode ser flamenguista de futebol, pode ser monarquista, presidencialista...ele pode
perceber a muitas classes, incongruentes entre si, simultaneamente, só que para ele tudo
isto está unificado na substancia que chama ego, conhecer da pessoa primeiramente o
ego, e o ego é aquilo que elas são para si mesmas. supondo-se que após isso eu posso
conhecer um algo mais, eu posso conhecer algo do ind. que ele também não conhece,
que ele pode vir a ser, isso não faz parte do ego, é uma espécie de latência, Nós
podemos dizer que é subconsciente de certo modo, seria uma parte do Id., um ideal de
ego, como queiram chamar, você vai conhecer o ind. numa parte que está colocada nele
como potência, e da qual ele pode ser completamente ignorante também, com isso você
não está se afastando da substancia Indivíduo, você cai fora da perspectiva psicológica
como substância individual na hora onde o conhecimento do ind. visa à alguma coisa
que não o próprio ind. Isto quer dizer que até em psicologia clínica você pode escapar
do conhecimento do ind. na medida em que você esteja apenas interessado na remoção
de determinado sintoma, que foi o que o ind. se queixou, por ex. você sem ter
compreendido direito a patologia do cara, você chuta um esquema de tratamento, o
esquema funciona, o ind. sai perfeitamente satisfeito, vai embora, e você continua sem
saber nada dele ; mesmo a psicologia clínica, por ser clínica, por ser uma atividade
prática, ela escapa da perspectiva do conhecimento puro do ind. - quantas pessoas na
vida você já quis conhecer neste sentido ? Quantas vezes, por pelo menos 10 minutos,
uma pessoa foi mais interessante para você do que você mesmo, é mais fácil você se
interessar por personagens fictícios, que você leu num romance, que você viu num
cinema , que você quis de fato entender do que uma pessoas real...? Como este interesse
é muito raro, não é de espantar que raramente seja atendido, que raramente você entenda
quem quer que seja.
Dentro da proposta da astrocaracterologia, você teria que primeiro admitir esta
existência real do ind.,. segundo tem que querer saber de fato o que é aquilo ali e
terceiro você tem seis lados por onde pode olha-lo - Esses seis lados na prática
aparecem juntos, é você que vai separar para facilitar a tarefa para você No caso você
também vai olhar ind. segundo também um ângulo pré-determinado, mas este ângulo
'puramente cognitivo, quer dizer que não se trata olhar um Indivíduo, com um viés
prático, você não vai usá-lo para nada, vai apenas descrevê-lo segundo seis claves
diferentes ; Claro que nós vamos nos utilizar para isto, do mesmo referencial
astrológico, das doze casas, dos planetas, nós só não vamos usar o seu horóscopo.
Espero que já tenha ficado claro para vocês. que a interpretação de um horóscopo não é
o conhecimento de um ind., v, pode faz várias interpretações de horóscopo sem ter visto
o carac correspondente, e você pode fazer uma excelente interpretação de horóscopo de
um cara que não existe ; portanto a Astrologia, ela se distingue de qualquer psicologia
da personalidade no sentido de que ela só lida com indivíduos possíveis, para a
astrologia não há indivíduos reais, não existe horóscopo de um ind. real, porque não tem
jeito de você distinguir o horóscopo de um ind. que nasceu do que não nasceu, só existe
horóscopo de um ind. possível caso ele nascesse em tal momento e em tal lugar ; na
psicologia não, na psicologia você está lidando com indivíduos. reais. É a astrologia que
vai nos dar os esquemas reais, os conceitos básicos, eles são de ordem astrológica não
psicológica, apenas o procedimento de diagnóstico é de ordem puramente psicológica.
Os conceitos de base, todos são da astrologia - as direções do espaço como direções da
atenção etc...Como fazer então para você diagnosticar o centro intuitivo do ind., ou seja
como você diferenciar numa grade de 12 tipos, qual é o tipo intuitivo do cara, ou em
linguagem astrológica qual é a casa onde está o sol, não no horóscopo dele, mas nele,
claro que você poderia responder facilmente está pergunta calculando o horóscopo, só
que por este processo você jamais saberá se a interpretação daquele planeta naquela
casa corresponde a um Indivíduo. real, por isso que tem que tentar ir pelos dois lados - o
processo neste caso é um processo de identificação do centro intuitivo é você supor,
como ponto de partida o pressuposto que os dados provenientes das direções são
teoricamente de importância igual, prestem bem a atenção, dados referentes a auto-
imagem, são tão importantes quanto os dados dos sentidos, que são tão importantes
quanto aquilo que você capta pela linguagem, são tão importantes quanto a atmosfera
sentimental, tão importantes quanto a avaliação da sua força, etc.. Não há nenhum
motivo 'teórico, universalmente válido para você considerar que os dados daqui ou dali
devam ser mais importantes - o segundo pressuposto : a situação momentânea de vida
pode por si mesma acentuar a importância de um destes dados ( nós queremos construir
um tipo de um ind. sem olhar o horóscopo dele ) ...estou partindo do pressuposto de que
não existe nenhum fundamento teórico em geral, não numa pessoa específica ; Para um
ser humano em geral não existe uma razão teórica universal pela qual você possa dizer
que os dados da auto-imagem São mais importantes que os dados do convívio social,
que os dados da linguagem etc...todos os doze são igualmente importantes, este é o
primeiro pressuposto. o segundo pressuposto - há situações concretas de vida que
podem acentuar uma delas ou deprimir a importância de outras, como por ex. na hora
que você está lendo um livro, é bom que você faça abstração dos estímulos sensoriais,
porque se na hora que você pega o livro você fica vendo a cor da página, o som das
mosquinhas, a coceira que deu na perna, você não vai ler mais - a situação de leitura
enfatiza uma das direções que seria a casa 3 e deprime as demais, e assim por diante,
vamos supor que. esta jogando um campeonato de ping-pong, então você tem que usar
tudo que você sabe, todo o conjunto do que você sabe a respeito daquilo tem que estar a
flor da pele, não basta dizer que em 1973 você sabia este negócio, você tem que saber
agora, portanto todo o material casa cinco e casa seis tem que estar na mão, e o resto
não é tão importante, por ex. os dados de ordem social não seriam tão importante, por
ex. você saber qual a classe social que seu adversário pertence, se você parar para
pensar nisto você perdeu a bolinha, no entanto dez minutos depois este dado pode se
tronar importante. As informações provenientes das 12 direções são igualmente
importantes, segundo a situação concreta do momento pode enfatizar uma delas e
deprimir uma outra, terceiro - hábitos adquiridos podem enfatizar uma delas e deprimir
uma outra . Isto quer dizer que se o fato do ind. prestar mais a atenção num determinado
tipo de dados não pode ser explicado nem pela situação e nem pelo hábito , você pode
levantar hipóteses de ter um traço caracterológico. Se existe uma inclinação do ind. a
olhar as coisas sempre por um determinado lado, e este lado, uma das 12 casas, e esta
ênfase não é determinada nem pela exigência da situação , nem pelo hábito, pela história
do ind. ( hábito considerado como tudo o que ele aprendeu ao longo da vida ), então
você pode acreditar que v,. está na presença de um traço caracterológico, quer dizer que
se nada, nem na situação presente , nem no passado explica a ênfase que um ind. dá a
um certo tipo de informações, se nada explica, então é ele mesmo que explica... nada
está fazendo o ind. olhar assim, ele é que é causa disso, e taí um traço caracterológico.
Começando pelo traço intuitivo, o de prestar a atenção em certas coisas, se olhar por
certos lados, também é claro que você perceberá que o ind. olha preferencialmente por
certos lados só numa circunstância, como é que eu sei que o ind. olha compulsivamente
as coisas por certo aspecto, se a situação exige que ele o faça, você não pode dizer que é
compulsivo, que é uma tendência dele , se é um hábito adquirido pode ser que
corresponda pode ser que corresponda ou pode ser que não, e terceiro, se ele olhar as
coisas por aquele lado, é perfeitamente adequado á situação, então realmente não faz
diferença...portanto eu só perceberei a rigidez do padrão de atenção dele quando esta
rigidez for inadequada à situação, quer dizer que eu percebo o tipo intuitivo do sujeito
não pelas qualidades positivas que ela manifesta, mas pela deficiência, só a deficiência
que faz soltar os olhos a diferença, senão você não tem contraste, por ex. um instante
onde o ind. tenha que tomar sozinho decisões referentes à vida dele, e tem que fazer isto
com plena consciência e com toda a atenção, é natural que um sujeito presta a atenção
nele mesmo, porém em situações onde ele não é um personagem central, onde ele não
foi consultado, onde não tem nada que existir, onde ninguém esta falando dele, se você
vê que ele presta uma atenção anormal à ele mesmo, você está vendo uma inadequação
entre o comportamento dele e a situação, você coloca outros tipos de dados e ele não
enxerga., Isso tudo pode se traduzir em determinados comportamentos padronizados,
mas nem sempre nós podemos contar com comportamentos padronizados que nos
permitem identificar isto - um comportamento padronizado seria por ex. um ind. com
sol na casa um, praticamente tudo que se fala ele lembra um exemplo pessoal dele,
mesmo quando isto não é pertinente à situação, este é um comportamento padronizado
que lhe permitiria por ex. conhecer um ind. com o sol na um, porém tem muito ind. com
o sol na um que não faz isso, e você teria que esperar por um outro indício. O número
de comportamentos padronizados que seja condutas adaptativas, que o ind. pode
desenvolver é infinito, só que elas tem que ter uma lógica de tal maneira que aquela
conduta só possa ser explicada como um traço caracterológico e por mais nada ; O
centro de atenção de um indivíduo, o centro intuitivo dele, é identificado não
positivamente, pela ênfase num determinado ponto, mas pela falha de perceber as coisas
por outros pontos de vista quando isto é solicitado pela situação...
FITA 2 :

...........Com as casas que fazem quadratura e oposição com as casas em que está o sol,
então por ex. se o ind. tem sol na cinco, ele se confundirá em situações de oito, onze e
dois, interpretando-as pelo padrão da cinco, por ex. todo mundo sabe que a casa cinco
representa a demonstração de capacidade de um ind., significa lutar, vencer e sentir-se
capaz, que a casa oito por sua vez representa a resposta do ind. a uma situação de
emergência, digamos a um perigo iminente, a uma mudança iminente, a uma decisão
que tem que ser tomada imediatamente, não existe ai nenhuma referência do ind. à ele
mesmo, então ele ai não está decidindo para vencer ou para perder, ou para ser capaz,
ou para ser incapaz, ou para tirar qualquer dúvida à respeito dele mesmo, é a situação
que oferece um risco iminente e que requer dele uma ação imediata, uma decisão
imediata, esta decisão não precisa ser honrosa, como no caso de casa cinco ; por ex.
vem um cachorro para te morder e você dá no pé', você não provou capacidade
nenhuma, você não provou nada, podia até ser mais honroso você pegar o cachorro e
dar um cacete ; isto quer dizer que se você vê sistematicamente o ind. numa situação de
casa oito, reagindo como se fosse um desafio à sua honra, e se este lado da auto-
confirmação subjetiva predomina manifestamente sobre a resposta à situação objetiva,
então você pode suspeitar que você está em presença de um ind. que tem sol na casa
cinco. Por outro lado se você colocar o sol na casa oito, se ele tem o sol na casa oito isto
quer dizer que a inteligência dele liga quando está para acontecer alguma coisa, quando
os acontecimentos se precipitam e vão mudar logo em seguida, ai que o cara percebe
claramente o que está acontecendo... E se não estiver acontecendo nada, das duas uma,
ou ele desliga, ou ele procura artificialmente produzir mudanças para ele poder inteligir,
isto vai dar uma peculiar irrequietude, ou vai dar um ritmo espasmódico, liga e desliga,
ou vai dar uma irrequietude. ou o ind. quando não acontece nada e ele está desligado,
como o jacaré que fica deitado na beira de um rio , parece que está morto, ele só se
mexe na hora que aparece um peixe na frente dele, pega o peixe numa rapidez
impressionante e volta para o lugar, este é o ritmo espasmódico, ou tem a outra
possibilidade que é a do sujeito irrequieto que esta permanentemente tentando fazer
acontecer coisas, se você vê que um desses comportamentos predomina em situações
onde isto não tem cabimento, você pode suspeitar que o ind. tem o sol na casa oito ; mas
é claro que você precisa ter observado muitas pessoas e com muito interesse , com a
verdadeira atenção de um caçador, e pior que você não pode deixar as pessoas
perceberem que você está observando.
nas casas opostas e quadradas, estes são os pontos onde tende haver maior ou cegueira
ou conversão das situações para a clave da casa onde o sujeito tem o sol, onde vai ficar
mais ostensivamente inadequado às exigências da situação, por ex. um ind. que tenha o
sol na casa um e que por ex. exerça um cargo importante, a ênfase na personalidade, no
caráter pessoal das decisões, no estilo pessoal de decidir, na ênfase do estilo próprio,
num cargo de muita responsabilidade , mostrará evidentemente o ind. do sol na um.
Inversamente, onde aquilo que mais é característico do ind., aquilo que mais o define
pessoalmente , se define nos termos do seu cargo ou do seu ofício, você pode suspeitar
de um nego com sol na dez, por ex. você não pode conceber Napoleão Bonaparte fora
do cargo de imperador, o cargo expressa totalmente o que o sujeito é, Isto quer dizer
numa situação em que você não está olhando ele como imperador, está olhando apenas
como ind., ai é que ele é mais imperador. Um outro exemplo de sol na um é o Abraham
Lincon, não tem um ato oficial dele que não tenha uma marca de uma originalidade
pessoal, e ele mesmo fazia questão disso, aquela originalidade não é exigida pela
situação, e também não pode ser explicada pelo fruto do hábito, tem outra causa daquilo
além do sujeito mesmo, ele está agindo assim porque ele é assim, no sentido de que o
gato mia porque é gato , não há nenhuma causa, nem presente, nem passado, que
obrigue o nego a agir assim com tanta constância , então é claro que o sol na casa um
faz o sujeito personalizar tudo o que ele faz , nas situações onde esta personalização
cabe, e onde ela não cabe , nas situações que exigem isso e nas que exigem o contrário
disso. O sujeito que tem sol na casa sete ele sempre está contra ou à favor de alguma
coisa mesmo que do outro lado ele não esteja afirmando nada, ele está sempre votando,
mesmo quando não tem eleição, ele toma partido mesmo quando não tem nem
adversário nem aliado, ele pode está sózinho, a decisão depender inteiramente dele, não
tem nada contra nem a favor, no entanto ele precisa inventar uma alternativa contrária
para ele ficar contra aquilo porque dai ele se define, ele precisa de algo para ele ficar ou
a favor ou contra.
Esta é a questão da oposição ou do quadrado, nas outras casas também, mas fica mais
fácil nestas ; então você bota o nego em situação de 3 casas diferentes, por ex. se você
suspeita de casa um então você põe casa 4, casa 10, casa 7 e vê se o nego continua
agindo da mesma maneira.
No caso de um medo de ser taxado como dependente, este é o saturno na 7, é o sujeito
dependente, que tem vergonha de ser dependente, e portanto quer que pense que ele é
independente. O Brasileiro é Maria vai com as outras, todo mundo sabe, por isso
mesmo, por ele ter a má consciência que é Maria vai com as outras, é que quando dizem
que ele está seguindo isto ou aquilo ele fica profundamente envergonhado - Não existe
caráter nacional, só existe hábito e história nacional , isso não pode ser referido
astrologicamente nem pensar, Isso é um traço que pode ser definido numa linguagem
astrológica como qualquer traço psicológico pode, mas não está referido ao fator
horoscópico, portanto não está definido caracterológicamente. Os países não nascem no
mesmo sentido biológico que nascem as pessoas, portanto você diz que é um horóscopo
num sentido metafórico, só pode ser horóscopo àquilo que acontece num momento
determinado, naquele momento determinado você tem uma total passagem de nível, da
gestação para o nascimento, um salto qualitativo completo, você não nasce por partes,
agora por ex. a simples proclamação da independência de um país é um ato simbólico,
não só tinha uma história passada, como esta independência não é total e momentânea,
quer dizer que porque Don Pedro primeiro falou que era independente ficou tudo
independente... não, ainda leva muito tempo depois disso para que se torne realidade,
portanto o mapa de país só pode ser entendido assim, que os acontecimentos históricos
não acontecem com esta subtâneidade, esta mudança total, esta passagem, esta mudança
total e repentina de estado que existe no nascimento . Mesmo na revolução Russa,
quando você pega o horário da tomada do palácio de Inverno ... Qual foi a mudança
decisiva, quando os caras entraram dentro do palácio de inverno ou foi a hora que
mataram toda a família real impossibilitando o retorno, o que só se deu alguns meses
depois... primeiro você derruba o regime, depois você impede o seu retorno, então ai
você vê que o fato está consumado, é como um nascimento, você não pode renascer,
você pode morrer, mas não pode voltar para trás. a confusão de metáforas com o fato
concreto é um problema grave, é apenas o mapa de um determinado acontecimento que
somado à outros acontecimentos que tinha lá o seu horóscopo também, pode ser que ao
longo do tempo revele algumas constante cíclicas, por ex. o meio de escorpião !5 graus
de escorpião ) é evidentemente um ponto sensível da história nacional , sempre acontece
alguma coisa quando passa algum planeta lá., mas não é porque isto estava lá num dia, é
porque repetiu várias vezes, eu não acredito em mapa de nação neste sentido, as nações
não são substancias no sentido que é o ind. A nação tem uma existência sobretudo
jurídica, agora o jurídico é um negócio que é feito no papel, é um acordo de vontades
humanas, mas este acordo pode ser revogado a qualquer momento, ele seria a expressão
formal de uma vontade humana , mas poderia ser uma expressão falsa de uma vontade
humana, pode ser uma falsa independência. Por ex. você poderia provocar a
independência de um país para que ele se tornasse economicamente dependente de
outro, foi mais ou menos o que aconteceu aqui, a independência em relação à Portugal
marca a dependência em relação à Inglaterra...No Brasil, 15 graus de escorpião é o M.C
da hora da independência, e de fato sempre que passa um negócio ali, nós entramos num
momento importante da história nacional, mas porque aquilo fosse o mapa da
independência, é porque a independência tal como outros acontecimentos ocorreram
dentro de um ciclo que tem o seu ponto máximo ali, pelo menos é a suposição que eu
faço ; assim por ex. a posição do signo solar está mais ou menos a 10 graus de virgem,
não é que este ponto é importante porque foi proclamada a independência ai, seria
exatamente o contrário, foi proclamada a independência ali porque já era um ponto
sensível dentro de um ciclo histórico. De qualquer modo, a perspectiva
astrocaracterológica e psicológica transposta para as nações é transposta
metaforicamente, e você pode usar a expressão de caráter nacional, só em sentido
metafórico, caráter é inato, ele está presente na hora que o ind. saiu da gestação para
nascer, o país nasce aos poucos, portanto ele não tem um caráter, ele pode ter uma
personalidade, e essa personalidade é adquirida pela repetição de certos fatos históricos ,
por sucessivas decisões que vão sendo tomadas que consolidam certos hábitos, decisões
ou indecisões...Os ciclos de simpatia ou antipatia de certas idéias ou de certas pessoas
que se repetem vão aos poucos [permitindo que você crie uma idéia da personalidade
daquele país, mas não no sentido caracterológico, aliás é totalmente inverso do sentido
caracterológico.
O caracterológico seria aquilo que não depende do hábito e nem da situação, ou seja,
aquilo que não pode ter outra explicação que não seja a individualidade, só é
caracterológico aquilo que você possa explicar tendo como única causa o indivíduo
mesmo, ou seja, aquilo que você possa expressar com a seguinte frase, ele agiu assim
porque ele é ele, porque este é o jeito dele. Quando que as nossas ações refletem o
caráter ? Só de vez em quando, 'em geral refletem uma situação, refletem um
condicionamento, refletem um hábito, refletem uma história, e só em certas situações
privilegiadas que o caráter se manifesta de maneira pura ; Por esta raridade da
manifestação pura do caráter é que eu estou insistindo nestes truques com os quais você
pega um fenômeno, um fato, um ato humano no qual todos os fatores aparecem juntos
de maneira confusa e você isola o elemento caracterológico dele, isola por contraste ;
podem haver também situações onde o contraste astrocaracterológico salta aos olhos
sem que você precise fazer esforço imaginativo nenhum, mas isto é uma raridade, você
não pode contar com isso, tem ações que são atípicas típicas, tão inconfundivelmente
próprias de um sujeito que você as reconhece a distancia, é claro que você só pode
contar cm isso em pessoas que você conhece muito bem, com quem você convive
sempre e que de vez em quando você vê aquele indivíduo soar a sua nota característica,
nas outras pessoas você não pode, você vai ter que observar em situações que não são
propícias para o diagnóstico...quem diz que uma consulta de psicologia clínica seja uma
situação propícia para você diagnosticar o caso....tem aquele texto de Honór.. D.... que
alguns já leram, outros vão ler que é sobre o conhecimento da alma alheia, em que você
precisaria observar o ind. pelo menos em três situações, que seria no confronto pessoal,
no seu ambiente habitual, seu meio habitual e confrontado com a sua história, por uma
questão de prudência seria bom que você olhasse o ind. por esses três lados ; Conhecer
o ind. em seu ambiente é meio problemático porque você não pode penetrar lá, você vai
ter que recompor o ambiente imaginativamente a partir de dois ou três indícios - graças
a Deus as pessoas não são tão diferentes assim , existem muitos procedimentos
padronizados, típico de classe social, típico de bairro, típico de família, japonês,
italiano, etc... Você com dois ou 3 sinaizinhos, você já recompos a constelação inteira ;
A história do ind. também não é fácil você saber, também ela precisa ser imaginada, a
imaginação é o terreno psicológico propriamente dito, não há nenhuma observação que
em si mesma seja significativa em psicologia, não existe, tudo tem que ser confrontado
com uma imaginação, quer dizer, você completa os dados conjecturalmente, você
concebe os personagens, e aprender a conceber os personagens de uma maneira que seja
adequada, que corresponda depois ao comportamento sucessivo do ind., essa ai que é a
arte, você trabalha com poucos dados...é claro que a psicologia inclui então um
fortíssimo elemento retórico, retórica é a psicologia do discurso , psicologia do discurso
é você saber como as pessoas reagiriam a certas palavras, a certas frases, a certas
propostas ( você tem que saber antes como elas reagiriam, porque depois não adianta
nada...depois que o nego te jogar um tomate é que você percebe que elas não apreciaram
a sua proposta ), a retórica seria você saber de antemão que se você falar tal o qual
coisa, vão te jogar tomate, e saber não só com relação à públicos habituais, como com
relação`a públicos desconhecidos, públicos improvisados, a massa que vai num
comício, como é que você vai saber de onde saíram aqueles caras ?... O público é
composto, ele é totalmente desconhecido e você tem que mais ou menos prever o que
que vai dar, e você dirige já o discurso em função do que lhe parece que vai dar...Tanto
a retórica é uma psicologia do discurso, como a psicologia em geral tem um fortíssimo
elemento retórico, esse elemento conjectural ; A arte da retórica no sistema do trívium e
quadrivium era associada à vênus, e no nosso esquema caracterológico é a fantasia e a
imaginação ; Isso é a mesma coisa que dizer que a psicologia é uma arte, uma ciência
venusina....não estou me referindo à psicologia geral, mas à psicologia da
personalidade, psicologia do ind. concreto.
O estudo das várias caracterologias servirá sobretudo como elemento de contraste, para
você saber o que que não é caracterológico, por ex. no Szondi, se é hereditário não é
caracterológico, é um outro elemento ; se você aplica o teste de Le Senne, então, se
pertence ao caráter no sentido de Le Senne, não pertence ao caráter no sentido
astrocaracterológico, embora a palavra seja a mesma, o caráter como ele define, é a
sedimentação de uma história inteira, se foi sedimentado por uma história inteira, então
certamente não é originário, pode coincidir também, mas em geral não é ; do mesmo
modo para você identificar o tipo de inteligência racional do ind., este é o meia fácil que
tem, porque você verá a tendência do ind. de problematizar racionalmente certas áreas
da experiência, claro que estas áreas podem ser problemáticas em função da situação,
por ex. é normal que um ind. que esteja sem dinheiro com uma dívida urgente para
pagar, se preocupe com o dinheiro, que ache isto muito problemático, temos que afastar
a situação e o hábito adquirido sempre. O hábito adquirido é a história inteira dele, é a
ideologia de classe, os valores morais adquiridos, é todo os usos e costumes...por ex.
uma certa rigidez muscular, um cara que se comporta como se fosse um militar, é algo
que chama a atenção exceto se o sujeito for Japonês, todo japonês é assim, foi educado
assim, se é japonês v,. descarta logo, não dá para saber se o negócio é
astrocaracterológico. Por ex. um forte elemento de dissimulação, é um hábito cultural
brasileiro, então você não pode achar que o cara tem sol na 12, saturno na 12, marte na
12, não é isto, pois ele é brasileiro - o brasileiro apaga a pista sempre, todos os viajantes
estrangeiros que observam ficam impressionados com a dissimulação do brasileiro -
dissimulação que vem em parte do hábito português dos eufemismos, de nunca dizer as
coisas na lata , de sempre florear um pouco, atenuar a gravidade das situações...seria
difícil recompor donde vem isso, mas que por ex, uma declaração direta dos
sentimentos não é próprio do brasileiro , ele só fará isso quando ele achar que o
sentimento dele é compartilhado com todo o meio imediato, dai ele fala, senão ele vai
falar uma coisa que é geralmente o contrário... Por ex. uma intimidade excessiva quando
você acabou de conhecer o ind., ele já te conta toda a história dele e fala das brigas que
tem com a mulher etc...convida você para ir para a casa dele, isso pode ser um traço
caracterológico a não ser que um Indivíduo, for Russo, de família Russa...Essas
psicologias locais, regionais, você pode isolar ...o número de dados que você pode
necessitar conhecer para isso pode ser praticamente infinito, quanto mais você conhecer,
melhor, quanto mais você conhecer inclinações, tendências grupais, nacionais, culturais
etc...mais você poderá isolá-los, isso ai depende da sua cultura...........................
FITA3

...........você VAI COLOCAR UMA ÊNFASE IDEOLÓGICA QUE É totalmente

impertinente (por ex. um sujeito que luta pela igualdade, pelos direitos humanos
etc...Adolf Hittler, urano no asc. ) , porém, que sendo impertinente tem algo que ver,
que agüenta mais, ai está a verdade, mas enquanto ela puder mentir, dissimular, ela vai
continuar fazendo... por ex. uma pessoa toma um rumo na vida e você percebeu que a
pessoa rachou em dois, que entrou ali a incoerência total , percebeu que a incoerência
vai se manter na base da mentira, que isso ai vai resultar numa neurose, que a neurose
poderá dentro de 2 ou 3 anos, resultar numa paralisia social da pessoa, que dai no fim
alguma pessoa sugerirá que ela faça uma análise, dai ela vai começar uma análise, uma
psicoterapia que 3 anos depois, ou seja, no total 5 anos, o sujeito voltará ao ponto de
partida - eu já observei tantas vezes este caso que eu digo o seguinte : a vida humana é
um saco, porque as coisas mais simples e mais óbvias podem se tornar totalmente
impeditivas, por ex. o ind. lutar para não perceber uma determinada coisa da qual
depende a salvação dele, da qual depende a felicidade dele e das pessoas que o circunda,
e do ind. lutar 12, 20 anos para não perceber aquilo...no fim, destrói tudo, interna o cara,
dá eletro-choque, vai fazer psicoterapia, dai o cara finalmente...poxa vida, é aquilo... Eu
acho que o cara para trabalhar com esse negócio de psicoterapia tem que ser um
verdadeiro santo, porque o psicoterapeuta em princípio, ele já sabe mais ou menos o
ponto onde o outro está, onde o outro perdeu o fio da meada, ele já sabe e ele vai ter que
fazer de tal maneira para fazer que o outro descubra isto sózinho, pois se ele falar o
outro não admite ; É uma luta contra a estupidez humana, a educação também é uma
luta contra a estupidez humana, mas não é uma luta a mão livre, você trata de longe, se
o sujeito quiser aprende, se não quiser não aprende...mas uma psicoterapia não, a
administração da miséria é uma coisa completamente diferente, é horrível...o Dr Muller
era um santo para agüentar isso ai... vocês já leram as atas de psicanálise, eu li muito a
do Dr. Freud, I.............Caruso, de Jung...meu eus do céu, mês após mes aquela
enchessão de saco...tem uma seção lá em que o nego se engana novamente do mesmo
jeito, depois de um ano e meio o nego teve um insight, dai o psicoterapêuta fica todo
contente, dá vontade de você matar o cara...o ódio à verdade, o temor à verdade é uma
coisa terrível, as vezes a verdade mais simples que só vai te fazer bem quando você
perceber, você vai estar livre quando perceber aquilo, vai desamarrar aquele nó todo,
aquele sofrimento, e o cara não quer, porque não quer...isso dai é uma coisa que eu não
entendo, eu realmente não entendo, por isso que eu acredito que o diabo existe, só isso
explica, se não tem uma força maligna que engana o nego e faz ele não querer a sua
própria salvação, não querer a sua própria felicidade, não querer o próprio bem-
estar...só uma coisa maligna mesmo, o homem é um inimigo terrível de si mesmo, cada
um... eu sempre fico pensando como é que as pessoas tem a coragem de dormir
sózinhas num quarto quando elas correm o risco de se estrangular com suas próprias
mãos. Na leitura de mapa nós vemos a mesma coisa, então vocês se preparem, aqueles
que querem trabalhar com isso tem que preparar o seu saco, que você vai ter muito
fracasso, o próprio número de estratégias psicoterapêuticas que existe é um número
grande, são coisas que dão trabalho, imaginem quanto tempo levou o Dr. Freud para
desenvolver toda aquela técnica, Reich, Jung...para que que fizeram tudo isso...eram
estratégias para tentar mais ou menos mostrar às pessoas o que elas não sabiam a
respeito delas mesmas, e só quem queria que elas soubessem era o próprio
psicoterapeuta, e o cara se mata, passa a vida estudando para ajudar o próximo, e o
próximo não quer ser ajudado, se ajudar ele fica louco da vida com você... não tem o
negócio da transferência e da contra-transferência.então quando você começa a
psicoterapia, o psicoterapêuta é Deus, daqui a pouco vira contra-transferência, você foge
dele como o diabo foge da cruz, ele passou a ser o culpado de tudo, ele que criou a sua
neurose, foi ele que comeu a sua mãe quando você era pequeno...é um coisa horrível, e
o psicoterapeuta agüenta, eles cobram caro, e deviam cobrar vinte vezes mais para
agüentar isso, e tem um número relativamente pequeno de sucesso...é uma profissão
para um tipo muito especial de gente no qual eu não me incluo, mas eu acredito que
alguns de vocês devem ter uma vocação para isso e eu acho uma vocação
respeitabilíssima, e eu tenho o maior respeito e admiração por quem gosta de trabalhar
com isso , o mundo precisa dessas pessoas.
O primeiro inimigo que você tem que vencer é você mesmo . A definição da neurose do
Dr. Muller : neurose é uma mentira esquecida na qual você ainda acredita, esta
definição vale para todas as escolas de psicoterapias, todas elas se fundam nisso, você
descobrir qual é a mentira esquecida e mostrar para o cara que ele ainda está agindo em
função dela ; Você pode criar uma neurose por dia, se você não rever quase que
diariamente as suas decisões, os motivos de seus atos...então você está se candidatando
a uma neurose, você passa três meses sem fazer esta revisão é a mesma coisa que você
passar três meses sem tomar banho, você pode arrumar uma doença infecciosa, qualquer
coisa assim - esse negócio da higiene mental, higiene mental é isso, você lembrar o que
fez, porque fez e no dia seguinte mudar, você pensar na consequência de seus atos, a
consequência de suas decisões, avaliar, voltar atrás, isso você tem que fazer todo dia, o
número de pessoas que azem isso é notavelmente pequeno, as pessoas acham que o
homem pode ir vivendo, naturalmente, como se fosse um bichinho, um coelhinho, e
nunca pensar no que está fazendo, achando que vai dar tudo miraculosamente certo, que
Deus é bom... Por ex. na escola Platônica tinha este procedimento, você diariamente v,
tinha que lembrar tudo o que você fez, desde que você acordou até o hora que você foi
deitar...isso ai já é um começo... principalmente as suas reações emocionais, você teve
uma reação emocional esquisita e você continua como se nada tivesse acontecido...perá
lá, que que eu tô aprontando aqui ? ah, mas se eu for parar para examinar vai adiar
tudo...vai sim, até você entender, porque se você não é o senhor dos seus atos, quem vai
ser ? Os outros é que vão ter que depois te explicar de algum modo, você vai pagar o
psicoterapeuta para ele te explicar porque você fez isso ou aquilo, mas você já sabia
...primeiro você sabia, depois você apagou , você sabia de graça, dai você vai ter que
pagar para o cara dizer que você fez isso ou aquilo... Qualquer estudo da psicologia é
um estudo do sofrimento humano, não tem jeito, você não vai escapar disso ; este
estudo pode te estragar por um certo lado, mas por outro lado, você se tornará mais
humano com isso, você primeiro vai saber que você não é diferente das outras pessoas,
é a mesma coisa, tudo igual, todos os mesmos procedimentos, todas estas armadilhas, as
arapucas, todo mundo tem, e o mais curioso é que não fiquem tão neuróticos quanto
deveriam ficar, Deus existe de fato, a providência existe, porque o desconhecimento de
si, a inconsequência com que as pessoas decidem coisas fundamentais era para ter muito
mais neurótico que tem, e o pinel era para está muito mais cheio. Perguntem assim :
Quantas pessoas que vocês conhecem, jovens que tem uma idéia da onde querem chegar
? você vê que é um número mínimo, se você não sabe aonde você quer chegar, você não
sabe porque esta decidindo isso ou aquilo hoje, depois que você decidiu, as
consequências já estão lá, dai retroativamente você. descobre que você queria fazer isso
ou aquilo e agora não dá mais - isso acontece na vida de todo mundo - dai você tem que
inventar uma desculpa...ah, mas aquilo era uma porcaria mesmo, afinal tudo o que
acontece tinha que acontecer...não era para acontecer nada, fi-lo porque quilo, esta que é
a verdade, não existe uma pré-determinação, você tem que inventar a doutrina do
destino, a doutrina do Karma para justificar sua própria burrice, ou então acusar o
cosmos - Deus é ruim, o comos todinho está contra mim, me perseguindo...A vida
humana não pode ser realizada de maneira alguma, exceto, de acordo com o negócio da
ação racional segundo fins. Uma vez eu li um livro do tipo como você ficar rico, tem
um monte de livros deste tipo, só que este era bom, eu esqueci o nome do autor, só que
ele tinha feito várias entrevistas com sujeitos que focaram muito ricos, caras de sucesso
na vida, e ele perguntava qual era a fórmula, como é que você conseguiu tudo isso, e a
fórmula é a seguinte : só tem um jeito de você ficar rico e com sucesso, c. assinala um
objetivo, descubra qual é o preço a pagar e pague - esta é a pura verdade, não existe
nenhum outro meio de você conseguir nada nesta vida, as coisas mais simples, para
você obter tal ou qual coisa, o que é que você precisa pagar, se você pagar você obtém,
se você não paga ~...quais são os fins e quais são os meios, e colocar em ação os meios,
custe o que custar, por ex., se você quer realmente fazer esta coisa aqui, vocês vão ser
muito úteis para a humanidade, principalmente aqueles que trabalharem na psicoterapia,
na clínica etc... vão fazer coisas muito boas mesmo, vão ser pessoas beneméritas...quer
fazer isso, este é um fim , e para isso existem meios, se você achar que vai dar muito
trabalho só para você fazer uma coisa boa...se o seu objetivo é este, é um objetivo de
ordem ética, você quer ser alguém, você quer ser uma força benéfica no meio da
desgraça humana ? Os meios são estes e estes, precisa conhecer isto, mais aquilo, mais
aquilo...e dai você faz, e dai você vai chegar a fazer o que fazia o Dr. Muller, ele criava
esquizofrênico em duas seções, tirava o nego de crise esquizofrênica e deixava o cara
bom, eu vi isso ai ; VOCÊ chegar a isso é muito mais difícil do que você ficar
milionário, é mais simples você inventar um esquema para você ganhar um montão de
dinheiro, então eu por ex. consideraria o Dr. Muller um cara muito mais realizado do
que o Rockfeller, sanar a dor é uma obra divina, ficar rico é humano,, você vai fazer um
quase milagre, você vai pegar uma vida que estava destruída e você vai botar de pé de
novo, mais ou menos o que fazia Jesus Cristo quando fazia um cego enxergar, um
paralítico andar, você vai participar disso ai, como objetivo humano é dos mais elevados
que tem , é uma tremenda ambição, este é um fim, os meios são estes aqui. Eu abdiquei
disto, isto não é para mim, meu negócio não é ai, meu negócio é apenas o de curar as
inteligências, supondo-se que o resto esteja funcionando mais ou menos.
.........Sobre o negócio de educação, e qual é a função de um professor, neste livro ele
escreve como se fosse o rei de uma tribo, que está falando para seu povo ( Berger -
cidadela - é o último livro dele que ele não chegou a terminar, esse cara é um clássico )
..." Aos educadores..........................mandei chamar os educadores e lhes disse : não
fostes encarregados de matar o homem nos homenzinhos, nem transformá-los em
formigas.................................Pois a mim pouco me importa que o homem
esteja.....................................o que me importa é que seja mais homem ou menos
homem. Não pergunto de início se o homem será ou não feliz, mas qual é esse homem
que será feliz. Pouco me importa a opulência dos sedentários satisfeitos como gado no
estábulo, não os encheis de fórmulas que são vazias, mas de imagens que
carreguem..................Não os empanturrareis de conhecimentos mortos, mas
...................................................Não julgareis suas aptidões, só pela sua aparente
facilidade em tal ou qual direção, pois quem vai mais longe e mais sucesso alcança é
aquele que mais se esforçou contra si mesmo. Portanto, levareis em conta em primeiro
lugar o.............................., ensinareis o respeito, pois a ironia é câncer e o
esquecimento......................, lutareis contra os liames do homem com os bens materiais
e ................................o homem, o homenzinho ensinando-lhe em primeiro lugar a troca,
pois fora da troca não há senão míngua. Ensinareis a meditação e a prece pois nelas a
alma se torna vasta e o exercício do amor, pois que o substituiria , e o amor próprio é o
contrário do amor, castigareis em primeiro lugar a mentira e a delação ,pois certamente
podem servir o homem e na aparência a cidade, mas só a fidelidade cria
os.................................Ensinareis o gosto pela perfeição, pois toda obra é caminhar em
direção à Deus e não pode estar terminada senão na morte. Não ensinarei-os de início, o
perdão e a caridade, pois poderiam ser mal compreendidos, e não ser mais que respeito
pela injúria e pela chaga..."
Este aqui é o conjunto das normas que eu estou seguindo ; então eu estava falando deste
negócio de começar e não acabar, que mudam a idéia no meio do caminho, que mudam
por qualquer coisa, isso aqui não existe só na psique do indivíduo mas no plano maior
da sociedade e do estado é a mesma coisa - O Paulo trouxe aqui a matéria da Isto Ë
sobre as obras não terminadas, mas 'lógico que tem que ser assim, tudo no Brasil é
assim, as pessoas não terminam nem os cursos que começam, vão terminar uma
hidrelétrica...Esta reportagem é feita por um grande amigo meu, o Raimundo Pereira,
talvez o melhor repórter que tem neste País sobre as obras que estão paradas, é uma
quantia de dinheiro incalculável, mas isso faz parte da cultura brasileira, começar e não
acabar, e não vejo porque o Estado deveria ser melhor do que os indivíduos que o
compõem, afinal de contas todo mundo é Brasileiro. Isso não só de governo para
governo, mas dentro de um mesmo mandato, o sujeito esquece que começou, não se
sente responsável por terminar, e terminar a obra de seu antecessor parece que vai
homenagiá-lo, e você quer mostrar que ele não presta. As eleições, a sucessão
presidencial é uma espécie de enterro, o presidente não apenas terminou o mandato mas
ele é abominado, tem que ser esquecido completamente, como se cada eleição fosse um
pecado do qual nós nos arrependemos, queremos esquecer rapidamente ; vocês
imaginem que qualquer coisa que o Collor de Mell tenha começado, certamente vai
apagar. Isto é independente também de ser sistema eletivo ou qualquer outro sistema,
porque durante a ditadura militar foi a mesma coisa, cada general parava onde o outro
tinha começado, de maneira que isto é tanto coletivo quanto individual, quer dizer que
isto é um caso para vocês pensarem, nós estamos muito acostumados a isso, a fazer
assim nas nossas vidas, e como nunca fomos de outro jeito, todo traço que é constante
em nós nós tendemos a achar que é universal e normativo, que todo mundo é assim, e
que é inteiramente normal...foi o caso das biografias por ex...A persistência dentro de
um mesmo assunto faz um sujeito desaparecer de cena, qualquer indivíduo que se
dedique 50 anos ao mesmo assunto, ele depois de 10 anos desaparece, não se fala mais
nele...quer dizer que o sujeito toda hora tem que inventar uma novidade para poder estar
em evidencia ; A própria dedicação contínua a alguma coisa tira o cara do ritmo da vida
brasileira.
Usar um mapa como exemplo na aula...Ontem nós estivemos falando de meios de você
delinear um perfil da personalidade sem o recurso astrológico, mas para isto
evidentemente é preciso que você tenha muito claro os conceitos das direções da
atenção, e os conceitos das funções, que vão dar a estrutura, a forma do caráter. O que
nos importa neste caso é que você vá descascando tudo aquilo que você vê do
comportamento integral da pessoa, ir descascando tudo aquilo que não pode ser
caracterológico. É claro que mesmo antes de fazer isso é preciso deixar bem entendido
que os sistemas astrológicos de interpretação em geral, eles São sistemas porque
procuram abranger o conjunto das possibilidades - todos os planetas em todas as casas
em todos os signos em todos os aspectos - por isso que é um sistema, um conjunto e não
interpretações isoladas. neste sentido, é preciso deixar claro que a astrocaracterologia
não é um sistema de interpretação astrológica e que não tem sentido de ter com relação
à ela a expectativa que se tem com relação a um sistema de interpretação - ela não é um
sistema de interpretação, ela é uma psicologia da personalidade que pode se utilizar de
determinados elementos do mapa astrológico. A ênfase dela não está colocada na
totalidade, na estrutura total do mapa, mas na estrutura total da personalidade, dito de
outro modo, seria como se na astrocaracterologia, a astrologia entra como elemento e
não como forma. Seria mais justo dizer que ela é um sistema psicológico, de psicologia
da personalidade que se utiliza de elementos astrológicos do que dizer que é um sistema
astrológico. Se fosse um sistema de interpretação astrológica, talvez eu tivesse que me
posicionar com relação a cada coisa que os astrólogos dizem a respeito disso ou daquilo,
mas a nossa área de interesse não é esta. Para encontrar resultados semelhantes ao que
nós encontramos na descrição de personalidade basta as casas e estes planetas, não
precisa mais. Há uma espécie de reflexo do estudante de astrologia, um reflexo
automático que faz ele perguntar, e as outras posições, e os signos, e os aspectos, esta
pergunta está retificada se for um manual de interpretação astrológica, que se supõe que
vai abranger o conjunto inteiro, mas a astrocaracterologia não é isto, ela é uma outra
coisa, ela é um sistema de psicologia da personalidade que se utiliza de determinados
elementos astrológicos, e ela vai usar os elementos que lhe parecer necessários, ou antes
que lhe parecerem suficientes, não tendo porque ela conter os outros. Se você botar ai
Urano, Netuno e Plutão , que conceitos caracterológicos corresponderão à eles, não
corresponde a nada, então está fora...Se você perguntar se eles funcionam, devem
funcionar de alguma maneira, para mim parece ser uma evidencia empírica, que os
trânsitos de urano, netuno e plutão modificam alguma coisa, mas isto não faz parte do
que nós estamos investigando, o objeto da nossa investigação chama-se caráter, e não
astros e posições planetárias...tem um monte de conjecturas a respeito de tudo em
astrologia mas isso não faz parte da astrocaracterologia, não estão dentro de uma clave
caracterológica, por ex. eu estou seguro que em certos trânsitos de Plutão criam
alterações da memória, apagam certas partes da memória, eu estou na pista disso há
muito tempo, acredito que os trânsitos de netuno alteram a percepção de sinais que o
homem recebe através do cheiro, do olfato e que tem uma repercussão psicológica
muito grande, é o negócio das feromonas - todo mundo sabe que o sentido do faro não é
muito pronunciado no homem, mas não é hoje em dia, mas em outras épocas já foi,
então muito provavelmente, o homem como o cachorro, elefante, etc...deviam receber
um monte de informações pelo olfato e que de algum modo este código, estas
informações devem ter permanecido atrofiadamente no homem, e se é atrofiado deve
funcionar subconscientemente : recentemente descobriu que o corpo humano solta
determinadas circunstância chamadas feromonas que dão precisamente informações
olfativas, através destas informações você cria ligações de simpatias, antipatias, atração
sexual, repulsa , etc... é todo um código de cheiro que você não percebe como cheiro,
você só recebe o efeito psicológico, sem ter a sensação.................... LADO 2
...................acentuar ; Eu estou seguro que os trânsitos de netuno afetam estas funções
no sentido de deprimi- las ou acentuá-las, mas tudo isso aqui nada tem que ver com
caracterologia ? Não tem nada que ver caracterológicamente, no sentido que você tem
que encontrar o traço caracterológico que corresponde a isto, e isto é quase impossível
de definir caracterologicamente, caráter é uma estrutura básica de personalidade que
permanece absolutamente imutável durante a vida, eu só consigo encontrar traços
caracterológicos que se possam referir a estes seis planetas, aos outros não...que outra
faculdade cognitiva você vai inventar para que possa corresponder à urano, netuno,
plutão, ceres, palas, atenas...A minha hipótese ';e que teriam muito mais haver com o
nível físico e social do que caracterologia individual, eu acho que não faz parte do
campo, este é um outro campo... também isto é um reflexo do instrumento da astrologia
que ele quer que o sistema astrológico diga tudo sobre todos os planetas, todos os
planetas conhecidos, e se descobrirem outro amanhã ? Daqui a pouco se um livro não
menciona aquilo ele esta incompleto, o próprio conceito do sistema de interpretação é
este, a interpretação de todos os planetas em todas as casas e em todos os signos - agora
de cara eu estou falando que não é um sistema de interpretação astrológica, é um
sistema de caracterologia, de diagnóstico astrológico do caráter, um sistema de
interpretação astrológica não abrange só caráter , abrange toda a personalidade , os
trânsitos, as mudanças que ocorrem durante a vida etc...e pretende diagnosticar
astrologicamente tudo isso, isso está muito além da nossa proposta ; Nossa proposta é o
contrário, é excluir tudo isso para vê se você consegue achar o tal do caráter , então no
caso nós teríamos que descobrir faculdades cognitivas que correspondam a urano,
netuno e plutão, e eu não consigo conceber nenhuma outra que seja realmente
diferenciada. Se você disser por ex. que netuno é inspiração...inspiração deve ser uma
função independente das outras ou ela é apenas uma das funções exercidas por estas
faculdades já conhecidas - Vamos distinguir faculdades e funções : nós temos seis
faculdades, a inspiração é uma faculdade ou é apenas uma função exercida por uma,
duas ou três destas faculdades ? De cara eu já diria que mitologicamente a atribuição da
inspiração à netuno estaria errada, a inspiração é Apolínea, quem dá inspiração é Apolo
, então diríamos que seria uma parte das funções da faculdade intuitiva, caso seja uma
inspiração de tipo intelectual, uma inspiração da inteligência ; se for o entusiasmo, a
inspiração no sentido de fé coragem, é uma função volitiva, inspiração jupterina ; eu
não vejo também como nós podemos ver a inspiração como uma faculdade em si
mesmo, independente de sentimento e imaginação, fantasia. Se você disser por ex. sobre
a religiosidade do cara ; a religiosidade implica dois lados, implica um lado de fé, que é
volitivo, jupterino, implica um lado de devoção, de sentimento que seria o sentimental
lunar...Acabou, tudo você poderia decompor, não tendo fundamento, você inventar uma
outra função que é apenas uma composição das anteriores ; por ex. entre intuição e
sentimento a distinção é taxativa, não tem como você reduzir uma a outra, como por ex.
entre sentimento e razão, vontade e sentimento, são coisas distintas mesmo, não é mera
nomenclatura. Imaginação, fantasia e memória é tudo a mesma coisa, são funções
diferentes feitas pela mesma faculdade. Urano , netuno e plutão não representam
faculdades cognitivas, eles são movimentos planetários que podem alterar o homem de
alguma maneira, mas que não correspondendo às funções cognitivas, não podem ter um
impacto caracterológico, mas ao contrário são coisas que vão modificar o homem
depois, é claro que eles modificam o sujeito em algo, só quem nunca teve plutão em
conjunção a saturno é que acha que plutão é inócuo - se você vai dizer, por ex. que
plutão é o renovador, se ele é um renovador não pode ser caracterológico, renovação
não pode ser estática por definição, transformação também...quer dizer que o tipo de
atuação que se atribui certo ou erroneamente à estes planetas não permite de você
definí-los caracterologicamente, ou porque as funções que eles exercem são apenas
combinações de outras já conhecidas não requerendo novos conceitos, ou porque o tipo
de atuação que você pode discernir neles só aparece claramente em trânsitos. Se você
pegar por ex. a interpretação dada a respeito de Plutão por Howard Sasportas, no livro
das doze casas, que aliás é um bom livro, você vê que estes traços pessoais que ele dá lá
eles podem ficar latentes durante uma vida inteira, não aparecem, então uma das coisas
incríveis que você observa a respeito de Plutão, você vê que por um lado ele parece
influenciar profundamente , e por outro lado ele parece não influenciar absolutamente, o
que interessa do plutão é o trânsito, e não a posição dele originária, esta posição pode
ficar completamente latente, mas as faculdades cognitivas, se elas ficarem latentes um
minuto, você pode desistir. A função renovadora e integral da psique, supõe-se que já
exista uma psique formada, que conforme os trânsitos ela possa sofrer determinadas
alterações, então é claro que isto não é caracterológico, do mesmo modo como milhões
de elementos psicológicos que você possa descobrir depois, claro que poderão ter lá' a
sua ação de certo modo identificada, mas eu acho que no nível caracterológico nós já
temos mais que suficiente. A teoria das oitavas tem duas versões que são auto-
contraditórias , e o defensor da teoria defende as duas : ou um planeta representa um
determinado traço, uma determinada tendência que poderá ser trabalhada pelo indivíduo
e passada para uma oitavas superior mais refinada, ou o planeta é uma oitavas superior
do outro - as duas teorias ao mesmo tempo você não pode defender - quando se fala da
oitavas superior, se fala em dois sentidos, um seria a de um refinamento progressivo que
faria com que uma determinada tendência do indivíduo que é vivida num nível grosseiro
numa certa idade, possa ser vivida num nível mais refinado numa outra , este é um dos
sentidos, o outro sentido é quando você diz que o urano é a oitavas superior de
saturno...uma dessas teorias é incompatível com a outra ou você defende uma ou você
defende a outra. Por ex. você tem o saturno na casa um e urano na casa dez, ou eu posso
refinar o meu saturno na casa um de maneira a vivência-lo como uma oitavas superior
na própria casa um, ou ao contrário, a oitavas superior de saturno já esta na casa dez -
oitavas superior é um desses conceitos vazios, auto-contraditórios e absurdos que se usa
em astrologia e que tinha que ser apagado, inclusive no sentido do superior, o que é um
superior, superior é usado umas vezes no sentido físico, de refinamento físico, no
sentido de energias grosseiras e energias subtis, ou as vezes é usado no sentido moral,
no sentido de que por ex. a agressividade pode se transformar em coragem...um desses
sentidos não tem nada que ver com o outro, você não pode dizer que o refinamento
energético tem em si um significado moral, neste caso a energia atômica teria o mais
alto grau de moralidade do que a energia eléctrica, que a energia eléctrica teria um mais
alto nível de moralidade do que a energia mecânica, e assim por diante, é um non sense
completo, neste sentido a energia física em si mesma ela tem um significado maior
moral ou imoral conforme a densidade atômica do negócio, é um absurdo total...quando
o cara não sabe o que falar ele começa a falar este tipo de coisa, e pior é que quem
botou este negócio para circular no Brasil foi justamente um cara que de profissão é
físico, e que ele já tinha a obrigação de ter percebido que as várias formas de energia
nada tem haver com a moralidade. A atribuição do sentido metafórico à palavra
subtileza, deixa de ser uma subtileza física e passa a ser uma subtileza psicológica
moral, e até subtileza intelectual, subtileza conceptual, mas isto tudo é metafórico, isto é
um modo de dizer que não corresponde a rigorosamente nada ; por ex. plutão seria a
oitavas superior de marte, então a oitavas superior de marte está no inferno...a própria
metáfora já começa a ficar auto- contraditória, quer dizer que a oitavas superior de
marte é o Deus dos infernos, marte pelo menos as vezes é bom e as vezes é mau...então
mitologicamente não faz sentido...o simbolismo astrológico tem que ser coerente com a
mitologia donde ele provem, essa é a exigência mínima, e já na esfera mitológica já dá
bode, já esta absolutamente incompatível, como por ex. na hora que se atribui a netuno
a inspiração, é um erro mitológico, netuno não é inspiração, netuno é epilepsia, diziam
que a pessoa tinha um ataque epiléptico porque tinha sido cutucada com o tridente de
netuno, outra coisa errada é ao dizer que a inspiração vem do fundo do mar, a inspiração
é celeste, é luminosa, e a inspiração é dita apolínea ou venusina, sempre. Tem dois tipos
de inspiração, que seria a inspiração religiosa, metafísica, que é a inspiração apolínea e
você tem a inspiração amorosa, erótica que que vem de Afrodite, o único tipo de
inspiração que se atribui à netuno seria a inspiração do epiléptico, ou do maluco. Este
pessoal não estudou sequer a mitologia, então começam a embolar tudo . mitologia é
uma coisa muito respeitável, mitologia contém uma sabedoria simbólica muito
profunda, e nós não podemos ficar mexendo assim sem mais nem menos, não foi você
que inventou então tem que respeitar. Se nesta antigüidade foi atribuída a um
determinado planeta uma certa divindade, então é mais do que recomendada que o
estudo de astrologia coloque as suas investigações deste planeta na linha sugerida pela
mitologia, pois a mitologia é um indicador muito precioso, claro que ela não vai acertar
sempre, mas em geral ela acerta. Se as interpretações que você encontra são
radicalmente contrárias a da mitologia, provavelmente você está na pista falsa. Quando
me perguntam porque que eu vejo este negócio do cheiro com netuno - porque netuno
tinha no fundo do mar ( fundo da psique, o chamado fundo da alma, é o que está abaixo
da psique, seria o fundo do inconsciente ), um espelhinho onde aparecia todo o mundo,
mas era um espelhinho onde ao mais mínimo hálito ( uma respiração ) que se
aproximava dele, borrava inteiro, qualquer um que respirasse pertinho do espelho já
borrava ele inteiro - isso ai que me pôs na pista no negócio das feronomas. E em relação
com plutão, o rio que você atravessa para chegar no rio de plutão é o Letes ( o
esquecimento ) , o inferno grego não é que nem nosso inferno aqui ( o da imagética
cristã ), no mundo grego o inferno não é o inferno que tem chamas, sofrimento, etc... era
um inferno e uma mediocridade atroz, é um inferno onde as almas levam uma existência
obscura onde jamais ninguém pensa nelas, e elas ficam totalmente esquecidas de si
mesmo e de tudo que sabiam, eternamente, e são esquecidas completamente - então por
isso é que se chama o reino das sombras, são apenas sombras, são coisas insubstanciais,
em geral todas as almas iam para o Hades, a perspectiva era terrível, foi no mundo
cristão que uns vão para o céu e outros para o inferno, no grego só não iam os heróis, o
herói, se ele se divinizar durante a vida, ele pode subir aos céus, o comum dos mortais
vai para o Hades, é o destino comum dos seres humanos, vocês irão ser esquecidos,
parece muito mais realista, parece muito mais com o limbo, ou com o purgatório, que se
corresponderia com o tártaro cristão. em geral as pessoas iam para o Hades e eram
esquecidas, se for um sujeito excepcionalmente ruim, ele vai para o tártaro, mas é só
uma meia dúzia. O reino de plutão é o reino das sombras, então plutão é o senhor do
esquecimento, ele vem pegar as coisas que são significativas, e apagar todas as
significações dela, e quando atravessa o rio Letes então você esqueceu de tudo. Então
vamos pensar nesta possibilidade, que o trânsito de plutão traga um apagamento de
memória .
O que que é a atuação natural que o planeta pode ter, deve ter alguma, eu acredito em
influência astral, supondo que ela exista, uma coisa é a influência natural exercida pelo
planeta , outra coisa é a influência que o planeta passa a exercer através das
interpretações que nós fazemos deles. Por ex. vamos supor que o plutão tenha algo que
ver realmente com o esquecimento, uma coisa é o esquecimento puro e simples, outra
coisa é se eu interpretar este esquecimento como por ex. a ação de um demônio que
apagou meu disquete propositadamente. Uma coisa seria uma crise epiléptica e outra
coisa seria esta crise epiléptica interpretada como um sinal de que aquele indivíduo está
endemoniado. Como que uma crise epiléptica afeta o destino do cara ? depende se ele
está num meio onde nós dizemos que ele é epiléptico, ou se ele está num meio onde ele
é tido como um endemoniado por causa disso então ele vai ser marginalizado - se ele
estiver num meio onde o ataque epiléptico é tido como um sinal dos Deuses, como nós
índios, um sinal da vocação xamânica, então o cara será muito bem tratado e
encaminhado para a carreira sacerdotal. A mesma força natural pode, na esfera humana
ter consequências que são diferentes conforme a maneira como nós interpretamos, a sua
interpretação determinará a sua reação. isto significa que desde que o mundo é mundo,
as correntes, organizações, lideranças interessadas em governar o mundo, ou governar
uma parte do mundo, interpretam a sua maneira os fenômenos naturais, dentre os quais
os fenômenos planetários. A denominação, que equivalem à interpretações e não à
simples denominações ( não é só um nome ). Quando você denomina de urano ( no
começo denominaram de Cherchil??? que foi quem descobriu, então é uma
denominação astrologicamente e mitologicamente neutra ), dai você descobre que o
planeta tem algo que ver com a energia eléctrica, só que dai não é só energia eléctrica, é
uma força uraniana, já é uma determinada interpretação que você está dando, então que
esta força vem para renovar o mundo, democratizar, etc... se você não percebe que esta
interpretação é ideológica, é porque você é cego - portanto, uma coisa é a ação de urano,
outra coisa é a interpretação ideológica que foi feita com a finalidade de orientar as
reações humanas perante este fenômeno natural ; neste ponto da explicação é que fica
parecendo interessante a teoria do Jacques Hal.... onde ele diz que a humanidade se
acostuma a enxergar certos planetas como personificando determinadas coisas, daqui a
pouco eles começam a perceber que começa a funcionar deste jeito. Por ex. a
eletricidade pode ser uma força natural, sociologicamente neutra, mas conforme o uso,
conforme a explicação que você faça dela, ela além de ser uma força natural ela passa a
ser uma força histórica e social também - as interpretações de urano, netuno e plutão
foram feitas por alguém que estava interessado que eles significassem exatamente isto,
agora, se você apagar a camada ideológica que está em volta, certamente vai sobrar o
fenômeno natural simples e puro, e este fenômeno natural simples e puro é o planeta,
caso ele não seja inócuo, que pode ser Também que ele não funcione de maneira alguma
- mas no caso de urano netuno e plutão, manifestamente funcionam na esfera natural,
porém a interpretação humana, histórica e ideológica, se dá no sentido de aproveitar esta
força natural para precipitar determinadas alterações que interessam a determinadas
pessoas que naturalmente não interessam a outras ; portanto que urano seja uma força
favorável a democracia, isto seria.............................do ponto de vista da divindade
Urano, pois urano era um monarca absoluto terrível, era uma espécie de nababo
oriental, que só ficava transando o dia inteiro, só ele podia comer a mulherada toda. As
denominações de urano, netuno e plutão são suspeitíssimas, porque elas estão usando
elementos de uma mitologia antiga fora do contexto dela, e com finalidades que nada
tem haver com a finalidade do Estado greco-romano ... algo tem que ver, porque o
sujeito que faz esta denominação, ele vai procurar alguma analogia real, mas não vai ser
uma analogia completa, perfeita e bonita, como é no sentido de Apolo, porque estas
interpretações mitológicas greco- romanas , elas são globais no sentido de que estas
forças naturais eram divindades mesmo para eles, então a interpretação é totalmente
coerente. Se você usa elementos mitológicos 2 ou 3 mil anos depois, com determinada
finalidade, já não se trata propriamente de analogia, são metáforas, então
metaforicamente você pode dizer que este planeta é de fato uraniano, netuniano ou
plutoniano sobre certos aspectos, mas naturalmente nós não podemos nos inspirar
totalmente na mitologia, temos que usar o elemento mitológico, mas deve saber que o
planeta tem provavelmente outros aspectos, ou que lhe faltam alguns, e que não vai
corresponder exatamente a divindade mitológica, pelo menos não corresponderá em
toda a ênfase variadas das interpretações que você dá para ele, por ex. quando dizem
que urano tem mesmo algo haver com o raio, com a eletricidade...é manifesto que tem,
sobretudo depois destas pesquisas do nosso amigo ( inimigo ) Antônio Faschiolo???
Neto, que é um homem de muito talento, ele fez esta pesquisa sobre os desastres aéreos,
e ele tem lá um conjunto maciço de provas de que durante as quadraturas de urano,
particularmente com lua e marte, a taxa de desastres aéreos sobe de uma maneira
inteiramente anormal, sobe na diferença de um para oitenta, não é um pouquinho
não...então parece que realmente tem algo que ver...do mesmo modo, as pesquisas do
famoso John Nelson - das interferências celestes nas emissões de rádio, atribui uma
grande responsabilidade ao malfadado urano 23/04/93.
FITA 4

.............Por ex. a sociedade teosófica da Mme Blavastky, fundada mais ou menos na

época da descoberta de netuno, se nós vamos fundar uma sociedade para disseminar
idéias pseudo-orientais no ocidente, e idéias pseudo-cristãs no oriente - por que é
exatamente isto que esta sociedade teosófica faz, todo mundo sabe que sociedade
teosófica no Ocidente é uma sociedade oriental. hinduista, e na Índia ela é
protestante...não custa nada aproveitar a onda desse netuno ai e puxa-lo em nosso favor,
dizer que ele é o planeta da inspiração religiosa e que nós somos o próprio espírito de
netuno . do mesmo modo a partir da década de trinta ( trinta é a época
do.........................popular, que é a união de todas as esquerdas contra o fascismo ) então
não custa interpretar plutão no sentido da revolta das massas, etc...sendo que a única
coisa que ficaria estranha é o seguinte : o fascismo também surge no mesmo período,
então teoricamente, para você ser honesto você precisaria interpretar o plutão em ambos
os sentidos, seja no sentido revolucionário, seja no sentido reacionário, porque afinal de
contas os eventos são simultâneos - mas isso não interessa...então estas interpretações
de urano, netuno e plutão estão sobrecarregada de intenções que primeiro, não
correspondem precisamente à mitologia embora tenha que ver com ela, segundo, não
corresponde precisamente à influência natural, real dos planetas embora também tenha
que ver com eles, como todo pensamento ideológico, é uma mistura de verdade e
falsidade direcionada no sentido de um interesse real - os astrólogos que repetem isso
são seguidores inconscientes destas ideologias, mas como o astrólogo geralmente se
considera acima destas misérias humanas, e acha que a inspiração vem diretamente de
Zeus, de Palas Athena, ele não percebe que a inspiração dele pode estar vindo, por ex.
do................................- coordenador da propaganda comunista mundial. o sujeito pode
ser facilmente manipulado, ninguém no mundo é mais facilmente manipulado para
finalidades políticas do que magos, videntes, adivinhos, astrólogos, etc...isso ai é uma
constante na história - o sujeito é muito vidente, muito clarividente numa certa esfera e
noutra é cego total, é burro, ele está tão olhando nas estrelas que não percebe o ambiente
político imediato e a quem que ele está seguindo. do mesmo modo Carl......................,
ele pode perceber por ex. que Hittler se caso invadisse a Russa, ele perderia, e ele não
percebeu que ele mesmo ( Carl..........) corria risco, ele foi morto por Hittler, para que
não divulgasse a sua interpretação...então veja, como é que um sujeito é capaz de fazer
uma interpretação esplêndida como esta, ele calculou lá os trânsitos planetários e disse :
invada o que quiser até tal ano (42), não faça nada a partir desta época e principalmente
não mexa na Russia, então ele foi muito preciso nesta interpretação, como é porém que
ele conseguiu acreditar que dizendo isto para o Fueller e continuar vivo, então ele não
tinha experiência política do trato com aquele ambiente político imediato, ele estava
acostumado a lidar com os grandes ciclos históricos , era um homem de ciência, muito
sério, mas não era um político, então ele talvez não tivesse a capacidade de pegar as
intenções das pessoas que o cercavam. Toda crença em previsão astrológica é ambígua,
vocês conhecem alguma crença unívoca ? é sempre ambígua, você sempre acredita que
pode viver aquilo numa oitavas superior, e portanto inverter completamente o ciclo dos
acontecimentos, se todo mundo acredita, porque que Hittler seria diferente. Hittler em
função das previsões de Kr..........................ele concebeu a idéia de uma invasão ultra-
rápida, ao invés de ele simplesmente deixar de fazer uma invasão, ele achou melhor
fazer rapidinho de maneia a sair de lá antes do fim do ciclo planetário, sobretudo antes
do fim do inverno, porque também não custa perguntar a coisa para os geólogos - mas o
esquema não deu certo e a invasão acabou demorando mais do que eles pensavam,
então se comprovou que decerto Kr.....................tinha razão integral nesta coisa, mas
Kr.................nunca teve a menor suspeita do que poderiam fazer com ele, ele achava
que estava por cima - quer dizer que é um homem muito clarividente numa certa esfera,
que era a sua especialidade, mas se meteu no meio de políticos, destas raposas e se
ferrou...eu sou muito esperto para saber que eu não sou o esperto bastante para lidar
com eles, e que se eu for me meter com eles, provavelmente eles vão me fazer de
trouxa, então eu já não vou lá. agora o Kr................não olhou o mapa dele mesmo.
Estas interpretações e urano, netuno e plutão , elas vão dar ainda mito trabalho por
causa do elemento ideológico envolvido, ele não é totalmente mentiroso porque ele se
torna eficiente, a ideologia é uma espécie de previsão auto-realizável, você diz que as
coisas são assim porque você quer que elas sejam assim, então você as interpretando
desta maneira, você de certo modo força, impele o curso dos acontecimentos na direção
desejada, e no fim acaba sendo assim mesmo, é um mito operante. O nosso amigo
Jackes Hal.............ele disse que tudo é mito operante, então nós não podemos concordar
inteiramente com a teoria dele ; no caso dos outros planetas é perfeitamente possível
isolar o que eles tem de simbolismo natural ( uma teoria que o Jackes Hal.........não
aceita, mas eu fiz ele engolir o simbolismo natural pelo menos do sol, este ai ele não
conseguiu escapar ). Se tem fundamento no simbolismo natural, então não é
propriamente um simbolismo, simbolismo natural é uma expressão exata da relação
entre o homem enquanto espécie e determinado fenômeno natural, como por ex, na hora
que dizemos que o sol representa a luz intelectual, se demonstramos que a luz
intelectual não é outra coisa senão a consciência da luz no sentido físico, como eu
espero já ter feito num outro dia, então vemos que não é propriamente um simbolismo, é
uma expressão quase literal do que está se passando, quer dizer que a relação entre o
homem e o sol é precisamente, corresponde exatamente à relação entre o homem e a
inteligência mesmo - isso que é o simbolismo natural, não é simbolismo, é a expressão
exata de um sistema de relações. para o caso do sol, da lua e das direções do espaço, as
casas, nós podemos tranquilamente falar em simbolismo natural , simbolismo que não
podem portanto serem alterados sem perda do próprio fenômeno. Quando por ex, ele diz
que a tomada de consciência do sol só pode ter sido ocorrida numa ato instantâneo,
simultâneo, e que ao contrário a própria percepção da unidade da lua enquanto
fenômeno deve ter requerido a observação de vários ciclos lunares, eu estou dizendo
uma evidência ; na hora que o indivíduo percebeu que existe sol, e que o sol é que
ilumina, é justamente nesta hora que ele percebeu que ele enxerga, e ele não percebeu
que quando tem luz está claro, e quando não tem luz está obscuro, ele não percebeu que
enxerga, não tomou consciência de que enxerga, portanto a tomada de consciência da
fonte de luz externa e ao mesmo tempo da sua capacidade de visão é um ato só,
simultâneo. No caso da lua não, a lua aparece com três faces diferentes, e uma não face
que seria a lua nova. até você perceber que tudo isso é uma coisa só, leva um tempo,
você precisa ter observado algum tempo, portanto sem o desenvolvimento da
consciência de tempo, sem o desenvolvimento da consciência de ciclicidade, o sujeito
não pode ter pensado nada sobre a lua, então isto na lua também é o simbolismo natural,
do mesmo modo que o simbolismo das direções do espaço . Tudo isso são simbolismos
naturais, então não há elementos ideológicos que interfira ai, não se trata de mitos
operantes, de projeções humanas, que uma vez projetadas começam a funcionar, não, já
funcionava antes, apenas a intuição humana esclarece aquele processo a partir de um
certo momento e uma vez intuído o processo é incorporado aos valores da civilização,
então por ex. a idéia do culto do sol, só pode surgir após a tripla intuição, não antes ;
não é que eles criaram uma divindade solar que representava a inteligência e que a partir
dai ela começou a funcionar como se fosse a inteligência- não, é o contrário. jupter e
saturno eu já não sei se são mitos operantes ou não, eu suponho que não sejam, eu
suponho que deve haver um simbolismo natural mas que precisaria escavar muito para
que nós elucidemos esta coisa. para esclarecer se vênus é um simbolismo natural ou é
um mito operante , nós precisaríamos partir do fato de que vênus aparece sob duas
formas diferentes, como estrela da manhã e estrela da tarde, do fato de que vênus é a
mais brilhante entre os astros que aparecem, visíveis a lho nú, e precisaríamos ver se
este duplo aparecimento na manhã e na tarde, exerce alguma função estrutural do
mesmo tipo que a luz exerce para a intuição humana, esta ai é uma outra investigação,
ao mesmo tempo fenomenológica, antropológica, que poderia, se alguns alunos
tivessem muita paciência desenvolver algum dia, seria um tema muito bom - vênus é
um simbolismo natural ou é mito operante, depois marte etc.... Porem quando nós
chegamos em urano, netuno e plutão, eles são manifestamente mitos operantes, porque
o sentido que se interpreta estes planetas não é necessariamente o sentido em que neles
opera ; eu digo que a lua é um demarcador natural de ciclos, porque ela corresponde
rigorosamente a ciclos biológicos, do mesmo modo, as estações do ano também são
demarcadores cíclicos - mas você fica sabendo das estações do ano pela relação sol, lua,
terra. Agora, plutão como fazedor natural de revoluções, urano é uma espécie de líder
revolucionário da independência entre os povos, netuno é um inspirador natural das
mensagens do além - isto tudo é uma ênfase que se coloca a posteriori que nada tem
haver com o fenômeno natural envolvido ; com relação ao fenômeno natural, creio eu
que o plutão celeste, o plutão físico, corresponde ao mito no sentido do esquecimento
( não é bem esquecimento no sentido quantitativo só, é o esquecimento no sentido de
perda de um elo de significado, perda de um valor, mais ou menos no sentido em que
uma coisa, objeto, lugar ou pessoa que para você tem um valor subjetivo, um valor
afetivo, ela tem este valor porque ela simboliza, significa uma constelação de
acontecimentos entre emoções vividas, por ex, no sentido de que a lua em que você
morava quando era criança, quando você vê a fotografia, ou quando você passa por lá,
você evoca um monte de emoções - isto ai já me aconteceu, de eu ter ficado vinte anos
sem passar na rua da infância e ter uma imagem dela, e quando passar eu via aquela rua
fora do significado que tinha para mim, eu vi não a rua tal como ela era no passado, mas
tal como ela estava no presente, a que estava no presente era outra, então houve uma
espécie de desimaginação - o alo de significado está apagado, e sobrou somente a
presença física da rua, sem a sua historicidade ; então quando eu falei de esquecimento
referido à plutão, é esquecimento estas coisas, as vezes não esquecimento dos signos,
mas dos significados envolvidos, portanto a perda do alo de significado, do alo de valor
- dito de outro modo, a perda da unidade que coere um montão e signos e que sobram
então como signos enrolados e como meras realidades físicas, como uma língua que
você esquecesse, mas que no entanto você consegue identificar ainda as palavras. vamos
supor por ex. que você tendo aprendido uma certa língua, tendo lido poesia nela, então
certas palavras, certas frases, evocam para você uma constelação imensamente
complexa de sentimentos... você esqueceu um dia dessa palavra, embora você consiga
lê-la ainda ; Plutão tem haver com o esquecimento e com o que se chama
desimaginação, que é um nome que se dá a um processo que aparece lá no começo das
depressões, onde tudo aquilo que significava muito e valia muito, agora não significa
nada e não vale nada, você contempla as mesmas imagens mais elas já não te dizem
coisa nenhuma. Isto ai evidentemente é um fator de dissolução da unidade da intenção
humana, porque através da imaginação é que nós coeremos o mundo, damos uma
forma, uma figura, e articulamos esta forma e essa figura em função de determinadas
metas que nós desejamos atingir. O desejo, a vontade articula o mundo, num cenário
coerente onde vai se desenrolar minha vida, o que para mim tem importância e sentido.
Se esses sinais nos quais eu me apôio para me recordar deste sentido..................então,
eu perdi a unidade da minha vida ; mas se eu perco a unidade da minha vida, o que que
acontece ? Milhões de outros sinais não significativos começam a entrar na esfera da
minha consciência...isso é muito simples de você ver, por ex. você sabe o que você veio
fazer aqui, você veio assistir minha aula ; portanto você entra aqui e você não precisa
reparar na parede, na carta que está pendurada ali, no telefone que toca, em quantos
copos tem na bandeja...você não repara nada disso porque a sua presença aqui está
unificada com uma intenção que por si mesma seleciona o que você presta a atenção e
ao que você não presta a atenção. Suponha que você entra aqui e esqueceu o que você
vinha fazer aqui, você começa a prestar a atenção em milhões de outras coisas que não
tem nada que ver com nada, e estas impressões e sensações invadem a esfera da sua
consciência numa multiplicidade caótica, pelo simples fato da perda da intenção central.
isso quer dizer que a famosa invasão do consciente pelo subconsciente que se dá em
certos trânsitos de plutão, não precisa para ser explicado o recurso, a nenhuma operação
mágica, a nenhuma força maligna que veio do subconsciente como um vulcão, mas
pode ser explicada simplesmente pela perda da conexão que dava o princípio de seleção
da atenção, uma vez perdida a conexão a atenção se dispersa e começa a entrar um
monte de dados que não tem nada que ver com nada, o simples esquecimento dos pólos
articuladores da atenção é suficiente para que a esfera consciente seja invadida por
milhões de dados não significativos e você fica numa confusão medonha. O verdadeiro
polo ativo ai é a atenção, na hora que você desligou a atenção então você entrou no
passivo, e esses dados todos começam a entrar na consciência não porque eles estejam
subindo, mas porque você está descendo, então v. pode descrever o que está se passando
de uma maneira metafórica e até animista...vem vindo uma força de lá do fundo...não
vem vindo nada, é você que esta prestando a atenção no que não prestava antes, então
não tem nenhum plutão bombeando lá do fundo para subir a porcariada subconsciente,
mas é você que não tendo mais o critério de seleção presta a atenção no que não
precisava, passada esta fase o que lhe resta a fazer a não ser remontar um sistema
coerente do mundo, remontar uma imagem, remontar um mundo para você,
naturalmente tendo esquecido a imagem anterior, mas tendo recuperado a capacidade da
vontade e da concentração do objetivo, você terá que remontar este mundo de uma
maneira diferente do que era, eis ai dada a tal da renovação plutoniana. Depois que
passou o delírio eu já entendi que não adianta ficar prestando a atenção nesse monte de
dados insignificantes, que eu vou ter que selecionar e montar o meu mundo de novo...só
que eu não me lembro como era antes...então vou ter que fazer outro - que isso funcione
mais ou menos como o antigo funcionava - não precisa nada mais do que isso, qualquer
perda de memória exige depois uma reconstrução do mundo pessoal e esta reconstrução
terá que ser diferente, ou seja, não é plutão que está renovando, é v. que renova depois
da passagem de plutão ; plutào nem destruiu nada nem renovou nada, só apagou os
pólos articuladores da sua imagem do mundo, sói apagou a estrutura da sua imagem do
mundo, e para isso não precisa grande coisa, é um efeito que pode ser por si mesmo
muito tênue, porém que é devastador nas suas consequências. Você imagina por ex. o
Paulo Lopes, dai eu apago no Paulo Lopes por 10 minutos a imagem da mulher dele e
dos filhos dele, e ele chega em casa agora e olha para os caras como se fossem
hipopótamos, ele não sabe mais o que ele está fazendo lá. Vamos supor que isto
aconteça durante quinze minutos, meia hora...isto não é suficiente para criar um rolo ?
Amanhã o Paulo Lopes acorda e lembra de novo da sua mulher e dos seus filhos, dai ele
vai ter que remontar, mas só que não vai ser como antes porque algo já aconteceu, dai
ele se desculpa ( o álcool dá isso, não chega a dar na sua extensão total mas depois que
passa a bebedeira, você pode reconstruir mas já não é a mesma coisa, porque as pessoas
sabem o que v. fez, as pessoas te desculpam, te desculpam uma vez, duas vezes, três
vezes, depois não...Então basta qualquer esquecimento temporário para que v. não possa
mais remontar o seu sistema de vida como era antes ), o único polo ativo que tem ai é a
própria consciência, a consciência, a consciência que molda com o auxílio da
imaginação , da memória, um mundo para você. Se ela para de funcionar, então este
mundo naturalmente desmonta e depois você tem que montar outro. As consequências
que isto pode ter são realmente devastadoras, mas isso não quer dizer que para causá-las
seria necessário uma força vulcânica, não houve força alguma, houve um tênue
esquecimento, e isto já é suficiente . Apagamentos temporários da consciência podem
provocar tragédias ; a falta de uma informação, de um dado... vocês não leram Otelo ?, a
história do lencinho que apareceu não sei aonde ...faltou uma informação para o Otelo
entender o que tinha acontecido e que era uma mutreta que tinha sido armada pelo tal do
Iago, mas porque faltou esta informação, ele matou a mulher, e se depois lhe
informam...a consciência reconquistou seus direitos, mas agora o mal já está feito. estes
apagamentos temporários da consciência, é a raiz de todas as tragédias, agora passada as
tragédias você pode remontar a vida num outro sentido. eu lembro de ter dado para
vocês no outro curso, um texto que chamava " A grandeza do céu e da terra ", que era
sobre a história da Fedra do Racinne, que era a desgraça que acontecia no castelo na
ausência do rei - a ausência do rei é um símbolo tradicional do apagamento da
consciência, então quer dizer que as demais faculdades começam a funcionar por si
mesmas, elas não são mais articuladas num plano global de consciência, é a perda da
totalidade - dai você tem que remontar a totalidade, que já não será a mesma
coisa..agora, você pode mitologizar este acontecimento e dizer que houve a passagem
de um demônio devastador etc...que foi o tal do plutão- você vai comparar o efeito, pela
grandeza do efeito, você vai aumentar mitologicamente o tamanho da causa, mas não
foi uma causa positiva, causa efetivamente existente sem apenas uma ausência ; veja por
ex. o que v. poderia causar num País se v. deixasse ele sem energia eléctrica durante 24
horas, imagine o efeito devastador...dai v. olhando tudo aquilo que aconteceu v. diz que
parece que passou um furacão, um demônio, Conan o bárbaro, o destruidor... não
aconteceu nada disso, a força causal não tem estas dimensões que você está vendo, é
apenas uma ausência de uma coisa que é uma condição sinequanon para subsistência,
faltou esta condição, tudo virou uma desgraça. toda psicopatia é um esquecimento ;
como dizia o mago Merlin, o esquecimento é o grande inimigo do homem, porém, ele
não é um inimigo potente, ele é um inimigo impotente, ele prejudica justamente por
causa desta impotência. o esquecimento não é em si mesmo uma força, ele é um buraco,
ele é uma ausência ; quando v. cai num buraco, v. não pode dizer que o buraco te
puxou, que o buraco veio parar na sua frente por uma má intenção, ele não fez nada,
simplesmente havia uma continuidade no solo, uma depressão e v. cai lá dentro - isto
quer dizer que a vida é por si mesma um processo frágil, e que depende de uma
conjunção harmônica de fatores ; se esta conjunção por momentos ela se desliga, é
suficiente para provocar uma desgraça. a projeção de uma divindade maligna como
agente causador disso, é apenas uma metáfora, faz parte do pensamento mágico,
pensamento animista, mais ou menos no sentido que talvez seja mais fácil você
conviver com a idéia de temor terrificante que destrói tudo do que você conviver com
esta realidade de que a vida em si mesma é frágil, e de que é preciso de um monte de
condições para continuar funcionando. Nós sabemos que em toda a teologia católica,
por ex., o temor não é visto tanto como uma força ativa, não só na católica quanto em
qualquer teologia, ele é uma espécie de buraco, porque é que diz que ele é sedutor ?
subto..............quer dizer puxar para baixo, quer dizer literalmente atrair para baixo , é
como um solo que falta, é a tábua que está quebrada na escada. Vocês nunca ouviram
dizer que para baixo todo santo ajuda... subto.............é do Latim, então o dêmonio é
sedutor por causa disso, porque é o sentido da facilidade que v. tem, fácil...de
sensus..........é fácil descer aos infernos, subir é que é difícil, escada abaixo , é a anti-
força, é o buraco negro. Depois v. o personifica como um verdadeiro Rambo, porque
fica muito lisonjeiro para você - eu fui vencido mas o inimigo era forte, era do tamanho
de uma montanha... não era nada, era apenas um buraquinho. Muitas vezes essa
exploração da imagem do capeta, do diabo, etc.,. é uma inflação metafórica de uma
fraqueza humana ...Isso não quer dizer que eu acho que toda força demoníaca é isto,
existe força demoníaca mesmo, existem inclusive pessoas que trabalham para isso, etc...
acredito e tenho até prova -não são forças subtis, são pessoas de carne e osso, no entanto
o tipo de ação disso ai não é uma ação de uma força devastadora, é que o pessoal
confunde a maldade com a violência, com a idéia de força maciça ; a força em si não é
boa nem má, por ex. a força muscular não é boa nem má como a força agressiva, a
potência da arma etc...A arma é boa ou má dependendo do lado que v. está dela. Esta
força demoníaca, ela vai operar justamente nos pontos de falha, nos pontos de
inconsciência, nos pontos de desatenção, vai puxar por ali, v. cai que nem um patinho ;
Depois para você não dizer que você foi um idiota completo, você tem que inventar que
tinha lá um gigante que te derrubou. O plutão está sendo uma espécie de personificação
da nossa desatenção. Este é um princípio gnoseológico : se basta uma causa para
explicar, não procure duas, se uma causa é suficiente não procure duas ou três, se basta
uma causa simples, não procure uma complexa , se basta uma pequena, não procure
uma grande. Este simples processo do esquecimento seria mais do que suficiente para
explicar todos os efeitos devastadores que certos trânsitos de plutão tem nas vidas
humanas ; Não é em si mesmo, nem uma força de destruição, nem uma de renovação,
ela é uma força de suspensão, suspende, desliga - a renovação vem do próprio processo
da vida,quem está vivo quer perseverar vivo, então depois que destruiu, existe
naturalmente o intuito de v. se recompor, é v. mesmo que faz a renovação, esse é o
normal, que é o de você tentar continuar vivo, portanto se houve esta interrupção, uma
vez terminada ela, você tentará recompô-la de outra maneira ; a renovação não tem que
ser uma força em si mesma, a própria vitalidade, pressupõe isso, a própria vida
pressupõe que haja uma constante renovação na medida onde haja uma constante perda,
como é a entropia e...................... Você não precisa destacar uma nova força
independentemente da força vital do indivíduo, para supor que esta força renova, você
está dando um nome diferente para uma simples função da mesma causa, o que me
renova é o que me mantém vivo, que não é uma outra força, é como se v. dissesse que a
vida está aqui e a renovação acolá... Do mesmo modo netuno e urano. Agora, isto aqui
tudo, que que tem haver com o caráter ? lhufas... Os trânsitos de plutão acontecem como
acontece de você ser rico, ser pobre, das pessoas as vezes te fazerem um carinho, as
vezes darem uma porrada, as vezes te empresta uma grana, as vezes te bate a carteira,
são coisas que acontecem , apenas são coisas que acontecem dentro de uma
previsibilidade astrológica.
Existem basicamente dois tipos de analogia, uma analogia de atribuição intrínseca e a
analogia de atribuição extrínseca ou metáfora. Atribuição extrínseca é quando você une
os dois signos por um traço que sendo inerente a um deles não é inerente ao outro, mas
coincidentemente tem algo de parecido, como por ex., o clássico exemplo do verso de
Homero : " Aurora de róseos dedos..." - claro que aurora não tem dedo nenhum, no
entanto você lhe atribui dedos pelo fato de que a luz da manhã toca suavemente os
objetos ; aurora e os dedos só estão conectados entre si por um sentido não físico do
verbo tocar, isto é uma analogia de atribuição extrínseca . De atribuição intrínseca é
quando a ligação entre os dois se dá por um sistema de proporções onde dentro de uma
determinada esfera, um dos objetos exerce a mesma função que o outro exerce numa
outra esfera, quer dizer que é uma analogia exata, uma proporção exata, como por ex. o
ouro entre os metais e o sol entre os planetas. para além do mundo das analogias existe
o que a gente chama de homologias, homologias quer dizer quando se trata de dois
fenômenos que tem exatamente o mesmo significado, homólogos é dizem a mesma
coisa. Alquimicamente, o ouro exerce entre os metais o mesmo papel que o sol entre os
planetas. É como se v. dissesse que o ouro é realmente o único metal que existe,
alquimicamente os outros metais surgem de uma degradação do ouro , é como se
fossem se destacando do ouro por funções, então se a alquimia é válida, é uma analogia
de atribuição intrínseca, como os planetas são uns pedaços do sol. Outra seria o pé da
mesa, o pé da mesa exerce em relação a mesa exatamente a mesma função que o seu pé
exerce com relação a seu corpo, não são todas as funções, mas pelo menos uma delas
que é a de sustentação. Para além do mundo das analogias de atribuição extrínseca ou
intrínseca, tem o que nós chamamos de homologia, homologia é quando dois
fenômenos tem exatamente o mesmo significado, e no fundo são o mesmo fenômeno ;
quando por ex. os antigos associam marte ao ferro, e passados 3000, 4000 anos, se
descobre que o planeta marte é composto de minério de ferro ( 70 % ), então v. vê que
isso ai não é analogia coisíssima nenhuma, isto é uma verdade literal. Quando se associa
o sol a inteligência, e agente mais tarde pelo estudo das relações entre a percepção da
luz, entre a luz enquanto objeto de percepção e o ato de percepção da luz, descobre que
tem uma ligação intrínseca, ai não se trata mais de analogia, não quer dizer que o sol é
analógicamente o símbolo de alguma coisa, ele é a condição de possibilidade que esta
coisa aconteça. A percepção sensível, que é a forma mais elementar de intuição, ela
existe, ao nível da visão, porque existe o sol ; o sol não é símbolo, ele é causa. As vezes
é uma causa que não aparece logo na primeira . No caso de jupter, quando o atribui ao
metal estanho, o jupter é composto de hidrogênio líquido, os caras não conheciam
hidrogênio líquido, então não disseram que jupter simboliza o hidrogênio líquido. Se o
hidrogênio tem certas propriedades ao nível quântico que tem algo haver com a órbita
de jupter...isso para mim não é nada estranho - eu acredito que estes planetas da
astrologia antiga não sejam propriamente símbolos , a não ser no sentido de símbolos
naturais, eu acabei de dizer isso ; apenas o nexo que fundamenta este simbolismo não
nos é conhecido ainda, exceto em alguns casos ; mas eu acredito que isto se dará com o
tempo, portanto não se trata de analogia, mas de uma coisa muito mais perigosa do que
isso. É uma correspondência homológica, é um mesmo fenômeno, visto aqui e visto lá,
por ex. no caso de marte, que haja uma ligação qualquer de um planeta que é feito de
ferro, e a quantidade de ferro que esta num outro planeta, isso não é analogia coisa
nenhuma, é ferro aqui e ferro lá, é a mesma coisa. ë como v. dizer que existe uma
analogia entre ferro e ferro - isso não se chama analogia, se chama homologia, você está
falando do mesmo fenômeno, não é de uma ligação causal. Eu acredito que todo o
sistema astrológico básico, ele não é analógico ; v. fala em analogia quando v. tem uma
similitude fundamentada, mas não mais do que uma similitude - entre uma coisa e ela
mesma não existe similitude, existe identidade. Se v. esta falando do mesmo fenômeno
observado em duas circunstâncias ou lugares diferentes, então você não fala uma
similitude, você fala uma homologia. Homologia são fenômenos que tem a mesma
explicação. A elucidação dos fundamentos da astrologia ela passa por esta questão de
saber se os símbolos com que nós estamos lidando são analogias de atribuição
extrínseca, como meras metáforas, se são analogias de atribuição intrínseca ou se são
homologias. Eu acredito que no caso deste núcleo básico da astrologia, que seria as
direções do espaço e os sete planetas antigos, v. pode falar de homologia sim. Com o
tempo isto ficará integralmente explicado.
O que eu escrevi no livro, é que a analogia não é um tipo de similitude, mas uma outra
coisa completamente diferente ; por ex. a similitude pode ser vista como simpatia ou
antipatia, como proximidade e como contigüidade, como oposição, como similitude
estrutural...ela pode ser vista de vários jeitos. Entre os tipos de similitude, geralmente se
classifica as analogias, como um tipo de similitude, mas eu acho que não tem que ver,
acho que analogia é outro negócio - analogia quer dizer que um fenômeno aqui e outro
fenômeno lá, estão conectados por um mesmo princípio que eles manifestam, como por
ex. o ouro e o sol, então existiria um princípio alquímico que ele aparece aqui como
ouro, e lá como sol, eles estão conectados por algo que não é nem ouro nem sol, mas o
princípio alquímico de validade universal. Caso este princípio seja totalmente elucidado
e se mostre que no fundo é um mesmo fenômeno, então não tem cabimento nem falar de
analogia mais, porque não é analogia - é a mesma coisa que v. dizer que homologia é
uma analogia que já foi totalmente elucidada, no qual não resta mais nada de mera
similitude. Nós não dizemos homologia no caso dos princípios alquímicos porque são
princípios que não estão totalmente elucidados e que tem algo de analógico e de
simbólico neles mesmos, então ainda são para nós analogias, embora analogias de
atribuição intrínsecas, a relação vai além de uma mera similitude ( é um tecido de
coincidências muito grande demais para ser apenas uma mera similitude ) . Existe uma
homologia, por ex. entre o raio e a fagulha que as vezes sai do pelo do gato, é
eletricidade aqui e é eletricidade lá ( homologia quer dizer que dizem a mesma coisa,
estão se referindo exatamente ao mesmo princípio e este princípio está inteiramente
elucidado ). A analogia é uma pista para você chegar em homologias. Quando é uma
analogia de atribuição extrínseca, não tem sentido você procurar nada mais do que uma
similitude, para saber, por ex. se a aurora tem dedos de fato. No caso por ex. de marte e
o ferro, você começa a ver que tem várias coincidências, e começa a supor que elas tem
um princípio em comum...que princípio é este...não sei ...então é analogia ( não está
plenamente explicado nem plenamente reconhecido como verdadeiro ).
Analogia é quando o tecido de coincidências começa a ficar muito carregado e você
começa a ver algo mais que uma mera similitude subjetiva, começa a ver uma ligação
objetiva qualquer que nós não sabemos qual é. A analogia é mais do que suficiente para
você sustentar qualquer ação eficaz ; aliás as decisões tomadas na esfera da estratégia
econômica, política, militar são inteiramente na esfera da analogia ; em qualquer esfera
da ação humana, da ação técnica, que tenha um fundamento científico parcial, você
raciocina na base das analogias . Se você lê as grandes obras de
estratégia...................................você vê que é um raciocínio puramente analógico. Se
você estudar toda a ciência da retórica, que é a psicologia da comunicação, que é a arte
da política é um raciocínio puramente analógico o tempo todo. Onde você pode ter uma
certeza a mais você não vai raciocinar na base da retórica, só se você for louco, do
mesmo modo o Oriente, onde for possível você obter uma certeza lógica, você não vai
se contentar com analogia - a diferença profunda entre oriente e ocidente é puramente
ideológica, não existe historicamente, é realmente uma farsa, a estrutura dos sistemas da
ciência é a mesma entre oriente e ocidente - apenas a ênfase é diferente conforme os
tempos - algumas ciências progridem mais, outras menos, outras tem maior prestígio,
outras menor prestígio, mas substancialmente não existe diferença nenhuma, por ex.
você poderia usar um astrólogo que interpreta as constelações para fundamentar uma
estratégia política, não raciocina diferentemente do sujeito que interpreta fatos terrestres
para o mesmo fim. Isso é um tipo de raciocínio de conveniência, que quer dizer uma
convergência das analogias, convergência dos sinais - ele vai se basear num tipo de
lógica analógica , ou o que se chama lógica de sinais ( onde há fumaça, há fogo ), que é
um raciocínio que na esfera prática é inteiramente válido, e as vezes é o melhor que
você pode conseguir. Se você pode conseguir uma precisão maior, então você não vai se
contentar com o mero analógico, por ex. nenhum hindú já pensou em construir uma
ponte sobre cálculos analógicos, vai fazer um cálculo matemático, vai passar para a
esfera lógica, porque ai é possível. A parte do mundo que é logicizada, a parte do real
que v. pode chegar a um tipo de precisão lógica, é uma parte ínfima ; na maior parte dos
assuntos não é possível, há um impedimento prático por falta de dados, pela própria
natureza complexa dos dados...então você vai raciocinar de maneira analógica . Uma
medicina que está baseada fundamentalmente num negócio que é chamado de exame
clínico, ela só vai raciocinar analógicamente. Se chega um outro que descobriu um
negócio que se chama anatomia, fisiologia, etc...então vamos usar isso ai também.
Acontece que na adoção das novas técnicas você muitas vezes perde coisas importantes
que funcionavam bem na técnica antiga - na hora que se descobriu a fisiologia e que se
criou a moderna clínica médica, fundada na fisiologia, os caras acharam que podia
abandonar os preceitos da medicina antiga e esqueceram muitas coisas úteis. A
diferença que houve é que no Ocidente se descobriu certos princípios um pouco antes
que no oriente e entusiasmados pelos novos princípios os caras jogaram tudo fora e
começaram a trabalhar pelas novas linhas ; No oriente como está ciência nova,
moderna, levou mais algum tempo para chegar, os caras continuaram praticando a
antiga e conservaram tudo que ela tinha de bom. Eu não acredito que o clínico moderno,
com todos os seus recursos, seja mais eficiente do que era Paracelso,não dá para
acreditar porque clínica médica é uma arte na verdade, então as vezes vale mais à pena
o nego que raciocina analógicamente, mas que é esperto do que um outro que está com
milhões de recursos científicos etc..que ele mesmo não domina efetivamente. Não há
uma diferença fundamental dos modos de raciocínio - este negócio chegou a ser
mistificado ao ponto de dizer que os orientais pensam com a parte direita do cérebro e
que nós pensamos com a esquerda, o que é o fim da picada, é coisa de louco !!! Isto é
um elemento puramente ideológico, sobre o qual se poderia falar muitas aulas, ele em si
mesmo é um fenômeno - não há grande diferença entre o Oriente e o Ocidente nesta
coisa, apenas existem as diferenças porque certos elementos foram introduzidos aqui
antes, como tudo que acontece não pode acontecer uniformemente no mundo inteiro de
modo simultâneo, isso seria um absurdo.Houve uma diferença de dois ou três séculos,
por ex. a nova versão da circulação do sangue que até chegar na China durou três
séculos. Com relação ao mundo Oriental, nós imaginamos que esse conjunto de
conhecimentos de ciência tradicional estão perfeitamente vivos e atuantes em todo
mundo Oriental e que só desconhecemos, isto é uma mentira porque estão esquecidos lá
também e são os Orientais que redescobrem , o caso da medicina chinesa e da medicina
------------------------são exceções porque são artes praticadas até hoje, entre inúmeras
outras que se perderam. Esta coisa de dizer que a civilização do Ocidente é fundada em
princípios diferentes que a do Oriente, é coisa de ignorante que se mete a fazer
generalizações imensas sem ter sequer estudado a coisa a fundo, alguns com boa
intenção e outros com má intenção e sempre movido por uma intenção que é polêmica,
que já tem um partido tomado antes de ter averiguado a coisa.Usando um raciocínio
como este v. chega a fazer conclusões como a do René Guénon, que disse que a china
nunca seria comunista...Se examinasse a coisa com um pouco mais de profundidade e
de critérios, se não confiasse tanto no seu saber revelado. É claro que, e outro lado, o
René Guénon fez previsões esplêndidas , maravilhosamente corretas, porém a taxa de
erro e de acertos dele neste ponto não é maior do que a de ninguém...eis aqui o
historiador trabalhando com ferramentas comum e outro aqui trabalhando com a ciência
revelada - eles acertam mais ou menos bem dos dois lados. Por ex. no filme "o pequeno
grande homem ", que é um filme que mostra que os brancos são todos maus e que os
índios são seres humanos ( aliás a tribo se chama os seres humanos ) - isto ai é um tipo
de manifestação que vêm na ponta de um movimento contrário ao que eles acham que é
a civilização Ocidental, tentando mostrar que há algo de fraco e perverso na base da
civilização ocidental, porque as outras civilizações são integradas na natureza , amam a
natureza e nós queremos dominá-la - essa ideologia surgiu com um camarada chamado
Normam Brawn no livro "vida contra morte " - o pessoal leu o livro dele, acreditou e
começou a fazer uma espécie de mea culpa Ocidental - nos somos racionalistas e
mecanicistas e nós queremos dominar
(FITA CINCO )...

Este mesmo pessoal que fala isso, que combate a civilização do Ocidente em nome
dessas coisas, esses mesmos caras adoram este negócio de Paracelso, de Catedrais
medievais, como se isso fosse Chinês - isto significa que em primeiro lugar, eles
atribuem à civilização Ocidental como um todo e durante toda a extensão da sua
duração,certos hábitos e valores que são muito recentes e que surgem com o
capitalismo. O mundo capitalista surge em oposição à todos os valores da civilização
anterior, naturalmente pregando os valores de democracia, de direitos humanos, de
direitos políticos, que seria uma espécie de compensação que você recebe pela indústria,
pela sujeira, etc...você vai viver num mundo feio, ruim, organizado mas tirânico, mas
em compensação você tem direito de voto, você pode escolher o seu governante..esta é
a proposta do Ocidente moderno, que é feita contra 2000 anos de tradição Ocidental.
Mais tarde surge então um movimento que pretendendo no fundo acabar de destruir o
que resta desses valores tradicionais da civilização ocidental procura responsabilizar à
eles por aquilo tudo que o capitalismo fez - prestem bem a atenção - por ex. os brancos
que invadiram e tomaram as terras dos índios, eles foram lá fazer o que ? implantar a
civilização Ocidental ? Implantar a religião católica? Aquilo lá não tem nada que ver
com civilização Ocidental antiga, tem que ver com a dinâmica de um novo regime
naturalmente expansivo - o capitalismo - que surge a partir do séc. XVI quando
retroativamente, as pessoas analisam o comportamento da moderna civ. ocidental não a
luz da dinâmica do capitalismo, mas tentando ver neste comportamento os sinais de
valores tradicionais da própria civilização ocidental, eles destorceram tudo, estão vendo
tudo errado ! a civilização ocidental até a idade média é muito parecida com qualquer
outra civilização, igual a chinesa, a islâmica etc...ela começa a se diferenciar a partir do
advento do capitalismo. A única novidade que existe no ocidente e não existe em
nenhuma outra parte é o capitalismo assim desenvolvido ;
Porquê que surgiu o capitalismo aqui e não em outros lugares ? Esta é a pergunta que
fazia ----------- ----------------, ele achou que o surgimento do capitalismo requereria um
conjunto de condições econômicas, religiosas , sociais, etc...que coincidentemente não
aconteceu em parte alguma, mas poderia ter acontecido .
Os analistas de tipo adeptos do oriente, eles retroativamente vão condenar Paracelso, a
Idade média, a Igreja católica, e até Platão e Aristóteles, os pré-Socráticos...por tudo que
o capitalismo fez - e isso é um absurdo total que serve para nos fazer romper mais
profundamente ainda com as raízes da nossa civilização e nos entrega mais desarmados
ainda na mão do capitalismo. Você corta mais ainda as raízes da sua civilização para se
entregar nas mãos de um oriente que nunca existiu ; que só existe no imaginário
ocidental ; Oriente este que está louquinho para copiar todo o capitalismo ocidental.
Este pessoal do movimento orientalista, dos movimentos alternativos etc..estes caras são
os grandes inimigos de tudo que existe das civilizações tradicionais e são os grandes
servos do capitalismo, estão simplesmente ajudando a apagar o que resto das ligações
com os conhecimentos antigos, na medida onde eles renegam todo o ocidente e nos
tornam um mundo oriental incompreensível,pois nós só podemos compreender o
oriental a partir do legado da nossa própria civilização, por ex. a coisa mais próxima que
nós temos do Vedanta seria a obra de Aristóteles, você entendendo Aristóteles você dá
um passo para o Vedanta - a diferença entre o Vedanta e Aristóteles é acidental, então
você vai querer o aspecto acidental e a casca superficial do Vedanta - então o que
interessa do Vedanta é que usa manto cor de abóbora, e que é vegetariano, mas a
essência do negócio você perdeu, porque você cortou a sua raiz ali para trás e você
perde o sentido da universalidade. Isso ai me foi dito por um diretor da academia védica
da Índia, -----------------------, que me dizia que não sabia o que as pessoas vinham fazer
aqui na Índia, que não sabia porque elas não estudavam Platão e Aristóteles. Existe esta
identidade profunda das doutrinas metafísicas e cosmológicas em todas civilizações, de
maneira que para entender o que está falando o I Ching, é melhor você estudar primeiro
Aristóteles e Platão que assim você entende. Se você estudou a lógica Aristotélica então
você entende a lógica Hindu que é igualzinha, os termos é que são diferentes, as
imagens são diferentes, a língua é diferente, mas se você entender uma você entende a
outra. Se você corta a raiz e vai pegar o outro lá adiante, então você está só interessado
na diferença, e a diferença sendo acidental faz você ficar curtindo um oriente periférico,
meramente exótico e achar que isto é a salvação da humanidade. Quanto à integração
com a natureza, eu acho que o ocidente europeu consegui prodígios nisto ai, prodígios
que qualquer civilização invejaria, por ex. se você pega qualquer cidade no interior da
Europa, ou mesmo cidades no interior do E.U.A, você vê um encaixe que é um primor
de ecologia, porém, este tipo de integração é prévio ao capitalismo ; A partir da hora
que veio o capitalismo o negócio desanda.
O capitalismo foi o regime inventado por um demônio em pessoa - é o regime do
dinheiro, está na Bíblia com toda a clareza que você não tem jeito de servir a Deus e ao
dinheiro ao mesmo tempo, não dá. "o professor começará a por cortar os liames entre o
aluno e os bens materiais." Se você vai nessa direção então você pode desistir, isso ai
implica que você entre numa cadeia de causa e efeito que ninguém segura mais, se você
entrar na lógica do capitalismo você nunca mais sai dela. De outro lado, o capitalismo
nos trás junto a democracia ; se você quer saber o que é democracia você precisa ler lá
no Platão - Platão tinha a teoria dos ciclos, igualzinha a teoria Hindú, que vai dizer que
os regimes se sucedem a uma ordem cíclica no qual você tem : primeiro o que ele
chama de Timocracia - que seria o regime de pessoas notáveis, o regime sacerdotal ;
depois uma Aristocracia,depois uma oligarquia, depois uma democracia e por fim uma
tirania - e daí começava tudo de novo. A democracia era definida por ele como um
regime onde todos tem medo, porque as exigências dos indivíduos são inesgotáveis,
naturalmente esta cada um solto a sua própria sorte e a ação individual tem muito pouca
base para poder dar certo. Na democracia, nunca existiu tanto medo no ar quanto tem
hoje...Os americanos vivem num regime que é o mais seguro do mundo, nunca acontece
nada...no entanto eles só fazem filme de estupros, de monstros, invasão extraterrestre,
etc...é uma quantidade de medo absurda , o indivíduo não sente que tem, embora ele
tenha de fato uma ordem social muito estruturada, ele não sente que tem. A democracia
é um bem sobre certos aspectos, mas é um mal sobre outros aspectos, não existe regime
perfeito, em todos vão ter as contrapartidas ;
De outro lado, todo este movimento alternativo, o que ele faz é tornar incompreensíveis
para nós as raízes da nossa própria tradição, tampando a porta de acesso a todas as
outras e ficar na mão com um oriente imaginário, um oriente que pensa com o outro
lado do cérebro, o oriente que pensa tudo analógicamente - isso não existe, é só você
examinar se um oriental pensa analógicamente nos mesmos assunto onde nós também
temos que pensar analógicamente porque não há outra maneira de pensar a respeito,
como por ex. uma clínica médica sem o desenvolvimento da fisiologia experimental,
antes da fisiologia experimental o raciocínio da clínica médica é fundamentalmente
analógico, no oriente quanto no ocidente. a partir da hora que descobre a fisiologia pode
se aperfeiçoar certos setores da clínica médica e não tudo, certos setores continuam
sendo analógicos, porque a possibilidade de você racionalizar cientificamente qualquer
esfera do conhecimento é sempre uma possibilidade muito limitada. Quem acompanhou
a teoria dos quatro discursos entende que isto ai é uma fatalidade, que na maior parte
das coisa nós vamos continuar raciocinando poeticamente, retóricamente e
dialéticamente e não vai ser de outro jeito, ou seja, o homem pode ter certeza de que
lógica é a respeito de muito pouca coisa ; no resto interessa mais é aprimorar o senso do
analógico, o senso do raciocínio retórico, estratégico, para poder dar certo na vida,
porque se ele for ficar esperando...já pensou Napoleão dirigindo uma batalha, primeiro
querendo ter todos os dados estatísticos perfeitos para poder fazer uma previsão
matemática...já perdeu a guerra com essa brincadeira. Do mesmo modo na clínica
médica você pode adiar indefinidamente um diagnóstico, para você confirmar
cientificamente cada um dos dados, dai o nego já morreu. Não é que o oriental pensa
assim e que nós pensamos assado, em certas circunstâncias todos nós pensamos assim e
existe uma espécie de defasagem entre o advento da fisiologia moderna aqui e lá, porém
como eles conservaram mais a ciência antiga, os dados da fisiologia que eles vão
absorvendo, eles estão tentando pegar as novas técnicas sem largar a antiga, eles são
espertos. Nós ganhamos a fisiologia moderna, mas Paracelso se tornou incompreensível
para nós ; Nós temos que re-interpretálo.
Na passagem da idade-média para a renascença, o legado de ciência e filosofia técnica
da idade- média foi apagado ou esquecido, ele não foi refutado jamais, não existe um
único livro de ciência moderna e de fisiologia moderna que empreenda uma discussão
com a fisiologia medieval exceto com um pedaço da física de Aristóteles. Descobriam
uma coisa nova, se entusiasmavam e esqueciam a antiga - isso é que nem um moleque
que aprende a andar de bicicleta e esquece de como é andar...é claro que assim você vai
cair ; O que acontece no ocidente é exatamente isso - ficam tão embevecidos com as
novas técnicas achando que podem apagar tudo, por exemplo a informática que é
baseada na lógica matemática, sem saber a lógica clássica é impossível que a lógica
matemática funcione ( a parte que você esqueceu é a base da parte que você lembra ) .
Isso ai é a fonte de uma infinidade de desgraças que acontecem no mundo moderno, e a
solução para isto não está em fazer uma distorção do cérebro, de maneira que ele passe
a funcionar diferentemente para acompanhar o oriente, mas simplesmente você recordar
- é o negócio Platônico - você recordar do que você já sabe. Onde quer que você perca o
sentido de universalidade do saber você está lascado, Onde você acredita que tem um
abismo total, modos irredutíveis de pensar diferentes de lugar para lugar, você já não
entende mais nada . Por ex. você assiste o "pequeno grande homem " e o avô do
pequeno grande homem diz para ele assim : -"Para nós, os seres humanos, tudo está
vivo, incluindo os animais os seres e as pedras, mas, para o homem branco, tudo está
morto ". de fato, o homem branco quando ele raciocina de acordo com René Descartes
que acredita que existe a substância pensante e a substância extensa, e existe de um lado
a alma e de outro lado o corpo, e o que tem alma não tem corpo e o que tem corpo não
tem alma - esse é o famoso dualismo cartesiano. Agora você dizer que o dualismo
cartesiano é típico da civilização ocidental, isto é uma aberração - dizer que o dualismo
cartesiano é uma revolta contra o princípio trinário ( corpo-alma- espírito ), é uma
revolta contra o princípio do Neuma grego, que está presente em todas as esferas do ser,
é uma revolta contra a cosmologia antiga, que é uma cosmologia unitária, que como
para o índio, está vivo de algum modo. Como nós podemos explicar por ex,um princípio
Aristotélico das diferentes modalidades da presença da verdade - a verdade na
inteligência, a verdade na consciência, onde você vê que por ex. uma pedra é um saber (
os princípios da mineralogia estão na pedra como uma forma adormecida que é
vivificada na consciência humana - isto quer dizer que existe consciência na pedra,
existe estrutura de consciência ). Esta consciência muda de modalidade ao passar da
verdade objetiva para a verdade subjetiva - este é um princípio Aristotélico que é
igualzinho o princípio do Índio, mas nós achamos que Aristóteles era cartesiano... É
muita burrice...este movimento alternativo é baseado numa infindável quantidade de
besteiras. O capitalismo sempre inventa falsas alternativas a ele, de modo a desgastar os
melhores impulsos dos seres humanos e acabar por submetê-los ao capitalismo ; O
comunismo, por ex. foi um derivativo que durante 80 anos desviou os melhores
impulsos morais da humanidade, pretensamente para combater o capitalismo, mas na
verdade o fortalecia. Após isso veio o movimento ecológico, etc... Movimento
ecológico - eu li numa revista da C.I.A em mil novecentos e sessenta e poucos, o projeto
da ideologia ecológica, pós -Marxista. Inventam ideologias para direcionar os melhores
impulsos humanos para lá e no fim fica tudo como está. Não se trata do capitalismo
contra o comunismo, ou do mundo tecnocrático contra o mundo oriental, trata-se da
velha coisa : a cidade do diabo contra a cidade de Deus - é o capitalismo contra Deus,
na verdade, é o capitalismo contra a ordem natural das coisas, este é o único conflito.Se
nos abolirmos a teoria do Imperialismo, Robson parece ter demonstrado que sem
Imperialismo não há capitalismo. Se os caras conseguirem inventar um capitalismo sem
Imperialismo, então haverá um capitalismo sem miséria, mas o fato é que após o
advento do capitalismo, a humanidade chegou a níveis de miséria que não só não
existiam antes, como seriam inacreditáveis para os que viveram antes. A tese do
Imperialismo é tese válida, jamais foi contestada seriamente ; Hoje em dia há uma
tentativa de fazer as pessoas crerem que pode haver um capitalismo sem Imperialismo,
ou seja, que todos nós podemos ser capitalistas e todos nós podemos ser o primeiro
mundo - sim, se nós descobrirmos algum outro planeta que nós possamos escravizar, ou
colonizar, talvez...Por ex. com os Tigres Asiáticos : a riqueza Japonesa é também
construída um pouco com a miséria alheia, tal como a riqueza Americana. O
capitalismo japonês é uma extensão do capitalismo americano, ele se fundamenta nas
mesmas coisas. A teoria do Imperialismo não foi contestada ainda. Se a quantidade de
minérios que sai atualmente do Brasil por debaixo dos panos, se fechasse esta torneira,
caia o sistema econômico mundial, ele não pode viver sem isso. A teoria do
Imperialismo nunca foi contestada sériamente, hoje em dia ela é um pouco escamoteada
( vamos fazer de conta que isto ai não existe ). o cara que inventou a teoria do
Imperialismo não era comunista, não era marxista , não era nada... mas quando os
comunistas viram isto, eles gostaram da teoria, então eles começaram a defendê-la -
depois acabou o comunismo, a teoria foi esquecida ( Lenin leu o livro de Robson e
baseado nisto falou que a luta de classe não é mais de classes, é luta de países, e dai ele
escreveu o livro " O imperialismo--------------superior do Capitalismo ", que é uma
cópia descarada do livro de Robson - pegou o livro que era científico, deu uma
tonalidade ideológica e mandou bala - ficou sendo como se fosse uma teoria comunista,
mas não é não. ).Que esta interessado neste assunto tem que ler Robson , o livro se
chama "Imperialismo" é um clássico da economia. isso não quer dizer que eu seja
contra o Império, nem contra o Imperialismo. A alternativa contra o governo deste
mundo é o governo de Deus, e o governo de Deus existe na alma humana - O
fundamental não é propor um outro regime que seria a mesma porcaria, seria educar os
homens pare que eles, nas suas ações reais, eles detenham as consequências
inevitavelmente maléficas de qualquer regime humano. Pouco Importa qual o sistema,
todos eles são ruíns - tem que ter algo que caia fora do mundo político e que represente
uma barreira à ele. Eu não sou contra o capitalismo, o que eu sou contra é de você tirar
valores, realidades eternas da cabeça humana e começar a trocar por uma retórica
capitalismo. Hoje em dias as relações humanas já viraram relações de troca capitalista.
A cidade de Deus não é um outro regime, a cidade de Deus é o próprio Cosmo, a
própria ordem cósmica, que através da ação humana, limita o poder da cidade política, a
pólis - é só isso. O que está havendo hoje é que já que não tem outro regime, então o
capitalismo tem que entrar até o fundo da nossa alma, e o mundo, o universo tem que
ser capitalista ; hoje já se descreve todo o cosmos em termos de uma economia
capitalista, que dá o modelo... isso é um absurdo, isso é o mundo da fantasia, isso não
vai funcionar jamais...o resultado disso é a Somália, etc... Tal como a definição de
economia como ciência natural, isto é uma perversão tremenda. Estão substituindo a
consciência humana por uma espécie de consciência capitalista - isto chama-se
totalitarisnmo, é uma invasão de todos os setores da vida pelas categorias do regime
político dominante, pouco importa qual é o regime...Nenhum regime tem o direito de
fazer isso, e nunca nenhum vai conseguir fazer - embora todos o queiram. Eu parto do
princípio de Cristo de que o sábado foi feito para o homem e não o homem para o
sábado. Não tem regime suficiente bom para mim, nenhum é bom, não pode ser bom.
Qualquer forma de pensamento coletivo jamais pode alcançar verdade, e qualquer
regime político é pensamento coletivo. A verdade só é acessível a consciência
individual. A minha posição é a defesa do ser humano contra qualquer outro regime. O
poder qualquer que seja, ele têm que ser detido, para ele não invadir tudo e se tornar um
poder totalitário. Hoje em dia temos uma forma de capitalismo totalitário, democracia
totalitária, tudo começa a ser discutido democraticamente, até as teorias científicas, nos
temos que fazer um plebiscito para saber qual é a teoria científica verdadeira - isso é
democracia totalitária. LADO B : .............Klages, que foi o fundador da caracterologia,
distinguia entre o que ele chamava forma e elementos . A forma é fundamentalmente o
sistema das direções da atenção, direções, por assim dizer, vazias - que não corresponde
à objetos reais, pois o mesmo objeto pode estar colocado em diferentes atenções.; É
quase o mesmo que dizer que o mesmo objeto pode ser encarado sob diferentes
categorias lógicas, por ex. nós podemos olhar este muro sob a categoria da substância,
olhando-o enquanto muro ; mas nós podemos reparar na cor dele, estamos reparando
uma qualidade, quer dizer que o que nos chamou a atenção não foi o fato de ser muro,
mas de ser branco. Por ex. você pode olhar um animal e perceber que o que está li é um
gato, então você o percebeu enquanto substância, se ele miar, você encarou sob a
categoria da ação.
Isso quer dizer que as direções da atenção não são tipos diferentes de objeto, mas que
correspondem quase que integralmente ao conceito das categorias lógicas. Nas distintas
direções da atenção, o homem capta diferentes objetos, conforme repare neles sob este
ou aquele aspecto. Estes objetos, na medida que são objetos de atenção reiterada,
cristalizam para este indivíduo determinados valores positivos ou negativos, e os
valores por sua vez acabam por se cristalizar em motivações, motivos de atos. Por trás
de cada conduta tem uma motivação ( um desejo, uma intenção - um desejo ou um
temor que é um desejo invertido, ou você busca algo, ou repele algo ) ; Por trás de cada
motivação existe um determinado valor , Se o sujeito repele algo é porque este algo está
colocado como um valor negativo ; e por trás da seleção de valores existe, naturalmente,
um padrão de atenção.
Você teria que remontar, fazer a cadeia inversa, a ordem causal é a seguinte : Primeiro
você tem as direções, depois os objetos, os objetos se transformam em valores, os
valores se transformam em motivação e dai surge uma conduta.
Na ordem do conhecer, é exatamente inverso : primeiro você vê a conduta, por trás da
conduta temos que supor uma motivação, por trás do motivação temos que supor um
valor, por trás do valor temos que supor um objeto e por trás do objeto uma direção da
atenção.
Tudo isso aqui é Klages ; No nosso caso, porém, nós vamos considerar como caráter
exclusivamente as direções da atenção ; portanto nós temos que ir fazendo
gradativamente o processo abstrativo - Do conjunto da conduta só nos interessa as
motivações, das motivações só nos interessa aquelas que representarem valores
constantes, dos valores constantes só interessa aqueles que podem ser referidos e
distinguidos dos seus respectivos objetos, e da totalidade dos objetos percebidos só nos
interessa não os objetos em si mesmo, mas as direções da atenção no qual estavam. Vê-
se toda a trabalheira que tem que fazer para se poder chegar a uma idéia da forma do
caráter. Existem elementos históricos, que entraram em algum momento e podem sair
em outro momento ; por ex. certos objetos que foram importantes num certo instante, e
que representaram valores, podem ser completamente esquecidos e não serem mais
objetos de motivação alguma. Basta você lembrar de todos os brinquedos que você
tinha quando criança - eles representavam determinados valores, corporificavam
determinadas intenções , determinadas motivações e hoje em dia não representam nada
disso, ou então representa um valor de Nostalgia ( a atitude nostálgica é bem diferente
da atitude lúdica ) Ou eles desapareceram por completo ou o valor mudou. Todos os
objetos e todos os valores são históricos, temporais, eles entraram num determinado
momento, e podem sair num outro, portanto não são inerentes ao caráter embora você
só possa captar o caráter através deles. O caráter considerado em si mesmo é mera
forma, mera possibilidade lógica, não é uma coisa, não tem como você pega-lo, não tem
como você percebê-lo - o caráter só pode ser deduzido logicamente, ele não é objeto de
percepção nem é objeto de intuição. Claro que ás vezes você pode captar uma
personalidade, o conjunto intuitivamente, personalidade inteira - o caráter mais os
elementos, mais os hábitos... formam a personalidade ( o caráter no sentido de Le Senne
) ; Le Senne usa caráter para descrever o conjunto inteiro dos valores e motivações
sedimentadas numa certa idade, na idade adulta. Isto nós podemos captar
intuitivamente, não sempre, mas as vezes, ou, por uma felicidade da ocasião, por um
ângulo mais propício pelo qual você olhou o cara , por uma conexão de simpatia ou de
antipatia, você de fato percebe uma personalidade como um todo, mais ou menos no
sentido em que você capta no todo, a personalidade de um personagem de teatro por
exemplo. Talvez você não seja capaz de conceptualmente qualificar ou definir
Othelo,Don Quixote, mas ele é imediatamente reconhecível por qualquer um de seus
atos. A personalidade como um todo pode ser captada intuitivamente, mas o caráter
não.A personalidade existe concretamente, o caráter só existe abstratamente ; O caráter
é um esquema inicial de possibilidades - Se não tem caráter não tem personalidade ;
mas sendo um esquema de possibilidades, só pode ser captado logicamente, por um
processo abstrativo onde você vai descascando tudo aquilo que não é ele, um processo
analítico que vai decompondo mentalmente a personalidade, a imagem da pessoa até
que sobre um certo núcleo, e este núcleo nós o chamamos caráter porque ele não pode
ser referido a nada histórico, a nada que tenha acontecido nem antes nem depois do
nascimento do sujeito - dito de outro modo, ele não pode ser referido a nenhuma outra
causa que não a individualidade mesma - por ex. uma determinada conduta, ela terá
elementos históricos, ou seja, não caracterológicos, e esses elementos históricos são
aqueles com base nos quais nos podemos explicar a conduta em razão de suas causas. O
sujeito está bravo porque ele brigou com a mulher, está triste porque perdeu o emprego,
ele é ranheta porque é neurótico, teve um trauma de infância, é neurótico de guerra, ele
agiu assim porque ele tem uma má hereditariedade Szondiana - e isso também é anterior
ao nascimento. O que pode se referir à qualquer causa temporalmente localizada, não é
caracterológico ; e o que é que se possa referir a outra causa que não a própria
individualidade, também não é caracterológico. Nós só encontramos o que é
caracterológico numa conduta, quando nós podemos dizer que ele agiu assim porque ele
é ele e não outra pessoa. Esta conduta não pode ser explicada por nada fora dele porque
ela que o singulariza, no famoso sentido - mia porque é gato, bebo porque é líquido.
Isso quer dizer que a explicação caracterológica da conduta não opera na mesma clave
da explicação causal ; a rigor nós dizemos que uma conduta é caracterológica quando
nós queremos dizer que ela não tem explicação. o sujeito agiu assim porque ele é ele,
uma maneira irredutivelmente singular de agir, é uma maneira própria dele - isso ai é
um diagnóstico caracterológico, ao mesmo tempo não é uma explicação, é uma
constatação - e é uma constatação que pode muitas vezes ser chocante por sua
irracionalidade - não tem explicação, é assim porque o sujeito é assim. É este o limite da
singularidade que não tem outra explicação além dela mesma, e é ai que nós
encontramos o caráter. Tudo que for caracterológico não tem explicação, só tem
constatação.- não poderá sequer ser referido a uma causalidade astrológica, ela tem
apenas o indicador astrológico, porque na verdade nós não sabemos qual é a conexão
causal que existe entre o horóscopo e a individualidade ; caso o caráter seja efeito da
configuração astral e não apenas indicado por ela, então isso ai abre a porta para
especulações muito mais complicadas , porque dai nós veremos que o fenômeno, o
mistério da própria individualidade teria uma relação qualquer com o ambiente
cósmico, mais isso ai é outra ordem de investigações que nós vamos deixar para mais
tarde, isto é um abismo, é um Deus nos acuda . Teremos que considerar as posições
astrológicas apenas como um indicador, um instrumento de diagnóstico, e por enquanto
não é nem sequer um instrumento diagnóstico, porque nós vamos obter os diagnósticos
por outros meios. Se você dizer que o cara é assim porque saturno está em algum lugar
e marte em outro, você está atribuindo uma força causal aos planetas, isso seria a
mesma coisa que dizer que o que molda a singularidade é a posição planetárias - Isto ai
já é uma teoria astrológica, isso não faz parte da astrocaracterologia, isso faz parte do
que nós chamamos de astrologia pura, que é outra ciência completamente diferente que
visa explicar a natureza, limites, causas etc...do fenômeno astral, e não é isso que nós
estamos tentando fazer , nós estamos tentando descrever um fenômeno astral, que ai se
dá correspondência estrutural entre o horóscopo e o caráter - por enquanto nós temos
que fazer só isso. mesmo esta proposta ela já é muito abrangente, você vê o número de
dados que nós temos que lidar ; A grande dificuldade da astrologia é a dificuldade de
você isolar determinados aspectos para poder resolver os problemas parte por parte,
você vê que a dificuldade para construir a astrologia como ciência é justamente a
dificuldade de isolar os aspectos, porque cada cada problema engancha num outro
problema, que engancha num outro problema, então você não tem por onde começar a
resolver - esta história holistica de olhar o conjunto é o protótipo do não conhecimento,
você capta intuitivamente uma síntese confusa, uma síntese que você não sabe qual é, de
quê com quê .Isto não é um conhecimento, isto é um fenômeno, e o fenômeno é o
motivo para buscar o conhecimento e não uma satisfação do conhecimento, não é um
conhecimento satisfatório, é o protótipo do conhecimento insatisfatório. Porque esta
síntese confusa, inicial e holistica é insatisfatória, porque nós não a entendemos - é que
nós queremos fazer uma investigação astrológica, senão nem teria surgido a astrologia.
Porém no caso particular do problema astrológico, quando nós tentamos segmentar e
ver quais são os elementos que estão contidos neste problema, a dificuldade para isto é
enorme, porque qualquer segmento que você consiga isolar racionalmente, ele em si já é
um mundo inteiro : por ex. eu consegui isolar esta coisa do caráter e tirar do exame tudo
que não tinha nada que ver com o caráter - eu simplifiquei para caramba, mas a
simplificação que eu obtive é isto aqui que se chama astrocaracterologia e você vê que
confusão que é esse negócio ; isolar mais do que isso não dá - por ex. eu consigo chegar
aqui e explicar para vocês que a questão do caráter é totalmente independente que a
questão das causas do caráter, isso ai todo mundo já entendeu ; Vamos deixar as causas
e mais um monte de coisas para lá...mesmo assim, o que sobrou dentro do nosso
território é de uma complexidade, de uma riqueza embasbacante. Separar para fazer o
objeto de estudo ao mesmo tempo consistente, completo, suficientemente definido para
que se pudesse ter critérios de verificação em relação à ele. então você vê a que
distância nós estamos de muitas outras ciências, onde você pode durante cem anos
deixar um monte de problemas para adiante e ficar estudando um até resolver aquele um
- você pode seguir o conselho cartesiano de subdividir o problema ; Aqui, a nossa
subdivisão é muito precária porque a natureza desta ciência é um pouco holística, um
pouco interdisciplinar. na medida em que a astrologia é a comparação dos fenômenos
celestes com os terrestres, e os fenômenos terrestres abrangem tudo e qualquer coisa que
aconteça sobre a terra, então a possibilidade de segmentar é muito difícil porque se você
vai olhar um tipo de fenômeno, por ex. querer estudar somente a relação entre as
posições planetárias e este fenômeno em particular, você vê que a distinção entre uma
ordem de fenômenos em particular e uma outra ordem de fenômenos em particular, ela
em si mesma já é problemática neste caso - por ex. eu quero estudar os ciclos
econômicos referidos à astrologia - parece que isto aqui não tem nada haver com os
restantes campos da astrologia, porém, me diga agora quando que você demarcou um
ciclo econômico se não fosse em relação a determinado ciclo planetário...O próprio
conceito do ciclo ele já é astronômico de certa maneira - o objeto já embolou, no fundo
você esta comparando um ciclo astronômico com o mesmo ciclo astronômico ; quer
dizer que a definição do ciclo econômico teria que ser feita por comparação com outras
alterações precisas, determinadas . Como é que você sabe que um ciclo econômico
começou e terminou ? Pelo, vamos dizer, volume da colheita - o volume da colheita
referido à este ou aquele ciclo planetário, parece que subiu ou desceu em função deste
ciclo planetário - mas isso não é uma comparação do ciclo planetário com um ciclo
planetário, isto é a própria definição do ciclo econômico, você não está comparando
nada com nada..deu para entender como o negócio fica complicado. Isto é a mesma
coisa que você dizer que você vai comparar tudo que aconteceu no ano, com o
movimento do sol durante o ano - isso ai é simplesmente contar o que aconteceu durante
o ano, contar em ordem cronológica.
Esse campo é cheio de problemas e um dos problemas é a quase impossibilidade de
você isolar determinados aspectos simples - você consegue isolar, mas o que fica, o que
sobre dentro do campo delimitado é sempre um conjunto, é sempre um sistema e é
sempre uma conjunção quase inabarcável de fatores - como acontece no caso do caráter.
De outro lado você vê que a dificuldade de delimitar vêm do próprio fato de que as
direções do espaço ( que são o padrão básico da astrologia ) correspondem às categorias
lógicas, e as categorias lógicas não se distinguem como objeto, mas como meras
possibilidades de conhecimento - qualquer divisão que você faz, já correspondem a uma
certa relação das direções do espaço, que se definem umas pelas outras. Você poderia
fazer um estudo histórico da evolução da liberdade civil no Brasil em 200 anos de
história ; Como é que você vai estudar a liberdade civil sem você relacioná-la com a
opressão, com a tirania, etc...Liberdade e tirania não são coisas, são relações.
Qualquer objeto que a gente isola, a gente está isolando segundo um sistema de
categorias . Este sistema de categorias é o próprio sistema das direções do espaço. É só
você ver estas dificuldades lógicas que estão inerentes à astrologia, que você entende
porque que o negócio não andou por 5 séculos ; não andou porque não dava para andar,
a coisa é muito complicada. As duras penas conseguimos isolar um negócio que se
chama caráter - referindo ao que aconteceu antes e depois você vai isolá-lo e distinguí-
lo dessas coisas, e vai sobrar sempre um núcleo de condutas irredutíveis, condutas que
não podem ser explicados por causas nem exteriores ao indivíduo e nem referidas à um
momento qualquer no tempo. e justamente essas causas que nós diremos que são
caracterológicas, que são próprias dele, na base do fi-lo porque qui-lo, ou bebo porque é
líquido. E isto é propriamente a não-explicação - não é uma explicação, é uma
descrição, uma constatação de que aquele indivíduo é aquele mesmo e não outro - isso é
o ponto terminal da compreensão humana ; se você perguntar porque que ele é assim... é
a mesma coisa que você perguntar porque que ele é ele e não outro - neste sentido a
estrutura caracterológica é um dado irredutível. Para nós, para o nosso processo de
conhecer, o caráter não é um dado, é uma construção da inteligência ; porém, quando
nós acabamos de construí-lo mentalmente, nós vemos que ele é um dado que não pode
ser explicado por mais nada, ele fica na nossa frente como uma espécie de bloco que diz
ame-o ou deixe-o - ou você engole que o caráter é esse, assim como 2+2=4 e não tem
sentido você perguntar porquê... ou você o engole assim, ou você não entende mais
nada - O caráter nos dá a idéia de que existem realidades irredutíveis, que não estão ai
para serem explicadas e sim para serem aceitas como tais ; a não ser que você queira
levantar questões metafísicas do tipo porquê que este indivíduo é ele e não um outro
( porem se você levantar a questão à respeito dele você terá que levantar à respeito do
outro também )...acaba por virar um non-sense completo.
Nós vamos investigar o caráter e construí-lo logicamente - nós veremos então, que nada
poderemos fazer com ele além de dizer que ele é como é ; Nós o descobrimos e
decompomos a personalidade, descascamos a personalidade - vira conduta, vira
motivações...no fim vai chegar ao esquema vazio das direções ; Neste esquema vazio da
direções você verá o inexplicável predomínio de algumas direções sobre outras - vai ver
que o indivíduo olha sobre certos aspectos com muito mais frequência do que sobre
outros, sem que haja nenhuma explicação possível - dai nós dizemos que este traço é
caracterológico, e ele poderá ser referido aos planetas, porém não poderemos sequer
dizer que foram os planetas que causaram isso ( pode ser que tenham sido eles, mas isto
não é o nosso problema ).
Agora, nós poderemos estudar um pouco esses elementos - objetos, valores e
motivações, e sobretudo prestar a atenção nos elementos que tendem a se confundir com
o próprio caráter, por ex. s elementos que são de base hereditária, que estão presentes no
indivíduo com uma constância muito grande, eles são elementos permanentes - um
impulso hereditário em princípio, ele está ai o tempo todo, antes de nascer já
estava.......................................
..................................LADO B - FITA6......................................................

.. Que a vida torna necessária mas que o sujeito não pratica a ação ; você vai ver
oportunidades perdidas ; você vai ver um monte de exigências não atendidas... e acho
que ai você já tem a espinha dorsal do caráter do nego - aquilo que ele atualiza
plenamente, e aquilo que ele retêm ; ai você já tem os dois pólos e praticamente você já
tem a estrutura básica do mapa, que é a posição do sol e saturno. Aquilo é fundamental,
é um ponto de empacamento, é um ponto de importância interna - ex. - Napoleão
Bonaparte tinha o sol na casa dez e saturno na casa nove - Cada oportunidade de
ascensão social e de poder que o sujeito percebia, ele atualizava aquilo na mesma hora,
ele não parava para pensar se deve ou não deve, ele não precisa pensar, isto quer dizer
que cada porta que se abra, ele entra por aquela porta e a fecha nas costas, foi feito um
ato - abriu uma porta e fechou outra. Agora, se você perguntar quais são as convicções
morais, religiosas de Napoleão Bonaparte, qual era a ideologia dele ? O homem morreu
sem chegar a conclusão alguma. Ele fez, ele foi pensar depois...quando viu já estava
feito... Ele bolou uma ordem civil - sistema de comércio, casamento, etc...e note bem,
que ele bolou isso enquanto imperador , renomeou uma comissão para dirigir o código
civil, e na medida que a comissão ia entregando os códigos para ele, ele ia dizendo se
estava ou não certo, o que tinha que ser mudado, era tudo mais ou menos de improviso ;
porém, se pedissem para ele redigir o código, este código não estaria pronto até hoje. O
código não é obra dele, ele só fez a seleção - e fez a seleção mais ou menos na base de
opiniões que ele dava de improviso, na base de considerações práticas sobre a conduta
real das pessoas na sociedade humana ; Porém, se você perguntasse o que nós
poderíamos concluir filosoficamente de toda obra de Napoleão, que ideologia ele
expressava - realmente você não consegue, nem ele conseguiu nem você, tanto que no
fim da vida, depois de ele estar no exílio, e começa a ditar as memórias dele lá para o
secretário dele, e você vê muita preocupação que ele tem de examinar o que ele fez e
retroativamente valorizar - de certo modo o mito napoleônico foi construído por ele
mesmo, ele viu que se ele apenas agisse no plano histórico, mas não se explicasse, as
ações iriam morrer com ele, e que era necessário fornecer de certo modo uma
justificação à posteriore - isso não quer dizer que as justificativas que ele oferece à
posteriori tenham sido de fato, os motivos dos atos ; Além de ele ter construído a
história, Napoleão constrói o mito de Napoleão, sabendo que, como no plano político
não dava para fazer mais nada, dá para criar uma certa imagem que vai perdurar - é
muito difícil saber onde Napoleão foi sincero e onde não foi, ele também não sabia, ele
não estava muito interessado em ser sincero, exceto no ponto de vista auto-defensivo -
este homem passou a vida inteira sem, praticamente, tirar nenhuma conclusão. vamos
supor que ele chegasse a tirar conclusões ao longo da vida, cada conclusão que ele
tirasse, cada crença que ele fundamentasse fecharia a porta para determinados tipos de
ação...se você tem uma convicção, então você não pode mais agir em flagrante
discordância com a convicção. Para você estar inteiramente livre para agir no sentido
que você queira, você não precisa de convicção alguma - de fato a impressão que
Napoleão dá, é que ele não tinha convicção nenhuma, é um cara inteiramente
pragmático, ele ia criando as convicções depois dos fatos, depois que ele fez tal o qual
coisa ele inventava um fundamento que desse uma aparência decente para aquilo feito,
muitas vezes esta explicação foi verdadeira, muitas vezes falsa - Isso significa que todos
os entraves ideológicos que o indivíduo poderia ter, ele não tinha. Esta retenção de
possibilidades conserva a liberdade dele até o fim. [ então, o saturno neste caso não
incomodava, não era um fator de freio...] Pode ser um fator de freio impedindo de
sedimentar conclusões ; agora, o que que o cara ganha com isso ? No fim ele ganhou,
porque ele não tendo chegado à conclusão nenhuma, ele não foi freiado por nenhuma
convicção, é o oportunista integral - dançava conforme a música, e depois inventava
uma justificação que não o comprometesse ; É uma parte da vida que não chega a uma
realização, fica retida na esfera da possibilidade, mas que sendo retida, ela permite a
realização de uma outra.
Você empaca num determinado setor da vida porque você quer ir para frente num outro
- durante a vida, as pessoas só se preocupam na parte onde está o saturno, e esta mesma
preocupação é que empaca o sujeito ali - e as vezes ele não está percebendo que no
fundo ele não quer ficar empacado ali, porque ele quer uma outra coisa, e essa coisa
pode ser realmente mais importante a longo prazo, não a curto prazo.
Onde você tem um monte de possibilidades excluídas, que são realizadas e queimadas,
você provavelmente está na pista da inteligência intuitiva ; Onde você tem um monte de
possibilidades que são retidas e jamais se realizam, opções não feitas, você certamente
está pegando o lado da inteligência racional.
O que você intuiu, o que você percebeu, percebido está. Já viu que é assim e acabou -
você olhou a parede, a parede é branca, então, está excluída a possibilidade que você
pense que ela é azul ; mas existe uma outra operação da inteligência que consiste em
negar o que você está vendo , e justamente isso é a razão. A razão nega o dado intuitivo
para transformá-lo em conceitos gerais, só que o conceito geral pode levar 10 anos, 20
anos e pode não acontecer nunca - então, sobrou só a negação.
Não tem essa de que uma é melhor que a outra, não tem como você hierarquizar a coisa.
Não tem nenhuma possibilidade de você estabelecer hierarquia porque uma função não
faz o serviço da outra - você nunca tem jeito de compará-las ; Se você puder fazer um
conceito através da intuição, ou fazer uma intuição através do conceito... é que nem
fígado e coração, o coração é muito mais importante... então experimenta viver sem
fígado... Eu gosto muito mais de comparar com músculo e osso, se mexe é o músculo, o
osso, ao contrário tende a acompanhar a lei da gravidade, ele só fica parado - o
movimento não pode ser concebido fora da sustentação do movimento - o músculo que
não move o osso, ele não move nada, o músculo não pode se mover a si mesmo, ele
move o osso - a articulação dessas duas coisas é perfeita sempre, é tão perfeita que
justamente nós podemos cair na ilusão de que uma delas é mais importante - funciona
tão bem que você não enxerga a outra - mas olhando as coisas melhor, você vê que de
fato não funciona assim, se nós jamais negássemos uma intuição, nós não teríamos a
menor idéia da possibilidade abstrata. Intuição é só intuição do efetivo, do que já está na
sua cara de certo modo, não existe mais possibilidade, e se não tem possibilidade
acabou sua liberdade, você virou uma espécie de registro passivo do que para na sua
frente. por outro lado, como você poderia ter noção das possibilidades abstratas sem ter
alguma noção da realidade efetiva - não tem sentido ; você saber que uma coisa é uma
possibilidade, é porque você sabe que uma outra já é uma realidade acontecida, já
manifesta, então você tem a medida de uma pela outra, e da outra pela uma, nunca
aparece nem sucessivamente, aparecem as duas na mesma hora, são dois aspectos, não
dois momentos - então não existe nenhuma intuição que não se recorte sobre um fundo
de possibilidades delineadas pela razão ; por outro lado a razão não vai delinear nenhum
fundo de possibilidades a não ser à partir de uma realidade manifesta. Corresponde mais
à figura e fundo, como na Gestalt.
um indivíduo com saturno na dez e sol na nove... a evolução das opiniões do indivíduo
seria muito rápida, ele vai passar por várias etapas de uma formação ideológica ; quanto
às suas decisões a que se fazer seriam problemáticas, serão retidas por muito tempo, e
haveria uma indecisão terrível. Muito provavelmente seria empurrado para lá ;
Napoleão fez um plano pessoal de ele subir na vida, ele disse que ia ver até onde dá para
ir, é ilimitado, se der para ser Deus eu chegarei lá, vai empurrando e abrindo
caminho...Se você comparar, por ex.. com um político como Hittler, que plano de
ascensão pessoal tinha Hittler ? Acho que ele nunca pensou nisso um único minuto da
vida dele...ele sabia que tinha que fazer lá um golpe de Estado, uma revolução na
Alemanha, e acho que ele nunca parou para pensar se ou outro ia ser o chefe - a falta de
ambição pessoal do Hittler é uma das coisas mais notáveis que tem, ele não fez um
plano de ascensão na carreira dele, ele pensa só no nazismo, no partido, na Alemanha...
ele na verdade chegou a ter um poder pessoal fora do comum, e até o fim da vida ele
sentia que não tinha poder nenhum, ele morreu reclamando que ninguém o obedecia, é
uma notável falta de sensibilidade do sujeito para saber o que está acontecendo...se ele
mandasse uma pessoa se matar, ela se matava - não era possível obedecê-lo mais. A
ascensão do nazismo foi planejada...se oferecessem para Hittler ser o primeiro ministro,
um ditador, só que do comunismo ele não aceitaria. Se fosse para Napoleão, ele
aceitaria - pouco importa chefe do que... contanto que seja eu. Um sujeito está
identificado com uma certa idéia, uma certa concepção do Estado, e ele encarna aquilo,
e ele é importante na medida que encarna aquilo ; O outro não encarna nada, é ao
contrário - a nação que encarne ele, se quiser. Esta projeção da individualidade é uma
coisa que falta completamente no Hittler - esta projeção da nação a partir de uma
autoridade pessoal, que Napoleão sabia que emanava dele, como uma espécie de cento
criador, isto falta totalmente no Hittler. Hittler manda de fato, mas ele não sente que
manda - ele tinha crises histéricas porque achava que as pessoas não obedeciam ele, ele
se sentia totalmente impotente. Você veja como a autoridade do cara era problematizada
para ele. Kennedy também tinha saturno na dez...Qualquer governante que tenha
saturno na dez, é a a encarnação de uma idéia, sempre... agora, por ex. Luiz XIV ou
Napoleão - não tinham idéia nenhuma - "O Estado sou eu " - o que eu inventar está
bom. A diferença entre governantes com saturno na dez e com sol na dez, é uma
diferença gritante - um é um sujeito abstratista, cheio de idéias, cheio de convicções, e
que portanto está limitado naquilo que ele pode fazer, ele tem que agir coerentemente
com a idéia, ele tem satisfações a prestar à um esquema abstrato, portanto ele vai deixar
de fazer um montão de coisas, vai adiar, vai reter, vai ter dúvidas atrozes, um cara com
saturno na dez, ele nunca vai ser um oportunista puro - oportunista puro é um sujeito
que ele quer o seu poder pessoal e esta idéia pouco importa, pouco importa o que ele vai
fazer com o poder também ; Napoleão subiu ao poder sem ter a menor idéia do que ia
fazer lá dentro - ele foi inventando as idéias na medida em que apareciam - por ex., ele
nunca soube se ele era a favor ou contra a revolução Francesa, ele nunca se definiu com
relação à isso...inicialmente ele foi meio contra, porque ele achou que era muita
sangueira, dai ele começou a ficar importante dentro da revolução , e começou a gostar ;
depois ele virou o chefe e ele vê que as idéias revolucionárias estão prejudicando ele,
então ele fica contra de novo - o ponto de referência é sempre ele - é possível um cara
desse governar sem conteúdo ideológico nenhum. Se você pegar o governante com
saturno na dez - Kennedy - ele representava um programa muito preciso, em nome do
tal programa ele fez um monte de burrada - o governante de saturno na dez é abstratista,
ele tem uma idéia e o mundo que se vire para concordar com a idéia dele - como dizia
Heggel, se os fatos não concordam com a minha teoria, pior para os fatos...O cara sobe
lá com todas aquelas idéias, dos direitos humanos...em nome dos direitos humanos você
impõe a lei dos direitos civis da população negra, que depois deu o que aconteceu no
Mississipi em chamas...foi ele que começou com essa coisa, depois o John.............. que
ficou com a fama - porém, isso dai era do Kennedy ; talvez uma coisa que fosse para se
fazer ao longo de cem anos, ele resolveu fazer tudo de uma vez, com a melhor das
intenções.No filme do J.F.K - esse filme é muito documentado, disse que o nego queria
fechar a CIA , então não é estranho terem dado um tiro no meio da cuca...o sujeito é
doido de pedra...não precisa nem perguntar quem foi que matou Kennedy...O difícil
seria você saber o que aconteceria se não tivessem matado o cara ...seria um negócio
impensável, mas eu suponho, vocês podem fazer um paralelo para o que aconteceu aqui
com o Fernando Collor de Melo que fechou o SNI.
O..................................destrói a carreira política dele por fidelidade a um corpo de
princípios e de idéias, ele achava por ex. que era necessário, depois da primeira guerra,
estabelecer uma política de uma espécie de paz perpétua, de fazer uma aliança entre as
nações de maneira que não tivesse mais a possibilidade de guerra...mas ele esqueceu o
seguinte, os EUA tinham entrado na guerra muito superficialmente, era uma guerra que
era num outro continente, você manda lá um soldadinho, dá meia dúzia de tiros e com a
maior facilidade ganha a guerra - e os países que estavam envolvidos e que tinham
perdido tudo...eles estavam pouco ligando, queriam é sair do buraco - então estava lá o
Wilson pensando na paz mundial e cada governante pensando no seu interesse nacional
- no fim eles acharam aquele tal de Wilson um chato - vem esse cara com essas
teorias...vamos dar um pé na bunda dele, mandar ele embora ...e a tal da liga das nações
que ele inventou foi um fracasso total, e o homem morreu todo amargurado que não
tinha conseguido nada - em todo governante com saturno na dez você vai ver esta coisa,
tem uma idéia abstrata que fracassa redondamente - ou quando a idéia dá certo, é ele
que se ferra - tipo o nosso João Batista Figueiredo...a abertura democrática...ele fez a
abertura democrática, ele chegou lá com aquela idéia e foi fiel à ela até o fim, saiu de lá
chutado...quando é que um homem com sol na dez ia fazer uma besteira dessa...ele ia
chegar lá, não ia fazer abertura alguma, is fazer tudo o contrário do que prometeu e ia
sair aplaudido. O Fuher era o poder mundial ou a destruição total - não pode ser mais
abstrato do que isso...em algum lugar ele chegava... não tem importância, mas vamos
seguir a coerência até o fim. Isto quer dizer uma retenção das possibilidades de ação,
um monte delas estão excluídas, não são excluídas, mas são adiadas até o fim...as portas
se abrem na sua frente, mas só que você não entra, porque para entrar você já deve ter
uma decisão que não se aplique somente aquele caso, mas a todos os casos semelhantes,
você precisaria ter um critério legal da ação.
Examinem isso no seu próprio horóscopo - vejam a quantidade de indecisões que
existem na casa onde você tem saturno - ações adiadas, decisões impossíveis que se
arrastam vinte anos - se você não decide nada é porque você quer conservar a
possibilidade A e B, mas isso ai só é possível na esfera do abstrato, não na esfera do
tempo real humano. Na medida que você deixa de resolver os problemas, é na verdade
porque você não quer se comprometer nem com a hipótese A nem com a hipótese B -
você tem que conservar um esquema, uma espécie de domínio intelectual abstrato que
você tem da situação, você conserva todas as possibilidades ao mesmo tempo, e na
medida em que você c conserva todas as possibilidades ao mesmo tempo, o que
acontece é que as ações não são empreendidas e o tempo não transcorre, como no mito
de saturno - saturno gerava os filhos e comia, gera e come...então não acontece coisa
nenhuma - se o tempo não transcorre , muito provavelmente você vai arrumar uma
neurose bem ali - o que quer que aconteça adquirirá uma importância definitiva.
Comparando-se com a casa onde tem o sol, vemos como a evolução ali é rápida, como
as coisas se sucedem com uma velocidade natural - isto quer dizer que a experiência
passa, você percebe ela, incorpora, age nela, ali você se manifesta, você escolhe seu
valor, você tem motivação, você tem a conduta, e o que está feito está feito, o que
passou, passou - se é passado você pode até esquecer - No outro lado nada é passado, o
problema que era a vinte anos atrás continua sendo hoje.
as pessoas que tem sol e saturno em conjunção são diferentes das outras, tudo aquilo
que eu falei até agora, evidentemente não se aplica à essas pessoas. Um não está em
cima do outro, mas no entanto aquela casa está em cima das outras, com muita
frequência você vai ver um acúmulo de inteligência numa certa área, uma notável
inteligência numa certa área - acompanhado por uma certa burrice em tudo o mais ;
você vai ver um estreitamento da finalidade da vida -isso em qualquer casa, não precisa
nem ser conjunção, basta os dois estarem na mesma casa - estas pessoas são diferentes
das outras nos sentido desta dinâmica que eu estou falando. Mozart tinha uma
conjunção de sol saturno na casa cinco - a vida de Mozart é uma vida curta, e é uma
sucessão de demonstração de força, e mais nada.....
FITA 7 -

...que tenham sido contraidos logo na infância ; traços neuróticos derivados de situações
traumáticas vividas com 1 ano e meio, 2 anos e meio - tudo isto tem uma profundidade,
uma constância e um peso que nos leva à confundir com traços caracterológicos.
Basicamente existem duas maneiras de distinguir - uma que nós podemos chamar de
intrínseca e outra que nós podemos chamar de extrínseca . A distinção extrínseca entre o
traço histórico e caracterológico é feita por simples análise lógica, ou seja, nós temos
que pegar o conceito mesmo deste traço, deste hábito, deste valor, desta motivação e
perguntar se pela sua natureza, ele admite ser caracterológico (caracterológico quer
dizer simplesmente não causado) ; Nós temos que perguntar então, se tal o qual traço
poderia estar presente no indivíduo sem ter sido causado por nenhuma sucessão de
acontecimentos, ou, dito de outro modo, o traço que é verdadeiramente caracterológico,
ele aparecerá no fim, como fortuito, como não tendo sido causado por nada - a não ser
pelo fato de que aquele indivíduo é ele mesmo. inversamente, o que quer que possa ser
referido a uma causa não é caracterológico.
Como é que nós vamos saber se tal ou qual traço pode ser referido a uma causa ou não ?
primeiro nós temos que excluir estes traços por simples análise lógica, pelo seu conceito
mesmo, pela sua essência nós podemos admitir que fossem acausais. E se não
conseguirmos isto, nós vemos que este traço, ele tanto poderia ter sido causado por algo,
por algum acontecimento , quanto poderia ser caracterológico - ou seja, não há uma
distinção lógica entre as duas hipóteses ; neste momento nós vamos recorrer ao estudo
do caso concreto para ver se aconteceu algo que pudesse ter marcado o indivíduo
daquela maneira ou se não aconteceu : Por ex. um gosto, um hábito que o indivíduo
tenha...o hábito de comer determinado tipo de fruta por ex., o sujeito é louco por
abacaxi...não há como eu explicar este gosto por abacaxi, exceto a partir do fato que o
indivíduo um dia viu o abacaxi, comeu o primeiro e gostou - se nós fizermos a abstração
da experiência que ele teve com o abacaxi, o gosto pelo abacaxi é absolutamente
inexplicável ; o gosto pelo abacaxi não pode ser caracterológico. O abacaxi é um objeto
concreto, ele não é uma mera possibilidade de experiência. O traço caracterológico se
define independentemente dos objetos que preenchem a experiência, ele se define como
se você isolasse o ind. totalmente do meio circundante e levasse em conta nele não os
atos concretos, gostos concretos, hábitos concretos, mas apenas a mera possibilidade de
hábitos, de gostos... O indivíduo sem mundo, ele evidentemente não age, não vive, não
faz nada, não gosta de nada nem desgosta de nada ; ele apenas tem a possibilidade de
fazer tão logo apareça um mundo no qual ele possa se manifestar - o indivíduo é
considerado antes e independentemente de qualquer manifestação dele ; Claro que isto é
uma abstração - claro que sai da nossa cabeça e é uma distinção artificial - porém se
existe de fato um caráter, embora ele jamais apareça separadamente das outras coisas,
ou ele é uma coisa ou não é nada ; se ele é alguma coisa ele pode ser concebido
separadamente.
No caso do gosto por alguma coisa, este gosto é inexplicável sem a experiência desta
coisa. Um temor que o indivíduo tenha, também não é explicável a não ser em função
de alguma experiência, pelo menos imaginária . Um hábito também não é explicado
fora da experiência, o hábito é contraído. Uma opinião também não pode ser explicada
fora da experiência. O que que nos sobra ? O que nos sobra é um quase nada...Se nós
apagarmos do indivíduo tudo aquilo que só poderia entrar nele através da experiência e
através do histórico, sobra um quase nada - mas este quase nada é um esquema de
possibilidades que contém todas estas experiências - vai sobrar a estrutura lógica das
possibilidades de percepção.
Um indivíduo ter um determinado gosto, significa que ele viu o objeto deste gosto - nós
podemos concluir dai que a possibilidade contrária, a possibilidade de ele não ter visto
este objeto, está completamente excluída. Parece que você excluindo tudo aquilo que
vêm da experiência não vais obrar nada ... Se o indivíduo come o abacaxi, é porque ele
viu o abacaxi - portanto a possibilidade de não ver abacaxis está excluída, está negada já
de cara, portanto ele não é cego para isso ; portanto ele prestou atenção e enxergou - e
assim, hábito por hábito, gosto por gosto, valor por valor...Se você pegar tudo aquilo
que se atualizou, que se efetivou ou que se manifestou no indivíduo, você vai ver que
você não vai completar o conjunto das possibilidades humanas, mas só algumas. E você
vai ver que aquelas possibilidades que foram excluídas, é justamente ai que está a pista
do que é caráter ; por ex. para que um indivíduo realize certas coisas é necessário que
não realize outras ; para que preste uma atenção contínua em certas coisas é necessário
que não preste atenção em certas outras - a seleção sempre implica a negação. De tudo
aquilo que o indivíduo escolheu, que ele manifestou, vai sobrar uma série de
possibilidades negativas ( possibilidades que não foram realizadas ). Dai você pergunta
se houve algum impedimento externo à realização dessas possibilidades ? Se não houve
nenhum impedimento externo, então nós temos que concluir que ele não as realizou
porque não faz parte do caráter dele. É uma operação bastante complexa, e que terá que
ser feita parte por parte, não existe sacação em astrocaracterologia ; com um ano de
prática, você ainda vai continuar fazendo a mesma operação do descascamento, só que
você vai fazer mais depressa...mas você não vai saltar nenhuma etapa. Primeiro temos
que ver qual é a conduta ; esta conduta, caso ela não seja auto-explicada, como por ex. a
conduta do Othelo, que derrepente ele diz que a mulher o traiu e ele mata a mulher -
precisa ser muito esperto para descobrir qual é a motivação, qual é o sentimento...é
ciúme, está na cara... Excluindo aquelas condutas que sejam auto-explicáveis como esta,
você vai ter que achar, definir a motivação que o sujeito não definiu - diferenciando
também a motivação verdadeira, talvez a motivação alegada ( ele pode ter alegado
algum pretexto para esta conduta ) - isso ai na verdade vai nos confundir - quando você
vê a conduta não explicada - o indivíduo agiu e não falou nada - as vezes é mais fácil
você saber porque que ele agiu - Othelo não se explica muito...mas os motivos da
conduta dele ficavam auto- evidentes ; se ele tivesse feito todo um discurso ideológico,
inventado um monte de pretextos, inventado uma historinha toda, podia ser que o
pretexto confundsse a motivação - supondo-se que isto não aconteça a gente salta da
conduta para a motivação ; Da motivação nós podemos supor um valor - A diferença da
motivação e do valor é que o valor é o fundamento lógico da motivação, a motivação
age, é uma força, é uma intenção, é uma dinâmica, e o valor é um esquema lógico que
por si mesmo não age, e que poderia nem mesmo se transformar em motivação.; No
caso do Othelo, a motivação é o ciúme, mas esta motivação só é possível caso exista no
indivíduo a convicção firme do valor da fidelidade matrimonial da mulher dele - é um
valor neste sentido, é um valor psicológico, não é um valor moral.
Em toda conduta humana você tem que distinguir a conduta, a motivação ( ou intenção )
, o pretexto e a causa. O pretexto pode ser um disfarce, pode ser um sistema de
camuflagem que visa a não deixar transparecer a motivação - dai você tem que
descascar também ; eu estou supondo para os eu benefício que se trate de condutas não
muito camufladas - quanto mais maluco o sujeito, mais está camuflada a motivação. Por
ex. Othelo, você pode dizer que ele é um brutal, ignorante, mas você não pode dizer que
ele é um neurótico, porque o motivo da conduta dele é óbvio, e a conduta é inteiramente
racional em função da motivação - não houve aquele disfarce todo - a conduta é
inteiramente coerente com a motivação, a motivação é coerente com o valor, é uma
conduta límpida, embora brutal.
( prestem bem a atenção neste detalhe importante ! ) normalmente nós acreditamos
como neuróticas ou doentes, certas condutas que sejam excessivas ou que sejam
contrastantes com o hábito, é dai nós estamos numa pista completamente falsa - Porque,
qualquer conduta, por mais aparentemente aberrante que seja, ela pode ser inteiramente
normal. Eu mesmo li muitas biografias de Hittler, fiquei anos em dúvida se o sujeito é
louco ou não, no entanto um belo dia eu vi que o cara é louco - é louco porque ele fez
uma coisa de tamanho desmesurado e monstruosamente prejudicial...Não é a quantidade
do prejuízo, do dano, que torna a conduta neurótica, essa conduta neurótica ela
fatalmente tem uma pista falsa - se não houver a pista falsa não tem conduta neurótica ;
Por ex. o indivíduo que manda liquidar uma população inteira, que manda fazer um
genocídio porque ele está ideologicamente convicto de que aquela nação, aquela raça é
prejudicial ao país dele ; e se pior ele não é o único sujeito que está convicto disso, tem
um monte de sujeito que pensa a mesma coisa...então ele não precisa ser neurótico para
fazer esta loucura - é uma demência, mas é uma demência não neurótica por assim dizer
- você poderia dizer que a sociedade dele era louca, mas não ele, neste sentido. Um
indivíduo que expressa na sua conduta uma demência coletiva, ele pessoalmente não
precisa ser nem um pouco neurótico, os outros é que são - Só existe conduta neurótica
quando existe um total engano à respeito de seus próprios motivos ; tanto é que a base
da cura da neurose é o esclarecimento dos motivos, porque que v,. fez isso ou aquilo, e
sobretudo, é a identificação de motivações simbólicas, são motivações que não estão
referidas à situação real na qual o ato se desenrolou, mas à situações anteriores que não
tem nada que ver com aquilo.
A neurose implica : - Este disfarce dos motivos ; - Ele implica falsos elos de causa e
efeito, implica uma espécie de raciocínio mágico - por ex. a conduta do neurótico
obsessivo que lava as mãos o dia inteiro ; É claro que não existe nenhuma relação de
causa e efeito entre o mal estar psicológico dele e o estado de limpeza das mãos, uma
coisa não tem nada que ver com a outra - esta é uma conduta ritual, tentando obter um
efeito mágico - ele está tentando lavar a sua consciência através das mãos, ele não vai
conseguir...quanto mais ele lavar as mãos mais culpado ele vai se sentir - isto é o
protótipo da conduta neurótica que é uma conduta inviável, uma conduta estéril, que
não pode obter os resultados que pretende. Não pode porque ela esta baseada num elo
causal de tipo mágico e simbólico, a mão representa os seus atos...mas ela só representa,
ela não é o seus atos...Seria mais ou menos como por ex. você atropela uma pessoa, e
depois, com arrependimento você toca fogo no seu carro, como se ele fosse o culpado .
condutas rituais deste tipo são muito mais comuns do que parecem, e são estas condutas
que são neuróticas.
A própria brutalidade da conduta em si, não implica neurose alguma, o fato de a
conduta ser aberrante não implica neurose alguma. Supondo que não se trate de conduta
neurótica, porque neste caso o sistema de despistamento só tornará mais difícil o nosso
trabalho, e supondo também que não valha a pena você ficar estudando caracterologia
dos nego neuróticos, é melhor deixar para mais tarde... é melhor você estudar as
condutas que são auto-expicáveis por assim dizer.; por ex. o protótipo da ação racional
segundo fins - quando o sujeito quer uma determinada coisa e age de uma maneira
racional em vista de produzir causas que gerarão o efeito desejado. A conduta auto-
explicada é o melhor caso possível, se não tem a conduta auto-explicada, então uma
conduta que não seja Tão difícil de você atinar com as motivações dela, como por ex. o
caso de Othelo - em todo caso você vai ter sempre que referir a conduta a uma certa
clave explicativa que o indivíduo usa para si mesmo, ou seja, como é que ele explica o
que ele fez - a explicação pode ser mais imediata ou menos imediata ; pode ser uma
motivação que está inerente à própria situação ou pode ser uma motivação remota, pode
ser uma motivação futura - o ind. age assim em face desta situação não por causa dela,
mas por causa de um efeito a longo prazo que ele pretende obter, então ele está
enxergando uma série de elos causais que deverão produzir um efeito, então a conduta
dele neste momento pode parecer até absurda, porque ela não é explicada pela situação -
você só explicaria a conduta se conhecesse a situação a longo prazo.
Tem todas estas possibilidades, mas em todos os casos que se apresentem conduta,
motivação e valor é óbvio. Vamos supor que um garoto tenha um plano de fugir de
casa, nesta altura a mãe dele arruma um emprego e é obrigada a ficar fora de casa por
muito tempo e ele acha isso ótimo - porque que ele acha ótimo ? Você só pode explicar
esta conduta em função do objetivo não realizado ainda - este objetivo por sua vez, esta
motivação, ela expressa um valor, e este valor poderia ser o valor da sua liberdade
pessoal, ou o valor do seu destino, da sua carreira, o que ele pretende chegar a ser um
dia - o valor é uma coisa estática e ele pode resultar em muitas motivações diferentes
em situações diferentes. Por ex. você pega ocaso de Othelo, o valor da fidelidade da
esposa não está presente só no ato em que ele a mata, mas já estava presente antes, todas
as condutas dele, mesmo antes do início do processo do ciúme, tem que ser referidas à
este valor. Se o indivíduo capta e realiza este valor, então a possibilidade que ele não o
perceba está excluída. A pista caracterológica que nós temos ai é a seguinte ; vamos
supor que o indivíduo procede de maneira ciumenta ...se ele procede de maneira
ciumenta, vive fiscalizando a mulher, fica bravo com qualquer coisa, pergunta com
quem ela estava falando no telefone... você supõe então que ele é ciumento. se ele é
ciumento, significa que a fidelidade da esposa dele representa um valor para ele - se isto
representa um valor para ele, significa que a possibilidade de ele ser indiferente à ele
está totalmente excluída, acabou, ele já queimou esta possibilidade ; no sentido de que
se você faz alguma coisa, você já queimou a possibilidade teórica de não fazê-la, esta
oportunidade está excluída para você, para sempre - se você analisar uma conduta, 2
condutas, 3 condutas...você vê que as possibilidades que os indivíduos queimam, que
eles excluem da vida deles são muitas, quer dizer que cada escolha, cada ato, queimou
já um monte de possibilidades, mas tem algumas que se conservam - a cada momento
da vida existe uma constelação de possibilidades que são queimadas e de possibilidades
que ainda estão em aberto, o que é simbolizado no mito por Prometeu e Epimeteu -
Prometeu é a possibilidade futura em aberto e Epimeteu são as possibilidades que já
estão queimadas. Claro que das que permanecem em aberto você pode queimar algumas
nos anos vindouros ; mas é na seleção dessas possibilidades que você queima e que
você conserva, é ai que está o traço caracterológico ; por ex. um indivíduo que
permanece indeciso numa questão durante muito tempo, se ele está indeciso é porque
ele não se comprometeu com ela, portanto ele conserva a possibilidade de uma conduta
com a possibilidade da conduta contrária - examine em você mesmo, que quantas coisas
da vida você permanece indeciso aos 30, 40,50 anos - você não se posicionou até agora,
se você não se posicionou é porque você não quer abrir mão das possibilidades. se não
quer abrir mão das possibilidades é porque você percebe um montão de possibilidades
ali e não quer torrá-las, portanto dá para entender que este setor da vida é muito
importante para você, talvez muito mais importante do que aqueles nos quais você agiu.
A conduta muitas vezes será reveladora não pelo que ela expressa, mas exatamente pelo
que ela esconde - não pelo que o sujeito fez mas por simplesmente pelo que ele deixou
de fazer.
Como é que nós vamos aplicar isso mais concretamente na prática?
a minha sugestão é que vocês comecem a fazer isso com os personagens das biografias -
não tentem fazer com pessoas do seu meio, pessoas da sua convivência, pela simples
razão de que os biografados vocês conhecem a vida inteira deles, e essa vida você não
vê em estado bruto, sob a forma de um monte de atos desconexos, mas você já vê
montada numa certa ordem pelo menos cronológica, já houve uma seleção e esta vida
possui uma forma, que é a forma que lhe deu o biógrafo - supondo-se que tenha dado
uma forma compatível com o que aconteceu de fato (supondo-se que seja um bom
biógrafo ) - uma grande parte do trabalho você já não tem...ele já terá selecionado o
essencial e o acidental - claro que pode ter sido selecionado errado, ou pode ter
selecionado desde um outro ponto de vista que não nos interessa ( o sujeito poderá
fazer, por ex., a biografia de Napoleão Bonaparte, investigando desde cedo quais são as
condições externas que propiciaram a ascensão deste cara - é claro que o sujeito não
está fazendo uma biografia pelo prisma psicológico ou caracterológico que nos
interessa, mas pode ser que tenha uma outra que seja fundamentalmente uma biografia
psicológica.)
Nesta biografia você vai tentar anotar condutas repetidas que expressam valores auto-
conscientes, valores que o sujeito sabia que tinha, coisas que ele buscava
constantemente e que sabia que estava buscando, e outras condutas repetidas que
expressão exatamente o contrário, que expressam o que o sujeito não enxergava nele
mesmo, por ex. o erro repetido - se o sujeito erra repetidamente, comete o mesmo
erro...é que tem alguma coisa ali que ele não está enxergando - se ele não está
enxergando você pode fazer hipótese de que aquele setor da vida é muito importante
para ele (é importante demais para que ele atue ali imediatamente - existe uma retenção
da atenção ) - isto supondo-se que sejam erros que não possam ser explicados por
distração acidental - mas nenhuma distração repetida nos mesmos pontos, gerando
sempre os mesmos defeitos danosos pode ser explicada por acidental, quer dizer que é
uma coisa que o sujeito não quer prestar a atenção realmente, existe uma resistência
dele prestar a atenção ali, e, se existe esta resistência é porque aquele é um setor da vida
que ele não deseja queimar rapidamente, onde ele prefere conservar as possibilidades,
ainda que as custas de errar, do que sair para fora e queimar as possibilidades.
Todo o indivíduo vive duas vidas, uma para fora, que consiste em queimar
possibilidades, outra para dentro que consiste em conservá-las. Isto ai já vai de dar a
pista para os dois pólos fundamentais - que seria o polo da inteligência intuitiva e o da
inteligência racional. Não existe inteligência intuitiva latente - inteligência intuitiva só
funciona na hora que você intui, portanto não existe um intermediário de você intuir ou
não intuir, você ou percebeu ou não percebeu. A inteligência racional é um sistema de
latências, ela só lida com possibilidades abstratas. Em todos os casos, você vai
encontrar um setor onde todas as possibilidades percebidas são imediatamente
incorporadas à personalidade.....
.................................FITA 7...................................................................

.....é um estreitamento...um notável estreitamento das esferas de atuação e de

interesse...Mozart se torna notável para nós porque este estreitamento de atenção, se
aplicou numa esfera notavelmente produtiva, onde as obras dele ficaram para nós ; mas,
ele poderia ter sido por ex. um excelente jogador de baralho, ganhava todas, só que
nenhuma partida foi registada, só se sabe que existia um cara que jogava para
caramba...não sobraria nada para nós. O Mozart aplicou este esforço numa área
culturalmente importante, que é importante para nós ainda hoje, mas isso nada tem
haver com o traço caracterológico - o talento musical óbviamente não é caracterológico,
a qualidade também não - o tipo de música era o tipo de música Italiana que se fazia na
época...Mozart apenas dominou aquilo ao ponto absurdo, é como se o cara fosse
quarenta compositores ao mesmo tempo - as qualidades que estavam espalhadas, ele
reunia todas, ele era uma orquestra Italiana inteirinha - por coincidência ele era Alemão,
e como ele não dominava outras línguas além do Alemão, se interessava muito pelas
histórias alemães e criou a ópera Alemã - a opera Alemã é a ópera Italiana com palavras
Alemães - Don Giovanni é Italiano - o filme de Mozart é doido, doido e calunioso com
o tal de Saliere - Mozart só se interessou por duas coisas, a música e a maçonaria ; A
maçonaria sequer aparece mencionada no filme - se v. tirar a maçonaria na vida do
Mozart, você tira tudo, porque Mozart nunca freqüentou uma escola, nunca estudou, o
que ele aprendeu ele aprendeu dentro da maçonaria - todas as idéias dele eram as idéias
do mestre maçon, que ele simplesmente ilustrava em música. O tipo de personalidade
que eles mostram lá seria absolutamente incompatível porque não tem a idéia do que é
maçonaria - ou você acha que aquele moleque pentelho seria tolerado dentro da
maçonaria fazendo aquelas brincadeiras...nunca. Como indivíduo ele era até, na
verdade, melancólico...era uma alegria de tipo espiritual por assim dizer - não tem nada
de física, alegria física ele nem poderia ter porque nunca teve saúde um único dia - não
tinha saúde, não tinha dinheiro, só tinha problemas...na verdade a alegria que
transparece na música dele é quase um milagre, está rindo de que...O mundo alegre dele
é o mundo musical, puramente interno, e na verdade, o desinteresse dele pelo resto era
tanto que para ele estar alegre não precisava de nada mais além do que aquilo - Mozart
era um exemplo de ascetismo extremo.
( a tipologia está ligada a comportamento ? ) Em princípio, a tipologia ela vai abaixo do
comportamento, você poderia fazer uma tipologia de comportamento, mas aquilo ali
perderia o alcance tipológico, seria mais uma tipologia externa, sociológica por assim
dizer. O cara que é mais racional, mais intuitivo, essas coisas são sociológicas e não
psicológicas , porque mostram apenas tipos de conduta, porque psicologicamente como
eu te expliquei no intervalo, o nego que é mais racional ou mais intuitivo, não tem, não
sei nem o que quer dizer isso - é uma tradição de conceitos totalmente errados, é a
mesma coisa que você dizer que o cachorro é mais canino ou é mais animal - é um mero
modo que você tem de olhá- lo, você pode olhá-lo junto com os outros animais ou você
pode olhá-lo em sua especificidade e ele fica mais uma coisa ou mais a outra. De fato, o
predomínio da atividade racional e da atividade intuitiva ela pode aparecer
exteriormente nas ações do indivíduo, na conduta - por ex. no sentido em que você vê
algumas pessoas que tomam decisões muito rapidamente por sacação da situação
imediata, e outras que vão referir àquilo a todo um plano anterior - um está decidindo
intuitivamente e o outro racionalmente, mas isso não quer dizer que se ele decide
intuitivamente naquela situação, ele o faça nas outras ; segundo não quer dizer que ele
não teve todo um trabalho racional interno e vice-versa. Se você for ver no plano
mesmo da estrutura do caráter e da personalidade não tem como você dosar a diferença
- não é uma diferença de dosagem, é uma diferença de ponto de aplicação.
por ex. um nego que tem saturno na dez, se você o observar desde o ponto de vista na
sociedade humana, ele parecerá barbaramente racional - tudo é pensado, não dá ponto
sem nó, é tudo um plano, tem valores abstratos, tem conceitos...mas ele pode ser uma
outra coisa num outro departamento. Pegando o caso de Hittler - a carreira política de
Hittler é inteiramente balizada por uma teoria - a teoria por mais maluca que seja, é uma
teoria que tenta explicar a generalidade dos acontecimentos, então cada situação em
particular tem que ser referida à mesma teoria - toda a atuação política dele enquanto
governante, enquanto um líder é assim; porém, no trato com as pessoas...da onde vem a
imensa eficácia da comunicação do cara - porque que todo mundo que teve contato com
ele ao longo de toda a vida ficava fascinado com o cara, ele dava a impressão de que
compreendia todo mundo - isso ai desde a juventude, mesmo antes de ter iniciado a
carreira política - a biografia escrita por Jonh Tolland que é a melhor que existe, ele
insiste muito num período escuro da vida do Hittler que é um período que ele morou
num albergue, e o Tolland consegui achar vários companheiros de albergue de Hittler e
entrevistá-los, e ele dizia que o Hittler era um sujeito encantador porque ele parecia se
preocupar mais com a gente do que a gente mesmo - ele sacava o que a gente precisava,
era sempre solicito - isto ai é um plano racional ou é uma intuição ? É uma sacação,
tanto que esta parte das relações humanas, este aspecto nunca fez parte da ideologia
dele, ele não tem uma única idéia sobre isso - isto é sol na casa sete. esta sacação
imediata - quem o apóia, quem não o apóia, quem gosta dele, quem não gosta dele, isso
ai é manifesto do sujeito que tem sol na sete, como fazer, por ex. para persuadir uma
pessoa a favor dele, para isto ele não precisava pensar - se gostavam dele ou não
gostavam dele, ele sacava isto imediatamente - amigos e inimigos. Acontece, que se
tratando de um político, você olha a atuação política como sendo uma coisa principal - é
principal no fim da vida, e é principal desde o nosso ponto de vista, mas quem disse que
a a estrutura da personalidade dele estava montada em cima daquilo... ele não fazia
política desde os três anos de idade - a imagem do caráter de Le Senne, a imagem do
caráter sedimentado é que apaga para nós a importância dos outros fatores que no
entanto estão lá presentes , tudo isso é ma falsa imagem, é um estereótipo, você trocou a
pessoa por um personagem, e este personagem naturalmente pode ser mais racional,
mais intuitivo, porque é a forma de atuação exterior dele - agora, ele se construiu desde
dentro com todos estes elementos numa dosagem igual, apenas com uma distribuição
diferente. Suponhamos que este Hittler não tivesse chegado a ser famoso, e que ele
fosse mais conhecido nos círculos pessoais, a fama dele seria outra e a estrutura de
personalidade seria a mesma. na verdade, a ascensão política do cara é devida a uma
série de coincidências felizes que o botaram num cargo que ele sequer tinha capacidade,
e o cara fica conhecido assim, retroativamente nós partindo da ilusão de que a
personalidade explica o destino, que é um psicologismo besta - queremos explicar tudo
que aconteceu com Hittler a partir da personalidade dele, e o astrólogo ainda nos ajuda a
fazer isso pque ele vê um fundamento metafísico da personalidade, e tudo aconteceu
para o cara pque ele era assim ou assado, como se ele fosse o único autor da sua vida,
como se não existisse nele nada de passivo, como se ele não fosse objeto de ações
alheias, como ele não fosse objeto de manipulações alheias da parte de pessoas mais
inteligentes do que ele... O psicólogo tem que corrigir os estudos de psicologia com o
estudo de história - para ele entender que o poder da personalidade na produção da
biografia, as vezes é mínimo - a vida do nego pode ser um tecido de coincidências no
qual ele não dá o menor palpite. A idéia do diagnóstico psicológico refere-se a todos os
acontecimentos da personalidade, e o astrólogo refere todos os acontecimentos aos
horóscopos do indivíduo - isso ai é uma absurdidade, é um subjetivismo manifesto - nós
vivemos num mundo real, este mundo implica em tecido de relações humanas que as
vezes são mais duras e mais resistentes do que a nossa própria personalidade, você vê o
conjunto das relações humanas destruindo um indivíduo - você nunca viu por exemplo
essas famílias neuróticas que decidem neurotizar um, e manda aquele para o hospício...
A personalidade dele não determinou nada, ele estava colocado naquela situação e foi
ele que levou a porrada ... Daqui a pouco você vai chegar à conclusão de que a
personalidade é que determina a classe social a que você pertence, ou a sua pobreza e
riqueza... ou pque você tem saturno na casa tal - todos esses são raciocínios ideológicos
que buscam tornar o indivíduo responsável por tudo que lhe acontece - é a maneira de
isentar de culpa todos os demais - se eu dei um tiro e você morreu, a culpa é sua pque
você estava na frente do revólver...e o autor das ações que te abatem sai bonito - esta é
uma das maiores perversões morais de todos os tempos - este pseudo hinduismo que
transforma o indivíduo responsável em indivíduo irresponsável por aquilo que os outros
fazem com ele, isto é uma monstruosidade moral - não foi o tijolo que caiu, foi você que
colocou sua cabeça embaixo - esta é a perda total do senso de proporções, de cósmico
não tem nada. A verdade é aquilo lá que dizia o dr. Muller, que nossa vida é
determinada por fatores familiares, sociais, históricos e cósmicos sobre os quais nós não
temos governo nenhum ; Esta é a realidade humana, se nós fossemos culpados pelo que
nos acontece, responsáveis por aquilo que nos acontece, é a mesma coisa que dizer que
nós somos autores - se somos autores nós temos poder, se temos poder poderíamos ter
feito de outro jeito. Por exemplo, você já tentou mudar alguma coisa de sua própria vida
? Você já tentou mudar o seu salário ? Como é que você faz para mudar o salário ?
Como é que você faz para mudar de emprego ? Você manda os negos te aceitarem lá ?
Não, você tem que pedir, e quem determina a aceitação ou não é o cara...você não tem
governo nenhum sobre isso - vamos supor que você ache que pode dominar o seu
destino, você vai lá e faz uma programação neurolinguística e convence todo mundo,
até ai você pode fazer, mas você não pode impedir que chegue um outro e faça uma
programação neurolinguística melhor que você, você também não pode impedir que os
caras do departamento pessoal também saibam a programação neurolinguística e façam
uma programação neurolinguística em você para te conhecer que você não serve . Você
decide a sua vida, você é o senhor do seu destino...claro que você é o senhor do seu
destino na medida onde o seu destino nada tem haver com as ações alheias, mas é só
você fazer as contas, quanto você é e quanto são os outros... Por ex., mesmo no que se
refere exclusivamente à você, você já tentou perder um mal hábito ? Quanto tempo você
leva ? Quantas humilhações você passa por não conseguir...no muro do estádio do
Pacaembú em São Paulo esta escrito com letras garrafais " fulaninho, pare de beber, o
mundo ocidental precisa de você." Mas nem com um apelo desse o sujeito para... O
poder que você tem sobre você mesmo e sobre as circunstâncias que te cercam é
mínimo ; é claro que existe uma tendência dos psicólogos, sobretudo da escola
psicanalítica - freudiana, junguiana, etc... Como a esfera de observação deles é, vamos
dizer, os nexos de causa e efeito dentro do indivíduo, eles referem tudo a isto ai - é claro
que analógicamente, cada força externa que se desencadeia sobre um indivíduo, você
tem um análogo lá dentro no sentido quando se diz por ex. se um sujeito te intimida, é
pque você tem a propensão para o medo - uma coisa é um pouco aquele negócio do
agente 86 que dizia que tinha enfrentado 100 homens com uma metralhadora, o outro
não acreditou, então ele disse que foram 20 homens com um revólver, o outro continuou
dizendo que não, ai ele disse que foram 10 homens com faca, o cara não acreditou,
então um homem com um porrete...um garoto com o estilingue...agora sim... Claro que
você tem a propensão para o medo, mas esta propensão é ativada por um garoto com
estilingue ou por cem homens com metralhadora ? É diferente...a causa determinante
nunca é interna, é preciso ser muito ingênuo e é preciso de fato desconhecer a vida
humana - a causa determinante do seu destino nunca é interna, caráter 'não é destino de
jeito nenhum. Se o seu caráter fosse destino, o seu destino seria sempre
comproporcional ao seu caráter e o caráter se realizaria integralmente na sua forma
inicial e pura sem nenhum obstáculo, e o fato é que isso não acontece. A formação da
personalidade é uma luta infernal entre o caráter, isto é, sua forma e os elementos que
você recebe. Sobretudo este psicologismo que está tentando buscar as causas de tudo
que acontece na psique do indivíduo, não deixa de ser um procedimento defensivo da
parte dos psicólogos ; defensivo no sentido de que se eu consigo me persuadir de que
todas as causas estão no interior do indivíduo, eu não preciso mais temer o mundo que
me cerca, eu me sinto defendido do mundo pque afinal nada me acontece...os perigos
externos ficam ilusóriamente neutralizados - sobretudo é muito bom você ver as causas
internas da desgraça que acontece aos outros - por ex. você perdeu seu emprego pque
você tem uma propensão para isso, para aquilo...não, mas não foi isso, é pque a firma
fechou ...não, foi você que fechou a firma com o poder de seu pensamento, você queria
que ela fechasse... isto é paranóia. É claro que nada pode te acontecer se você não é de
certo modo vulnerável àquilo, porém esta vulnerabilidade não está na sua personalidade,
está na condição humana em geral, você é tão vulnerável a perder o emprego quanto
qualquer outro, por isso você perdeu o emprego. A diferença de vulnerabilidade pessoal
é quase insignificante, ela começa a fazer diferença dentro de um quadro bem pequeno,
bem limitado, por ex. entre várias pessoas de uma mesma família, do mesmo caso que
existe uma diferença de vulnerabilidade pessoal que você comparando um irmão com
um outro irmão, você percebe por ex. que um é um pouco mais tímido, no entanto se a
professora lhe der uma bronca ele sente mais, e o outro é mais cara de pau e não liga -
porém, isso ai não determina se a professora vai dar bronca ou não. As vezes acontece
de a vida bater em você justamente no ponto em que você é vulnerável, e dai, junta a
fome com a vontade de comer...mas isso não precisa acontecer necessariamente - você
pega por ex. um garoto que tem saturno na três, o processo de aprendizagem já é meio
complicado, mas na escola acontece de a professora ser uma neurótica - ai bateu
naquele ponto...mas não foi o saturno na três dele que colocou a professora neurótica lá
; Vamos supor que ele freqüentou a escola vários anos sem topar com nenhuma dessas
malucas, e lá pelo quinto ano encontrou uma professora neurótica - isto vai traumatizar
muito menos ...se for na primeira semana vai traumatizar muito mais...foi ele que
determinou isso ? É claro que não, isso é uma coincidência fortuita ; o poder da
coincidência, o poder do acaso, o poder da multiplicidade inexplicável de causas é uma
coisa que em geral os psicólogos tem terror de ver - e isto pque todo o psicólogo é um
desajustado, ele foi para a psicologia pque ele não estava entendendo nada - estava com
medo do mundo, e se fosse possível ele se fechar somente no mundo da psique e olhar
só para aquilo...ele está se defendendo do mundo, o mundo é complexo demais - é o
defeito contrário do que tem o sociólogo - o sociólogo é incapaz de qualquer auto-
exame , tudo é para fora...Não são deficiências de formação profissional, mas são
diferenças de cultura básica, a mentalidade do cara não tem a cultura fundamental então,
quando ele entra na faculdade ele é inteiramente moldado por aquilo, por aquela
disciplina em particular, como se ela fosse absoluta e única...então bastaria ele andar
cem metros, entrar numa outra faculdade para ouvir a história por outro lado, e você
estaria curado ; Você acredita neste negócio das neuroses, de eventos traumáticos...bom,
agora você vai lá ter um curso de materialismo histórico para você ver que foi o maldito
capitalismo que fez tudo isso e não foi a mamãe - você ficaria mais equilibrado achando
que isto foi uma aliança sinistra entre o capitalismo e a mamãe...é uma
conspiração...foram os malditos judeus em conspiração com a mamãe...o Hittler deveria
pensar mais ou menos assim. Você vendo as coisas nestes vários ângulos, você começa
a relativizar cada um, atribuir a cada força causal o que lhe cabe - Quando você chega
numa esfera dessa de causalidade cósmica, você vê um coitado de um indivíduo que
está apanhando por tudo quanto é lado, não sabe o que está acontecendo...então um
pouco de caridade por favor...
O...ele tinha uma pergunta, ele perguntou o seguinte : ele disse que no livro do Guenón
"a grande tríade "... as três substancias alquímicas fundamentais que são o sal, o enxofre
e o mercúrio - o mercúrio representa o conjunto das possibilidades caóticas, que são
moldadas por um princípio formal que é o enxofre, que é o princípio celeste formal que
molda - a forma final resultante é o que chamam o sal. Ele perguntou se o caráter
poderia ser comparado ao enxofre, os elementos ao mercúrio e a personalidade final, o
caráter no sentido de Le Senne ao sal ? - pode analógicamente, só que o René Guenón
está falando de um processo alquímico, portanto é um processo espiritual , que é o
processo não da formação da personalidade, mas do homem espiritual perfeito, neste
caso da perspectiva espiritual, o próprio caráter é um dos elementos. Aquilo que
acontece com o indivíduo não influencia à todos igualmente - é claro que o indivíduo só
pode ser influenciado na medida da sua forma.Temos que distinguir a causa eficiente, a
causa formal, a causa final, a causa instrumental, se não conseguir distinguir isto, vira
tudo uma pasta...Embora René Guénon seja um pouco louco, o homem é um metafísico
que não consegue raciocinar no plano da acidentalidade humana, o que o leva a aplicar
tudo errado nos casos concretos, como o vimos no caso da análise do Chinês. o próprio
René Guénon tinha a consciência disto e se dizia um sujeito........................LADO B
............................................................................ .....forma da espécie, prestem bem a
atenção, você padece de determinada coisa enquanto Alexandre, Paulo...ou sofre
enquanto ser humano ? A forma humana é compatível com tudo isso, aquilo aconteceu à
você pessoalmente e seletivamente ou não, aquilo atingiu um monte de gente ? Por ex,
cai um avião, o avião tinha duzentas pessoas lá dentro - isso ai estava prefigurado no
destino da cada um, na forma individual de cada um, ou simplesmente caem aviões com
gente dentro pque a forma humana é compatível com isso ?...Um princípio metafísico
geral de que a ação e a paixão do ser, ou seja, aquilo que o ser faz ou aquilo que ele
padece, tem que ter uma comproporcionalidade - este princípio é óbvio... Porém,
também é óbvio que não existe somente forma individual, existem forma específica e
forma genérica - se esquecer isto tudo vira um total contra-senso ; A maior prova disto
são as coisas que você sofre em comum com as outras pessoas, colocadas mais ou
menos na mesma situação ; é claro que não faz parte do seu destino individual, faz parte
do destino humano, e não precisa haver nenhum sinal individual correspondente àquilo,
pque você está sofrendo aquilo na sua esfera simplesmente humana. Você imagina
todos aqueles judeus que estavam no campo de concentração,s e você dissesse : olha
meu filho, você está ai pque você é sentimental parapassional, pque você tem saturno na
casa três, ou pque você é um HY- P+, é claro que não, ele estava ali pque ele era judeu -
junto com um monte de outros judeus que estavam sendo assados ao mesmo tempo.
Claro que a forma do objeto que sofre a ação tem que ser compatível com a forma da
ação, senão ele não recebe esta ação.; Se você emite sinais de rádio para a sua geladeira,
ela não capta...Se você der uma martelada, ela recebe tão bem quanto o rádio, pque ela
recebe não enquanto geladeira, mas recebe enquanto objeto físico que o rádio também
é...Tem aquela história do sujeito que foi atropelado por um trem, ele estava
caminhando na linha, ouviu aquele apito...o trem passou por cima dele ...ele foi para o
hospital, ficou meses lá, se recuperou, ficou todo engessado...quando ele sarou, um dia
recebeu uma visita e a mulher dele foi fazer um chá e botou a chaleira...daqui a pouco
ele ouviu o apito da chaleira...ele pegou então um machado e destruiu a chaleira - pquê -
é preciso matar estas coisas enquanto elas são pequenas.
As ações que você sofre são comproporcionais à sua forma, mas não necessariamente a
sua forma singular, não necessariamente ao seu caráter - neste caso você teria que fazer
a comparação das ações sofridas para ver em que medida elas só poderiam atingir
àquele indivíduo caracterologicamente determinado, e que não poderiam atingir outros
indivíduos também ; dai você vai ver que as partes do seu destino que são dirigidas
pessoalmente à você são muito poucas - quase tudo que lhe acontece não é contra nem à
favor de você, mas contra ou seu país, ou à sua classe, a sua raça, à sua época, e você
vai sofrendo aquilo junto com os outros - é claro que todos nós somos subjetivistas
atrozes, e, por ex. se todos nós estamos sem dinheiro, nós não sentimos o problema
coletivo, o que dói é o meu bolso, então eu acho que aquilo lá é contra mim -
atualmente todo brasileiro acha que o seu dinheiro desvaloriza no fim do mês, mas não
é só o seu, o do outro também, igualzinho - claro que você não consegue sentir o drama
coletivo com a mesma intensidade que você sente os seu, mas isso é uma ilusão de que
você sofre mais do que os outros, de que o seu destino é contra você...ele não é contra
você, ele é contra todo mundo, igualmente ; particularmente as catástrofes coletivas
associadas ao caráter individual é demência, é inumano, é um argumento
verdadeiramente diabólico - isso é realmente matar o cara e dizer que ele é o culpado
pque estava na frente do revólver - sempre que você vê esta conversa, isto ai é um
pseudo-hinduismo que está inclusive na raíz de ideologias como o nazismo, etc...A
medida que você faz escolhas, você desencadeia processos causais, se houve uma
escolha pessoal, então você pode se defrontar com uma força adversa que foi, de certo
modo atraida por você mesmo, por ex. se eu escolho entrar numa empresa, fazer carreira
lá dentro para chegar à presidente, eu sucitei automaticamente a concorrência de todos
os meus colegas - se eles decidirem puxar o meu tapete amanhã, dai eu não posso dizer
que foi uma infeliz coincidência - ai foi um resultado efetivo de um ato meu - se foi
uma escolha consciente tudo bem...mas quem escolheu conscientemente nascer judeu na
Alemanha ? Quem escolheu conscientemente estar dentro do avião que ia cair ? É claro
que não - o número de coisas que nós escolhemos é muito pouco, e o pior é que a faixa
de escolha diminui dia-a-dia, se você tomou uma decisão, aquilo lá fechou uma porta -
para que que você tem a razão ? para te defender contra isso - a razão manda você não
decidir nada até saber o conjunto -a razão serve exatamente para isso, para que você não
vá tomando decisão atrás de decisão, fechando todas as portas de uma vez - então existe
esta retenção - a retenção faz você desconfiar do dado, negar a importância do dado e
esperar até que este dado seja confirmado por uma multidão de outros dados, para você
poder decidir com certeza - tipo certeza universal - claro que este mesmo
empreendimento, esta mesma tentativa de aguardar por uma certeza universal pode
fracassar, você pode chegar à uma certeza universal completamente errada, também
pode perder as oportunidades, dizem que a oportunidade é um cavalo sem rabo, se ela
passou você não consegue pegá-la pelo rabo.
Nós não podemos entrar neste estudo astrocaracterológico se nós temos preconceitos de
ordem moral, por ex. este negócio de atribuição ao indivíduo de tudo que acontece é um
pouco de preconceito de ordem moral ; existe uma postura metafísica que diz que o
cosmos está sempre certo, e o indivíduo está sempre errado - tudo que lhe acontece é
justo ; É justo no plano do cosmos total para o cosmos total, mas nós não estamos
discutindo isto, estamos discutindo se foi justo para este indivíduo em particular. O bem
vigora...o bem vigora no todo, mediante uma acumulação e uma neutralização de uma
infinidade de males particulares - se coincidiu de você estar na linha aonde ia passar
exatamente o mal particular, então você dançou...Este tipo de atitude leva no fim, a uma
espécie de indiferença ética - tudo que acontece é justo...claro que é justo num ponto de
vista puramente contemplativo, mas não é justo do ponto de vista do sujeito humano
que age, eu não posso passar em cima de você com um trator e em seguida alegar que
tudo que acontece é justo...não podemos entrar neste estudo com este tipo de
preconceito, temos que tentar ter uma atitude fenomenológica e descrever as pessoas
como elas são, como elas aparecem diante de nós - nenhum destino predeterminado
jamais apareceu na frente de quem quer que seja . Quando você fala de um destino pré
determinado, você esta interpretando a posteriori - se você interpretar como um destino
pré-determinado dá certo, se você interpretar como conjunção de circunstancias, como
coincidências também dá certo - seria o velho problema do determinismo e livre arbítrio
; As vezes há elementos indiscerníveis de necessidade e liberdade - acaso e necessidade
- são tantos elementos misturados que você não consegue distinguir o que é necessidade
e o que é acaso ; se você não consegue discernir, tanto faz dizer um como outro - e se
tanto faz...é melhor não dizer nem um nem outro pque você jamais vai saber do que se
trata. O único que nós queremos saber é o seguinte : de tudo que o indivíduo fez, falou,
padeceu, etc...o que que pode ser atribuído à causas históricas e temporais localizadas e
o que que não pode, o que que pode ser referido à forças externas à ele e o que que não
pode de jeito nenhum (externo inclui a própria psique , os elementos psíquicos que vem
da experiência, e inclui a hereditariedade ) ; Quando você chegar num núcleo do que é
absolutamente irredutível, que não pode ser explicado por nada, exceto pelo fato de que
o indivíduo é ele e não outro, você chegou no caráter. ë caracterológico no indivíduo
aquilo que não tem causa, pque ele é causa, o indivíduo existe ; se tudo que está nele
fosse causado por alguma coisa fora, isto é a mesma coisa que dizer que este indivíduo
não é substância individual, mas que ele é apenas um tecido de relações ; Se ele é
apenas um tecido de relações, o outro que agiu sobre ele também é apenas um tecido de
relações, e assim ninguém está agindo, nem padecendo, e não está acontecendo
absolutamente nada e o universo se dissolve numa névoa de ilusão, o véu da Maia não é
nem véu mais... nada existe...sim, metafisicamente, mas tem sentido você discutir o
caráter humano metafisicamente - é claro que o caráter humano na esfera metafísica não
existe absolutamente - pode ter um estudo metafísico da psicologia ? Que raio de
psicologia metafísica é esta ? Se nós falamos que é um estudo psicológico, nós estamos
falando que é um estudo não metafísico, é um estudo físico - se refere à algo que
acontece dentro do cosmos, no mundo criado, que portanto é tomado como baliza e
tomado como real...ah, mas eu vou colocar em dúvida a existência do mundo...se você
coloca em dúvida a existência do mundo, você retorna a um problema que é metafísico
e a elaboração das ciências tem que esperar até que você decida que são
metafísicos...mas isto ai é lá no outro curso, no IAL..aqui nós partimos do princípio de
que o mundo existe e que a ciência existe, e que o método científico é válido. Se eu
estou fazendo um curso de astrocaracterologia que pretende ser uma ciência, é pque eu
acredito que dá para fazer a ciência - se alguém não acredita que exista método
científico, não acredita nem que o mundo existe, que é tudo ilusão, então não há nem
meia razão para você tentar estudar uma ciência em particular se você de antemão já
sabe que ali tudo será falso. É uma noção de coerência na ordem do discurso - as coisas
que já foram postuladas como pré-condição do seu discurso, não podem ser
requestionadas - nós vamos fazer um estudo que requer a observação dos fenômenos,
você está partindo de um ponto de vista de que existem os fenômenos - agora, se lá para
diante você ache que talvez não existam os fenômenos, então, você suprimiu todo o seu
discurso. Você requestionar todas as premissas que já foram postuladas, você não anda
para frente jamais ; você pode questionar, mas não no contexto deste discurso - num
discurso filosófico, da teoria do conhecimento, ai sim, ai você coloca tudo em
dúvida...O curso do IAL é para fazer este gênero de maluquice, aqui, é este gênero de
maluquice que nós estamos fazendo...
Os que estão já com as biografias na mão, a primeira coisa que vocês tem que fazer é
separar condutas que lhe parecem significativas, tal dia o cara fez isto, outro dia ele
falou aquilo, você separa este material sem julgá-lo, dai você vai ver que estas condutas
elas sugerem determinadas motivações ; partam do princípio de que a motivação foi esta
que você supôs e tente expressar o valor que está implícito nesta motivação - dai você
pergunta por onde entrou este valor, se entrou é pque o nego prestou a atenção nisto, e
assim é caso por caso, por isto que eu dei dois anos para fazer este negócio ; Você
precisa conhecer as esferas de atividade do nego também, então no caso do romance, eu
já dei algumas dicas para a seleção dos temas conflitivos, não existe romance se não tem
personagens em conflito - se não tem conflito nenhum, não tem romance, nada acontece
- a pergunta é : pque este conflito e não outro ? Não quer dizer que o autor tenha aquele
conflito, mas é seguro que ele pensou nisto durante muito tempo - ai é até uma dica
melhor do que a biográfica, o sujeito escreve um romance de quinhentas páginas
falando de um determinado conflito, ele ficou pensando naquilo por anos, quer dizer
que para ele este conflito existe mentalmente, mesmo que nunca tenha visto ou vivido
aquilo pessoalmente - você ai já tem uma dica infalível de um foco de atenção, já tem a
motivação direta, sem conduta, tem o negócio mastigado. Eu acho que as escolhas dos
temas nos ficcionistas é caracterológico, não pode ser explicada por nada, a escolha dos
temas conflitivos, prestem bem a atenção.
Aulas de maio de 1993.

BLOCO MAIO - FITA 1 SBA 1993

...........A distinção das faculdades cognitivas correspondentes aos planetas , isso eu não
dei ainda para vocês ; Na astrocaracterologia tem uma série de previdências
preliminares , para limpar o terreno , depois que começa propriamente o conteúdo da
hipótese sugerida , e a hipótese consiste no seguinte : que existe um negócio chamado
caráter que é a estrutura de base da personalidade , a qual permanece fixa , cuja origem
nos é desconhecida , que não se pode dizer que seja causada por nada , isso é muito
importante- O caráter não tem causa - o caráter é simplesmente a individualidade
enquanto tal , qualquer tentativa que v. faça de v. explicar a individualidade a partir de
uma outra coisa , sempre vai reduzi-la a uma espécie , a um gênero , se fosse possível
explicar toda a indiv. a partir de elementos genéricos que compõem , seria o mesmo que
dizer que a indiv. humana não existe enquanto tal , ela é um simples epifenômeno - quer
dizer em torno , quer dizer um fenômeno que aparece em torno de uma outra coisa , é
uma mera aparência , como se fosse um borbulhar na superfície da água ... se nós
acreditamos que existe a indiv. humana , é necessário então que exista nela alguma
coisa irredutível às suas causas , por ex. v. pega a hereditariedade , um conj. de
disposições hereditárias que estão lá registradas no ADN , vão se selecionar algumas
para formar v. ; se v. pegar o ADN , mais as influências culturais , mais o meio físico ,
mais a alimentação que v. recebe e somar tudo isso ai ....será que v. compõem uma
indiv. ? Não , v. compõem um tipo ...Qual é o princípio formal que determina esta
combinação ... se o próprio princípio formal puder ser devido a alguma outra causa ,
quer dizer que a indiv. não existe , não haveria diferença entre ind. e tipo , esse é um
ponto de extrema sutileza - a ind. não é um conceito numérico , tipo é uma coisa ,
indivíduo é outra completamente diferente , se pegar todas as determinações hereditárias
, sociais , culturais , biológicas etc... e somar todas , v. vai ver que v. vai afunilando e
limitando o número de possibilidades , até chegar a uma coisa que se aproxima muito de
um ind. mas que não é ele ainda , não é inconcebível que pegando os mesmos elementos
hereditários , culturais , biológicos etc... você produza dois ou três indivíduos ...não
obstante cada um desses 3 teria o seu caráter ...
Em que consiste exatamente a distinção de ind. para indivíduo , em que que um ind. é
diferente do outro ? Todas as nossas diferenças podem ser catalogadas segundo alguma
clave tipológica , por ex. eu sou branco e o outro é preto , mas não sou só eu que sou
branco , nem é só ele que é preto , eu sou magra e ele é gordo ,,, você vai assinalando
estas diferenças individuais a partir de uma clave tipológica . Se v. somar todas essas
claves tipológicas , v. chega na individualidade ? Não , v. chega apenas num tipo
numericamente limitado . Agora , tem uma coisa que distingue dois ind. de maneira
bem irredutível , que é a espacialidade , o lugar que eles ocupam no espaço , a distinção
de ind. para ind. é sobretudo espacial , não tem dois ind. , por mais parecidos que sejam
que possam estar no mesmo lugar ; Essa diferença de tempo e espaço , é justamente ai
que a astrologia se interessa ; Quer dizer que se existe uma diferença ind. irredutível ,
que não pode ser explicada pelo acúmulo de distinções tipológicas , então esta ind. só
poderá ser descrita a partir do tempo e espaço ; Embora esta hipótese seja muito vaga
ainda , ela é suficiente para fazer estabelecer a diferença entre o que é a ind. e o que é
tipo numericamente restrito - um tipo que só tenha um exemplar ainda é tipo , não tem
um outro exemplar por coincidência , mas poderia ter ... O indivíduo , poderia ter dois ?
Não , eu só posso ser eu , não posso ser um outro ; do meu tipo nasceu só eu , mas
poderia ter outro . Essa é a diferença entre individualidade e tipo numericamente restrito
- essa diferença , para toda a psicologia do séc xx ela não existe .
O indivíduo enquanto tal , e não enquanto pertencente a um tipo , v. só é distinto do
outro pelo fato de que os dois não se interpenetram espacialmente - essa distinção é
irredutível , todas as outras são redutíveis a claves psicológicas . Por ex. quando v.
descreve um personagem de romance , por mais individualizado que ele seja , v. vai ver
que ele se individualiza por um acúmulo de traços , mas esses traços , cada um
isoladamente poderiam pertencer a outros ind. ; quando v. diz que Don Quixote era um
sujeito alto , magro e idealista , San Chupança era baixo , gordo e realista - não poderia
ser o contrário ? Esses caracteres não poderiam estar presentes em outras pessoas
combinados de outras maneiras ? Isso é o que chamam de individualização tipológica -
essa individualização tipológica vai se afunilando até chegar num tipo numericamente
restrito , que pode coincidir de ter um exemplar . O raciocínio tipológico sempre vai
enfocar o ind. pela clave de suas semelhanças e diferenças em relação à outros
indivíduos , essas semelhanças e diferenças tem que ser por si mesmas genéricas ;
diferença de cor , diferença de temperamento - tudo isso é genérico , só que elas
somadas vão individualizando ....mas é uma individualização que não tem um ponto
final , ela poderia continuar indefinidamente em princípio .
A rigor , a única diferença irredutível de ind. para ind. é a sua impenetrabilidade , eles
não são penetráveis uns com os outros ; isso quer dizer que a localização espacial é a
única chave que nós temos para a individualidade . Nós sabemos que o indivíduo que
tenha tais ou quais características tipológicas , embora ele no todo seja diferente de um
outro indivíduo , ele pode , m parte ser igual ao outro , porém espacialmente isso não é
possível , é o todo dele , e São também as suas partes que ocupam um lugar
impenetrável , não tem nenhuma parte sua que pode ser intercambiavel com a de um
outro . A individualidade é sobretudo um conceito espacial - esta localização espacial da
qual parte a astrologia , o intuito último dela seria pegar o ind. naquilo que ele tem de
mais irredutível , isso é , o lugar que ele ocupa no instante de seu nascimento - ali só
tinha ele e não tinha outro - nem vem com a história de gêmeos , gêmeos não estão
interpenetrados , irmãos siameses também não estão interpenetrados , se não v. não
perceberia que eram dois - não existe essa penetrabilidade . A idéia mesma de
horóscopo é o desenho que assinala o momento e o lugar que o sujeito estava - a idéia
última disto é a de captar a individualidade , idéia irrealizável , é claro ...ela é uma idéia
utópica . A astrologia seria uma tipologia desenvolvida a partir da idéia de
individualidade , então a partir das espécies e gêneros ; é uma espécie de híbrido , é uma
mistura de uma tipologia com o estudo do ind. No entanto ela visa a diferenciação do
indivíduo segundo o espaço que ele ocupa num determinado momento - o horóscopo
não é nada mais do que isso , se fosse possível descrever o ind. a partir do espaço que
ocupa no momento que ele nasce , será exatamente a interpretação do horóscopo , se
fosse possível... Na verdade esse estudo do indivíduo , recai num estudo tipológico -
você pode fazer um mapa individualizado , mas na hora de interpretar v. vai interpretar
segundo claves que assinalam qualidades que isoladamente podem ser compartilhadas
com outras pessoas , embora seja muito difícil v. encontrar pessoas com posições
planetárias não diferenciáveis , embora seja muito difícil isto acontecer - Para que
pudesse haver uma astrologia totalmente individualizada eu preciso que v. conseguisse
levar o padrão de diferenciação até segundos de tempo , isto não é teoricamente
impossível , apenas praticamente impossível - por ex. tinha um grande astrólogo de São
Paulo o ----------------------------Meyer , que fazia o mapa da cidade , quarteirão por
quarteirão ,pque ele queria saber quantas pessoas podem nascer num mesmo estante
dentro de uma km quadrada x , esse é o problema central da astrologia , mas só maluco
vai estudar uma coisa dessa , pque não há condição prática ainda , ele precisaria de
muitos dados , de dados muito precisos , porém se existe essa diferenciação espacial do
ind , e se ela pode ser interpretada ,psicologicamente , descrita psicologicamente , isso
ai seria a própria idéia de horóscopo ; Então na verdade , o horóscopo é uma idéia
utópica , que procura ser uma psicologia estritamente individual , porém que na
interpretação recai na clave tipológica , não por uma impossibilidade teórica , e sim por
uma impossibilidade prática .
Se nós perguntarmos no que mais um indivíduo pode ser diferente de outro a não ser
espacialmente ... Existe uma diferença que decorre desta quase que imediatamente ,
pessoas que não estão num mesmo espaço não enxergam as coisas desde um mesmo
ponto , se fosse possível descrever as diferenças individuais irredutíveis , elas teriam
que ser descritas em termos que nós poderíamos chamar de pontos de vista , que é
determinado por um lugar no espaço e momento do tempo ; logo o horóscopo também
utopicamente procura ser uma descrição do ponto de vista daquele indivíduo , tomando
este indivíduo como um centro perceptivo , como uma origem , como centro originário
que enxerga o mundo desde o seu próprio ponto de vista ... Isso ai não foi explicado nos
cursos anteriores de astrocaracterologia , porque este negócio é tão grande , tem tantas
coisas que estão pressupostas que quando v. vai escavando , v. vai vendo que tem
fundamentos anteriores ao que já foi dito ;....................................................... A idéia do
espaço é a própria definição de horóscopo , mas isto não é astrocaracterologia , isto é
astrologia pura ; tudo isso é um raciocínio hipotético , se fosse possível , se existisse ,
teria que ser assim ; na prática não é possível , embora teoricamente seja , na prática não
é pque v. acaba recaindo numa distinção tipológica , mesmo pela inapreensibilidade do
individual enquanto tal , o que é que v. for falar a respeito de um indivíduo , v. vai usar
palavras , termos , construções que são genéricas , então não existe expressão puramente
individual . O individual seria uma espécie de limite , um limite inatingível , como os
raciocínios matemáticos são infinitos ,e inatingíveis - o indivíduo também é um limite
inatingível - agora , o fato de ser um limite inatingível não quer dizer que v. nada possa
dizer a respeito dele , se v. não pode expressa-lo diretamente , v. pode controlar o que v.
diz para que não se afaste demasiadamente da individualidade e não caia no tipológico
puro . A referência ao indivíduo é uma referência negativa , não positiva - então aquilo
que se fala de um ind. é mais ou menos como a teologia negativa , teologia apofatica , a
que descreve Deus negativamente . ------------------------------------------------(Dúvida na
turma) ...Eu não posso descrever o ponto de vista do outro a não ser por referência a
outros pontos de vista , a não ser comparativamente - ai eu já escapei da individualidade
; portanto eu não posso falar do indivíduo diretamente , mas eu posso ver as distinções
entre eles - deu para entender pque que a referência da individualidade é negativa .
Esse negócio é difícil mesmo ... O ind. em si mesmo é inexpressável , até v. mesmo ,
quando v. vai expressar os seus sentimentos , o seu ponto de vista , v. o faz com
palavras genéricas , as palavras da língua portuguesa que todo mundo usa , v. faz dentro
de uma clave que é genérica ; Você vai combinando esta clave , de maneira que
negativamente não se afaste demais do que v. pretende expressar ; V. não pode
expressar o ind. diretamente , apenas v. pode tomar cuidado para que ele não se
confunda com outra individualidade , v. vai negando o que não é , eliminando ,
eliminado o tipológico quando ele se afasta demais do que v. entende como o indivíduo
. E' mais fácil v. distinguir o que não é precisamente o que v. quer dizer do que v. dizer
precisamente o que v. quer dizer , até chegar numa distinção suficiente ...mas o
indivíduo em si mesmo continua inapreensível como o infinito , então v. teria como na
teologia apofática , tem também uma individuologia apofática , que fala do indivíduo
negando as diferenças dele e semelhanças em relação a outros - o que que é isso , isso ai
é o horóscopo - o horóscopo é assim pque cada posição planetária em si mesma não
significa nada , a não ser por contraste com outras posições possíveis , por ex. se v. pega
as descrições de saturno nas doze casas , que nós fazemos na astrocaracterologia ,
qualquer uma delas , tomadas isoladamente podem se aplicar a qualquer pessoa - se eu
disser que o sujeito que tem saturno na casa um , ele tem muita consciência de como ele
é visto pelos outros , toda pessoa pode dizer isso , isso é verdadeiro a respeito de toda
pessoa , por isso que a fórmula da sentença astrológica e astrocaracterológica em
particular , não é puramente afirmativa , mas é distintiva , nós temos que dizer não
como o indivíduo é assim e assado , mas temos que dizer que ele é assim e assado e não
de outro jeito , é só ai que você enxerga . Cada posição astrológica em particular só
pode ser explicada em contraste com as outras alternativas possíveis , ai v. vê a
diferença , e ai v. vê que aquele indivíduo está perfeitamente caracterizado - isso é
assim pque o indivíduo não pode ser caracterizado em si mesmo , naquilo que ele tem
de individual ele é incaracterizavel , é indescritível , ele só é descritível pelas suas
semelhanças e diferenças , particularmente pelas suas diferenças ; Um problema prático
que existe na astrocaracterologia é de que é difícil v. descrever um mapa com um sujeito
só , v. precisaria ter um grupo de referências , onde as diferenças daqueles indivíduos
fossem aparecendo , por ex. v. pegar uma família e ver os vários tipos - Em comparação
com sua mãe que era assim e assado , v. age de tal ou qual maneira ...mas isto é assim
não na astrocaracterologia , isso é assim em todo sistema astrológico , é que os
astrólogos não perceberam que é assim - As diferenças astrológicas são diferenças que
aparecem dentro de um padrão , padrão comparativo , todas elas São assim , não são
traços que estão grudados na pessoa de uma vez para sempre , são traços que só
aparecem em relação aos outros - é como v. dizer que um sujeito é alto ou baixo , mais é
alto ou baixo em relação a quem ? ao pigmeu da Nova Guiné ou em relação aos
suecos ? Normalmente nós tomamos um certo meio ambiente como padrão , então não
precisamos expressar sentenças comparativamente , falamos em termos absolutos pque
a comparação está subentendida , mas isto é extremamente perigoso , pque o nosso
padrão pode não ser o do indivíduo , nós podemos estar comparando com uma coisa e
ele estar comprando com outra .
O sistema astrocaracterológico , o conjunto da hipótese astrocaracterológica é um
sistema de semelhanças e diferenças , mais ou menos como a própria linguagem
humana é um sistema de semelhanças e diferenças ; V. vê que a única maneira de v.
explicar o sentido de uma palavra é usando outras palavras , pque a maior parte das
palavras não indica objetos em particular , além disso qualquer objeto pode ser
designado por uma infinidade de palavras , e qualquer objeto pode ser designado
segundo qualquer das categorias lógicas ; por ex. quando v. fala cadeira , eu designei
isto aqui ?Não , quando designei cadeira eu designei a espécie , e quando designei isto
aqui - indiquei somente isto aqui - lugar - No primeiro instante designei uma substância
, mas designei pela espécie , para designar a substância individual particular eu
precisaria dizer esta cadeira aqui , portanto para chegar ao indivíduo eu precisaria usar a
categoria da quantidade , esta - esta indica a singularidade , a espécie , a categoria da
própria substância e o aqui , que é o lugar - isso poderia ser mais preciso como aqui e
agora , pode poderia haver uma outra cadeira aqui . Para v. cercar a individualidade v.
usa quatro categorias - Quantidade , substância e o espaço - no mínimo estas três .
Porque se eu disser cadeira é qualquer cadeira , e se eu disser isso aqui , eu não disse o
que é ;
assim como o sentido de uma palavra só pode ser dado por outras palavras , pelas
semelhanças e diferenças com relação às outras palavras , v. vai articulando dentro das
várias categorias até v. localizar aquela palavra , aquele termo dentro do conjunto do
que v. tem em vista , do mesmo modo as diferenças individuais só podem ser descritas ,
os traços individuais só podem ser descritos comparativamente , em relação a outras
possibilidades , e que isolados e tomados em si mesmo , claro que eles existem , mas
eles não podem ser comunicados pque nada significam , este é o motivo de que
qualquer descrição astrológica pode ser aceita ou rejeitada por qualquer pessoa . se v.
por ex. dizer olha, aquele negócio do Jackes Halp........., que fez aquela sacanagem da
cosmoterapia , que ele tira uma interpretação padrão , é uma só interpretação para todos
os mapas ...ai v. diz .isso daqui é eu cuspido e escarrado , dai ele pega e mostra que é
uma interpretação padrão , dai v. cai das nuvens ... ele diz por ex. v. se sente rejeitado
pelo seu meio , sim , mas quem não ...ele pega lá um monte de traços e qualquer pessoa
se projeta neles , porém e se fizermos esta descrição comparativamente ? se disser por
ex. v. é um pouco desonesto ...quem não é , dai se dissessem assim , v. é tão desonesto
quanto o PC farias ...ôpa , pera lá , v. entendeu que esta afirmação é falsa ...pque que
surgiu a falsidade , por causa da comparação ; isso quer dizer que qualquer interpretação
astrológica que não seja comparativa , ela não quer dizer absolutamente nada , dai o
público engole qualquer coisa , se ele rejeita é pque ele não gostou de v. ...A não ser que
o cara tenha m baita complexo de inferioridade e se v. elogia...eu conheci uma moça
que era assim , os namoros dela nunca davam certo pque ela achava que para o sujeito
gostar dela é pque ele não presta mesmo , se gostou de mim é pque não vale nada ...eu
tinha antigamente um concunhado que dizia que tal fulano é tão louco que acredita até
em mim ...
Se essa descrição individual , ela toma como ponto de partida no ponto de vista , o
ponto de vista é uma relação dentro do espaço e não uma qualidade absolutamente
grudada no indivíduo , terceiro lugar , você marca as posições dos planetas pelas
direções ...o que é uma direção considerada absolutamente , não existe , direção
absoluta é uma contradição de termos , é mais fácil você fazer um quadrado redondo do
que ter direção absoluta . Direção significa somente uma relação com outra direção , é
só isso , se v. disser o em cima e o embaixo , é em cima do quê e embaixo do que ? em
cima do que esta em baixo , e embaixo do que está em cima ... mas por ex. quando v.
diz que está querendo se referir ao em cima , sem se reportar ao embaixo , é um em
cima que não tem nada embaixo , que em cima é este que não tem o embaixo ? Não é
possível , então direção absoluta não existe - a individualidade é posicional , é ponto de
vista , , primeiro a individualidade é lugar e momento , segundo ela é ponto de vista ,
terceiro , a descrição de um ponto de vista só pode ser em relação à outro ponto de vista
, quarto - o instrumento que v. usa para marcar a posição do cara no espaço e no tempo ,
que é o mapa astrológico , também é um conj. de posições e relações - já tá provado que
a descrição do mapa não pode ser outra coisa a não ser comparativa . Isso quer dizer que
qualquer sentença que v. diga a respeito de qualquer pessoa , do caráter , da
personalidade de qualquer pessoa , e que não esteja referida à outras possibilidades das
quais ela se distingua ou se assemelhe ..............................LADO 2
...................................................... Como por ex. , maior , menor , em cima , embaixo ,
direta , esquerda , antes depois , é tudo posicional , posicional em relação à outras
posições ou reais , ou possíveis ...é por isso que v. estudando por ex. as várias
interpretações de posições planetárias , elas só começam a atingir uma certa
consistência para v. depois que v. conhecem um montão de posições . ; se v. pega uma
isolada v. fica sem saber o que fazer , então isso ai vale para qualquer livro de astrologia
, agora o que eu acho mais fantástico é que os astrólogos nunca se deram conta disso ,
porque eles não distinguem o que é essa descrição individual e o que é essa descrição
tipológica ; um tipo ele tem determinadas qualidades em si mesmos e não tem em
relação à outros ; por ex. um ind. tem uma raça , ele tem pque tem , se sumir todas as
raças ele continua tendo aquela , se ele pertence a raça amarela , ele pertence à essa raça
em si mesmo , mesmo que não exista nenhuma outra raça ; ele tem por ex. um
determinado volume físico , ele tem em si mesmo , e não apenas em relação à outro ,
quando ele pesa 75 quilos , ele pesa 75 quilos , e não 75 quilos em relação à 60 -- Mas
ai é descrição tipológica e não individual , na hora que v. quer o individual , você tem
pegar pela posição e portanto pela relação ; isto não quer dizer que o indivíduo não
exista , que ele seja só um tecido de relações , ele existe , é claro que existe , mas ele
não é descritível a não ser por comparação ; assim como nós sabemos que o infinito
existe necessariamente , o infinito é uma necessidade metafísica atroz , não é possível
que não exista infinito ...se alguém disser que não existe o infinito , só existe o
finito...Eu digo que este finito , ele só é finito pque tem um limite , v. não pode
conceber um limite que só exista para dentro e não exista para fora . O limite é o limite
em relação a alguma outra coisa , e finito é aquilo que tem um depois , então e depois
do finito....Qualquer que seja o caso nós temos que pensar na infinitude ...alguém diz
que descobriu que o universo é finito , alguém descobriu que o universo físico é finito ,
universo físico é um campo onde acontece determinados fenômenos , então este campo
pode ser finito , mas se ele é finito é pque existe dentro de um infinito , então , o infinito
é uma necessidade absoluta , e no entanto ele é invisível também , não há muito o que v.
possa dizer à respeito dele , na verdade não há nada , a não ser que ele é infinito , pois
então v. fala negativamente .
O infinito e o indivíduo são coisas que v. sabe que existem necessariamente , que são
substâncias , o infinito não é um mero conceito universal , uma substância , uma coisa
que exista realmente , e o ind. também é uma coisa que existe realmente , mas não dá
para v. falar nem de um e nem de outro , v. tem que falar por comparação . Na
astrologia isso ainda é ressaltado pelo fato de que o esquema de referências que v. usa ,
que são as posições planetárias são posições . Posição é a relação no espaço , então deve
existir um conjunto de diferenciações dos pontos de vista que seja descritível - este
conjunto é exatamente o conj. das interpretações astrológicas ou astrocaracterológicas -
Ai o indivíduo é tomado como uma espécie de centro originário da percepção - centro
originário quer dizer que o pque que ele percebe assim não pode ser explicado a não ser
pelo fato de que ele é ele , mas ele não tem uma outra causa ; portanto nós podemos
dizer que qualquer traço que seja atribuído à uma causa qualquer , não é astrológico .
Somente quando você apagar tudo aquilo que foi causado por alguma coisa , e v. reduzir
a descrição do sujeito àqueles traços que ele tem exclusivamente pelo fato de que ele é
ele , só quando v. chega ai é que v. está realmente no terreno astrológico - o resto é
psicológico , sociológico , histórico , biológico - e claro que estes terrenos não são
completamente separados na prática , não é possível v. separá-los completamente , mas
idealmente nós sabemos que são distintos ... a tentativa de descrever o ponto de vista de
um indivíduo conforme este ponto de vista se diferencie em distintas modalidades , é
fácil v. perceber que um ponto de vista também , ele não é nada em si mesmo , por ex. o
ponto de vista é definido não só pelo que o ind. vê desde o lugar onde ele estava , mas
também pelo o que ele não vê - o ponto de vista também é definido pelo seu limite ,
quer dizer que este mesmo padrão comparativo - que vai distinguir o ind. de outros
indivíduos , também existe internamente - o ponto de vista que constitui o ind. ele
necessariamente tem certas diferenciações internas , como por ex. a distinção entre o
que é visível dele , do ponto onde ele está e o que não é visível . Dai que surge a
primeira diferenciação que seria a inteligência intuitiva e a inteligência racional , quer
dizer que a inteligência intuitiva é aquilo que o ind. capta enquanto indivíduo , aquilo
que ele percebe pque ele é ele , ele está num determinado lugar , pque ele ocupa uma
determinada posição , e o racional é aquilo que delimita esta posição em relação à todas
as outras - Eu intuo uma determinada coisa , por ex. eu tenho uma intuição sensível de
v. estar na minha frente agora , eu tive esta intuição pque eu estou aqui e v. estão ai ,
neste exato momento lugar - então só pode ser intuitivo este tipo de conhecimento , que
só é captável por aquele ind. naquele momento e naquele lugar , porém se o ind. tiver
somente este tipo de apreensão , ele na verdade pouco ou nada conseguiria aprender
pois ele não conseguiria relacionar isso com nenhuma outra percepção possível - por ex.
ele não poderia ter a idéia de que ele está sendo visto também além de ver , por ex. eu
olhando daqui eu vejo os seus olhos , mas não vejo a sua visão , porém na hora que eu
vejo os seus olhos eu sei que esses olhos enxergam , mas eu não sei isso intuitivamente ,
porque se fosse intuitivamente eu saberia isso ai como certeza imediata , como eu sei
que vocês estão aqui , também sei que estou vendo os seus olhos , mas eu não sei se
esses olhos enxergam , vocês podem estar olhando na minha direção e estarem
pensando em uma outra coisa , não prestando atenção em nada , portanto esta percepção
já não é certa , ela depende de uma conjectura , ela depende de um raciocínio . E'o
raciocínio que relaciona o que está acontecendo com o que poderia simplesmente
acontecer mas não está acontecendo . Só pode haver percepção intuitiva do que existe ,
como é que v. vai perceber o que não existe ? A percepção do que não existe , ela só é
possível pque nós temos uma idéia da imensidão do possível , da imensidão das
modalidades e dos limites do impossível - isto aqui é a razão . A razão é o
conhecimento da possibilidade ; probabilidade é uma variedade da possibilidade ,
probabilidade é uma possibilidade limitada ; A razão pode ser definida como o sistema
da proporcionalidade universal dentro do possível - se tais ou quais coisas são possíveis
, tais outra se tornam impossíveis , então por ex. a gradação da possibilidade , é fácil v.
entender que existem graus de impossibilidade , por ex. não é possível um burro voar - é
impossível dentro das condições da gravidade terrestre , na lua talvez voasse ...isso é o
que se chama de impossibilidade relativa , de impossibilidade física . E'possível 2+ 2
darem 5 ? não pode , em outras condições de gravidade também não , num outro
universo também não - isso é o que chama de impossibilidade absoluta , de
impossibilidade intrínseca do que é auto-contraditórios . Só a auto-contradição é
impossibilidade intrínseca , o resto tudo é impossibilidade extrínseca ou relativa , e
impossibilidade intrínseca é intrínseca ou absoluta , também chamada de
impossibilidade metafísica ; ..........................( à parte da turma sobre raciocínio heristico
) ....Uma vez um cara disse assim - o homem é um animal racional , louco é o sujeito
que perdeu a razão , então ele não é homem mais - isso é raciocínio heristico primeiro
quem diz que v. tem a razão como uma propriedade , se dizem que v. é o animal
racional v. não tem razão nenhuma , ela não é uma propriedade , ela é v. mesmo - Ou
quando dizem que quando v. perde sua identidade v. já não é v. mesmo , v. não perde a
sua identidade , v. perde o senso da sua identidade , v. desconhece a identidade mas nem
por isso ela deixa de existir . A arte de v. raciocinar de maneira que o seu raciocínio seja
um instrumento para captar a verdade , ela tem que ser aprendida - o homem não nasce
com essa possibilidade , ele nasce com a possibilidade do raciocínio , mas o raciocínio
tanto vai para a direção do falso quanto do verdadeiro , ele não tem em si mesmo a
garantia de ele ser verdadeiro , quer dizer que o raciocínio pode ser usado para qualquer
coisa , assim como v. pode aprender um raciocínio para enganar o próximo , v. pode
aprender o raciocínio para aprender a verdade , mas tem que ser aprendido num caso e
tem que ser aprendido em outro , embora haja uma disposição uma disposição natural
maior ou menor , mas que nunca é tão significativa assim a ponto de dispensar o
aprendizado - eu nunca vi , eu já estou com 46 anos , uma idade provécta , eu nunca vi
uma pessoa que dissesse que este sujeito tem a mente formada para a investigação da
verdade - eu dediquei a minha vida para formar isso , por esforço próprio - claro que
umas pessoas tem uma propensão maior ou menor , uma habilidade maior ou menor ... o
sujeito que não treinou sua mente para descobrir a verdade pode achar uma
acidentalmente - mas se as pessoas acham que é uma capacidade normal e natural
descobrir a verdade , então não procuram se educar ; a melhor maneira de v. adquirir
uma coisa é v. achar que já tem , o sujeito acha que nasceu com essa capacidade pque
ele não tem idéia da dificuldade imensa que em pensar .Então quer dizer que a educação
, se fosse uma educação para formar homens de ciência , filósofos , teria que partir disso
ai , o suj. tem que aprender a dirigir o raciocínio , não deixar o raciocínio funcionar
sózinho , o raciocínio forma coisas como esta ai , aberrações , monstruosidades tais
como o homem que perdeu a razão não é mais homem , 1 + 1 =3 , se for o caso do
instinto selvagem , 1+1=1 , pque sempre um morre , na hora do orgasmo cortava a
garganta ...A herística , é um termo usado no outro curso , heristica é você usar o
raciocínio para criar complicações , confundir o próximo , então o que é a heristica , a
lógica , a dialética , como é que usa essa coisa toda ...todas essas artes são baseadas em
aptidões naturais , mas como qualquer outra arte e qualquer técnica , parte de uma
aptidão natural mas tem que ser desenvolvida , a sim como a ginástica é baseada na
capacidade que o músculo tem de contração , -----------------------------------------não é
ginástica ; então qualquer curso de qualquer coisa , 99% das dúvidas sempre vem do
fato de que existe um resíduo heristico na cabeça de todo mundo , a cabeça funcionando
contra ele , ele quer entender o negócio mas a cabeça dele não deixa , o raciocínio
funciona no sentido contrário , por ex. se eu lhe digo uma coisa que é verdadeira , pode
acontecer que v. perceba no que ela é verdadeira , percebe intuitivamente , mas se v. não
percebe , eu tenho que te dar a prova , de uma única verdade existem 10 , 15 , 20 tipos
de provas diferentes ... e para cada prova existe um número indefinido de objeções
possíveis , e cada uma dessas objeções tem um número indefinido de refutações
possíveis , de maneira que entre a percepção imediata da veracidade e falsidade e a
prova final com a refutação de todos os contrários , podem se passar simplesmente
alguns anos , por isso que te o ditado "para bom entendedor meia palavra basta " , e o
bom entendedor é o sujeito que imediatamente ele exclui todas as objeções que são
descabidas , assim como um jogador de xadrez , para cada jogada tem milhares de
movimentos possíveis , se v. for examinar um por um para ver o que dá , você não vai
acabar mais ...o jogador experiente pega numa espécie de percepção gestaltica o
conjunto da forma e ele já diminui as alternativas para cinco ou seis ... e por isso é um
bom jogador ; ao contrário o jogador experiente , ele não examina nenhuma , ele faz
qualquer coisa ou então ele fica embasbacado , examinado possibilidade após
possibilidade e não sabe o que fazer . O treino da mente para investigar a verdade
consiste em você ver quais são as dúvidas , quais são as objeções que dão futuro , de
onde pode sair uma descoberta e quais vão te levar para um beco sem saída que v. não
vai entender mais nada ; isso é uma questão de educação ; E'interessante v. vê que para
certos domínios as pessoas recebem educação , por ex. em certas firmas muito
organizadas o processo de tomada de decisão as vezes é extremamente requintado ,
então as pessoas tem já uma prática de ver as alternativas , o outro já sabe quatro ou
cinco consequências que já exclui quase que automaticamente , então se você vai a uma
reunião , é uma reunião muito frutífera , mas é só para este domínio onde houve um
treinamento especializado , ninguém nasce sabendo essas coisas , mas para o domínio
científico , sobretudo para a discussão das ciências humanas , direito , sociologia ,
economia , a mente de todo mundo é de uma deformidade atroz , quer dizer que as
questões podem ser discutidas indefinidamente , não existe limite previsível para o
número de objeções e refutações a qualquer coisa que se diga . Se v. botar no
computador , uma tese , que se levantem todas as objeções possíveis e ar respectivas
refutações , eu acho que ele não acaba mais - claro que você lendo v. vai ver que a
maior parte delas é absurda mas é logicamente formulável , como por ex. objeções desse
tipo onde 1 + 1=3 , e isto ai não acaba mais ; mesmo v. não partindo para as objeções
heristicas , só pelas objeções lógicas , mesmo ai já é quase inesgotável ; o cérebro
humano ele tem a capacidade de reduzir o campo pela percepção intuitiva dos limites
deste campo , e ele opera dentro disto ; Nesta questão que nós estamos vendo , é uma
questão muito sutil , parece que tudo escapa , você quer pegar o objeto e ele escapa ...se
v. não prestar muita atenção o número de objeções te vai deixar muito alucinado ;
O ponto de vista do indivíduo pode ser descrito em relação à outros pontos de vista e em
relação a seus limites internos , ou seja limites externos-outros pontos de vista possíveis
- ou limites internos , diferenciações internas , como por ex. a diferenciação direcional ,
as direções pelas quais o indivíduo olha , quer dizer que praticamente toda a estrutura
do horóscopo , planetas , casas , aspectos ,etc... podem ser deduzidos a partir do
conceito de individualidade ; se v. disser o que que é indivíduo ...você vai ver que só
tem o que é indivíduo humano , e que o indivíduo só pode ser definido como um lugar
no espaço e como um ponto de vista , dai v. deduz o resto ; A idéia astrológica
fundamental por irrealizável que ela seja , ela é quase inevitável , é quase inevitável ao
falar de indivíduos v. se refira a um ponto de vista , a relação entre indivíduos é uma
troca de perspectiva , trocas de pontos de vista ; Um exercício interessante para isso ,
seria o próprio estudo das perspectivas , desde quantos pontos de vista v. pode descrever
por ex. essa sala , vamos supor que v. descreva desde um ponto de vista que v. esta
vendo , mas v. quer insinuar daqui algo desde o ponto de vista que v. estão vendo ,
então v. teria que botar um espelho aqui , porém o espelho já não reflete exatamente o
seu ponto de vista mas ele é um outro ponto de vista sobre o seu ponto de vista , e assim
v. montando as várias perspectivas , v. vê que chega a um ponto onde não é desenhável
mais ...ontem eu estava lendo aquele livro sobre o -------- -------------------------------um
grande desenhista , a obra dele é uma tentativa de levar ao extremo limite no
representável pictoricamente a conjunção de pontos de vista , ele começa um desenho
desde um ponto de vista e ele articula com um outro a partir da metade , porém tem um
limite - ele está representando fisicamente , espacialmente as coisas que só tem
existência pictórica , só tem existência visível ...a trigonometria...como é que v. constrói
um horóscopo - trigonometria esférica . Para o sujeito que vai estudar esta parte da
psicologia , é muito útil você estudar a perspectiva , v. estudar a trigonometria , a
geometria descritiva - para v. entender a articular os vários pontos de vista , mas é claro
que v. vai aprender isso no pictórico para depois transpor para o psicológico , para o
dramático ...se v. conseguir raciocinar mais ou menos como-------------------- ---, montar
as várias perspectivas , e depois v. pode dar uma espécie de movimento - representar
essa confluência de perspectivas não do ponto de vista estático , pictórico , mas
tencional , como forças ...na arte do romance um dos principais problemas é o problema
do ponto de vista , este é o problema principal do romance , é o problema do narrador ,
quem conta a história e quais são as informações que esse cara tem ou não tem - vamos
supor que você decida contar a história escondendo o narrador , como se fosse Deus que
tivesse contando , este cara pode descrever as coisas tais como foram vistas de fora , tais
como foram vistas de dentro , tal como o sujeito pensou , tal como repercutiu na cabeça
dele , tal como duas pessoas estavam pensando ao mesmo tempo , ele tem toda esta
plasticidade - porém percebam que este é um ponto de vista menos realista que tem , é
uma colagem de pontos de vista , é um romance que não tem narrador explícito é como
se fosse o ------------------------------------------ . E veja que na arte do romance , isto
chegou a um desenvolvimento muito antes que existisse
-------------------------------------------- Agora , o romance que não tem um narrador
identificado , que é contado desde o ponto de vista de Deus , é uma maluquice , que
narrador é esse que sabe de tudo que passa na cabeça de todos , não existe ninguém
assim ,- então o romance vai dar uma impressão realista , mas na verdade ele é
construído dentro de um ponto de vista impossível , e é isto mesmo que vai dar a
impressão de realismo ; Os problemas de construção dos pontos de vista são mais ou
menos os mesmos na pintura , no romance , no cinema , até que ponto por ex. o
posicionamento da câmera pode imitar o ponto de vista subjetivo ...ela imita
convencionalmente , existe uma convenção cinematográfica , põe um do lado de ca e
outro do lado de lá ,supondo-se irrealisticamente que que os dois vissem exatamente
como a câmera vê , o que não é o caso pque a câmera pode graduar pelo tipo de lente ---
nós não , nós em todos esses pontos de vista nós temos todas as lentes ao mesmo tempo
, eu posso estar olhando para um detalhe , ou então eu fixo a atenção lá na íris do olho
da Estela , fixo a atenção lá , mas estou pensando no conj. aqui - a percepção real é
assim ; n cinema claro que você não pode fazer isso ...........................
SBA MAIO FITA 2

...................................isso , como se a secretária eletrônica tivesse vendo ...você pode

filmar de dentro da privada ...porém é um ponto de vista irrealista , pois as privadas não
enxergam ; Você vê que onde quer que exista o problema da descrição do ind. , é
exatamente o problema da arte , a descrição do fenômeno individual ; O problema do
ponto de vista é um problema primeiro da arte da pintura , da arte do cinema , da arte da
narração ; a tentativa de uma psicologia do ind. é um enfoque científico de um problema
que normalmente é tratado pelo lado artístico - eu não vejo muita diferença entre a
ciência e a arte no caso , pque ambos são procedimentos estritamente intelectivos , onde
v. vai ter que articular o percebido com o pensável , o dado com o concebido , o
construído . Vai ter que articular a intuição com a razão , como sempre , qualquer
conhecimento nesse sentido não existe nenhuma diferença entre a ciência e a arte ,
apenas há uma dosagem de um elemento e de outro , é apenas uma questão quantitativa
e não essencial - a delimitação do que é o conhecimento científico , ou artístico , ela é
um pouco convencional - todos estes estudos são muito úteis , principalmente o da
trigonometria - todo sujeito que calcula o mapa ele estudou trigonometria esférica ,
mesmo não conhecendo os princípios , ele só aprende a parte operacional , o cálculo ; a
trigonometria esférica é que dá o fundamento do mapa astrológico - e uma
trigonometria esférica é uma articulação de pontos de vista - portanto a interpretação do
horóscopo , a sua leitura também deve ser mais ou menos como se fosse uma
trigonometria ou um jogo---------------------------------- - trigonometria - estudo dos
triângulos , e a esférica são triângulos projetados numa bolinha , que é a terra , tudo que
v. marca ali v. esta triangulando ; Em questão a latitude...se nós fossemos usar também
a latitude na interpretação , os antigos usavam , Ptolomeu usava ,
----------------------------------usava , muitos astrólogos usavam - mas acontece que isto
aumenta o números de elementos à interpretar , isso torna a interpretação cada vez mais
complexa , então para simplificar agente já exclui isso ai , nós lidamos com uma espécie
de mapa chapado , onde só interessa as distâncias angulares , e não AS LINEARES -
quer dizer que o mapa astrológico é um negócio abstrato , ele é as posições planetárias
marcadas como se elas pudessem ser descritas exclusivamente desde o ponto de vista
angular sem levar em conta nem latitude , nem distância linear ; E'inventado , e a nossa
interpretação também será inventada , ela é um corte , ela não vai falar tudo a respeito
do indivíduo , só desde um determinado conj. de pontos de vista , sem excluir outros
pontos de vista possíveis - por ex. quando nós dizemos que o ind. tem saturno na casa
um ou saturno na casa sete , nós estamos descrevendo este ind. em relação às outras
posições possíveis de saturno , porém elas poderiam ser descritas em relação à todas as
posições possíveis de outros planetas , só que dai v. não acaba mais , e também não é
necessário , v. começa a entrar num detalhamento que começa a pegar as diferenças que
são inapreensíveis , infinitesimal , v. já não precisa mais , quando v. entra no
infinitesimal , v. entra nas chamadas quantidades desprezíveis - não seria
interpretado...outro dia num congresso o bola falou que estava tudo errado , que nós
teríamos que partir para uma análise espacial - tá bom , então v. vai ter que dar uma
interpretação espacial também ... um astrólogo aqui fala uma interpretação , e outro
astrólogo lá tá dando uma interpretação exatamente contrária , um terceiro tá ouvindo
daqui , o quarto tá debatendo lá . Espacializou tudo...porque se a sua interpretação é
dada linearmente , uma palavra depois da outra , não adianta nada v. ter o mapa esférico
...
Entre todas essas conclusões que nós chegamos que estão todas calçadas logicamente e
o passo seguinte que seria já a atribuição de determinados significados aos planetas , ai
tem um salto , e esse salto tem que ser preenchido por todo um raciocínio simbólico que
eu não vou fazer agora pque dá muito trabalho ...A interpretação dos planetas não é
deduzida a partir daqui que eu estou falando , mas de outras coisas , porque que os
planetas significam , o que significam e não outras coisas - a resposta a isso requereria
uma fundamentação do simbolismo astrológico , de qual é a base dele , é um
simbolismo arbitrário , é uma projeção imaginativa , é o resultado de observações...? da
onde saiu este significado dos planetas ...isso ai nós explicamos outro dia...e isto
representa a passagem do que eu estou falando ate o momento e o início da
discriminação , posição por posição .
As posições do sol são sempre referidas àquilo que o ind. capta intuitivamente de
preferência . de preferência quer dizer que se nós temos doze casas , temos doze
direções , o ind. só tem o sol em uma dessas direções , como que isso ai deveria ser
interpretado ...o que quer dizer v. ter o sol numa determinada casa e não ter nas outras
onze ...esse - e não - é a chave do negócio ; a importância não é tanto v. ter o sol em
determinada casa , mas pque v. tem o sol ali e não nas outras onze ;
Se o mapa é estruturado a partir da idéia d ponto de vista , as direções do espaço não são
nada mais do que direções da percepção possível ; SE são doze direções , v. teria por
assim dizer doze tipos de objetos de percepção , doze tipos de conteúdos intuitivos
possíveis ; o fato de o sol estar em determinada casa , isto significa que um desses doze
tipos de conteúdos possíveis é percebido intuitivamente sempre , e que os outros onze
tipos não são percebidos intuitivamente , a não ser por referência à aquele lá , o
primeiro tipo ; Se v. entender que o conhecimento intuitivo é uma espécie de notificação
direta à consciência de algo , de alguma coisa que está presente , então aquele conteúdo
daquela casa , aquele assunto , aquele tema daquela casa é o que é percebido pelo ind.
de maneira intuitiva , e que por isso mesmo funciona para ele como uma espécie de
primeiro plano da realidade , aquilo que nós percebemos intuitivamente é aquilo que
esta diante de nós , aquilo que nos é oferecido pela percepção , aquilo que nós não
fomos buscar , aquilo que nós não tivemos que construir , não tivemos que elaborar ,
aquilo que certamente não é produto da nossa mente mas que é recebido por assim dizer
passivamente ; Isto para nós fica sendo como o primeiro plano da realidade , aquilo que
nós tomamos como fundamentalmente real , ou como premissa de tudo mais , ou como
a parte mais significativa , mais relevante do mundo ; e o que aconteça nas outras onze
direções não será percebido mais desta maneira direta e inequívoca mais será percebida
através de operações de truques , de engenhos cognitivos que nós mesmos bolamos e
que nós sabemos estarem sujeitos à erro - dito de outro modo , aquilo tudo que é
percebido na direção onde está o sol é aquilo que para nós não tem erro , não tem
dúvida possível , para cada um de nós , prestem bem a atenção , aquilo que é a própria
realidade , mas é fácil v. perceber aquilo que para um ind. é matéria de conhecimento
intuitivo , direto , para um outro só pode ser matéria de um conhecimento indireto , por
ex. aquilo que é um acontecimento do qual eu mesmo fui personagem , os motivos das
minhas ações , os meus sentimentos , etc...são óbvios para mim que estava lá , e para
v. ? certamente não podem ser tão óbvios assim , v. pode chegar a conhecê-los , v. pode
chegar a conhecer os motivos das ações de uma outra pessoa mas não pelo mesmo
procedimento que ela os conheceu ...vamos supor que eu sinta calor por ex., e v.
percebe que eu estou com calor , nós dois percebemos a mesma coisa , só que a
modalidade de presença deste fenômeno é uma para mim e outra para v. , se eu sinto
calor eu não tenho a menor dúvida que eu tenho calor , mas v. vendo de fora v. pode
interpretar esses sinais , por ex., o sujeito está vermelho , está suado , de alguma outra
maneira , quer dizer que v. não tem mais aquela certeza evidente de que eu estou com
calor como eu tenho , eu percebi intuitivamente e v. Não - o intuitivo significa aquilo
que esta fora da possibilidade de dúvida , aquilo que é imediato e óbvio , como aquilo
que é imediato é obvio para um , é indireto e problemático para um outro ; Na verdade
só existe UMA direção da experiência que é óbvia para nós , as outras todas são
problemáticas . Isso quer dizer que existe uma espécie de fixação da atenção individual
numa certa direção do acontecer - esta fixação da atenção quer dizer simplesmente que
o ind.presta a atenção primeiro naquela direção , e o primeiro dado que ele recebe
sempre vem dali , o que não quer dizer que ele possa prestar a atenção a outras direções
depois ...é um automatismo que o faz olhar sempre por ali , então todos os outros
eventos que venham de todas as outras direções são sempre vistos por comparação com
este inicial ; Vocês suponham um ind. que tenha o sol na casa dois e outro ind. que
tenha o sol na casa 4 , a casa dois por motivos que eu explicarei mais tarde , ela é o
mundo dos cinco sentidos , tudo aquilo que pode ser percebido sensorialmente - formas
, volumes , tons ,etc...o mundo sensível é constituído de uma coleção de presenças , por
ex. eu agora tenho algumas presenças visivas , tenho uma presença auditiva , e eu
realmente só posso perceber pelos cinco sentidos , ou por quantos sentidos existam
aquilo que esta acontecendo naquele momento , eu não posso antecipar uma percepção ,
nem retardá-la eu posso recordar , um ruído que eu ouvi agora a pouco eu posso
recordá-lo - eu sei que a modalidade de presença deste ruído sentido e recordado não é a
mesma . É como se eu dissesse que não é pelo mesmo lugar que o ruído entra quando é
ouvido e quando é recordado , eu sei que quando é recordado existe uma espécie de
esforço da minha parte , fui eu que produzi o ruído , e não o caminhão por ex. , claro
que eu posso me equivocar , eu posso eu mesmo recordar e depois esquecer que foi eu
que produzi imaginativamente o ruído e acreditar que eu ouvi - isso é uma interpretação
errônea posterior . a percepção dos cinco sentidos é a percepção do que esta presente ,
do que já esta feito , por isso que se diz fato - fato quer dizer feito , é particípio passado
do verbo fazer , facto , factum es - quer dizer foi feito , esta feito - se o ind. tem o sol na
casa dois , a atenção dele esta continuamente dirigida à essa esfera do fato consumado ,
a situação tal como esta , o conj. dos dados que estão presentes ; por outro lado o ind.
que tem o sol na casa quatro , a percepção dele não se dirige àquilo que já está
acontecendo , mas aquilo que vem vindo antes e que pode se prolongar depois , por ex.
se eu percebo que eu estou triste a tristeza não é uma presença simultânea assim como o
ruído por ex. a tristeza é uma espécie de tonus , que é variável , se v. ficar
uniformemente triste , você deixa de ficar triste , v. não percebe mais - existe uma certa
variação , e se eu vou acompanhando esta variação eu tô fazendo uma operação
complexa que junta as sensações com a memória e com a vontade , o ind. que estivesse
continuamente prestando atenção à sentimentos ele perceberia as coisas de uma maneira
completamente diferente daquele que estivesse enfocado nas sensações , o ind. que pega
as sensações ele vai vendo as mudanças de minuto a minuto , dentro de um conjunto ; o
outro acompanha um fio de uma emoção em particular no tempo , é como se ele
percebesse o seu próprio tonus emocional que vai subindo ou descendo - se v. perguntar
para ele quais são os sinais físicos de que v. esta triste , como v. sabe que esta triste - ele
não vai saber dizer porque é uma constelação tão complexa de sinais físicos que não dá
para ele narrar , mais ainda , ele percebeu a tristeza diretamente e não através de tais ou
quais sinais - ele pode estar totalmente a margem das percepções físicas concomitantes
ao estado de tristeza , do mesmo modo que os estados de alegria e assim por diante
...Isso não quer dizer que este ind. também não tenha percepções sensíveis , só que elas
são para eles uma matéria de conjecturas e dúvidas , ele não esta em dúvida quanto ao
sentimento que o move neste momento , mas ele pode ter duvida quanto a quais foram
as sensações que acompanharam este sentimento , pque o sentimento ele percebeu de
modo intuitivo e direto , como se diz no primeiro plano da consciência ; e o outro ind.
que percebe o fato consumado - é claro que ele também sente uma coisa e tem algum
sentimento , mas ele mão o acompanha constantemente , de modo que num determinado
momento a questão de que se ele esta triste , ele esta alegre , se aquela coisa o agrada ou
o desagrada pode lhe parecer até estranha , ele tem que pensar um pouco , ele tem que
efetuar um julgamento , um juízo posterior ; Isso quer dizer que o que um deles diz a
respeito da situação que esta montada na frente é certo que ele percebeu intuitivamente ,
o que o outro diz a respeito do seu sentimento , supondo que diga sinceramente é certo
pque ele percebeu diretamente assim como v. perguntar a um sujeito que tem o sol na
casa três o que ele esta pensando neste momento ele lhe dirá exatamente - porque
acompanha o fio de seus próprios pensamentos , acompanha o fluxo verbal
completamente , ele reproduz facilmente a seqüência de palavras que estão lhe passando
pela mente , não quer dizer que ele não tenha sensações nem sentimentos , mas não é
isto que ocupa o primeiro plano . Isto quer dizer que o que um encara como real é o que
o outro encara como meramente possível ou provável , o que um encara como certo
para o outro é duvidoso - e esta é uma diferença fundamental - esta diferença não é
descritivel em termos absolutos mas somente em termos comparativos , pque e algum
momento toda pessoa será capaz de ter uma clareza sobre as suas sensações , ter uma
clareza obre o fluxo de seus sentimentos , e dos pensamentos - o que diferencia os
indivíduos é a constância , a repetição quase mórbida deste negócio , que faz com que o
indivíduo. acredite piamente que o mundo esta construído com uma perspectiva onde
determinadas coisas estão na frente e outras estão no fundo , sem perceber que o que
está na frente para ele , está no fundo para um outro ; A posição do só, revela ao mesmo
tempo uma espécie de janela aberta para uma direção e uma janela fechada para as
outras onze possíveis .
Neste nosso estudo da astrocaracterologia tem aproximadamente 2.800 possibilidades -
os planetinhas distribuídos nas casas e relacionados um com os outros - se v. pegar
somente seis planetas nas casas consideradas isoladamente dá 72 , eu com vinte anos de
estudo deste negócio não sei as 72 posições , porque v. saber falar é uma coisa , mas v.
saber visualizar o negócio , saber exatamente o jogo interno é outra completamente
diferente ; Para v. aprender qualquer coisa , o primeiro negócio é v. aprender a ter a
intuição das diferenças entre saber e não saber , mas as pessoas não param para pensar
nisso ; Pega ai uma coisa que v. realmente sabe ...eu sei revelar fotografia ...agora v.
sabe o fundamento químico deste negócio ? ...nem tanto ....gradua o conjunto de que v.
conhece , e v. vai ver que v. realmente conhece mito pouca coisa ...por ex. vamos supor
que v. chegue aqui e dê um palpite sobre política - eu digo , mais pera lá , v. conhece
tanto isso ai como v. conhece sobre revelação de fotografia ? Não - prestem bem a
atenção ,na revelação de fotografia v. só conhece a técnica , não conhece o fundamento
físico , portanto a sua opinião sobre política não vale nada - se v. fizer isso só uma vez
na sua vida , v. vai deixar de ter opinião sobre um monte de coisa , e v. vai ter a certeza ,
a autoridade absoluta de falar - eu não sei esse negócio - se você não tem a autoridade
para dizer o que não sabe , v. também não tem autoridade para dizer o que sabe - v. não
distingue ...eu acho isso , eu acho aquilo...é difícil v. graduar o valor das suas opiniões e
saber que algumas valem e outras não valem nada , e que por ex. um assunto que v.
nunca examinou não vale nada ; o cara pode passar vinte anos pensando na astrologia
mas nesse ponto , por ex. o das casas interceptadas ele nunca pensou , claro que eu já li
algumas coisas , já ouvi falar , mas se v. não problematiza o assunto , não faz uma
pergunta na verdade v. não pensou ; Então é assim , v. vê quanto de atenção v. prestou
num assunto , quantas informações v. conserva na sua mente , e quantas informações v.
testou por um modo ou por outro - por ex. as vezes tem coisas que v. sabe mas que v.
nunca reparou , isso ai não vale tanto , mas por ex. a revelação de fotografia você não
pode aprender sem perceber que estava aprendendo , então tem que ter uma coisa
reflexiva , você tentou fazer , você sabe que assim dá certo , que assim dá errado , v.
refletiu , então v. acompanhou o processo todo , então quando v. fizer a lista - todos os
assuntos que nós estávamos acostumados a opinar habitualmente , gradue , e veja se v.
não esta aprendendo gato por lebre ; o consolo é que também v. compra gato por lebre ,
ladrão que rouba ladrão........................... ..................................................LADO DOIS
.................................................................. O CHUTE...na hora que v. vai falar , um
minuto antes de falar v. diz , pera ai , o que eu vou dizer é conjectura , é opinião
provável , é conhecimento certo , o que que é ? Para v. avisar para o cara o preço da
coisa , principalmente se v. é professor de alguma coisa , se v. exerce alguma influência
pública , é melhor v. aprender , pque as pessoas podem tomar a sua palavra como se ela
valesse sempre a mesma coisa , e ela não vale sempre a mesma coisa , uma opinião
minha sobre o assunto das casas interceptadas não vale nada ; agora tem outra coisas
que eu digo que são certas - E' um pouco o negócio do I Ching , v. consegue autoridade
castigando sua própria cidade , cortando sua própria carne , quer dizer , que quando v.
joga fora suas opiniões , sobra duas ou três , e nessas 2 ou 3 v. tem autoridade , v. sabe ;
claro que isso é uma disciplina de vida e não se faz de um dia para a noite , tem que
estar fazendo sempre , pque toda hora nós somos convidados a dar opiniões , e se v.
começa a responder eu não acho nada , eu não sei nada , as pessoas vão dizer que v. é
um chato , v. sempre é obrigado a dar uma opinião perfeitamente idiota só para
confortar as pessoas que querem te ouvir , mas no curso eu não farei isso , prestem a
atenção , eu posso fazer festinha , mas aqui não , Se alguém me perguntar uma coisa
que eu não sei , eu vou ter que dizer que não sei - isso não quer dizer que o assunto seja
irrelevante , ele pode ser muito importante , porém com os instrumentos que nós temos
aqui , não dá para resolver , então certas perguntas vão ficar para outras oportunidades .
E' fácil v. ver que se um planeta esta na casa tal , o fato de ser interceptado não o tira
desta casa nem o pões nesta casa , portanto para efeito de interpretação disto aqui é
irrelevante , agora para o efeito de interpretação global das posições planetárias não é
irrelevante mais ; O que importa para nós é realmente saber se aquele planeta esta
naquela casa ou não , para isso importa o negócio das órbitas , existem várias maneiras
de cálculo de casa e muitos planetas acabam com uma posição incerta , não sabemos se
esta nesta casa ou esta na casa seguinte , se tá na anterior , isso ai tem que ser resolvido ,
isso ai tem um critério que esta dado neste livro , que quando o planeta esta no último
quarto de uma casa , chuta para a casa seguinte , mas também é um pouco convencional
isso ai - a rigor , a melhor maneira seria v. lidar somente com posições planetárias que
fossem inequívocas , que com uma margem de uma hora pra cá e prá lá , o planeta não
sairia desta casa - vamos supor por ex. que o planeta esteja 10 graus depois de um
começo de uma casa , se recuasse 15 graus ele ainda estaria naquela casa , se avançasse
15 graus ele ainda estaria naquela casa - então v. tem 30 graus de deslocamento , então
ai v. esta lidando com uma posição segura ; isso implica que muitas posições planetárias
v. terá que desprezar , quer dizer que isto aqui é ininterpretável pque eu não sei em que
casa esta - claro que depois de v. pegar bem a psicologia astrocaracterologica , v. pode
fazer o inverso , aliás , deve chegar ao ponto de v. poder até acertar a hora inteira do
nego só pela astrocaracterologia , senão não nos damos por satisfeitos ; As diferenças de
caráter assinalados pela astrocaracterologia são tão taxativas que elas tem que ser
reconhecíveis no comportamento , isso desde fora , de maneira que não seria necessário
v. ter a hora de nascimento do nego para v. poder se situar ; Em relação as biografias , é
importante que v. vá lendo desde já , depois nós vamos aos poucos ensinando as
técnicas - não adianta v. saber as técnicas primeiro para depois você ler as biografias -
primeiro v. precisa ter um monte de dados confusos na sua cabeça , para depois ordena-
los ; se v. não tem nem a confusão , vai botar ordem em que , vão lendo as biografias
sem ainda saber direito o que vocês vão fazer com elas , ao longo do curso eu vou
indicando o que que v. tem que ir procurando ; por ex. o fato de que um indivíduo tome
sistematicamente um certo tipo de dados como óbvio , inquestionável , como é que isto
aparece na biografia : tem que aparecer um pouco negativamente , quer dizer que ele
não coloca aquilo em questão , pela posição do sol , pelas quadraturas e oposições -
aquela parte do mundo que para este id. parece a mais obvia e inquestionável , é a que
ele não questiona , e se ele não questiona ele nunca fala disso , por isso que é difícil
captar o posicionamento do sol só pelo sol em si ...é onde um indivíduo entende as
coisas muito facilmente e ao mesmo tempo ele não percebe que existe nada de diferente
nele , se v. pegar por ex. os romancistas , v. começa a ver este problema do ponto de
vista , por onde que um sujeito olha as coisas , que que ele começa a falar em primeiro
lugar nos livros ...o cara naturalmente começa uma narrativa de algum jeito por algum
motivo , então v. precisa ver em primeiro lugar se ele tinha um motivo explícito para
começar daquele jeito , vamos supor que você pegou u romancista que escreveu
determinados escritos teóricos também , n qual ele justifica , então isto significa que
este começo já não é intuitivo , é uma conclusão que sujeito chegou , não é um ato
expontâneo ; mas se v. percebe que ele não tem teoria nenhuma e que ele simplesmente
começa assim pque começa , isto é muito significativo - o negócio das biografias , é um
exercício de subtilezas e de paciência, e sobretudo tem que resistir a tentativa de
delinear , pque por adivinhação você vai errar , é por um processo puramente
acumulativo ; as posições astrológicas elas revelam uma repetitividade tão grande no
modo de perceber , que atos , palavras , gestos , atitudes que refletem aquilo, tem que se
refletir milhões de vezes - é um negócio que parece alucinante ; então por ex. as
posições de saturno são as mais fáceis de v. ver , pque é um ponto onde v. problematiza
, o ind. está sempre consciente da dificuldade , não quer dizer que ele não tenha outras
dificuldades muito maior em outros cantos mas ele não percebe , mas aquela ele percebe
- mesmo que aquilo não seja um problema realmente grande para ele , prestem bem a
atenção , qualquer biografia que v. estuda a posição de saturno será assinalada por uma
grande preocupação com um certo tema quer ele importe ou não , é onde um sujeito
acha que tem um problema , ainda que ele tenha um problema muito maior do lado
contrário . Por ex. um sujeito que tenha uma preocupação grande com a auto-imagem ,
tem um sujeito com saturno na 1 , então eu digo , bom , pode ser um sujeito bonito ,
bem apessoado , simpático , falante etc... ele pode ter tudo isso ai , mas ele vai estar
preocupado com isso ai mesmo , ainda que ele não tenha realmente este problema ; ao
passo que onde existir o sol , e depois mais tarde veremos onde estiver jupter , vai ver
exatamente o contrário , vai ver uma despreocupação ainda que o sujeito terá problemas
terríveis ali - por que uma coisa é a situação real do ind. , outra coisa é como ele percebe
, isto as vezes é difícil de captar durante o acontecimento , mas depois que encerra , v.
vê o ajuste e o desajuste maior entre o quadro objetivo e a visão que o sujeito tinha , por
ex. a propensão de o ind. ser auto-confiante , mesmo nas situações onde não tem
nenhum motivo para ser auto-confiante , ou ao contrário , de ele ser muito tímido
mesmo nas situações onde ele esta com tudo na mão - v. vai ter que julgar isso ai , v. ser
auto-confiante nas situações que justificam uma autoconfiança , nada indica uma
propensão astrocaracterologica , mas se a auto confiança começa a se repetir , repetir
nas situações mais esdrúxulas - isso ai parece que tem algo , parece estar na estrutura da
subjetividade dele e não da situação ; ou se v. vê por ex. uma pessoa que tem saturno na
casa dois , vê se não tem uma coisa errada na relação desta pessoa com a comida ...eu
não sei o que que tem de errado , mas que tem tem , então isto é uma primeira
impressão que se descrita fenomenologicamente chegará exatamente à interpretação do
negócio - descrever fenomenologicamente quer dizer que v. vai tirar desta impressão
que v. tem todos os traços acidentais , todos os traços que poderiam ser removidos ...por
ex. eu conheci uma pessoa que tinha saturno na dois e que ela tinha vários problemas
com várias espécies de comida e tinha determinada espécie de comida que ela comia em
grandes quantidades , havia grande quantidade de uma coisa e uma restrição das
qualidades diferentes - claro que pode ter uma outra pessoa que não tenha isso , que não
tenha uma obsessão por u determinado prato , e que na verdade coma tudo , mais por
ex. esta pessoa poderia comer tudo sem reparar no gosto de nada , ou poderia ser
demasiado exigente com a comida , ou poderia necessitar comer somente em
determinadas circunstâncias , ou poderia abster-se de comer ...todas estas coisas , isto
são variações - mas qual é a essência dessas variações , o que é que esta presente em
todos os casos , o que é que não pode ser removido ...nenhuma dessas coisas a pessoa
pode fazer sem pensar , nenhuma dessas atitudes pode ser expontânea , é impossível v.
ter qualquer dessas atitudes espontaneamente , pque todas elas implicam o não há algum
coisa , porque aquilo que é expontâneo não tem o não , só tem o sim , assim como você
respira...existe uma premeditação na atitude desta pessoa com relação à comida , em
todos estes casos . A pessoa está consciente de que come , esta consciente de que aquilo
pode ter algum valor ou não , há um intuito de valorizar ou desvalorizar a comida , uma
medição , há uma comparação , em suma existe uma atividade racional em
funcionamento , quer dizer que a pessoa pensa sobre o que come - se a pessoa pensa no
que come pque ela entrou na macrobiótica , então já não serve mais ; V. tem que tirar as
causas que poderiam ter induzido a pessoa a pensar assim - se a pessoa passou muita
fome quando era criança , pode ser um trauma ...apaga ...meteram na cabeça dela
algumas idéias macrobiótica ...apaga... até sobrar u negócio que não tem motivo
nenhum para ser assim , isto é caracterológico - as vezes v. pode levar meses para v.
achar no estudo das biografias para v. descobrir o primeiro traço astrocaracterologico ,
na hora que v. decobrir o primeiro , vai abrir um continente para v. , não tenha pressa de
achar o primeiro , mesmo que v. leve um ano vale a pena , primeiro por uma
acumulação de traços e por redução a uma essência - então por ex. a atitude do nego
com relação à comida - quer dizer que existe uma avaliação racional consciente do que
esta comendo ou do que esta deixando de comer - é a pessoa que não come pque tá com
fome ou deixa de comer porque não tem fome , também não come pque gosta ou deixa
de comer pque não gosta - em todos os casos não é uma relação direta entre um impulso
e o ato , entre a motivação e o ato - existe a motivação , o julgamento , e o ato , e este
estará presente em todos esses casos . Enquanto você não pegar isso v. não vai saber do
que exatamente trata o mapa astrológico , v. vai estar falando de outras coisas que
acidentalmente podem estar ligadas com o mapa astrológico , eu digo que o cara que
tem saturno na dois é pão duro , pode ser mas pode não ser ...porém tudo é de caso
pensado , através duma avaliação que implica e que caracteriza a atividade racional ,
que implica relacionar aquela atividade com o conjunto da existência humana , é uma
atividade racional ; praticamente reconfrontar aquela situação com o conjunto do que
ela sabe a respeito de tudo , e por isso que é uma posição complexa que ela tem - esta
complexidade , esta premeditação , esta confrontação da parte com o todo , isto ai
caracteriza a atividade racional , isto vai estar presente com relação aos dados do
sentido e particularmente ao comer , pque nossa vida sensual começa pela comida - não
esqueçam isso - v. sabe sentir gosto antes de v. saber enxergar etc...por isso que é tão
importante - não é que a casa dois tenha em si mesma relação com a comida , tem
relação com a vida sensorial em geral , é o gosto da comida , se a comida alimenta ou
não , isso é casa seis , se a comida gratifica ou não isso é casa quatro , mas algum gosto
ela tem ou deixa de ter , isso é casa dois - uma informação sensível , se fosse somente
em termos de gratificação então toda este raciocínio que o sujeito com saturno na casa
dois faz seria exclusivamente em relação a se ele esta sendo satisfeito ou insatisfeito ,
frustado , e não é , a coisa é muito mais complexa - você vai ver uma espécie de
obsessão de saber se esta sendo gratificado ou frustado na casa quatro - uma pessoa que
tem o saturno na casa quatro ela não apenas será gratificada ou frustada como qualquer
um de nós , mas ela referira esta gratificação e frustração em particular ao conjunto do
que ela pensa do mundo , e por isso mesmo vai ser muito complicado , o que pode ser
complicado a tal ponto que a pessoa não sabe mais se ela esta gratificada ou frustada ,
ela não sabe mais o que sente , ela pensa sobre o que sente mais não sabe o que sente ,
isto é muito comum com pessoas com o saturno na casa quatro . E' quase impossível um
sujeito com saturno na seis comer algo sem saber que aquela comida o enfraqueceu ou o
fortaleceu , ele sabe , não que ele vá comer para isto , mas por ex. para v. ter uma idéia
de por ex. eu to mais forte , mais fraco , preciso de X força para fazer tal trabalho ,
tenho tantas horas de trabalho pela frente vou gastar tanto de energia , um cara com
saturno na seis pensa isto o tempo inteiro , eles tem uma máquina de avaliação do
rendimento ;Na dois é a própria informação sensível que é questionada , isto tem gosto
do que , experimenta refletir sobre o gosto de alguma coisa para v. vêr que o gosto some
- você não pode refletir enquanto não esta sentindo o gosto , então v. precisa recordar o
gosto , recorda depois que v. já comeu , ai v. tem que comer um pouco mais para v.
saber ...
A motivação é totalmente problematizada , quer dizer que qualquer ato ali é muito
complexo , ele obedece a praticamente toda a cosmovisão do sujeito que esta em jogo
naquele ponto , por isso que os atos ficam complexos , por isso que as pessoas tem
problemas , pque em qualquer coisa mínima o processo decisório tem que consultá-los ,
toda a hierarquia tem que ir até o presidente da república e voltar , é mais ou menos
como o estado Brasileiro , o estado Brasileiro tem saturno em todas as casas , toda
decisão tem que chegar até o presidente da república e voltar ; Eu vou ensinar para
vocês quais são as regras , as exceções , por ex. quando saturno e sol estão na mesma
casa , eu não sei nenhuma , se eu soubesse eu não diria porque se tão os dois juntos tão
os dois , então quando eu falar de um vai reconhecer , quando eu falar de outro v.
também vai reconhecer , mas o que que dá no conjunto...aqui nós não lidamos com o
conj. , nós lidamos com a soma tem esse e tem mais aquele ; Se tiver por ex. sol e
saturno na mesma casa , não tem síntese disto , é uma coisa e a outra coisa , mas é
conjectural - agora , de qualquer maneira eu peço encarecidamente que vocês só
coloquem esta questão no fim , eu claro que tenho alguma coisa para dizer sobre a
conjunção sol e saturno , mas não vou dizer agora não - Nós estamos tentando fazer v.
aprender distinções para poder ver claro as partes , ai v. já começam a querer sintetizar
agora , assim não vai funcionar - isto aqui é como você preparar uma comida , tem que
ir de ingrediente por ingrediente , senão no fim dá tudo errado ; então se v. ver as peças
isoladamente , depois v. sabe onde encaixa-las , mas se v. já quer ver a reação desta
peça com aquela peça ...e a conj. saturno vênus, e a conj. saturno lua....já vai embananar
tudo , v. não vai conseguir ver isoladamente mas pode crer que não importando a
conjunção , os elementos descritos estão lá , se v. disser que o sujeito tem também o sol
na casa dois - tudo isso que eu falei esta lá .
A presença de um planeta não tira um outro , prestem bem a atenção , você
independentemente de formar resultantes ou não , os elementos de uma posição estão lá
, e os elementos da outra também tão lá , e é isto que importa gravar , se esses traços são
reconhecíveis , eles são reconhecíveis independente da conjunção . Agora , a conj. pode
ter um algo a mais , além de estes traços tem um terceiro negócio que resulta dos dois ,
mas a soma de duas coisas só podem dar resultados se estas duas coisas forem algo .
Nós vamos considerar todas as posições isoladamente neste sentido ; cada posição ela
requer a compreensão da posição contrária de um mesmo planeta , da contrária , das
contíguas , das quadraturas , já é uma confusão suficiente , uma posição de um planeta
não é isolável das outras onze posições possíveis de um mesmo planeta , se v. já vi
relacionar dois planetas , eu digo que vai complicar , v. vai ter que raciocinar na verdade
24 ...por isso que cada planeta tem que ser estudado isoladamente , porque isto já é uma
síntese , já é um conj. de relações que você vai ter entre aquela posição e as outras
possíveis , implica na ausência de todas as outras , e é a ausência das outras que vai ser
significativa pque nós não podemos dizer , por ex. que a pessoa que tem saturno em tal
casa tem mais problemas ai do que outras pessoas , nós não podemos dizer isso , não
tem jeito de v. saber isso , o que v. sabe é que ela com relação a ela mesma ela
problematiza mais aquele setor do que outros , é ela comparada com ela mesma ; o que
v. vai relacionar de pessoa a pessoa é outra operação , para comparar uma pessoa com
outra pessoa , pelo menos v. tem que ter mais ou menos uma pessoa inteira ; quando
ficar claro que uma pessoa que tem saturno aqui ela não tem lá e não tem acolá , então
v. poderia comparar com uma pessoa que tem numa outra casa , mas tudo por partes -
isso é como um desenho , ninguém faz dois traços ao mesmo tempo , nunca , dois traços
somados dão um efeito , mas v. tem que fazer isoladamente , v. não pode confundir a
arte do desenho com a impressão do desenho acabado , uma das coisas mais difíceis que
v. tem para v. aprender a desenhar , é v. refrear o instinto de v. fazer 10 traços ao
mesmo tempo , pque v. esta vendo a figura e v. quer que ela esteja já rapidinho num
papel , e v. exista , a natureza exista em decompor aquela figura em traços isolados ,
mas se v. não decompuser v. não vai desenhar nada , depois que v. vê o desenho todo ,
que dá aquela impressão de totalidade v. tem impressão de que foi tudo aquilo
estampado ao mesmo tempo , assim v. não desenharia nada , é uma coisa quase que
paradoxal , para chegar a perfeita intuição do conjunto tem que haver a perfeita
decomposição das partes ; as pessoas estão muito acostumadas a pensar que ou faz
análise ou faz síntese , v. não pode fazer uma sem estar fazendo a outra no mesmo
tempo - se v. isola um traço para desenha-lo , v. esta desenhando um único traço mas na
posição exata que ele ocupa dentro do desenho imaginadoo traço isolado encontra seu
lugar num conj. imaginário , pque se na hora que v. vai isolar o traço , v. esquece a
imagem do conj. , acabou , e se v. faz imagem do conj. e não isola os traços , então v.
não desenha nada - a análise e a síntese são operações concomitantes , uma é feita num
plano , outra no outro , como Gestalt , figura e fundo , o que v. está analisando na frente
, v. esta sintetizando atrás , está analisando no fundo - Hoje em dia , a verborreia da
ideologia da nova era fala contra o pensamento analítico em favor do pensamento
sintético , isso é a mesma coisa que v. raciocinar em favor da perna direita e querer
abolir a perna esquerda -ou eu sou só a favor do antes e contra o depois ; Toda a
intuição
MAIO SBA FITA 3

........................Toda a intuição .........................então v. dirá , ah! mas isso é sintético ;

Não existe síntese se não existe a percepção dos elementos separados que v. sintetiza -
se v. já percebeu o conjunto não teve síntese alguma - síntese e análise são posições das
partes em relação aos todos e dos todos em relação as partes , se v. só pegou o todo
como uma totalidade confusa não teve síntese nem análise , então a intuição vista ,
analisada a posteriori parecerá sintética , mas no ato ela não é nem uma coisa nem outra
, a categoria de síntese e análise são categorias racionais - do mesmo modo que v.
poderia ter uma intuição de um detalhe , v. dirá que foi analítico demais , v. não foi
analítico , v. percebeu só aquele detalhe , v. não percebeu o resto ; Onde houver síntese
esta havendo análise ao mesmo tempo , só que uma é potencial e a outra é efetiva , é
como um palco giratório , v. puxa uma para frente e a outra vai para o fundo , v. efetiva
uma e v. potencializa a outra , a outra vai para a primeira potência - ato e potência -
agora , v. achar que um pensamento sintético é superior a um analítico , faz-me rir , e
hoje em dia essas coisas todo mundo fala , falam que nós temos que superar a razão
analítica , tem um movimento holistico de superar a razão analítica , isso ai é uma
impossibilidade manifesta , são palavras que adquirem prestigio , uma espécie de
imantação e as pessoas colocam uma espécie de esperança humana naquilo , na hora
que acabar a razão analítica todos seremos felizes , isso é a mesma coisa que v. acreditar
em papai Noel , a palavra não quer dizer nada ;
Neste procedimento aqui vocês tem que se acostumar sempre a esta coisa de puxar um
detalhe que atraia tua atenção aqui , e v. conservar sua visão imaginativa do todo , ou
então fazer o contrário , é como ter que aprender com
---------------------------------------------------é assim que a razão humana funciona , tudo
funciona assim - é um centro de organicidade , organicidade é um orgão , um orgão é
uma parte , é a parte no todo , a parte tem a sua identidade própria , mas ela só funciona
dentro do todo , ela existe sózinha mas existir é uma coisa , funcionar é outra , um
fígado é um fígado', mesmo que esteja colocado fora do corpo humano , mas ele não
funciona como um fígado exceto inserido organicamente no todo , mas não quer dizer
que ele em si mesmo , em isolado não seja nada ;temos que acabar com este preconceito
holistico de que tudo tem que ser visto no todo ;
SEGUNDA AULA BLOCO MAIO - 28/05

A diferença entre o que seria um enfoque individual e o tipológico ; Existe um conceito

na lógica medieval que nos ajuda a entender isso ai : E' o conceito de Espécies ínfimas -
v. vai descrevendo determinado ser , v. vai descrever segundo categorias pelas quais
também poderiam ser descritas outros entes , por ex. v. descreve a cor, a cor é
compartilhada por muitos outros , v. descreve o tamanho , o tamanho e compartilhado
por muitos outros ,é assim por diante ...você somando esses vários traços , v.
individualizou de certa maneira , porém o que v. achou não foi exatamente o indivíduo ,
foi isto aqui , espécies ínfima 0 que é o indivíduo visto como resíduo de uma seqüência
de distinções em relação à outros da mesma espécie ; na verdade pode coincidir com o
ind. , é claro , se as espécies ínfimas tiver um único membro, a classe tem um único
membro , numericamente coincidem , mas acontece que v. o está captando apenas por
diferenças em relação à outros mais ou menos parecidos ; A noção do indivíduo
sobretudo no sentido que nós usamos aqui , não é uma noção quantitativa , não é pque é
um numericamente - prestem bem a atenção , é pque é um qualitativamente , pque é
uma quantidade por assim dizer inefável , inapreensível - Nós simbolizamos isso ai pelo
nome do indivíduo - não teria outro adjetivo à dar para ele , senão ele mesmo , mesmo o
nome é emprestado , talvez os nomes usados em tribos indígenas talvez sejam mais
característicos , pque representam as vezes uma imagem que capta uma qualidade
pessoal que aparece não se sabe como , alguma coisa que viram o sujeito fazendo na
infância , na hora que nasceu ...alguma coisa que lembre determinada qualidade que é
dele , claro que pode até coincidir surgir um índio que tenha o mesmo nome ; Em
princípio nesta tribo --- ----------------------, esses índios do Xingú eu não sei como é que
funciona a coisa , o que eu estudei foi o ------------------------------------ não tem dois
caras com o mesmo nome , da mesma geração não tem - pode ser que depois de duas ou
três gerações volte a aparecer o mesmo nome , o certo é não ter - então isso ai é uma
coisa que evoca a individualidade , então seria aquela qualidade singularíssima que
marca aquele indivíduo e que o distingue de todos os demais , e que o distingue em
bloco ; Além desta qualidade singularissima , existe ainda uma outra coisa que o
singulariza que é o lugar que ele ocupa ; portanto a corporalidade , o fato de v. ter um
corpo que é só eu e não é de mais ninguém , que não pode ser emprestado , são duas
coisas que marcam que v. existe individualmente - a corporalidade e o nome - são as
duas coisas que singularizam realmente o indivíduo , que correspondem , na Índia ao
que eles chamam de ---------- ----------e------------------ , ----------------------- é o nome
que dá essência , o nome da coisa é sua essência , sé é um nome de espécie , então é
essência especifica , por ex. o gato ; se é um nome singular , que só tem para um
indivíduo então representa uma qualidade que só tem naquele indivíduo , se nós
matássemos todos os gatos , e sobrasse um só , então seria uma espécies ínfima , não
seria um indivíduo - pque o próprio nome o designa pelo nome da espécie - quando v.
chama a pessoa pelo seu nome caso esse nome tenha o intuito de expressar esta
individualidade , então v. não está designando um indivíduo nem por espécie , nem por
família , nem por nada que o aparente a nenhum outro da mesma espécie...e isso que
eles dizem o nome , a essência ; E rupha?-----------------------é a estrutura material na
qual v. existe , essas duas coisas são individuais ; são conceitos difíceis de traduzir em
termos de psicologia moderna , a psicologia moderna não tem essa idéia , o único
psicólogo que se interessou mesmo por essa coisa do indivíduo na individualidade foi o
próprio ------------------------------e essas coisas que eu estou explicando para vocês , são
uma tradução mais ou menos engenhosa de idéias do ----------------------------------que
ele explica mas muito complicado , ele não explica , ele complica - eu estou tentando
explicar de uma maneira um pouco mais acessível ; Entre as qualidades que
singularizam o ind. estão o momento e o lugar onde ele nasceu e a constelação de
nascimento , também em princípio , ela seria singular , ai surge apenas uma dificuldade
prática que é a de que a astrologia não tem meios de levar esta diferenciação de posições
até a singularidade - nós não podemos localizar espacialmente o ind. a não ser por rua e
número, quando nós colocamos latitude e longitude ,abarca ali uns dez quarteirões , e
que este era exatamente o problema que meu amigo---------------- ----------------------
estava tentando resolver - qual é a extensão da qual v. pode falar da individualidade ;
Este problema para a astrologia é fundamental , é o problema astrológico por excelência
, é claro que na prática v. acaba se contentando com espécies ínfimas , porque na prática
isso já fica idestinguivel do indivíduo , nós sabemos que o ind. não coincide com as
espécies ínfimas , mas não conseguimos enxergar a partir ....é como um negócio
infinitesimal , a diferença é tão pequena , embora exista , que v. não tem meios de
captar , para isto precisaria o cálculo astrológico que conseguisse por ex. distinguir dois
gêmeos na latitude e longitude onde estavam na hora do nascimento , se um tava pra
frente e outro tava para trás , no mesmo lugar certamente não estava , estavam bem
apertadinhos mas não coincidentes no espaço - não há meios ; A impraticabilidade desta
idéia não é uma objeção contra ela pelo simples fato de que na prática as espécies
ínfimas dos ind. são indistinguiveis - é como v. descrever o ind. por caracteres
exteriores , mas v. o descreve tão bem que não tem mais jeito de confundi-lo com um
outro , embora a descrição tenha sido feita de fora para dentro , desde os outros para ele
, como qualquer descrição por gênero e espécie é sempre de fora para dentro - é do
genérico para o singular ; Aquilo que Kagles chamava propriamente de caracterologia é
de uma psicologia que fizesse exatamente o contrário , que partisse do ind. e da sua total
irredutibilidade - vamos dizer que é uma psicologia metafísica ; não precisa dizer que a
proposta de Kagles ficou mais como proposta do que como realização , ela é utópica por
sua própria natureza ; no entanto é exatamente esta utopia que caracteriza e define o
próprio projeto astrológico . Quando inventaram uma astrologia , o intuito era este - e o
fato de este intuito ser utópico como eu disse, não constitui objeção porque não havendo
meio entre v. distinguir o ind. e as espécies ínfimas , então captando a espécies ínfimas
já está mais do que bom ; Um mapa astrológico é como se fosse uma espécies ínfimas ,
quer dizer que para dois ind. tenham exatamente o mesmo mapa astrológico é uma
possibilidade remotíssima , mas de qualquer modo entendemos que nós chamamos de
horóscopo como as distinções , as demarcações que ele comporta , não chega até o ind. ,
ele para um pouco aquém , ele para exatamente aqui nas espécies ínfimas ; A nossa
grade de distinções não pega o indivíduo , não chega nem sequer as espécies ínfimas ,
chega ao tipo , mas em princípios se nós não começarmos a estabelecer estes conceitos
de maneira rigorosa , nós jamais vamos chegar nas espécies ínfimas ... ( turma-...No
caso ...eu chego a ter duas pessoas com o mesmo mapa , pessoas diferentes, então eu me
coloco este problema ...eu poderia preencher este vazio com as outras camadas ...) Não
esqueça de que camadas da personalidade não é uma teoria astrológica , se v. recorrer as
camadas para v. diferenciar os indivíduos , é exatamente o que agente faz na prática -
dois indivíduos que tenham os mesmos planetas nas mesmas casas , teriam mais ou
menos a mesma estrutura cognitiva , então v. pode diferenciá-los pela questão das
camadas da personalidade , mas camadas da personalidade não é um conceito
astrológico , v. esta recorrendo a um dado psicológico para conseguir distinguir , claro
que sem isso não existe prática astrológica , na realidade a astrologia não pode dispensar
estes dados de outras ciências de maneira alguma ...como por ex. duas hereditariedades
diferentes podem dar o mesma quadro pulsional , de maneira a v. não conseguir
distinguir ...Isso significa que o nosso quadro de distinções é ainda tipológico , e não
chega sequer às espécies ínfimas - isso ai representa as perspectivas para o avanço da
ciência , as linhas de pesquisa são determinadas a partir dai - montar uma ciência é fazer
exatamente isso aqui que eu estou fazendo .
Montar uma ciência não é responder todas as perguntas , ao contrário , é v. entender
qual pergunta depende de qual , e qual é mais ou menos a ordem de entrada em cena dos
problemas . A partir deste conceito da individualidade , das espécies ínfimas e da
relação absolutamente necessária que isto tem com a espacialidade , você vê que a idéia
de horóscopo parece estar fundamentada ; Tudo aquilo que a psicologia no seu conjunto
, na sua imensa variedade de escolas , correntes , etc...pode dizer dos indivíduos , é tudo
classificatório - nunca o ponto inicial da construção é a noção de indivíduo , pque se
fosse então só tem dois jeitos de v. falar de um ind. : ou pela ---------------------------ou
pela Rupha , ou pelo fato de ele ter uma qualidade singular que ninguém mais tem , que
é ele mesmo , que seria a sua essência , o seu nome no sentido metafísico da coisa ; ou
então Pupha é a estrutura material na qual ele se manifesta , ou seja , o lugar e o
momento - E Este é o ponto de partida de construção do horóscopo - E'uma psicologia
da individualidade , e horóscopo é exatamente a mesma coisa ; Nós devemos confessar
que toda a astrologia existente efetivamente , toda a interpretação astrológica ainda não
é uma interpretação de horóscopo , é uma interpretação de posições planetária genéricas
. A astrologia não realiza a idéia de horóscopo , ela fica muito aquém , talvez essa idéia
seja em si mesma utópica , quer dizer que entender a idéia de horóscopo como a idéia de
individualidade pura como um conceito limite , um ponto de fuga ,
---------------------------point que escapa , v. sabe que existe , v. sabe mais ou menos
onde está , mas ele não é captável em si mesmo ,é é um conceito que cientificamente é
válido ; é um conceito mais ou menos como o de buraco negro , cientificamente seria
como o conceito do buraco negro , que v. não sabe exatamente o que é , mas v. sabe que
é um ponto terminal onde alguma coisa que acontece dentro do campo que v. denomina
universo cessa de acontecer , v. não sabe o que é mas v. pode calcular o desvio que
existe entre este pqto de fuga e o conhecimento que v. tem , v. pode calcular o quanto
falta ; se v. sabe que acumulando caracteres, traços , v. chegou a uma espécies ínfimas ,
v. sabe que v. ainda esta aquém do indivíduo , e que a diferença é que espécies ínfimas é
um conceito quantitativo , e o ind. não , o ind. ou é um conceito qualitativo , que
designa uma qualidade essencial ou é um conceito espacial , espaço temporal . Esta
claro que nós não vamos interpretar horóscopo nenhum , nós só vamos interpretar
posições astrológicas mais ou menos somadas que não formam propriamente o
horóscopo , mas apenas algum tipo de horóscopo , agora se alguém dizer que isto é
muito genéricotoda a astrologia é assim , aliás é até mais genérico do que o nosso , o
nosso ainda permite distinguir claramente um tipo de outro tipo , e a astrologia em geral
não consegue isso . partindo desta noção de indivíduo como entidade espaço temporal ,
então o modo de descrevê-lo é pelas direções no espaço , o ind. fica como se fosse um
olho giratório colocado no meio das direções do espaço , o olho é um modo de designar
capacidade cognitiva total , não precisa dizer que neste sentido porque a descrição se
refere ao aspecto cognitivo , e não ao aspecto emocional etc... E' justamente o cognitivo
que determina o valor e a importância desses outros aspectos , por ex. o que distingue
uma emoção de uma mera sensação corporal ...a distinção é meramente cognitiva - a
sensação corporal é uma coisa que se passa dentro do meu corpo e que não se refere a
nada , mas uma emoção se refere a alguma outra coisa ; eu fico triste com alguma coisa
, eu tenho raiva de alguma coisa ...portanto a emoção escapa do circulo subjetivo , ela
tem objeto , e a sensação , não tem objeto , claro que há sensações com objetos , mas a
sensação ela é sensação pque afeta o corpo , eu tenho frio - eu não tenho frio disto ou
daquilo , como raiva ou medo disto ou daquilo , não é transitivo , é fechado , é de mim
para mim mesmo , é uma transformação imanente , mas a emoção não , a emoção se
refere a alguma coisa - é claro que pode ser uma coisa interna , uma recordação , v. se
lembra de alguma coisa e esta coisa que v. lembrou te dá raiva , então a emoção tem por
objeto esta recordação ; seria o caso de v. dizer que existe ai uma espécie de indefinição
entre o que é sensação e que é emoção , e este é exatamente o problema - se o ind. não
consegue objetivar , eu to nervoso , não sei pque ...provavelmente há um objeto , mas
ele não te corre , a emoção vem as vezes desligada do seu objeto , então não é
propriamente emoção , v. percebeu só o produto final da sensação ; assim como uma
pessoa me ofendeu mas eu não percebi , meia hora depois eu começo a ficar irritado
pque subconscientemente eu fiz lá as cadeias de deduções e cheguei a conclusão que me
fizeram de trouxa ; mas essa coisa me escapa ...você teria então que remontar até a raiz
dela , senão v. vai vivenciar apenas como sensação , e isto que é o problema , na
verdade é uma emoção , mas é vivênciada apenas como sensação , se v. conseguir
remontar a fontes que podem ser muito antigas , podem ser acontecimentos de infância
ou a acontecimentos imaginários - na hora que v. colocar , que v. ligar novamente a
sensação com o objeto , v. já transformou em emoção , e dai a ansiedade ou passa , ou
pelo menos é trabalhável , mas antes disso não , é um estado indefinivel , e portanto
inexpressável ; Quando o nego diz por ex. eu estou ansioso , v. expressou o seu estado ?
Não , v. apenas o qualificou , v apenas o deu um nome , agora se v. tivesse com raiva de
alguém , a expressão seria muito mais completa...o negocio é cheio de significados , ao
passo que v. diz que esta ansioso , v. não esta expressando nada , não expressa a emoção
, pque expressão seria a indicação do objeto , dai v. objetivou , na hora que v. objetivou
v. já esta mais livre , a emoção é uma coisa que envolve v. muito menos que a sensação
; ela é uma forma cognitiva , do mesmo modo se v. falar por ex. de uma psicologia dos
impulsos , como essa do Szondi
em que que uma pulsão se diferencia do instinto propriamente dito ? O instinto
representa apenas uma potência do organismo , e essa potência não tem objeto ,
qualquer coisa pode ser objeto , por ex. o sexo , as pessoas podem ter atração sexual por
qualquer coisa , por uma pessoa do outro sexo , por uma do mesmo sexo , por uma do
terceiro , quinto , sétimo sexo , por um hipopótamo , por um buraco de fechadura , por
qualquer coisa ; o que vai transformar o instinto numa pulsão no sentido Szondiano é o
aspecto cognitivo da pulsão tem objeto , ela já tem o aspecto cognitivo . se v. falar de
um instinto puro , instinto puro na verdade ele não existe , ele só existe através da
pulsão , um instinto é a potência da pulsão , é a possibilidade da pulsão , se v. falar por
ex. . do instinto de sobrevivência , o instinto de sobrevivência terá que se manifestar
através de algum impulso que tenha objeto , como por ex. fome , veja que existe uma
grande diferença entre v. ter fome , v. ter consciência de fome , e v. ter simplesmente
um mal estar orgânico por estar mal alimentado - a fome tem objeto , v. não tem fome
de ar , não é qualquer objeto que serve , a fome se dirige , ela tem um conteúdo
intencional , se dirige à alguma coisa , assim como a raiva se dirige , o medo , a esperará
, a alegria , tem objeto , do mesmo modo aquelas pulsões que estão ali mencionadas na
psicologia do Szondi , todas elas tem objetos , se v. amputar o objeto delas , v. não
consegue mais distinguir uma da outra , então elas não são puros instintos , instinto é
apenas uma propensão , uma possibilidade de desenvolver uma pulsão ; uma pulsão é
uma relação entre o sujeito e um objeto ......................................... Lado 2 ....................a
própria libido - a libido só existe na hora que ela diferencia e ela conquista um objeto ;
toda a diferença das fase do desenvolvimento assinalada pelo Dr. Freud é a mudança do
objeto da libido ; e se ela não tivesse objeto nenhum seria apenas uma propensão ,
apenas uma possibilidade teórica - quando fala fase oral , fase anal , fase genital são as
mudanças de objeto da libido , na libido tem um aspecto cognitivo..................objeto ;
ela refere o sujeito à um objeto de desejo e automaticamente quando tem um objeto de
desejo tem um objeto de temor ; não podemos conceber o desejo sem um objeto , o
desejo é desejo de alguma coisa -claro que quando o bebê nasceu nós poderíamos dizer
que o desejo não está definido ainda , ele não definiu o seu objeto , mas enquanto ele
não define o seu objeto ,ele não se manifesta de maneira alguma - desejo tem que ser
desejo de alguma coisa , por ex. o desejo de mamadeira , o desejo de leite , o desejo de
respirar , você respira pque v. tem ânsia de viver - libido ; a libido pode ser traduzida
como desejo , como ânsia . ( turma - qual é a diferença entre necessidade e desejo )
...uma necessidade é um conceito teórico , necessidade não pode agir sobre a psique
humana diretamente , ela tem que agir através de um desejo, por ex. as necessidades só
podem surgir através de um desejo diário que v. sente , se não for assim , se a
necessidade age diretamente , então v. saiu da instância psíquica completamente , v.
entrou nos reflexos incondicionáveis , e o reflexos incondicionaveis não implica o
desejo , o desejo funciona sózinho ; agora , a criança quando nasce ela não está
respirando não , pque é que dão uma palmada na bunda , tem uma passagem entre a
potência de respirar e o ato de respirar , tem uma transição , respirar seria uma
necessidade que se transforma em desejo muito facilmente , de modo que é difícil de v.
marcar para v. distinguir uma coisa da outra - Agora , que existe a distinção existe . Não
é como por ex. a circulação do sangue que é uma necessidade que funciona
independentemente do desejo , ela está circulando ...só que enquanto o bebê está em
gestação , esta circulação é ativada por um determinado meio ...e depois que ele nasce ,
precisa ativar a respiração . mas o sangue não parou de circular nenhum minuto .
necessidade é quando uma seqüência de eventos é causada por uma força que é
totalmente independente do ind. , como por ex. a lei da gravidade . Pulsão e instinto são
conceitos puramente psicológicos , mas necessidade e desejo não , elas podem existir
biologicamente falando e até fisicamente falando - é uma necessidade que impele a v.
cair , grudar no solo , quando v. não tem um apoio embaixo - a lei da gravidade , isto é
uma necessidade natural que funciona sózinha sem a intermediação do desejo , mas tem
um monte de necessidades que são por assim dizer frustáveis , como a própria
necessidade de respirar , por ex. não tem nego neurótico que respira muito mais ou
muito menos que devia ...o tipo asmático , quer dizer que ele interfere na necessidade
natural frustando , prova de que a necessidade não é atendida automaticamente , mas
através da intermediação dele . O desejo tem um certo poder sobre a necessidade , o
poder regulador na necessidade estritamente física , pois é essa definição da psique , o
que é psíquico é aquilo que não é uma necessidade física implacável no sentido da lei da
gravidade , que não é uma necessidade lógica , no sentido de que dois mais dois dá
quatro , e que também não é o acaso , não é uma conjunção fortuita de circunstâncias ,
tudo que não couber nestes três outros , é psíquico . A circulação do sangue não é
psíquica , ela obedece a uma necessidade física , dadas as condições físicas necessárias ,
ele circula ; agora , por ex. a criança brincar de amarelinha ou brincar de boneca , é uma
necessidade física , não , também não é uma necessidade lógica , também não é o acaso
fortuito , ela tem algum motivo , ela brincou de amarelinha ou de boneca pque tinha
uma causa psicológica , do mesmo modo estas variações da libido , essas
transformações da libido , para o Dr. Freud , as causas são psicológicas , atribuídas nem
a uma necessidade lógica , nem a uma necessidade física e nem a um acaso , tudo que
escape , é psicológico . A tentativa de v. enquadrar os fatos psicológicos dentro da
esfera da necessidade do acaso , v. abolia a psicologia ; acaso e necessidade são
conceitos básicos da ciência natural , a nossa idéia de lei científica é uma expressão da
necessidade , ela expressa uma necessidade natural - dadas tais condições acontecerão
tais e quais efeitos necessariamente . A lei científica pode ser expressada
probalisticamente - probabilidade é uma necessidade------------------------------- e
quantificada , mas é necessidade ainda ; Na total impossibilidade de v. delinear qualquer
elo necessário dos eventos v. diz que é um acaso , que é uma combinação fortuita de
uma combinação inumerável de causas , o acaso também é uma forma da necessidade ,
o acaso é necessidade , apenas o acaso é uma necessidade indefinível , não delineável de
maneira alguma , pque não é uma necessidade , é uma conjunção inumerável de
necessidades . V. dizer que o mundo físico é regido pelo acaso , pela necessidade é dizer
que o mundo físico é regido por leis conhecidas e desconhecidas , o acaso não é um
outro princípio , é o mesmo princípio , é a aplicação do mesmo princípio da necessidade
que cria o acaso , a distinção entre acaso e necessidade não é ontológica , não está no ser
, eu chamo de acaso aquilo que eu não consigo delinear de maneira alguma , agora , eu
não posso dizer que uma coisa é acaso necessariamente , que uma coisa é acaso em si
mesma - tal coisa não pode ter causas necessárias em hipótese alguma , é absurdo ,
portanto não existe diferença intrínseca entre acaso e necessidade , eu chamo de acaso
as necessidades que eu desconheço . As leis do acaso são leis probabilisticas , é uma
forma limitada de necessidade , no qual entra parcialmente algumas leis que eu conheço
e outras que eu desconheço . A idéia de necessidade , o que eles chamam de
determinismo , determinismo é a essência da ciência natural , que v.suspender a idéia de
determinismo , acabou a ciência natural ; Agora , acontece que as vezes , o próprio
cientista natural não entende direito os conceitos que ele está lidando , ele acha que
quando ele atribuiu alguma coisa ao acaso , ele tirou da esfera da necessidade , Não , o
acaso é uma modalidade da necessidade , o acaso não pode ser concebido sem a
necessidade - a necessidade pode ser concebida sem o acaso , é como se v. dissesse que
o acaso é uma variante , é uma tipo de necessidade , e a necessidade não é um tipo de
acaso , mesmo pque acaso é um conceito negativo , acaso é apenas a negação de
qualquer necessidade conhecida , pque senão v. teria que criar o conceito do
necessariamente fortuito , que é um conceito auto-contraditório , se uma coisa é
necessariamente fortuita , quer dizer tem uma causa constante que determina que ela
seja fortuita - isto até dá um curto-circuito na mente , isto não existe . Demócrito , um
filósofo atomista que dizia que tudo no mundo era luta do acaso e da necessidade ,
depois de vinte e tantos séculos de ciência natural , veio o ----------------------------
-----------que foi ---------------------------------de biologia e diz que tudo na biologia é
definido pela necessidade e pelo acaso , isso é a mesma coisa que dizer que tudo é
definido pela necessidade , é o determinismo universal adotado como princípio teórico ,
porém na prática nós não podemos conhecer tudo a luz do determinismo , pque o nosso
conhecimento é limitado , nos conhecemos o determinismo até um certo ponto , o que tá
prá lá nós chamamos de acaso , ou seja , pode haver coisas que não são causadas nem
por uma necessidade conhecida e nem por uma necessidade desconhecida , e é isto
mesmo que nós chamamos de psicológico , o psicológico não é determinado por uma
causa , por um intuito ind. , ou seja , o ind. é o ponto inicial do processo causal , ele é
causa . a forma que define o psicológico é fi-lo pque qui-lo , eu sou a origem causal
daquilo , não tem uma causa para trás de mim , nada me fez fazer isso , não há uma
necessidade que esteja me impelindo a fazer isso , nem uma necessidade conhecida ,
nem uma multidão inumerável de causas fortuitas , porém eu mesmo . Se o ind. nunca
pode ser origem causal , se ele é sempre e apenas um elo dentro de um processo causal ,
que vem antes dele e que o ultrapassa , então é a mesma coisa que dizer que ele não
existe . Ele não poderia atribuir tudo que lhe acontece à uma conspiração cósmica , pode
ir até 99,9999 mas tem um 0,0001 que começa com ele mesmo , e se não houver isso
não há nada de psicologia , é tudo biologia , física , química etc...Se v. puder reduzir
todos os conceitos psicológicos a conceitos físicos , químicos , eletroquímicos ,
neuroeletroquímicos , etc...então não tem nada de psicológico , ou isto existe ou o ind.
não existe , ou existe uma causalidade psicológica que nada tem haver com o
eletroquímico , que não pode se expressar em termos físicos químicos pque pega um
outro plano de realidade que é irredutível , assim como por ex. se v. ouve uma sinfonia ,
v. tem um conj. de efeitos acústicos que podem ser perfeitamente escritos , descritos e
explicados pelas leis da física ; porém o conj. disso não daria a diferença estética desta
peça musical com outra ; a forma estética ela é geradora dos efeitos , prestem atenção , e
é uma forma intencional , não é o conj. dos efeitos físicos que geram a forma , mas ao
contrário , o músico dispôs aqueles efeitos naquela combinação em vista de uma forma
estética que a causa , ela que produz efeitos - é o ato livre - não tem como v. explicar o
ato livre por nada a não ser o arbítrio de um ente , fi-lo pque qui-lo ; se v. insiste em
explicar a coisa ...a tentativa de explicar isso já é um ato imbecil , v. não pode explicar
uma coisa para trás dela mesma ; E' a causa formal , é aquele ponto onde os atos deste
ente tem como origem ele mesmo , tem uma faixa de realidade onde ele exerce um
arbítrio , onde ele não é determinado por nada , pque se ele fosse determinado em tudo
então ele não existe como causa autônoma , ele existe somente como elo dentro de uma
cadeia de causas ; isso quer dizer que a tentativa de explicar tudo que acontece
psicologicamente pelas causas , é uma tentativa suicida - ela leva sempre ao absurdo ,
ela vai terminar no absurdo , ela vai terminar com a negação de que a mesma
investigação cientifica que procura explicar isso seja um ato livre ... Os caras já sabem
disso desde que o mundo é mundo , o espírito sopra onde quer ...você ouve a sua voz , a
voz dele , mas v. não sabe da onde ela vem e para onde ela vai , e assim é com tudo
quanto nasce do espírito , é assim que esta na Bíblia ; Mas isso aqui é uma fórmula
mágica , um ex. : vamos supor que tem aqui um cientista que esta investigando uma
coisa e ele descobre a verdade sobre aquilo , vamos supor que seja o
------------------------------------------estudando a hereditariedade , e v. chegou a descobrir
as leis que são realmente as que regem sobre a hereditariedade , então v. descobriu uma
verdade sobre aquilo - isso é um típico ato do espírito ; agora v. vai me explicar quais
foram as causas que fizeram ------------------------------descobrir a verdade ... se houver
uma causa que explica então o que ele descobriu não é verdade , tirando o próprio
conteúdo de veracidade da coisa , se Mendel descobriu que as leis são assim , em
primeiro lugar é pque elas são assim mesmo - se v. faz uma conta de que dois mais dois
dá quatro , a primeira causa que você encontrar para este resultado é que dois mais dois
dá quatro mesmo - v. descobriu que dois mais dois dá quatro , não por uma causa que
esteja em você , mas por uma causa que está no dois e no quatro ; O que que v. fez , v.
quis a verdade , v. quis que o dois dissesse para você quanto ele dá quando somado com
outro dois , e ele diz ; A descoberta da verdade não obedece a nenhuma causa , a causa é
o próprio objeto , e por isso que é verdade ...por ex. . se eu olho um quadrado e vejo que
tem quatro lados , eu pergunta qual é a causa ,a explicação psicológica , física , química
de eu ver quatro lados , a causa é que o quadrado tem quatro lados , e eu quis ver o
quadrado como ele é , não quis inventar outro ...se eu olho um quadrado e vejo ele com
cinco lados , isso ai tem explicação ...se eu entendendo os processos que estão em curso
dentro do meu cérebro , eu posso explicar pque que eu vi com cinco lados uma figura de
quatro . Mas se eu vi com quatro , a explicação não esta em mim , esta no próprio objeto
. Isso significa que eu quis realmente a verdade , querer realmente a verdade é um ato
totalmente livre , então não tem explicação . Você pode explicar pque que Mendel se
interessou pela hereditariedade , e Darwin se interessou pela teoria da evolução ,
Newton se interessou pela física , isto v. pode explicar , agora , se um deles descobre a
verdade sobre seu objeto esta descoberta em si mesmo não tem explicação , é um ato do
espírito , v. ouve e entende , mas v. não sabe de onde ela vem e para onde ela vai , v.
não sabe nem a causa nem a consequência , isto é definição de tudo que nós chamamos
,de que eu uso como termo psicológico , é aquilo que é produzido pelo espírito , quando
v. não tem este toque do espírito , então é puramente natural , pode ser explicado pelas
causas e entra na necessidade , no acaso , o que na verdade é bem mais simples .
( e a psicanálise como um método de investigação das causas...) Em primeiro lugar , a
psicanálise é uma forma de psicopatologia , ela vai estudar , ela tem como objeto
sobretudo o que é patológico , segundo o Dr. Freud não existe um desenvolvimento
normal todo mundo é neurótico ...a psicopatologia em princípio é uma distorção , o ind.
que esta cometido daquela patologia , ele não vê as coisas como realmente são , então
ele tá fora da verdade ...o processo psicopatológico dele todinho pode ser explicado ;
como no ex. do quadrado , eu olho o quadrado e vejo que ele tem quatro lados , porém
se eu olhar e ver que tem cinco , então é uma ato meu , eu produzi um quinto lado , eu
acompanhando todos os processos causais que estão em jogo na minha mente , eu posso
até chegar a perceber pque que eu percebi cinco em vez de quatro , mas se eu percebi os
quatro que estavam efetivamente lá , então quem está agindo já não é eu , é o objeto
mesmo , a essência pura do objeto é que determina que o quadrado tenha quatro lados .
E'como se v. dissesse que a psique neste momento ela transcendeu a si mesma , ela
captou a verdade , então a verdade ela é a primeira causa de que a verdade seja
percebida - é a mesma coisa que dizer que v. percebe que 2+2 dê quatro porque de fato
dois mais dois é igual à quatro , e não pque v, pense assim ou assado , quer dizer que
uma outra mente considerada de uma maneira completamente diferente , a mente de um
gato se ele soubesse fazer conta , num computador , também chegaria nos quatro , quer
dizer que o processo menta ai envolvido não importa , por qualquer processo mental
tinha que dar na mesma .
A verdade , por assim dizer é autônoma em relação à psique ; quando a psique cata a
verdade é pque a psique , por um lado ela quis e do outro lado ela de fato percebeu , isso
não tem explicação ; v. querer encontrar uma explicação para isso é v. querer encontrar
a causa psicológica de que dois mais dois seja quatro , e isto não é possível pque não
tem causa psicológica alguma ; v. querer encontrar a causa psicológica de que algo seja
verdade ...não existe diferença entre o ato , a intuição da verdade e a própria verdade ,
não existe mediação . A veracidade intuitiva não esta na sua mente , então ela não pode
ter explicação , na verdade nós só podemos explicar a parte pior de tudo o que se passa
na nossa psique , a melhor nós não podemos explicar . A inteligência não pode ser
explicada , tudo pode ser explicado , menos a inteligência , pque v. vai explicá-la em
função do que ...ou da própria inteligência ou da burrice , da ignorância . A liberdade
não é nem acaso e nem necessidade ,ela não pode ser explicada nem... v. esta sentado ai
agora , veja tudo que tá se passando dentro do seu organismo , são milhões de coisas ,
destas coisas todas que se passam , quantas são psicológicas? só pouquinhas ...De quase
tudo que se passa conosco , quase tudo é regido pela necessidade , de fato ...por ex.
pque que o sujeito fala no tom em que fala ? ele fala pque o corpo dele tem essa forma e
a voz dele é essa , esse é o primeiro motivo , agora ele pode acentuar prá cá , prá lá ,
mais a faixa que ele tem é mínima , a faixa de alteração que tem é mínima , já esta
determinado fisicamente ; por ex. v. é determinado sexualmente ,v. pode nascer com um
sexo , com o outro ou com os dois , v. não pode nascer com três ... Isso aqui já
determina quase que 80% de suas emoções , volições , etc...isto é efeito psicológico de
uma coisa biológica ...isso não é psicologia , pque que a mulher e diferente do homem ,
não é psicológico ; simplesmente não é possível o homem sentir toda a gama de
emoções , sensações etc... que a mulher tem durante a gravidez por ex. , ele pode
imaginar , mas ele não pode sentir ; essa idéia de que os papéis sexuais são pouco
arbitrário , o EUA gosta de discutir o sexo e o gênero , o sexo é uma realidade biológica
, mas o gênero é cultural ...então v. cola os papeis...claro , existem um monte de papeis
que podem ser exercidos diferentemente por homem e mulher , e tem um monte de
papel que não pode , mas as diferenças básicas de papel social são em função destas
aqui , v. não tem muita escapatória ; então os papéis podem ser trocáveis até um certo
ponto , por ex. lá em casa tem uma gata que o marido dela é a cachorra , elas transam
entre si , e a cachorra ;e o macho da gata ...até ai tá tudo bem , mas o dia que ela
engravidar a gata...dai eu vou achar esquisito ...ai a troca de papeis chegou a um
exagero ; pque não é uma troca de papéis , é uma troca muito parcial , é um pedacinho ,
é simbólico o negócio ... os travestis representam uma faixa pequena dos papéis
femininos , mas isso é muito limitado ,não , agora a Rogéria tem que parar o show para
amamentar o filho ...opa , ai eu não tou entendendo mais nada , existe um limite
severíssimo , e este limite é biológico , e esse limite determina grande parte da sua
psique . Este raciocínio feito pelo pessoal da ideologia gay , eles estão errados na teoria
deles , se a teoria deles fosse certa , dai não existiria o próprio fenômeno gay , eles não
entendem que a teoria deles desmontam na prática , se existe gay é pque as coisas são
do jeito que eu estou falando , se os papéis fossem totalmente trocáveis , ninguém seria
gay , será todo mundo hetero , trocando de sexo , então o fenômeno gay não existiria
.......
............pque senão cada vez que o nego inventa de fazer o papel do sexo oposto, vira-se
do sexo oposto , dai acabavam os gays ; se existe este fenômeno é pque existe um limite
biologicamente determinado ; A idéia do relativismo antropológico , onde os papeis são
determinados por culturas e não por biologia - que é o argumento que eles usam - esse
argumento ele é puramente antropológico , se refere essencialmente à sociedade humana
, não vai afetar v. biologicamente ; Toda a sua psique ela começa por ser determinada e
limitada pela necessidade natural que é o seu sexo , a sua raça , é o seu tamanho , é a sua
força física , por ex. a experiência da força de seu próprio corpo , se quando jovem v.
correu , pulou , fez um monte de exercícios , então v. tem uma certa medida da sua
capacidade volitiva , se v. não teve esta experiência , se v. nunca usou a sua força , a sua
medida é outra ; entre o homem vigoroso e o homem doente - já é uma diferença
psicológica monstro - tudo isso ai não é propriamente psicológico , é o reflexo
psicológico de uma necessidade externa ; claro que a psique ela pode retroagir , existe
por ex. o caso de pessoas muito doentes que tinham uma vontade de ferro , tipo
Emanuel Kant , o homem não podia nem respirar , no entanto o que ele decidia ele fazia
- isso ai em vez de desmentir o que eu estou falando , isto prova - é uma retroação
psíquica sobre uma condição herdada , e a inconformidade do homem com relação a sua
própria fragilidade que o faz desenvolver uma capacidade intelectual compensatória , fi-
lo pque qui-lo , ele podia ter sido vitima de seu estado de saúde , não foi pque não quis ,
a fragilidade e a limitação que a doença impõe à vontade , já tá determinada por causas
naturais . agora a resposta dele não esta determinada por nada , ele foi causa , não tem
explicação , isto é um ato livre . Nós nascemos com um monte de características
naturais que nos determinam , e que limitam severamente a esfera da liberdade , ou seja
limitam a psique , a psique tá cercada de determinações físicas , mesmo assim ela pode
reagir ; a compreensão deste conceito da psique seria - psique é tudo aquilo que no
homem reflete a liberdade do ind. , e só , porque o resto v. não precisa de explicação
psicológica ...pque que uma mulher fica nervosa antes da menstruação - precisa de
explicação psicológica ? Não . agora se ela fica totalmente calma é pque precisa , pque
isto é um ato livre ; a explicação psicológica é o mesmo que dizer explicação pela
liberdade , explicação não pela causa e sim pela intenção - qual era a intensão , o que
que ela queria , qual era o valor que ela aspirava ...no estudo das biografias v. vai ver
que tem um monte de causas que estão determinadas já de antemão - hereditárias , meio
social também atua sobre v. como se fosse uma necessidade natural - embora o meio
social tenha sido obra de atos humanos , ele se cristalizou , ele endureceu e ele já tem
uma mecânica causal que faz dele como se fosse um novo meio natural - eu não vejo
muita diferença entre a sociedade e a natureza ... O que que é a sociedade humana ? a
melhor definição é a de Ortega e -- ------------- A sociedade humana é o humano
mineralizado , tudo aquilo que nasceu de um ato livre , mas em seguida entra no fio das
causas necessárias ,'e não tem mais como mudar , então começa a atuar como se fosse
natureza - é um prolongamento da natureza feito pelo próprio homem , mas que já não
funciona humanamente , funciona como a natureza ; suponha por ex. a miséria ambiente
, ela atua sobre v. ela te limita severamente como se fosse uma necessidade natural ,
para vencê-la é tão difícil quanto vencer a necessidade natural ; ou o preconceito de que
v. pertence realmente a uma minoria , minoria oprimida ( no Brasil todo mundo é
minoria oprimida ) , minoria oprimida supõe que existe uma maioria opressora - se v.
procurar aqui no Brasil a maioria opressora , v. não encontra , então ninguém pode ser
oprimido ; Se existe por ex. uma minoria negra e uma maioria branca , isso ai é minoria
oprimida mesmo , se tem a maioria mulato já embananou tudo , não dá pra saber ...uma
discriminação efetiva , não um vago preconceito ( preconceito significa v. não gostar de
uma coisa ) , a discriminação é um impedimento efetivo em determinados atos , como
por ex. na Alemanha Edmund Russerl teve uma carreira universitária pque se converteu
à igreja luterana , ele como judeu não teria acesso à universidade , teve outro filósofo
amigo dele Zim----------------------------, que não quis se converter e ele jamais pode
lecionar na universidade , teve que lecionar na casa dele ; A atitude do Russerl foi mais
da boca pra fora , pque no fundo ele acreditava no Judaísmo , nesta coisa toda , é uma
hipocrisia que é uma maneira da minoria oprimida subsistir , muitos judeus faziam isso ,
era um costume - isso ai é uma discriminação , limita a liberdade do ind. , limita mais
não totalmente , pelo menos ele tem as duas opções , ou v. engole ou v. pula fora . Se v.
fizer o repertório de tudo aquilo quanto limita desde fora a ação humana , v. pode
chamar isso ai tudo de natureza , ou o mundo não humano , o mundo das coisas , não é a
esfera do humano propriamente dito - isso tudo nada tem haver com psicologia embora
atue sobre o psíquico limitando-o ; nós também definimos psique como uma espécie de
intermediário do que é espírito e o que é coisa , porém ele é psíquico enquanto continua
refletindo o espírito - se ele é moldado pela coisa ele passa a obedecer a lei natural , por
ex. o homem hipnotizado - ele vi agir dentro de uma mecanicidade por uma lei dada de
antemão , não é mais psíquico , ao contrário , a hipnose é uma restrição da atividade
psíquica , um amortecimento , existem limites na capacidade do hipnotizador e na
capacidade de ser hipnotizado , por ex. o sujeito que tem uma disritmia cerebral é difícil
d ser hipnotizado , o sujeito que esta atacado de uma paranóia grave também é difícil de
hipnotizar , existe ainda a habilidade do hipnotizador , a variedade de técnicas
etc...porém , a idéia de que o ind. sob hipnose não fará algo que contrarie os seus
princípios morais , essa idéia pressupõe que seus princípios morais estão subconscientes
em primeiro lugar , ou seja os princípios , as pulsões subconscientes coincidem com os
princípios morais alegados - ora no subconsciente , o que v. tem lá é a vontade de
transar com a sua mamãe e matar o seu papai , é o complexo de Édipo , então os
princípios morais não estão lá arraigados no subconsciente , ao contrário , eles estão
registados no córtex cerebral de uma maneira muito superficial , então esta é a primeira
coisa que v. apaga , existem casos de pessoas em que a consciência moral não pode ser
apagada completamente , a hipnose é parcial , existe uma resistência , a área que
precisaria ser desativada não foi , ela foi apenas diminuída , ela foi reprimida , cada caso
é um caso ; ser possível v. fazer um sujeito violar os seus princípios morais e até
princípios dos senso comum sob hipnose , toda a experiência
universal-----------------------------------, quando veio a técnica da auto- hipnose do
SHul-------------- , ele inventou que...não , isso é bom pque não estamos dominando
psicologicamente ninguém , o ind. não fará o que o seu senso maior não permite , de
fato a técnica do SH------------------------não permite isso , é uma técnica superficial ;
existem milhões de técnicas hipnóticas , algumas delas de fato não podem , outras
podem ...hipnose quer dizer sono , quer dizer que uma parte esta dormindo , esta
amortecida , hoje em dia existe não apenas esta coisa de v. levar o sujeito a fazer o que
contraria seus princípios morais habituais , mas também capazes de trocar
completamente a personalidade do sujeito de um dia para outro , ele chega em casa e
não reconhece seu pai , sua mãe ...tudo que v. gostava v. passa a odiar , isto de forma
muito rápida , e tem mais , tem meio de fazer isso de modo irreversível ; o poder da
hipnose vai imensamente além de tudo que o senso moral humano esta disposto a
admitir , quando nós falamos de hipnose vem logo a mente aquele reloginho balançando
e falando durma , durma , durma...não é isso , é o negócio de v. amortecer certas áreas
do cérebro do sujeito e ativar outras de acordo com a programação que v. dá ; por ex. v.
deixa o ind . sem informações coerentes durante dois dias , no terceiro ele aceita tudo o
que v. mandar fazer , e isso se for muito resistente , pque normalmente já dá no primeiro
dia , privação da informação coerente , por ex. v. chegou aqui para assistir essa aula ,
então v. senta como se fosse a aula do Olavo , dai eu começo e a minha voz sai
completamente diferente e eu falo de outro assunto , dai v. chega pro lado e pergunta o
que que deu no Olavo ? que Olavo , que aula ? faz isso durante duas horas ...depois de
duas horas v. está incapaz de continuar a fazer perguntas , amortecimento completo - V.
só pode raciocinar a partir de um pressuposto da coerência universal , a coerência
universal esta pressuposta em cada pequeno ato seu , se v. corte isso , se v. corta os
indícios sensíveis da coerência universal seu raciocínio paralisa , v. não consegue mais
sequer fazer uma pergunta , isto é mais fácil que tirar o doce de uma criança , são coisas
que eu não vou poder mostrar para v. , experimentar pque por trás desta experiência
existe uma sacanagem , é melhor aprender com a experiência alheia ; V. pode ler um
livro muito interessante que se chama Snapping ?? lendo este livro aqui v. vai ver que a
nossa psicologia frequentemente se aproxima de uma psicologia d uma galinha , ou de
um asno ; os autores de história deste tipo , geralmente são pessoas que passaram por
experiências deste tipo , por ex. o homem que escreveu o colecionador
----------------------------- -----John Fau-----------------------passou por situações bem
parecidas com a daquela moça do colecionador , não de perigo físico , mas de total
privação de informação , ele passou pessoalmente por isso e dai a imaginação dele
reagiu artisticamente , e graças a isto o cara se reequilibrou , em vez de escrever o
colecionador ele poderia simplesmente ir parar no hospício . Vocês tem que entender
que o funcionamento da nossa razão depende do meio cultural , depende de uma
infinidade de coisas , ele não esta grudado em nós de um vez para sempre não , a nossa
individualidade é muito fraca , ela é uma coisinha de nada ; bastaria v. por ex. não
estimular o ind. a fazer determinadas perguntas , basta v. estar num meio onde v. precisa
do apoio das pessoas , v. quer ser gostado pelas pessoas e toda vez que v. começa a
fazer perguntas , as pessoas secam o apoio emocional , basta isso , daqui a pouco v. não
consegue mais , eles jogam uma necessidade humana contra outra , pque v. precisa de
uma coerência do meio afetivo , saber quem gosta e quem não gosta , mas ao mesmo
tempo v. precisa de uma coerência dos papeis sociais , se v. joga uma contra a outra , v.
paralisou , geralmente as pessoas gostam e desgostam de v. de uma maneira articulada
com os papeis que desempenham , a sua mãe gosta como mãe , o amigo gosta como
amigo e assim por diante...se v, desarticular essas duas coisas , as duas são necessidades
, no terceiro dia v, não consegue mais pensar , para v. voltar a pensar só tem um jeito ,
v. perceber que estão te fazendo de trouxa , montaram aqui um circo psicológico para
me endoidar , e eu vou pular fora deste negócio , , v. pensa que isto ai é só em seita ,
não senhor , grandes firmas mantém os seus executivos fiéis assim , v. nunca ouviu falar
da operação salame ? Operação salame consiste em v. cortar por fatias o prestígio de um
executivo , por ex. v. é gerente comercial , e eu sou o presidente da firma ,então v. tem
lá sua secretária, eu passo acidentalmente eu seu escritório e falo mau de v. para a sua
secretária , que v. é um grande idiota , prontamente ela não sabe mais se ela deve te
obedecer ou não , a partir dai suas ordens começam a ficar ineficientes , agora se fizer
isso com todos os seus funcionários , em quinze dias v. não sabe mais onde está ; Existe
uma filtragem mais ou menos expontânea e existe uma programada , mas por isso que é
difícil v. controlar até onde a coisa esta sendo dirigida , pode acontecer de surgir uma
antipatia espontânea , as vezes é uma questão d v. cortar todos os meios do sujeito ter
um feedback , de ele soberbo que esta se passando no meio dele , se v. não sabe mais
quem esta com v. e quem não esta , como é que v. vai agir ? Se v. é um ministro , v.
pode pedir demissão , se v. trabalha numa empresa a vinte anos , v. não pode sair de lá ,
então eles estão fazendo isso , não é para v. se despedir , é para te matar , então tem o
famoso neurologista------------------------------que tem o estudo dos efeitos
neurofisiologicos da raiva , medo e angústia , um trabalho da década de trinta , foi um
trabalho pioneiro , como v. mata uma pessoa por jogo de impressões , o cara foi prêmio
nobel , a partir disso ai , ---------------------------------------------------provou que existe a
morte por feitiçaria , que é possível a feitiçaria matar uma pessoa , ele leu o negócio do
------------------------- -----------e ele viu que tinha certas coisas , certos procedimentos de
bruxaria que seguiam exatamente aquele esquema de v. cercar uma pessoa com certos
indícios , e daqui a pouco ela estava mortinha ; através da hipnose é possível fazer a
pessoa violar seus conceitos morais e até violar as leis da física - é pensando nestas
coisas é que eu vejo como os inquisidores tinham razão em botar bruxo na fogueira , a
ocultação da eficácia da bruxaria é um dos fatos predominantes do nosso tempo - então
fica proibido v. dizer que bruxaria funciona , se ela não funciona , ela é inocente , s é
inocente ela deve ser liberada , e se é liberada todo mundo pratica ; automaticamente v.
vai ter que explicar por ex. que os caras que queimaram os bruxos , eles faziam isso
pque eles eram malucos , a história de Adolf Hittler , por outro lado a mesma cultura
que fala isso , ela mesma também costuma louvar muito os índios , ela pergunta qual é o
critério indígena para lidar com o feiticeiro , mata primeiro , pergunta depois...os índios
do alto Xingú naõ acreditam que exista nenhuma doença que não seja causada por
feiticeiro , ficou doente é pque tem um feiticeiro na praça , tem que procurar e matar ,
antes de tratar o sujeito , o pagé esta lá para isso , para identificar o feiticeiro , que tipo
de feitiçaria foi feita , como deve ter sido feita , os índios tem esta tecnologia , isso ai o
Orlando Villas boas contou uma história impressionante de duas crianças índias que
tinham sumido e que foi lá a aeronáutica , exército , todo mundo virando pra tudo
quanto é lado ...numa outra tribo lá tinha um pajé que localizava...foram lá buscar o pajé
, levou um tempo pro cara chegar , dai ele chegou , reuniu toda a tribo dentro de uma
oca grande , e fez um rito , dizendo que quando terminasse o rito as crianças iam entrar
por esta porta , quando terminou as crianças apareceram lá - quer dizer que o cara tem
uma tecnologia , então este tipo detecnologia , tanto a tecnologia do feiticeiro , quanto a
do pajé é negada como realidade , então a feitiçaria é inoqua , por ex. um dia fizeram
um rito satânico no Pacaembú , em São Paulo , alegando que não havia problema , pque
não é o rito , é apenas uma imitação teatral , o cara esqueceu o seguinte , que todo rito é
uma imitação teatral , então v. tá fazendo um rito , tudo isso é jogo de palavras ; esta
história de que o feitiço vira contra o feiticeiro é a pura verdade - eu aprendi uns
negócios de feitiçaria com um sujeito que era um feiticeiro , desses que pegam um
pedaço do cadáver para fazer a feitiçaria , um sujeito terrível , ele era o meu vizinho ,
parecia o bebê de Rosemary , vejam onde é que eu fui morar , ---------------
-------------------------------------------LADO2--------------------------------------------------
um tempo depois este cara entrou numa onda de azar , tudo começou a acontecer para
ele , tudo...e eu tentava até ajudar o cara , eu comecei a ficar com dó dele , tentava
ajudar a tirar ele do buraco mas não conseguia , parecia que tinha uma coisa adversa
mesmo , não tinha nem por onde ajudar , eu sei que no prazo de vinte dias o cara perdeu
tudo que tinha , perdeu a oficina mecânica , perdeu a casa , perdeu o carro , foi uma
desgraceira , e sumiu ...Não entendi absolutamente nada do que aconteceu , mas já
acabou , mas até o cara chegar a esse ponto onde ele se auto-destrói , ele faz muito
malefícios para muita gente , é o negócio do escorpião , ele morre mas ele te leva junto ;
A eficácia da bruxaria é uma coisa que não pode ser mais negada , não tem como negar ,
se é eficaz , então não é inócua , por ex. as leis do estado moderno permitem este tipo de
coisa na base de que é inócuo , está desmentindo toda a ciência do séc. XX , a ciência
mostra que não é inócuo em nada . V. ser muito forte nestas situações é v. entender que
v. tem que dar no pé , e que se v. ficar mais dois minutos para ver o que vai
acontecer...acontece ...então experiências psíquicas deste tipo não é para fazer nunca !
quer dizer que o ind. acha que ele pode se submeter a experiências psíquicas e
permanecer como observador neutro delas ao mesmo tempo , e que ele sempre
preservará sua liberdade de opção - isso não é verdade - basta v ter um louco em casa ,
basta isto ,agora imagina v. entrar num meio desses ; A capacidade da livre opção ela
depende de certas condições , a psique cessa de funcionar , ela atrofia , uma fraqueza da
psique , ela vai diminuindo , diminuindo , e os processos orgânicos vão tomando a
dianteira , quer dizer que o que se passa na sua mente é determinado pelos hormônios ,
pelo processo eletro químico e v. perdeu totalmente a pequena faixa de atuação psíquica
que v. tinha ; V. conhecer a fraqueza alheia é um poder - Uma coisa é magia , outra
coisa é feitiçaria , também existe a mistura das duas coisas , magia pode ser
manipulação de forças físicas de ordem sutil , que existem na natureza , a feitiçaria não
tem nada que ver com isso , a feitiçaria é a manipulação desses efeitos falados por--
-------------------------, de v. matar uma pessoa , de v. deixar ela doente através de um
jogo de signos , sinais , são sinais que criam um efeitos neurofisiológicos . Agora tem o
sujeito que é mago e feiticeiro ao mesmo tempo , conhece uma coisa e conhece a outra
...você faz uma série de ritos , como é o rito para v. entrar nesta porcaria ...é um rito que
se destina a vincular v. a figura do guru , de modo que se ele quiser , v. adoece e morre ,
v. está na mão dele ; v. não vai encontra religiões de feitiçaria , feitiçaria geralmente é
uma coisa ind. , ou feita por um grupo isolado que tem determinadas finalidades
próprias ,se v. tem um fenômeno cultural deste tipo , então pode ter elementos mágicos ,
elementos pseudo-religiosos , elementos culturais , etc...tudo misturado , mas v. precisa
ver se a base do funcionamento do negócio é uma feitiçaria ; feitiçaria é sempre fechado
, se fizer feitiçaria em público , ela só pode funcionar se de certa forma todo mundo
compartilhar da coisa , v. terá uma multidão de fiéis , por ex. pque que isto funciona
dentro de uma empresa , funciona se o nego tá na empresa a vinte anos , se a vida dele
tá vinculada naquilo , se aquilo representa um valor para ele , se ele está vivendo dentro
dos valores , por ex. ele não vai lá só pra trabalhar , ele também faz seus amigos lá , ele
quer ser aceito por aquelas pessoas , ele vai jantar com elas n fim de semana , ele vai
pescar com os caras , aquele é o circulo humano dele , se a participação dele'lá for
superficial , é claro que a feitiçaria não vai funcionar , pque ele não vai entender os
signos , ou se o cara for um panaca completo , a secretária não obedece ele e ele não
percebe , esse cara precisa matar a tiros ...você depende que a emoção do sujeito esteja
polarizada em determinadas coisas que v. conhece , e é ali mesmo que v. vai tirando o
solo debaixo do pé do nego , ai v. o mata - vou dar um exemplo ...pegaram uma tribo de
macacos , de chimpanzé , e tinha lá o chefe dos chimpanzés , para testar esse negócio
do----------------------------eles botaram o macaco dentro de uma parte da jaula onde
tinha um vidro fume de modo que ele via a tribo , mas a tribo não via ele , então ele
dava sinais , ele dava as ordens e ninguém o via , em 3 dias o macaco morreu de infarto
, ele não entendia mais nada , congestionou todo o cérebro do cara , não tinha um sinal
que funcionasse , toda a linguagem foi pras cucuias , ele não tinha nenhum meio de
atuação , o macaco foi ficando com muita raiva e muito medo , teve um enfarte e
morreu , isso se faz com executivos de empresa...as empresas fazem cada coisa que v.
fica besta ;
A psique existe , mas a faixa onde os nossos atos são psíquicos é muito pequena ,m o
ser humano é um bichinho que tem a possibilidade de agir livremente ; todos os
filósofos que reconhecem a liberdade da vontade , Aristóteles , São Tomás de Aquino ,
que são defensores do livre arbítrio afirmam que o ato livre é muito raro , isso não quer
dizer que de fato o homem seja livre habitualmente ,ele habitualmente não é não ,
habitualmente ele é bicho , ele tem apenas essa potência , se ele quiser ele pode , e v.
exerce a liberdade nas situações onde o intelecto não pode escolher logicamente, onde
não existe razão lógica para escolher isso ou aquilo - quando dois juízos alternativos
tem o mesmo valor lógico, é ali que v. exerce a liberdade , é ali que v. cria , a existência
de juízos logicamente indecisiveis é que assegura a nossa liberdade e prova que se
existe essa decisão , ela é livre ela não pode ser determinada por nada - não existe a
determinação lógica , não existe a determinação física , então ela é um ato livre , mas
isso é muito raro - por ex. v. pode decidir as coisas pelo hábito , se eu estou acostumado
a comprar gravata azul , eu compro outra azul , não houve decisão ...então nós podemos
dizer que existe uma liberdade e portanto uma causa puramente psíquica somente no ato
livre , que é o mais raro . Basta existir um pouquinho de liberdade assim para v.
entender que o ser humano é livre na sua essência , ele não esta determinado
necessariamente por nada , mas uma coisa é essência , e outra é existência - nas
condições da existência a liberdade é raramente exercida . Todo o processo d do
crescimento , desenvolvimento , evolução da história do sujeito , é um exercício cada
vez mais consciente da liberdade - de ele saber que ele é o senhor de seus atos ... agora ,
numa época por ex. a culpa é proibida , não pode alimentar culpa , isso parece bonito
pois parece um alívio , mas isso acaba com sua liberdade , onde não existe culpa não
existe liberdade , se não existe culpa não existe o arrependimento , pressupõe erros e a
culpa pelos erros - se v. disser ...eu precisava passar por aquilo , é uma fase do meu
desenvolvimento , se v. disser que não precisava passar por aquilo
.................................................não fi-lo pque qui-lo , era a própria força dialética do seu
desenvolvimento que te impelia aquilo , então não foi um ato livre ; quando os atos
livres começam a ser justificados por causas , então é a liberdade que não se assume
como livre , daqui a pouco ela acaba mesmo - v. aprende a exercer a liberdade se v. a
reconhece , então v. sabe qual é a diferença entre um ato livre e um ato compulsório ,
então v. a cada momento sabe se v. esta fazendo por automatismo , por hábito ou por
liberdade , mas se v. perdeu a capacidade de sentir o cheiro da liberdade , v. não
identifica mais , dai acabou...todo mundo que fala contra a culpa , essa conversa é
verdadeiramente demoníaca , é claro que v. não deve alimentar culpas fictícias , isto é o
óbvio , v. tem que ter o sentimento de culpa muito afinado , para v. se preocupar com o
que fez e não se preocupar com o que não fez ; Por ex. , v. pode não ter culpa mas v.
pode sentir uma inibição social ...eu digo para vocês para abolirmos as culpas , nós não
podemos ter culpas ...mas ao mesmo tempo um outro tipo...eu chego aqui para vocês
cheio de felicidade , radiante com uma desenvoltura tremenda , me achando bonito e
gostoso , e v. sente que não é bem assim , o que que é este sentimento...culpa . Todo
cara que diz que nós não precisamos ter culpa ele ao mesmo momento está alimentando
outro tipo de culpa , v. é culpado por sentir culpas , v. não é livre e desenvolto como eu ,
portanto eu sou um eleito , um ser superior , e v. vive no inferno d culpa , é o pior dai é
v. querer disfarçar a sua culpa , pque é feio sentir culpa , então a culpa fica escondida , a
culpa fica inconsciente , agora, pergunta para o Dr. Freud o que que acontece com a
culpa inconsciente ...Nos temos é que aprimorar o sentido de culpa e saber do que que
v. tem culpa e do que que v. não tem , de maneira que v. possa dizer para v. mesma ,
que fez isto , fi-lo pque qui-lo , é uma baita sacanagem e eu tenho que pagar por isso ,
agora aquilo lá eu não fiz .........não , responsabilidade é outra coisa , responsabilidade é
v. responder pelos efeitos do que v. fez , mesmo do que não seja um ato culposo , por
ex. um pai de família responde pela família - o filho dele bateu no filho do vizinho , o
responsável é o pai , o pai não fez nada , ele não tem pque sentir culpa , ele apenas
responde... Agora , a culpa é quando v. mesmo for o autor do ato , o ato implica uma
maldade , v. sabe que a sua intenção foi má , e v. sabe que aquilo lá não tem desculpa
...o arrependimento é posterior a culpa , Arrependimento significa uma total aceitação ,
aceitação tranqüila e feliz dos atos necessários a suprimir as consequências do mal que
v. causou ; então suponhamos que eu tenha feito um malefício terrível para v. , eu fui lá
e matei o seu marido , v. não tem nenhum jeito de provar que fui eu ... ninguém tem , só
eu sei que fui eu , mas posso ser perseguido pela culpa e entendo que eu não posso
reparar isso completamente , então quer dizer que eu tenho que remeter o perdão a uma
instância divina , só Deus pode perdoar , nem v. pode pque v. não é dona da vida do seu
marido . Então eu disponho a colocar minha vida na mão desta senhora , ela fará de
mim o que ela quiserse a senhora quiser eu trabalho o resto da vida para a senhora , dou
todo meu dinheiro , se a senhora quiser me manda para a cadeia ... eu me entrego na sua
mão , eu aceito essa consequência de uma maneira feliz , pque é uma maneira de eu
restaurar um pouco o fio da meada da minha vida - isto chama-se arrependimento - mas
primeiro precisa ter a culpa , o arrependimento é a cura da culpa , é a única cura
verdadeira da culpa , arrependimento não é remorso , remorso é a própria culpa - se v.
chega na fase do arrependimento é uma espécie de transmutação da culpa , a culpa pode
virar até uma coisa feliz , pque no aceitar as consequências e aceitá-las com
benevolência , v. abre a alma , v. alivia o coração de alguma maneira - v. não luta mais
contra a culpa , v. a aceitou como uma fatalidade , v. esta livre ; Existem poucas culpas ,
é evidente , existem muito poucas culpas reais , mas se v. foge dessas , a uma altura v,
começa a se sentir culpado de não ser bonito , de v. não ser rico , se você não é bonito ,
v. não foi premiado pela providência , v. é um condenado ao inferno , v. é um
condenado à vida infame, à vida obscura das lesmas , e tem a vida dos pássaros , das
aves do paraíso , o beautifull people lá em cima na maior gandaia e v. rastejando na
solidão e na lama - isto já é culpa - ai só cabem duas coisas , ou a culpa ou a revolta , eu
posso inverter , dizer que a culpa não é minha , que a culpa é deles , então eu vou lá e
mato todo mundo , dai ele adquire outra culpa - ou eu sofro , fico passivo , fico culpado
, eu ajo e dai me torno culpado efetivamente , não tem saída ...E que culpas podem
haver - por ex. as morais tradicionais religiosas elas definem uma certa tipologia da
culpa - os dez mandamentos é uma tipologia da culpa - são dez coisas que podem deixar
vocês culpados ; se v. confundir isso ai com o código jurídico ou moral externo que te
condena em nome da sociedade , ai v. não entende mais nada ,; por ex., v. comeu a
mulher do vizinho , dai ele vai lá te dá um cacete - isso não tem nada que ver com os
dez mandamentos , isso é efeito externo , isso é um outro código social , que copia os
dez mandamentos mas que não é - os dez mandamentos é assim , v. foi lá e comeu a
mulher do próximo , ele não sabe porra nenhuma , não vai saber jamais , e mesmo assim
v. esta violando o sexto mandamento , só v. sabe...Não é questão de comer a mulher do
próximo , é de não cobiçarás a mulher do próximo , v. não pode alimentar na sua cabeça
continuamente a idéia de comer a mulher do próximo não tem aquela gente que diz que
mulher de amigo meu pra mim é homem , então não pode pensar , este é o ponto , tem
que ter uma obrigação de manter uma disciplina que reage contra esse pensamento ,
argumenta contra ele , não é que o reprima , que faça de conta que não pensou...não , é
isso , isso é o contrário , isso é ceder , isto é imoral , v. tem é que pensar nisso ...pque
que tem que ser logo esta , será que eu não tenho capacidade de conseguir uma
melhor...v. tem que argumentar , v. tem que lutar contra essa coisa até tirar aquela idéia
da cabeça ; Você pode dizer que os dez mandamentos não esgotam tudo , pode ter o
décimo primeiro , o décimo segundo , na realidade v. quer complicar o negócio , v. não
se contentou com dez , v. pode querer fazer quinze ou 16 , inventar outras culpas ...por
ex. vamos supor que v. não faça tudo pelo seu sucesso - v. se sente culpada , mas isso
não é culpa , isso é opção livre , v. esta livre para lutar por seu sucesso ou abdicar dele ,
o sucesso não é obrigatório ; por ex. quantas mulheres não acusam seus caras de não
ganhar tanto dinheiro quanto ele poderia ...me diz que mandamento é este de v. ter que
ganhar quanto dinheiro quanto v. possa , sendo que o limite é indefinivel ...A maior
parte das culpas que as pessoas alimentam são culpas que não tem significado moral
nenhum , são culpas inteiramente malucas ; Se v. fizer realmente um exame de
consciência para v. ver o que v. fez e o que v. não fez ...é ruim fazer o negócio pelos dez
mandamentos pque eles já tem a conotação de uma moral tradicional , e a moral
tradicional esta carregada de conotações de punição social , então ai v. se embanana
...um bom critério é examinar o que v. fez e o que v. não fez , ou se v. realmente acha
que tal ou qual coisa é um ato mal ; no curso do IAL eu pedi para que as pessoas
fizessem um exercício de expressar , verbalizar as suas reações perante determinados
comportamentos morais , para saber se esses comportamentos morais , para ela
representavam um mal , um bem ou nada , e nós conseguimos ver que na grande
maioria dos casos as pessoas não conseguiam definir nem um comportamento sexual
como intrinsecamente errado ...se v. não esta persuadido de fazer que aquilo , e isto é
errado então pque v. sente vergonha quando faz ? então v. tem um duplo código
........................acontece o seguinte , o que que quer dizer sinceridade ? que que quer
dizer esse prefixo Sin - quer dizer convergência , v. é sincero não quando v. diz o que se
passa na sua cabeça naquele momento ou em certas circunstâncias , mas quando a
totalidade da sua alma prova aquilo ; se eu falo e meu super ego está contra , eu acho
que não tem nada demais mas meu superego me condena , eu não posso ser sincero , eu
estou com um discurso duplo , tem que ser uma coisa que eu aprove , que meu super-
ego aprove , que a mãe do super-ego também aprove , a família inteira dele - isto aqui é
certo , isto aqui não tem nada demais , isto aqui é bom , isto é mau , sim e não , é o que
eu acho , eu inteiro , não um pedaço - então esta sinceridade fortalece sua psique , a
grande força da psique é a convergência de todas as forças para um ato puramente livre
- na Índia chamam isso de Ato de verdade , o ato de veracidade , um ato de veracidade é
tão potente que ele muda o curso do mundo , é uma força terrível , atinge a sinceridade
perfeita , ele é um bloco de vontade , essa é a única força realmente humana que nós
podemos dispor , a convergência , a sinceridade , a coerência total de todas as linhas da
vontade , dentro de mim não tem nada contra , tudo a favor , é difícil de alcançar , e esta
deve ser o verdadeiro treinamento , pque esta é a força da personalidade , este é o
verdadeiro fi-lo pque qui-lo , então claro que isto custa muita coisa pque nós somos
cheios de contradições , nós não somos seres simples , somos compostos , temos o
super-ego , tem o pedaço que a mamãe colou , outro que sociedade colou , outro que a
hereditariedade colou , é o negócio do Szondi , das forças divergentes , e v. tem que
harmonizar essa coisa toda , as vezes reprimindo , as vezes cortando , as vezes fazendo
acordo , as vezes transigindo , transmutando ...v. tem que administrar essa coisa toda .
Se v. entenderem o que é psíquico , é um grande passo , sem isso , nenhum estudo
psicológico pode ir para frente se v. não sabe que é o psíquico , v. também entende que
o psíquico não é grudado em v. uma vez para sempre , ele aumenta ou diminui , ou
some , quando v. vai personalizando os seus atos através da prática da liberdade , isto se
chama a extensão da individualidade - a ind, vai crescendo até abarcar o mundo , então
fica uma personalidade que ela é tão grande que ela tem todas as possibilidades
humanas , é só v. olharem estes tipos superiores da vontade humana , os homens que
fazem uma espécie de mágica com o destino , tipo um Moises , v. vê que a psique do
cara era grande ...o que que quer dizer Mahatma - a grande alma , abarca o mundo , tem
algo divino ai , mexer com ele dá azar ...o que v. faz para ele , mexe com outras coisas
que não é ele...ele nem sabe ...O Gandhi era isso mesmo .............................................
MAIO -1993 SBA-FITA CINCO

...cortar , cortar...tem esse caminho e tem o caminho de v. assumir tudo , faz e agüenta -
qualquer um dos dois funciona ; Por ex. Maomé não tem nada de ascético , ele vê a vida
pela sua plenitude e agüenta tudo , carrega tudo , não tem um setor da vida onde este
homem não tenha participado - isso é o Mahatma - é um tipo muito raro cujo segredo é
a alma , é a força da personalidade mesmo , é a única força realmente humana .
O desejo é uma das formas da necessidade , é um aspecto da necessidade . O termo
necessidade e desejo não é nem psicológico , nem biológico , estamos dando uma
definição filosófica que abrange toda as possibilidades - o conceito mesmo de
necessidade - necessidade vem do latim nescedere?? uma coisa que não sede , aquilo
que tem que ser e não pode não ser , e só é necessidade mesmo o que puder ser
considerado assim , como inelutável , invencível ; Pode se usar a palavra necessidade de
uma maneira um pouco mais atenuada , em biologia já se usa de uma forma atenuada -
necessidade biológica não é uma necessidade absoluta , é uma necessidade relativa ; Na
linguagem corrente as necessidades biológicas aparecem para nós como se fosse um
protótipo da necessidade , como por ex. a fome - mas é fácil v. perceber que a fome não
é uma necessidade no sentido absoluto , só existe fome em certas condições , o
organismo precisa de determinadas condições para ele poder ter fome - abaixo de certo
nível de debilitamento , não tem mais fome , é uma necessidade relativa que dentro de
certas condições e para a manutenção destas condições aparecem a necessidade - se v.
falar de necessidade biológica , é mais relativo ainda ; sempre que falar de
necessidade...qualquer uso científico que se faça com o termo , qualquer uso que se faça
de um determinado termo em qualquer ciência é limitado ao campo destes ciência e
portanto não é o sentido originário do conceito . As várias ciências introduziram várias
limitações ao uso do termo ; Se não existe necessidade como gênero , também não vai
existir espécies de necessidade , necessidade biológica , psicológica , física , são campos
de fenômenos nos quais nós temos algo de necessário , mas algo apenas...mesmo se v.
falar das leis físicas, a lei da gravidade , não tem uma lei física que não se expresse de
maneira hipotética , ou seja , dadas tais condições decorrerão tais ou quais efeitos , por
ai v. vê que é uma necessidade relativa , mais ainda , em física , até hoje as leis tendem
a ser cada vez mais de uma forma probabilistica , não é nem mais assim , dadas tais
condições decorrerão tais efeitos , é dadas tais condições há uma probabilidade X de
que ocorram tais efeitos ; Probabilidade já é uma necessidade atenuada , então nós
precisamos tomar cuidado com o uso das palavras para não atribuir os conceitos
psicológicos , biológicos , etc...o peso que a palavra tem , a palavra é a mesma em todos
esses casos , mas existe uma acepção especializada . Popularmente , na semântica
corrente nós podemos usar necessidade biológica , como por ex. a fome , o sono , como
protótipos da necessidade absoluta quando não é , nenhuma necessidade biológica pode
ser absoluta , pelo simples fato de ser biológica ; é uma necessidade que primeiro só
existe se o ser estiver vivo , não basta estar vivo para ter fome , só a partir de um
determinado patamar é que surge essa necessidade , então quando surge a fome é pque o
organismo é impelido pelo desejo da sua própria sobrevivência , da sua própria
subsistência , para que ele seja impelido é necessário que ele tenha uma certa autonomia
, para que ele deseje a sua subsistência , nenhuma outra força externa ao organismo o
obriga a sobreviver , ao contrário , muitas forças são hostis a sobrevivência dele ; ele só
pode buscar a sua subsistência a partir do momento onde ele mesmo já pode ser um
pouco gerador de efeitos , para desejar subsistir , para ter o impulso de subsistir , precisa
ter um impulso , precisa de uma certa força já ; abaixo desta força não há mais causas
orgânicas , começa a dissolução do organismo , o sujeito morre por ex. , continuam
operando causas sobre o organismo dele , mas as causas não são internas mais , ele não
é mais ele mesmo gerador de efeitos , mas continua funcionando o processo fisico-
quimico etc...só que vem de fora para dentro . pelo fato de que a fome é uma
necessidade que é criada de certo modo pelo próprio organismo , em vista da sua
subsistência , v. já vê que é uma necessidade muito mais relativa , ela só existe dentro
da esfera daquele organismo , e se ele estiver em tais ou quais condições . Agora
necessidade mesmo é do tipo de que 2+2=4 , o protótipo da necessidade é a aritmética
elementar , a geometria elementar . onde quer que nós vejamos uma necessidade é pque
nós tamos vendo algum processo que sob certo aspecto ele se parece com uma
necessidade matemática ; que é a necessidade de um determinado resultado , quando v.
diz que dois mais dois é quatro , v. não esta dizendo apenas se v. somar dois mais dois
dará quatro , o resultado não depende sequer que seja feita a operação , previamente a
operação dois mais dois já é quatro - o resultado quatro não depende que alguém faça a
operação , o dois e o outro dois dão quatro pela suas propriedades intrínsecas e não pque
alguém os somou - então a necessidade absoluta é uma necessidade que não precisa ser
desencadeada , não precisa ser ativada por nada , ela é tão necessária que ela acontece
sózinha ; então o protótipo da necessidade são esses enlaces matemáticos ,
absolutamente necessários , não tem escapatória . ; depois disso nós podemos ver
algumas necessidades físicas que são -----------------------------por ex. se v. disser que
dois corpos não podem ocupar o mesmo lugar no espaço - em microfisica isto já não é
mais uma lei absoluta , pque v. sabe mais direito o que que é corpo , nem o que que é
espaço , admiti-se a possibilidade de uma partícula atravesse dois buracos ao mesmo
tempo ...todas essas objeções muito provavelmente são verdadeiras , mas eu não saberia
dizer , eu não entendo suficientemente de microfisica , estamos falando de uma
determinada escala , numa determinada escala vigora uma certa lei , ela é relativa a este
campo , num outro campo não funciona mais - existem muitos fenômenos que não tem
como v. aplicar , talvez ela vigore lá também , que haja apenas uma fase do raciocínio ,
mas em princípio se v, disser que dois corpos não podem ocupar o mesmo lugar no
espaço , em primeiro lugar é preciso que hajam corpos , e a necessidade da existência de
corpos , ela em si mesma já não é uma necessidade absoluta , não é concebivel a total
inexistência de um universo físico ? claro que é , então não se fala de Big Bang - houve
uma existência física a partir de um determinado ponto , antes não tinha nada .todas as
leis da física são relativas a determinados campos , v. tem que delimitar o campo e tem
que ver que dentro desse campo aqui vigora tal lei , se cumprirem as condições que
determinam e estabelecem esse campo , vigorarão tais ou quais leis , portanto toda e
qualquer necessidade física já é é relativa por definição . Só existem dois tipos de
necessidade absoluta - a necessidade lógica , do qual a necessidade aritmética ou
geométrica é o exemplo mais claro , e a necessidade metafísica que é mais ou menos a
mesma coisa , mas apenas visto não como necessidade ligada à possibilidade , mas à
realidade mesma , por ex. se v. disser que é absolutamente necessário que exista um só
infinito , isso ai não tem escapatória; quando v. disser que é absolutamente necessário
que uma coisa seja ela mesma , também não tem escapatória ...Os princípios lógicos
elementares dois quais decorre a aritmética elementar e que são no fundo os mesmos
princípios metafísicos , isso ai não tem escapatória , eu só posso falar de necessidade
absoluta neste plano , pque independe da existência de quaisquer objetos , por ex. uma
coisa é igual a ela mesma , isto independe de essa coisa existir ou não , existindo ou não
existindo ela é ela mesma ...por ex. quando nós falamos que dois corpos não podem
ocupar o mesmo lugar no espaço , essa lei só vigora no espaço , depende do espaço ,
agora coisas como o princípio de identidade são totalmente inespaciais , uma coisa é
igual a ela mesma independentemente de espaço , de tempo , e da existência dela .
E'preciso de certo modo treinar a mente nestas distinções para não cairmos na burrada
de atribuir um caráter absolutamente necessário à meras necessidades relativas ;
normalmente nós não pensamos por conceitos claros mas pensamos por imagens , então
são imagens que para nós evocam uma certa tendência , uma certa intenção , por ex. a
idéia de necessidade pode ser sugerida por ex. por uma força física inelutável , um trator
que arrasta , derruba as árvores ou uma força que levanta uma pessoa , um homem
grande que carrega um bebê pequeno , tudo são imagens...mas estas imagens não são
um conceito claro , não representa uma intuição clara do que seja necessidade , e sim
apenas de alguns acidentes ligados a necessidade ,então enquanto nós não examinamos
estas idéias para ver quais são os conceito claros que tem por detrás delas , nós estamos
no mundo da confusão , pensar por imagens v. erra necessariamente , toda imagem só
pode mostrar casos concretos , toda imagem é imagem de alguma coisa , basta ser uma
cosa só para ela não poder ser todas as coisas da mesma espécie ; por ex. a própria idéia
geral de necessidade , ela não pode ser representada perfeitamente por nenhuma
imagem , então por ex. a idéia do número 2 , v. pode pensar duas bolinhas , duas
bananinhas , duas caixinhas , dois cubinhos , mas dá para v. entender que nem todas
essas imagens juntas expressam que que é exatamente dois , quer dizer que a idéia do
número 2 só é adequadamente pensada quando ela está desligada da representação
sensível correspondente , embora nós não consigamos chegar no conceito de dois
através de dois pontinhos , duas bolinhas etc...uma vez que chegou v. vai ter que jogar o
pontinho fora ...se cada vez que v. for pensar em dois v. vai ter que lembrar da imagem
dos dois pontinhos , o que é que vai acontecer quando v. tiver que pensar 324 ,
9933milhòes , quantas bolinhas v. vai ter que fazer?...E' somente pela abstração que nós
chegamos a ter o conceito das coisas como efetivamente são , e não como são apenas
neste ou naquele caso em particular , também é claro que a abstração só funciona , e
este é o teste ...se uma vez que v. tem o conceito abstrato , v. é capaz de reconhecer os
casos concretos imediatamente , se v. apreendeu o número dois , em seguida eu te
mostro duas bolinhas , e v. diz que só sabe o 2 puro , cm bolinhas eu não sei mais ,
então ai também não funciona , tem que ter a subida , a abstração e a concreção de novo
, quando v. aprendeu a idéia da espécie , e depois v. reconhece os indivíduos ...então por
ex. o conceito de vaca , o conceito de vaca não é nem vaca branca , nem malhada , nem
preta , nem nada ...dai o sujeito entendeu o conceito de vaca ...ai v. mostra a vaca preta
para ele e pergunta o que é isso ai ..não sei...pque o conceito de vaca que eu tinha não
era nem preta nem branca , e essa ai é branca...isto ai também acontece , a incapacidade
de abstração e a incapacidade de concreção , mas v. só conhece realmente a coisa
quando v. tem as duas operações , quando v. sabe subir dos indivíduos à espécie , e
quando v. sabe descer da espécie aos indivíduos , então no caso a necessidade é uma
relação que não cede , uma relação que não pode não ser . Só existe uma forma efetiva
da necessidade que é a necessidade a priori , a priori quer dizer independente da
experiência , como por ex. 2+2=4 , dá 4 independentemente de v. somar ou não , então
esta é uma necessidade a priori pque ela esta contida na própria definição do número
dois , que é um número que multiplicado por si mesmo vai dar uma certa quantidade de
unidades que é 4 , se 2+2 não dessem 4 , não seria 2 , ou para simplificar , 1 + 1= 2 ,
veja que este resultado ele não é acrescentado ao um depois de definido ao contrário ,
ele já é intrínseco ao um mesmo , quer dizer que o um é o número que somado a ele
mesmo dá dois , ele não é uma outra coisa ...por isso que v. diz que é uma propriedade ,
não um acidente , dado o número um ele vai ter sempre esta propriedade , é a
propriedade essencial , o número um não pode ser concebido fora desta propriedade ;
assim como em geometria por ex. , v. dá a definição d ponto , o ponto não mede nada ,
se v. somar dois pontos , três pontos ou quatro pontos no mesmo lugar , botar um em
cima do outro eles não saem , agora se v. botar um ponto fora do outro ponto eles estão
desconectados , não podem haver dois pontos que estejam conectados no espaço sem
estar exatamente no mesmo lugar , se dois pontos estão conectados , eles estão no
mesmo lugar , não há contigüidade de pontos , um ponto não pode encostar no outro ...o
ponto não mede nada , portanto ele não tem a diferença entre a área externa e interna ,
então tudo que encostar na superfície externa dele , encostou no centro , e coincide com
este centro ... deu para entender que é impossível haver contigüidade num ponto em
geometria ; Entre quaisquer dois pontos separados no espaço há uma infinidade de
pontos , não há um número definido de pontos , mas estas propriedades derivam do
próprio ponto , o ponto é um lugar sem extensão , é assim que define o ponto , mas se
ele é um lugar sem extensão , não pode haver um lugar sem extensão que fica ao lado de
outro lugar sem extensão - este raciocínio não mostra algo que acontece ao ponto , mas
algo que ele é , não é assim como por ex. as propriedades dos corpos , v. concebe um
corpo e depois v. vê que ele tem tais ou quais propriedades , ponto não , vem definido ,
já tá dada a propriedade - isso ai é que se chama necessidade absoluta ; a necessidade
absoluta significa expressa em linguagem lógica é o contrário de uma possibilidade
absoluta , ou dito de outro modo , a necessidade absoluta é a impossibilidade absoluta
de não ser , não pode não ser , tudo aquilo que revertido para a linguagem da
possibilidade não revele uma impossibilidade absoluta de não ser , então v. não pode
falar de necessidade , por ex. a fome , é absolutamente impossível um organismo vivo
que não tenha fome ? claro que não é impossível ! Portanto ela não é uma necessidade
absoluta .
A definição da psique vai girar em torno da necessidade absoluta , da necessidade
relativa e do acaso . O acaso é simplesmente a somatória de um conjunto de
necessidades que v. não sabe se são absolutas , se são relativas ou se são em quantidade
inumerável , ou pelo menos inabarcável na pratica , eu insisto nisso aqui , o acaso não é
um outro conceito diferente do conceito de necessidade , o acaso é uma forma da
necessidade , quando v. diz que uma coisa aconteceu por acaso , v. quer dizer o que ,
que ela não teve causa nenhuma ? certamente não , causa desconhecida também não é
acaso , é uma multidão inabarcável de causas desconhecidas , acaso é uma multidão
inabarcável de causas desconhecidas ou mesmo incognosciveis - O conceito de acaso
não é pensável sem o de necessidade , a necessidade é um conceito básico de todo o
conhecimento científico , da noção de necessidade que vai sair a noção de lei , da noção
de lei vai sair depois a noção de probabilidade - probabilidade é uma necessidade que v.
conhece parcialmente , ou que só se verifica parcialmente , é uma necessidade limitada ,
limitada por uma outra necessidade . A ciência começa com a idéia da necessidade , só
existe ciência do que é necessário , o conhecimento científico é do que é necessário .
Quando v. usa o raciocínio de probabilidade , v. está quantificando os limites de uma
necessidade , agora , como que v. poderia ter o conceito do acaso , como que o acaso
poderia ser pensável em si mesmo independentemente da necessidade , o acaso é
definido negativamente , só negativamente , e ele é definido pela ausência de um
conhecimento de uma necessidade , e não pela ausência da necessidade . .. pque senão
v. vai ter o absolutamente contingente , o que é impossível , ou o absolutamente relativo
, contingente é o que pode ser e o que pode não ser , v. não poderia definir uma coisa
dizendo que ela é necessariamente pode ser ou não ser , isto é a mesma coisa que dizer
que em todas e quaisquer condições , ela poderia ser ou não ser , isso é impossível
...porque poder ser e não poder ser significa que em tais condições é , em em tais
condições não é ; removida as condições não se pode falar de contingência não é
pensável em si mesma , e não pode existir em si mesma , só pode dizer que uma coisa é
contingente em distinção de uma outra que é necessária , então contingência é uma
forma de v. dizer o acaso , então uma coisa só pode ser contingentemente contingente ,
não necessariamente contingente . Quando as pessoas falam que tudo é relativo , tudo é
relativo é uma sentença que não quer dizer absolutamente nada , absolutamente tudo é
relativo , inclusive esta sentença , esta sentença ela é absolutamente verdadeira ou
relativamente verdadeira ? Se disser que ela é absolutamente verdadeira , então ela não
é relativo , então algo não é relativo , só pode haver relatividade relativa , `não pode
haver relatividade absoluta , do mesmo modo que a contingência necessária não pode
existir . Estes são conceitos em cima dos quais se edifica todas e quaisquer ciências , são
os conceitos mais importantes que existem . Ciência é a aplicação dessas categorias a
um determinado ............................................. LADO DOIS.........possibilidade
etc...dentro daquele campo...e este é exatamente conteúdo de uma ciência , de qualquer
ciência , v. pode pegar qualquer conhecimento cientifico , qualquer tese científica e veja
se ela não esta falando a respeito exatamente disso , com relação aquele campo em
particular , por ex., vamos supor que nós vamos descrever a geração e gestação de um
determinado ser ; a descrição inteira é a descrição das condições nas quais aquele
fenômeno é possível , e portanto quais são os limites da possibilidade dele ; qualquer
pessoa que se aventure a estudar qualquer ciência sem ter a idéia desses conceitos , ela
nunca vai entender o que é ciência , não tem a menor possibilidade , pque a ciência é
uma espécie do saber , é uma espécie de raciocínio lógico que v. faz a respeito de certas
coisas , portanto ela é o raciocínio lógico , e enquanto forma do enlace lógico , ele não é
diferente de outros , não tem uma lógica diferente para a biologia , para a história , é a
mesma lógica ; só que ela não funciona necessariamente do jeito que funciona àquela
ciência em particular , aquilo é só uma parte das aplicações dela , esta aplicada a uma
determinada espécie de objeto , e tem outros objetos nos quais a aplicação seria
diferente . Se o sujeito não sabe os limites de sua ciência , ele esta então como um bebê
recém nascido que só conhece o interior da casa , ele nunca viu a casa de fora , então ele
não imagina que ela tem tamanho também , que ela acaba e que depois dela começa
outra coisa , dito doutro modo ele não conhece a forma da casa . O ind. que se orienta ,
cuja forma é inteiramente moldada só pela ciência que ele estudou , ele desconhece a
forma dessa mesma ciência , ele se mexe dentro dela , mas como um bebê - se o sujeito
não sabe exatamente a posição desta ciência em relação em relação a todas as ciências
contíguas , ele não sabe o limite do território da que ele está mexendo , ele não sabe a
forma do objeto - a forma desse objeto pode ser muitas vezes difíceis de v. delimitar ,
como é o caso com o que acontece com a astrologia ; Na astrologia o esforço de
delimitação do objeto é uma coisa complicada pque não é um objeto que seja um objeto
de experiência , o objeto da astrologia surge como um resíduo de relações entre outras
ciências , é uma espécie de resíduo deixado por outras ciências , por ex. se não existisse
a astronomia nós não poderíamos falar de astrologia ; e se só existisse como ciência a
astronomia e nenhuma outra ciência também não poderia existir a astronomia , pque v.
teria de um lado o referencial astronômico e de outro lado uma massa fortuita de
acontecimentos desconexos que v. não teria nem como pensar na possibilidade da
comparação ; se existe uma infinidade de outros conhecimentos podem surgir como
uma espécie de resíduo , uma área que foi deixada no interstício entre as várias ciências
, sobra um pedaço que ninguém administra , e este pedaço é que se chama astrologia .
Qualquer livro de astronomia que v. ler , v. vai ver que uma coisa é a ciência que
calcula as posições e outra que as interpreta em relação aos eventos terrestres , nunca foi
uma ciência só , pque não é uma ciência só . A mecânica de automóveis e a pilotagem
de automóveis por ex., nada impede que o mecânico tenha também um automóvel e
guie , mas não é a mesma coisa . a astronomia é totalmente independente de qualquer
referência astrológica , agora , o contrário não - é concebivel uma astronomia sem
astrologia , mas o contrário não é possível - se não existe uma astronomia , v. não sabe
quais são os planetas , então como é que v. vai interpretar as posições planetárias .
Como que v. vai fazer uma síntese de astronomia...........................como que é possível
sintetizar essas duas coisas - prestem bem a atenção... ? Seria mais ou menos como v.
sintetizarem a aritmética com a álgebra - não tem sentido este negócio ...ela tem
relações mas são .............................................., elas não podem se interpenetrar , não
tem jeito ...se interceptam em alguns pontos , isso é claro , mas uma síntese entre
astronomia e astrologia seria a astrologia , como é que nós poderíamos sintonizar a parte
com o todo ? Nós vamos sintetizar o seu fígado com o seu corpo , o resultado é o corpo
- vamos sintetizar a astronomia com a astrologia e o resultado dá a astrologia , pque a
astrologia abarca , ela usa a totalidade do conhecimento astronômico é um elemento
para a astrologia , assim como por ex., vamos sintetizar aqui a física com a
matemática...o resultado é a física - ela pressupõem que existe uma matemática , a
matemática é um dos elementos que ela abarca de alguma outra forma . A finalidade
subjetiva do que v. vai fazer num estudo , não é ela que delimita a natureza da ciência ,
por ex. eu posso estudar biologia pque eu quero ficar rico , ou pque eu acho que o
estudo da biologia vai provar que existe a vida além da morte por ex. , ou o nego pode
estudar a matemática para provar que Deus existe - isso não tornará a vida além da
morte um assunto biológico , nem Deus um assunto matemático - quer dizer que a
estrutura de uma ciência não é dada por uma intenção subjetiva , ela é uma estrutura
objetiva , ela é um campo da realidade que está objetivamente distinto de outro , e que
não tem jeito de interpenetrar - por ex. não tem jeito de v. interpenetrar os movimentos
planetários com seus efeitos terrestres , pque ai é one way , um influencia o outro mas o
outro não influencia o um , a não ser que nós possamos pelos nossos atos acelerar ou
desacelerar saturno etc...o que é absurdo!!! não tem que ser levado em conta ; que aliás
se existisse esta influência retroativa o próprio estudo seria impossível . A delimitação
da posição dos planetas é necessariamente independente do estudo da sua influência ,
por mais que na minha cabeça eu esteja interessado igualmente nas duas coisas ... é mais
ou menos como v. dizer assim , o bolo que v. faz , ele tem que ir ao forno
necessariamente ? quer seja de chocolate , de abacaxi etco sabor do bolo não vai afetar a
necessidade de ir ao forno ; são processos diferentes ...o bolo vai no forno para que ?
para dar sabor ? não , vai dar uma consistência que só pode ser obtida através do
aquecimento - a consistência é independente do sabor por definição , pque a
consistência do bolo é dada pela farinha etc...que são o recipiente ao qual será
acrescentado um valor que vem de fora , a não ser que v. faça um bolo sabor farinha
...este é o velho negócio do Husserl - a realidade se divide em campos objetivamente
distintos . Nós podemos por ex. fazer um estudo dos mamíferos , o estudo dos
mamíferos requereria certos conceitos que não existem para o estudo das amebas ,
porém , nós poderíamos estudar separadamente um grupo de mamíferos , por ex. leão
ou cachorro , como um território independente ? Não pque quando v. acabasse de fazer
a biologia do leão , . is ver que os conceitos todos que v. usou é igual a biologia dos
leopardos , é igual a biologia das hienas etc...com diferenças que se recortam dentro
destes conceitos . Isso aqui não é um campo distinto , é um pedaço do mesmo campo ;
agora como que nós poderíamos por ex. sintetizar a embriologia dos leões com a
geometria elementar - faça esta síntesedeu para entender que um desses esta
infinitamente separado do outro , agora , a realidade existe pque partes dela estão
conectadas e partes estão separadas , se tivesse tudo igualmente conectado , nós não
perceberíamos absolutamente nada , e se tivesse tudo absolutamente separado , também
não perceberíamos absolutamente nada , então entender a coisa , é entender o que esta
junto e o que esta separado ; a razão é a capacidade de unir e separar , ver o que esta
unido e o que esta separado , fora disso nós caimos na esquizofrenia , tudo esta em tudo
, se tudo esta em tudo pque é que v. reclama do batedor de carteira , pque ele errou de
bolso ? o seu bolso esta na roupa dele ...Esta espécie de idolatria do todo , isso é o
Holismo , holismo é isso , tudo está em tudo , tudo pode estar em tudo porém não da
mesma maneira , sempre tem que haver distinção de modalidade , de maneira , de tempo
, de espaço , de quantidade , se não tiver não forma uma organicidade , organicidade é
uma distribuição , onde tudo pode estar conectado de uma certa maneira , mas não da
mesma maneira . Todas as partes de um organismo estão conectadas no todo , mas não
estão conectadas uma a uma , por ex. as duas circulações do sangue , arterial e venoso ,
em algum lugar esse sangue vai juntar , mas ele pode juntar em qualquer parte ? ele esta
junto aqui e separado ali , é isso mesmo que dá o senso de organicidade , é por isso que
funciona ; se juntar qualquer coisa em qualquer lugar - então v. pode ter o fígado na
cabeça , o cérebro no pé e assim por diante ...
A própria astrologia é a melhor maneira de v. desenvolver essas distinções , pque a
astrologia é um conjunto de distinções , de direção , lugar e função , se v. apagar isso ai
, acaba a astrologia ; se tudo esta em tudo que diferença faz v. ter um planeta na casa um
, um planeta na casa três , na casa doze ...existe uma espécie de astrologia dissolutória
...ah! ele não tem saturno na casa um , mas ele tem marte na casa dez que deve dar o
mesmo ...ou então ele tem saturno em áries ou marte em capricórnio , no fim v. vai ver
que todas as posições planetárias se equivalem , os caras não percebem que isso ai é
dissolver a astrologia , se sempre existe algum indício astrológico que equivale a outro ,
então eles não são realmente distintos , se marte em capricórnio é a mesma coisa que
marte na casa dez , automaticamente saturno em áries deve ser a mesma coisa que
saturno na casa um , porém se esse raciocínio vale , então saturno na casa um é o
mesmo que marte na casa dez ... aquilo que vigora entre as partes vigora entre os
elemento e vigora entre os conjuntos , uma correspondência bi unívoca ; agora , se o
cara não tem nem saturno na casa um , nem marte na casa dez , nem saturno em áries ,
nem marte em capricórnio , ele vai ter alguma outra coisa correspondente ...por ex. a lua
não é o contrario de saturno , então se a lua é o contrário de saturno e a lua estando no
signo contrário é a mesma coisa que ter saturno em outro signo ...quem tem a lua em
escorpião é a mesma coisa que saturno em touro ...e assim por diante...Uma vez que v.
comece esse raciocínio , não tem nenhum fundamento lógico para v. parar ele aqui ,
pque as analogias vem umas depois das outras , ou as posições planetárias são distintas
ou não são , se tem uma única que equivale á outra , então todo o sistema de distinções
corre grave risco ...ele não tem marte em áries mas ele tem vênus na libra , deve ser a
mesma coisa...o contrário do contrário deve ser a mesma coisa ...é a negação da negação
, a dupla negação , a tripla negação , a quadrupla negação e no fim da zero , v. não tem
horóscopo nenhum , v. não nasceu , nenhum planeta estava em parte alguma . O
movimento esotérico , a ideologia da Nova Era esta cheia de truques deste tipo , que são
raciocínios que v. faz sem perceber as consequências , que vai aos poucos introduzindo
elementos de absurdo que vão tapeando o conjunto de sua visão do mundo , no fim v.
esta com um monte de opiniões absurdas cujas consequências apareceram não no seu
cérebro , apareceram nos seus atos , como uma espécie de confusão inconsciente , que
não aparece na consciência mas é como a repressão , ela se manifesta de algum jeito ;
O sistema astrológico é uma coisa lindissima , muito precisa e muito exata no seu
fundamento , ainda que o modo da sua realização seja , na prática ainda um pouco
inviável , não existe um modo exato de v. calcular casas , mas v. sabe que vai existir as
duas direções , como modo , embora não saibamos exatamente onde começa uma e
onde termina a outra ; v. sabe pelo menos os quatro ângulos que estão fixados ; Em
qualquer sistema os ângulos estão ali bem marcados .
O que eu falei ontem sobre o negócio do indivíduo mostra que a idéia de v. relacionar o
espaço em torno , a posição do ind. no espaço em torno com a característica essencial da
individualidade não é uma mera analogia , isso ai nem astrólogo sabe , isso aqui é um
dos fundamentos mais sólidos da astrologia . se v. disser que o mapa representa a sua
posição perante o mundo - é isso que os astrólogos dizem - ele não representa não , ele é
, ele é pque v. considerado enquanto ind. , v. é apenas um lugar no espaço num
determinado momento do tempo , v. não é outra coisa ; e o mapa mostra exatamente isto
; portanto ele não é um símbolo , ele é a demarcação do espaço em torno , ainda que
uma demarcação imperfeita e incompleta , mas é a única que existe ; A trajetória vital
do ind. , da biografia dele corresponde a uma série de deslocamentos no espaço e no
tempo , não é que ela é representada...ela é o deslocamento ...a ação dos outros ind.
sobre ele , dele sobre outros é um deslocamento , um conjunto de movimentos , ora .
como é que v. vai representar esses movimentos se não a partir do ponto inicial - a
trajetória do objeto no espaço , tem que pegar o ponto onde começou ; portanto se fosse
possível um horóscopo completo ai se veria que o horóscopo não é uma simples
demonstração simbólica , mas que é o desenho real da ind. , e que esta ind. é
cronotópica- espaço e tempo - A individualidade só tem estas duas existências , ou uma
existência qualitativa que seria uma essência metafísica dela , que não é captável em si
ou é a existência cronotópica , ele é o lugar no momento do espaço , que não é ocupado
por mais ninguém , então não há nenhuma outra maneira de v. representar o ind. perante
o mundo senão no seu horóscopo - inventar uma outra , v. vai ver que no fim vai dar o
horóscopo ,,,bioritmo , curvas vitais , se colocar o desenho do bioritmo na outra posição
v. vai ver que é o horóscopo , são ciclos que ao invés de v. desenhar em ciclos v.
desenhou em linhas . Toda e qualquer representação de atos históricos humanos ou ela
seguirá o modelo linear ou o modelo do circular , não tem outro ...é ciclo ou então por
ex. uma forma de curva onde v. desmembra a parte superior da curva da inferior e
coloca uma depois da outra , ou v. coloca as duas juntas - nunca se inventou outra
maneira nem se inventará - Essa idéia de horóscopo é uma das idéias mais profundas
que o ser humano já teve , e sem esta idéia tem uma multidão de relações naturais que
seriam impensáveis ...quando o filósofo das ciências humanas
------------------------------------- diz que foi com a astrologia antiga que surgiu a idéia de
lei natural , tá montado na razão , se v. não tem a idéia de ciclo , v. não pode formar a
idéia de lei - primeiro se forma o ciclo e depois v. percebe que este ciclo é necessário
dentro de certas condições , pronto ta formado a idéia de lei científica . A representação
do mundo como um sistema de leis que se interpenetram , que é a concepção científica
mesma , esta concepção pressupões o desenho do horóscopo , sem ele não seria possível
; primeiro v, tem que desenhar o mundo como sistema de ciclos , e depois introduzir ai a
idéia da relação necessária - sem a astrologia também não se faz nada , a astrologia está
no começo de todas as ciências , e talvez por isso que ela tenha se atrasado tanto , ela é
uma mãe que deu de comer aos filhos e esqueceu ela mesma de se alimentar - ela gera a
noção de ciência , ela impele as ciências para frente e ela mesmo fica prá trás , como
uma espécie de pré-ciência , mas talvez tenha chegado a hora dela resgatar os seus
direitos , como ciência autônoma também .
a noção de indivíduo é a própria noção de horóscopo , se não pegar isso , o horóscopo
vai ficar sempre como uma coisa simbólica , e ele não é simbólico ; Na verdade todo o
símbolo que funciona é algo mais do que símbolo- ou dito de outro modo , símbolo é
uma das piores palavras que existe , um símbolo ou ele é a tradução de uma relação real
, e neste caso ele não é símbolo ou ele é uma mera metáfora ou um modo de dizer e
neste caso ela também não é símbolo , portanto símbolo é aquilo que não existe mas que
ajuda v. a pensar , v. não pode dizer que nada é essencialmente simbólico , só pode ser
acidentalmente simbólico - se é acidentalmente simbólico , nós podemos perguntar
...mas essencialmente é o que ? Essencialmente ou é uma metáfora-um modo de falar ,
ou é uma relação real , então o símbolo ele tem esse poder gerador de idéias pque ele te
deixa na dúvida entre a realidade e a fantasia - mas ele pode evoluir tanto na direção da
relação real quanto na direção da pura metáfora - no fundo o problema básico da
astrologia é saber se nós estamos falando de meras metáforas ou de homologias - esse é
todo o problema , e formulado assim fica até mais simples , pque basta que uma destas
relações se demonstre fundamentada no real , para segurar a possibilidade lógica do
sistema inteiro . Neste curso aqui eu já fundamentei umas vinte , o negócio da tripla
intuição...v, vai e mostra que outra coisa o sol poderia simbolizar senão isso , mas se ele
simboliza isso necessariamente então ele não é um símbolo ...o sol simboliza a luz ...e
eu simbolizo o Olavo ...simbolismo uma pinóia , eu sou...se v, disser que o sol não
simboliza a luz como a percepção da luz...mas o que que é luz senão a percepção da luz
...Ai no caso o objeto luz não é distinguível do ato que o percebe , e nem do objeto que
é iluminado , pque uma luz que não incida sobre nada não é percebida , então isto aqui ,
a individualidade é cronotópica , logo a única representação possível dela é isto aqui ,
tai o fundamento absoluto da astrologia . A única coisa que v. pode dizer é que este
saber é utópico , v. só pode lançar os fundamentos dele mas v. não pode realiza-lo , mas
isto não é objeção - impossibilidade prática de realizar uma ciência não é objeção contra
ela , mostra apenas o limite do saber humano , quer dizer que isto é um saber que nós
precisaríamos mas que não vai dar para realizar , isso não o torna menos necessário nem
menos científico - as bases , os fundamentos da astrologia tão em outro lugar , e não
onde a banalização pensa que está . eles pensam que a astrologia precisa muito da
analogia , do simbolismo , sonhos , arquétipos junguianos , não precisa nada disso ...ela
é muito mais fundamentada...quando v. chega a interpretar todo esse conj. como
simbólico é pque v. já perdeu o enlace originário dele , v. já não sabe que eu sou o
Olavo , v. pensa que eu sou apenas um representante dele , então v. não percebe mais a
realidade e uma relação mas v. vê que existe algo de sugestivo nela então v. diz que é
símbolo ; Da proposta originária da astrologia que seria a representação completa dos
movimentos espaço- temporais do ind. , só dá para realizar uma parte infinitesimal
...isto não só não é um argumento contra a astrologia como este argumento poderia ser
apresentado contra qualquer ciência
MAIO 1993 FITA 6 SBA

...Você faz um negócio eletrônico que pode apagar a memória , v. tem que anotar tudo
num caderno e ainda v. tem que estudar com um manual de 150 páginas em Inglês ...ah!
pelo amor de Deus , se isto é rendimento...quanto precisaria...nós usamos um
milionésimo do recurso ; A possibilidade de talvez obter desta máquina o rendimento
que ela pode dar é mínima - para cada dez milhões de calculadoras , uma vai ser usada
em toda o seu rendimento . Toda tecnologia se baseia no pressuposto da racionalidade
humana - A tecnologia é a ação racional segundo fins - isto v. tá supondo que o ser
humano é racional , que ele tem a finalidade racional e que ele quer o melhor
rendimento possível , isso é falso na quase totalidade dos casos . O rendimento
tecnológico é uma coisa e o rendimento econômico é outra , o financeiro é
outro...quando o objetivo total da operação não é o rendimento tecnológico para o
usuário mais é apenas o rendimento financeiro para o fabricante ; então v, vai ter um
monte de perda em volta para justificar o rendimento para um , v. não pode desvincular
a tecnologia do capitalismo , se ela existisse em si , como uma administração
tecnológica do Universo que faz tudo da melhor maneira , mais simples , dai existiria
uma tecnologia , mas no momento não , fazem absurdidades , e que de vez em quanto
sai alguma descoberta tecnológica , o computador por ex. , é óbvio que o computador é
uma descoberta tremenda . a probabilidade é uma técnica lógica , se o sujeito não
conhecer exatamente o fundamento lógico em que aquilo se apoia , ele vai fazer
loucuras com a probabilidade , e como geralmente dizem que nós não precisamos
estudar a lógica , nós só usamos aqui o cálculo de probabilidade...você pega sempre o
bonde andando , v. não conhece o fundamento de nada , só faz coisas sem fundamentos
; é um problema em parte da educação e em parte por culpa dos próprios indivíduos ,
pque v. tem obrigação de perceber que a coisa não tem fundamento e que v. tem que
procurar por si , por ex. se v. entra numa faculdade de engenharia , v. tem que supor que
a faculdade vai te ensinar engenharia , e que a faculdade não vai te explicar todos os
fundamentos , v. quer saber os fundamentos , v. tem que procurar , elas realmente não
tem obrigação , toda faculdade é especializada , elas ensinam aquele departamento ; se
v. absolutiza aquilo e pretende construir um mundo a partir daquilo lá , é v. que é o
doido , a faculdade não esta errada não , ela é especializada pque não pode ser de outra
maneira . particularmente quando se trata de v. resolver estas questões dúbias da
astrologia , então o besteirol come solto , e o problema da astrologia não é difícil de
resolver , dá para equacionar , dá para colocar em linha de projeto uma ciência e dá para
fazer , As outras ciências também não terminam nunca ; a capacidade da distinção de
conceitos como a liberdade e o determinismo , dá para v. perceber que esta é uma
diferença de contrariedade lógica , um é contrário do outro ; as casas do horóscopo elas
se definem por esse tipo de relações lógicas , contrariedade , contigüidade , consecução
etc... O sistema astrológico é um resumo de todas as relações lógicas possíveis , e notem
bem que este resumo , este desenho estava feito antes que alguém codificasse a lógica -
é como se dissesse que o homem percebeu esta coisa primeiro num símbolo espacial e
depois verbalizadamente - tudo que agente aprende é assim . Se este simbolismo
astrológico , é dai que vão sair as categorias lógicas etc...então ele não pode ser o
desmentido das mesmas categorias qe ele fundamenta . se v. pegar por ex. a seguinte
relação , antes depois , direita e esquerda acima e embaixo , tai resumido o horóscopo -
v. tem 4 direções espaciais e duas temporais , na verdade v. tem mais do que isto , você
tem 6 espaciais - acima e embaixo , direito e esquerda , na frente e no fundo , com isto
v. delimitou a forma da esfera ...dentro desta esfera existe um giro , então existem várias
modalidades do antes e depois , ou sejam , várias velocidades - ta ai o movimento da
esfera celeste que é isso ai . Em qualquer ciência o que v. vai fazer é exatamente isso ,
v. vai botar um adiante , um atrás , um acima , um embaixo , um antes , um depois e v.
vai ver o que que se passa , v. vai montar aquele campo como e fosse uma esfera , e vai
descreve-lo exatamente assim . O que que esta contido no que ? vamos supor a biologia
, a biologia começa com uma classificação das espécies , ou seja , que bicho que é
membro de que espécie , que espécie é membro de que grupo , família ...o que é que
esta dentro do que ... o que é que esta ao lado do que ...por ex. a famosa história da
origem do homem , donde sai o homem , v. supõem uma determinada linha de evolução
que até certo ponto tenha sido idêntica a de uma outra espécie , que é a do macaco , que
depois desmembrou e seguiu um desenvolvimento paralelo - tava dentro mais depois
ficou do lado num certo tempo . fazer uma ciência é fazer exatamente isso para um
grupo delimitado de fenômenos que tenha uma independência em relação aos demais ,
por ex., é claro que a evolução das espécies animais pode ser descrita
independentemente das variações do mercado de títulos , ela representa uma esfera
independente em relação à vida econômica por ex. . Se v. conseguiu delimitar uma
esfera como relativamente independente , em seguida v. aplica nela esta esfera senária ,
que é o zodíaco , e procura mapear as relações tal como se dão dentro desta esfera - isso
é o que toda ciência faz , então pque a própria astrologia , que é a montagem de tudo ,
pque que ela mesmo não pode fazer ; v. montar qualquer ciência é v. distribuir certos
dados dentro de um campo delimitado de acordo com as categorias que estão
representadas aqui nesta esfera astrológica - neste sentido não é inexato dizer que a
astrologia é a mãe de todas as ciências .
resumo...Noção de indivíduo - psique - a noção da homologia entre o indivíduo e seu
horóscopo o conceito de direções da atenção , direções da percepção e o conceito do
sistema astrológico , também chamado da esfera senária como a estrutura básica de
qualquer ciência - se v. pegar essas cinco coisas dou-me por satisfeito ; E com a
astrologia econômica...ai a correspondência já não é mais entre um sistema espacial e o
indivíduo , mas entre um sistema e outro sistema , v. vai partir do princípio que o campo
considerado a economia ele tem uma estrutura e uma dinâmica interna , e que se v.
descobrir ptos de referência entre esta estrutura e a esfera senária , v. poderá fazer uma
comparação cíclica também , vê o que o que se passa numa delas se passa na outra no
tempo . Onde nós dizemos indivíduo , v. vai ter que trocar por um sistema que não
deixa de ser um ind. também , é um todo , para cada setor que v. vai tentar fazer um
estudo astrológico , v. vai ter que primeiro delimitar tal campo e ver se ele existe
autonomamente , se ele não existe v. não pode fazer uma astrologia , o campo tem que
ter uma autonomia , ou seja ele tem que ser regido por leis internas que sejam
independentes doutras leis ; Na hora que v. fez , v. tem um todo , e este todo pode
assumir a forma de um sistema , um conj. de elementos articulados por um certo
número de leis e princípios de funcionamento , então v. pode achar os pontos de
correspondência entre ele e o sistema astrológico , mas não podem ser correspondências
fortuitas , meras analogias , tem que ter uma correspondência biunivoca mesmo , uma
correspondência rigorosa ...na hora que v. achou isso ai , então v. tem uma hipótese ,
quer dizer que se encontramos as correspondências estruturais , e se os fenômenos aqui
estão ligados ao fenômeno astrológico de alguma maneira , então deverá haver também
uma correspondência cíclica no tempo , mas esta correspondência cíclica só pode ser
encontrada depois que v, diminuiu as duas estruturas , onde v. tem a totalidade da
correspondência estática , senão v. nunca vai saber se uma correspondência cíclica
encontrada é fortuita ou não . Claro que o ind. constitui um sistema também , mas só
depois de pronto , se v. pegar um ind. na sua expressão mínima , um indivíduo que do
qual v. não sabe nada , nada...então nós tomamos ele como uma unidade , nós vamos
criar uma correspondência de uma unidade entre um ser singular e um sistema , e nós
vamos ver este ind. que vai crescendo e se tornando um sistema , adquire a forma deste
outro sistema astrológico ...mas em todo caso é sempre a correspondência de um a um ,
um sistema e outro sistema , e o ind. também é um sistema neste caso . O grande
problema deste negócio é o ponto de partida do ciclo - no caso do ind. v. tem um ponto
de partida muito nítido que é quando o nego nasceu ; O nascimento é importante pque
marca aquele ind. como um sistema autônomo , enquanto ele esta na barriga da mãe
tudo que se passa dentro do organismo dele não é determinado pelo próprio organismo
dele , mas por um outro . a partir do nascimento ele é autônomo , ele
.............................um campo identificável . Agora se v. vai fazer por ex. a história de
um Pais ... ah! datando da fundação...mas o que é a fundação ...a fundação é um ato
convencional que foi feito para manifestar um estado de coisas que já estava montado
de antemão ... Porque que D. Pedro proclamou a independência as 4 horas da tarde ...se
v. fizer o pressuposto do determinismo universal , dai acabou...foi as 4 horas por um
decreto da providência divina ...e por isso mesmo corresponde astrologicamente... se
tudo obedece rigorosamente a uma lei de determinismo universal , se tudo esta
determinado previamente , das duas uma , ou nós conhecemos esta determinação e nós a
chamamos necessidade , ou não a conhecemos e nós a chamamos de acaso ...se v. disser
que foi pque tinha que ser ...v. não sabe pque tinha que ser , de certo modo tinha que ser
, pque nada acontece sem causa , porém foi por um encadeamento de causas
identificáveis ou por uma combinação inumerável ...portanto o determinismo universal
não responde nada , se tinha que ser ou se não tinha que ser , foi um acaso ou foi uma
necessidade...pouco importa , não é este o problema , o problema é saber qual
necessidade e qual acaso . Ou seja , quais são os encadeamentos necessários conhecíveis
e quais são os outros não conhecíveis , é graduar a quantidade de necessidade e de acaso
que há , de necessidade conhecida e desconhecida , isto é que é conhecer o evento ;
agora certamente , vamos supor dois momentos , por ex. a guerra da independência , a
proclamação da independência , é fácil v. perceber qual dos dois tem mais peso na
elaboração da independência , então pque que o mapa da independência tem que ser a
da hora que D.Pedro falou não sei o que...a hora que ele falou a coisa já estava
completamente feita , as guerras da independência vem desde 15 anos antes ... O pais já
tinha provado sua capacidade militar de ser independente , então é difícil v. dizer que
foi aquela hora ...No caso da independência Americana é um pouco diferente , pque os
EUA foram constituídos efetivamente como sistema jurídico naquela hora , quer dizer
que a constituição que eles fizeram a partir daquele momento ela passa realmente a ser
uma força causal . temos que ver se a hora da independência foi uma hora realmente
significativa ou e foi uma mera formalidade ... precisa também ver o que é o pais , se o
pais realmente existe como um sistema autônomo a partir de que momento , poderia ser
que o pais como tal só se constituísse muito depois da independência ; eu costumo
trabalhar da seguinte maneira , a formação do pais é progressiva , ele não é como um ser
humano que nasce todinho pronto , existe uma formação progressiva que inclusive pode
sofrer interrupções , o pais pode se dissolver no meio , pode até perder ...v. tem que ver
os momentos de maior coesão , onde ele constitui uma identidade autônoma , onde ele é
uma força causal e os momentos onde ele simplesmente responde a fatores externos , e
v. precisa levantar o mapa de tudo isso ai e comparar , v. comparando o mapa com tudo
que aconteceu no Brasil de importante , v. vê que tem alguns pontos sensíveis , que
devem representar uma coisa cíclica , por ex. o meio de escorpião , onde tá agora o
Plutão , sempre que passa alguma coisa no meio de escorpião tem algum treco aqui
...então qual é o mapa ...o mapa eu não sei , mas os mapas parecem que tem lá um ciclo
qualquer que tem uma história no meio de escorpião ...parece... A história do
comunismo é todinha marcada pelo ciclo e saturno e netuno , isto é fato , é uma coisa
impressionante , agora , isso ai v. verifica a posteriori , v. vai vendo os ciclos que
aconteceram e vê o que estava junto e o que estava separado , então isto de fato
acontece ...e onde começou de fato a história do comunismo...ah! naquela hora da
tomada do palácio de inverno tinha uma conj. de saturno e netuno ...ah! mas é por causa
disso que depois saturno e netuno estão juntos nos demais momentos...e a história
começou com saturno e netuno em conj. ou ao contrário , tomado o palácio de inverno
já era o coroamento de uma história que já vinha antes ...claro , com outras conj.
anteriores também , caimos no velho ponto , não tem outra solução senão a seqüência de
mapas sem você assinalar o começo temporal , são ptos significativos e ciclos
significativos ...todo mundo quer ter seu horóscopo que funciona como uma espécie de
carteira de identidade , mas os países não tem esta espécie de vaidade .............LADO
2...............
...............Seria a qualidade , o que seria correspondente ao Hindu ao Nama , nama e
Rupa , ou é Nama ou é Rupa , ou é a sua essência ou é a sua forma de existência . o ind.
é indivíduo pque ele tem uma qualidade inefável e insubstituível que o define , essa
qualidade é como se fosse o próprio nome dele , ele é ele ...porém nós não poderemos
estuda-lo por ai por ser inefável , é incaptável...bom , mas tem um outro jeito , o ind.
além de ser uma coisa , ele existe , a forma de existência do ind. é a forma cronotópica ,
temporal e espacial , onde nem o tempo de vida dele não se confunde com nenhum
outro , e o espaço que ele ocupa neste tempo também não se confunde , portanto a única
maneira de representá-lo é cronotopicamente , a partir do instante onde ele existe como
ser independente - o que que é isso senão o horóscopo . Esta é a definição de horóscopo
...a partir desta definição surgiria o projeto da astrologia que seria a representação
integral dos movimentos do ind. a partir do seu ponto de partida até a sua morte . tudo
isso é representado graficamente correspondendo aos ritmos planetários em torno que o
emarcam espacialmente ... mas isso ai é irrealizável....pque da infinidade de
movimentos v. só pode delinear alguns e achar uma ou duas correspondências no
máximo , não vai passar disso , portanto do projeto integral da astrologia será realizada
uma parte infinitesimal - primeiro isto não é uma objeção contra o fundamento de um
conhecimento , a sua irrealizabilidade prática não é objeção logicamente válida , a
objeção logicamente válida seria se o projeto fosse auto-contraditório , ele não é auto-
contraditório nem é absurdo , ele é apenas irrealizável nas condições da prática humana
, pque nunca vai terminar , quanto mais v. verificar , v. vai ver que existe mais ainda por
verificar e isto não é , primeiro uma objeção contra a natureza do conhecimento , e
segundo esta mesma objeção poderia ser apresentada contra qualquer ciência , mais
ainda , se este ......................o conhecimento......................., então isso ai significa que
todo e qualquer ciência , sobretudo a ciência moderna da natureza , é um conjunto de
hipóteses que jamais chegará a ser verificada na sua totalidade , quando surge a ciência
moderna surge um conjunto de hipóteses , o processo inesgotável da verificação desta
hipótese é o que nós denominamos a história da ciência ; se verificassem todas as
hipóteses ...achou uma prova final , acabou a verificação , acabou o desenvolvimento da
ciência , veja que coisa incrível ...quer dizer que a ciência só existe quanto a atividade
pque ela não existe como conhecimento certo , portanto o conj. das ciências tem apenas
a natureza de uma vasta hipótese que vale a pena verificar . quando um cara em nome
de uma coisa desta ele pretende retroagir sobre os fundamentos da própria ciência e
julgar por ex. questões lógicas e filosóficas a partir de uma ciência , ele deveria estar
doido completamente - como é que a partir de uma hipótese v. pode verificar os
fundamentos lógicos da própria hipótese , não tem sentido...portanto os argumentos
apresentados contra a hipótese astrológica seriam válidos contra qualquer outra hipótese
, contra a física , a fisiologia etc...isso quer dizer que a astrologia como projeto não é
atacável por lado nenhum , então pra que que v. precisa provar que a astrologia funciona
, para você tampar a boca dos adversários da astrologia ?...V. pode até conceder ao
adversário que a astrologia não funciona , que tudo nela tá errado , e pode ate conceder
que a astrologia não existe , ela não existe mas ela tem fundamentos científicos ,
aconteceu é que a partir desses fundamentos nós nada conseguimos construir em 10.000
anos , isso fala contra nós mas não contra o projeto .Isso é absolutamente imbatível e eu
não sei pque nenhum astrólogo falou isso , todos esses debates...em qualquer ciência se
sabe que a falsidade de todos os conteúdos descobertos contra uma ciência não seria
objeção contra essa ciência , em qualquer ciência sabem isso , os únicos que não sabem
são os astrólogos . Se todos os conteúdos da ciência física tivessem errado do primeiro
até o ultimo , isto não seria objeção nem contra os seu fundamentos , nem contra os seus
métodos , apenas contra os praticantes , ou contra Deus , ou contra o destino ...v. pega
um físico e diz : suponha que todos os conteúdos das descobertas da física desde
Newton são todos falsos , o que é que aconteceria com a física ? A resposta certa seria -
nada , se desde Newton até agora nós não acertamos então vamos tentar mais um
pouco...se todos os conteúdos são falsos seria um progresso extraordinário ; A
astrologia como qualquer ciência é um projeto de conhecimento e que ela tem que
responder pela validade intrínseca do projeto e não pela realização e nem sequer pelas
condições da sua realizabilidade prática que depende de meios materiais de investigação
inclusive , que poderão ser descobertos amanhã ou depois ; então a astrologia é tão
defensável quanto qualquer outra ciência , e não há nenhuma diferença específica entre
ela e nenhuma outra ciência . ( turma...quando v. definiu a idéia de ciência , v. a definiu
como um conhecimento apoditico , eu coloquei isto para uma pessoa , um antropólogo
com doutorado em psicologia , e ele me disse que isso é uma idéia superada em termos
epistemológicos , pque as ciências sociais não admitem esta irrefutabilidade ...) Não
admite a irrefutabilidade pque , pque ele acha que sociologicamente v. verifica que
existem diferenças na lógica entre os Zulus e os aborígenes da Nova Guiné , e outro
lado , pergunta para ele como é que ele refuta a irrefutabilidade , a sua refutação do
conceito de irrefutabilidade é apoditica ou não , estar superadoque que v. quer dizer com
superado ...saiu de moda , isso é bem possível ,mas isto não ;é um argumento , isso é
um argumento mercadológico apenas , superado em si não quer dizer nada - a
introdução do conceito de superado em ciência é uma das coisas mais tenebrosas que se
pode imaginar , pque um conceito não pode ser superado , ele tem que ser refutado ou
provado ...pode dizer para este sujeito que ele não tem a menor idéia do que é ciência ,
nem do que é antropologia nem do que é irrefutável e nem do que é superável , a melhor
coisa que ele tem a fazer é ficar quieto o resto da vida dele , você esta refutando a
irrefutabilidade ; ele quer dizer com superado o seguinte, que quando ele entrou na
faculdade ninguém mais falava sobre isso ... diz para esse animal que a refutabilidade ,
esse destruidor de consciências , que toda a metodologia científica se baseia nesta
palavra que se chama refutabilidade e irrefutabilidade , só , o princípio da
irrefutabilidade , se ele acha antiquado , essa é a metodologia do --------------------- , isso
acabou de ser formulado nos anos cinqüenta , e desde então é o que está sendo usado ; o
princípio da irrefutabilidade , em última análise é uma nova versão do ideal Platônico
do conhecimento , ele apenas é modulado , isso ai não pode mudar ,não tem como
mudar isso - é pque as vezes as pessoas não entendem , por ex. o que é relações ideais ,
formais - isso é a mesma coisa que dizer que está superada a idéia de que os quadrados
tem quatro lados , isso é psicologismo do brabo , é uma coisa terrível , o sujeito não tem
a menor idéia do que é uma ciência , ele nunca pensou no assunto , ele não conhece
metodologia nem antiga nem moderna , a palavra epistemologia ele aprendeu a semana
passada , deve ter lido no Batman , então v. falou de ideal Platônico e ele pensou que
era o negócio Platônico mesmo , mas este é um ideal Platônico que nem Platão sabia
que tinha , não aparece no Platão com esses termos , nem desta maneira , quem
identificou a coisa desta maneira no Platão foi Edmund Husserl , e fez isto ai por volta
dos anos 30 , diz para ele primeiro que não é tão velho assim , segundo , os escritos de
Edmund Husserl que vinculam isso ai começaram a ser publicados a partir dos anos 60 ,
e não terminaram até agora , então o cara dizer que tá superado , tá superado antes de
ser publicado , isso é uma bobajada , o cara não sabe o que tá falando ...ele quer dizer o
seguinte : que dentro ,a partir do momento que ele entra na faculdade de ciências sociais
, ele toma conhecimento com certos métodos que estão sendo tentados agora , que ele
não sabe donde surgiu , ele não sabe o que que é espécie ,o que que é gênero , uma
variante que surge agora , dentro de uma discussão metodológica de séculos , ele acha
que aquilo lá é o todo , o que interessa é o professor deles , por ex. o sujeito que
conseguir dizer que este negócio da necessidade não existe , agora nós só usamos
probabilismo ...é verdade , todo o mundo da física , considerado na sua totalidade é
totalmente probabilisticio , isso quer dizer que em física não existe como tal a noção da
necessidade , se o cara dizer isso é a pura verdade . Agora o negócio é o seguinte , v. vai
me dizer o que que é probabilidade sem ser por referência a necessidade , v. vê que a
probabilidade existe dentro da necessidade , assim como o universo físico existe dentro
do universo em geral , assim como o universo em geral existe dentro da possibilidade
em geral , quer dizer que dentro da esfera da possibilidade universal , v. raciocina em
termos de possibilidade , impossibilidade absoluta , impossibilidade relativa portanto
necessidade , dentro disso v. recorta uma esfera que v. denomina o campo da física , e
dentro desta esfera v. não precisa usar a necessidade , pque ali não existe nenhuma
necessidade . o cara que só estudou física , e que ele pensa que os conceitos da física
brotaram em árvores , e que sairam do nada e que os conceitos físicos existem
autonomamente como conceitos físicos , o cara que pensa isso , ele vai dizer que esse
negócio de necessidade , de lei ,`que isso é bobagem , que não se usa isso , esta
superado - deu para compreender - isto é miopia , o sujeito acredita que a ciência dele
nasceu toda pronta e sempre foi assim e que os fundamentos lógicos podem ser
retirados que a coisa continua igual , agora , se físico faz isto , v. imagina o antropólogo
- na antropologia a última moda é dizer o seguinte , o homem não existe mais , o
homem como espécie , como unidade fechada não existe mais , o que existe são
unidades cibernética auto-regulaveis ...eu li isso outro dia ...isto três páginas depois do
sujeito dizer que a quase totalidade dos processos cognitivos mentais , reflexos etc...que
se passam dentro do organismo psicofisico humano são devidos ao acaso , bom , então
como é que é auto-controlável - quando eu leio um negócio desse eu digo sem dúvidas
que este sujeito é um animal , sujeito não sabe mais o que está dizendo , eles não se
lêem ...Acontece o seguinte , são pessoas que estão possessas , é um sujeito cuja a
mente funciona no ritmo vibratório , que não permite mais o sujeito conectar uma coisa
com a outra , as idéias , as representações surgem umas após as outras com uma
verosimilhança , com um impacto terrível , e o sujeito acredita naquilo , ele está
hipnotizado , sofrendo um snapping , que é um bombardeio informático que tornou o
cara idiota , um pouco da atmosfera de nossas universidades é esta , o cara tá possuido
pela nova metodologia que superou , e esperando a de amanhã ; Mesmo em tecnologia
...Eu vou dizer o que é tecnologia : sabe aquela agenda eletrônica que v. colocou na
minha mão ontem ...eu não resisti e peguei o livrinho para ler , sabe o que esta escrito
no livrinho ...olha , v. tome cuidado pque se mudar a pilha apaga a memória , se muda o
tempo apaga a memória , se tem televisão funcionando perto apaga a memória , então
como tratar com este problema ... sugerimos que v. anote tudo num caderno ...então v.
anda com a agenda aqui e o caderno aqui ...mesmo o avanço tecnológico é uma coisa
altamente duvidosa , é altamente relativo , é questão de v. examinar o problema ,
tecnologia é um meio de v. fazer alguma coisa , é um meio de v. obter determinado
resultado , em princípio é impossível existir um meio adequado de v. fazer qualquer
coisa , tudo que v. vai fazer tem vários meios de fazer , e todos eles tem os seus
problemas e os seus limites , isso quer dizer que qualquer tecnologia ela girará dentro de
um certo número de alternativas , que são elas prototipicas , então v. tenta fazer de um
jeito e ele tem seus limites , depois v. volta ao mesmo , existem um número limitado de
soluções possíveis , v. não pode confundir o número de equipamentos e aparelhos que
tem , com o avanço da tecnologia , é a mesma coisa , só que ele é aplicado desse jeito , e
o número de jeitos , meios de registros , qualquer registro que v. use , ele vai ter o seu
limite , então v. passa de um modo de registro para outro , para outro , e no fim v. volta
ao mesmo , que vai ser o cérebro humano , sugerimos que v. guarde tudo na cabeça , e
não perca a cabeça... Uma outra coisa que é um caso para v. pensar , v. tem aquela
agenda e o manual de instruções tem cento e cinqüenta páginas , um negócio que v.
precisa ler 150 páginas para v. utilizar , será que vale a pena tudo isso . Os caras que se
dedicam ao avanço tecnológico , as vezes os caras esquecem a definição da tecnologia
que é um meio de v. fazer alguma coisa , v. tem que fazer uma relação , um contrapeso
entre o meio e o fim para ver se existe um negócio que é o lucro , o ganho , a eficiência
- a noção de eficiência já foi para as cucuias a muito tempo , isso não interessa mais . se
v. somar todos os avanços tecnológicos de cem anos , eu acho que v. vai chegar a uns
dez , dez avanços realmente que aumentam a eficiência , barateiam a produção e dá
resultado , o resto é tudo enfeite , isso quer dizer que se v. acelera o desenv. tecnológico
, é aquele negócio de gripe , sem remédio cura em uma semana , com remédio cura em
sete dias , tecnologia é a mesma coisa , com muita tecnologia v. obtém certas
transformações em X tempo , com pouca é a mesma coisa , não vai ter diferença , é que
v. faz muitas tentativas , a tecnologia vai muito de tentativa e erro , v. faz 10000 de
tentativas para ter um resultado aqui , só que 10000 de tentativas já foram vendidas e já
estão no mercado , ai é que nós entramos , então v. entende que a tecnologia não tem
finalidade tecnológica , tem finalidade mercadológica , é vender bugigangas para índio
... ( como os caixas eletrônicos que funcionam 24hr , no dia inteiro não vai ninguém , à
meio noite chega todo mundo ...lançaram um caixa eletrônico com banheiro
computadorizado , isso é verdade , que tem o vaso sanitário inteligente ... ele é tão
inteligente que ele defeca em v. , não ao contrário , mas , realmente o sujeito precisar de
um troço eletrônico para defecar ... a tecnologia não obedece a sua dinâmica própria , a
tecnologia é uma ciência , é a ciência dos ajustes entre meios e fins , ela não obedece a
sua dinâmica própria , ela obedece a uma dinâmica mercadológica onde uma área é
psicológica , a influência de uns seres humanos por outros seres humanos , com vistas a
vantagens para um deles , claro que 99,9999% da tecnologia não atende a sua finalidade
mas atende a uma outra , a tecnologia é um ajuste entre meios e fins , dado um fim ,
como realiza-lo , isso é que é tecnologia , uma ciência da técnica , é uma codificação
dos meios técnicos , é uma codificação e é uma simplificação , primeiro o que que é
uma técnica , uma técnica é um conjunto de conhecimentos necessários a consecução de
determinado fim , quaisquer conhecimentos - o que que é uma tecnologia , é um todo
sistemático da organização e simplificação dos meios , a diferença entre técnica e
tecnologia , qualquer técnica , por mais complicada que seja , é uma técnica ,
tecnologicamente não se justifica , porque é um meio complicado pque nós podemos
racionalizar mais , a racionalização da técnica , é só v. definir tecnologia , v. vê que a
quase totalidade dos equipamentos não tem nada de tecnológico , pque é uma
complicação , na hora que v. inventa os vasos sanitários inteligentes , não , isso ai é o
contrário de uma tecnologia ... o próprio conceito da agenda eletrônica , isso não é um
meio simples , é um meio complexo e requintado que vai servir para 12 pessoas em
casos muito especiais , assim como o micro-computador , claro que 99% das pessoas
que tem micro- computador , fariam aquele serviço melhor sem eles , então , por ex. o
próprio negócio da composição , composição de textos , o micro computador é bom se
v. for um artista monstro , capaz de gerenciar uma gráfica de 1 quarteirão para produzir
obras primas , pque ali v. tem a totalidade dos recursos , tem uma gráfica do tamanho da
gráfica da editora Abril , tudo numa gavetinha , pra isto ele é útil , claro que isso não é o
caso da maioria das pessoas , para as quais ele tem um excesso de recursos que a pessoa
não vai saber usar , por ex. os modos de v. fazer a revisão de textos no computador , me
enlouquece , para qualquer coisa v. tem que ter uma conversinha com o computador ,
dai vai meia hora de conversa , quando se fosse manualmente , você ia lá botava e
acabava logo , claro que esse não é o modo mais simples , é técnico e não é tecnológico
, não podemos confundir meras técnicas com tecnologia , tecnologia pressupões a
pluralidade de meios técnicos e a necessidade de uma racionalização , de uma
unificação , para que não haja perda , agora , a proliferação das técnicas é pque não há
tecnologia nenhuma .
Aulas de junho de 1993.

AULAS DE JUNHO DE 1993 B2F2 SBA JUNHO

Então eu hoje vou começar vendo o negocio dos planetas , eu vou pular a caracterologia
pque isso ai alguém pode dar no meu lugar , pque é uma coisa que já está mais ou
menos fechado ; Já esta tudo escrito nas apostilas , então se puderem me poupar...Isso
tudo e uma coisa padronizada e que já esta suficientemente explicada nas apostilas e
tem dez pessoas ai que sabem explicar isto de trás para diante...E uma parte puramente
enciclopédica . Vocês leram o livro , O CARÁTER COMO FORMA PURA DE
PERSONALIDADE ?
Com relação aos planetas , a hipótese inicial DA QUAL A GENTE PARTE e de que a
diferença de indivíduo para indivíduo , pelo menos da parte que nos interessa , não e de
ordem comportamental , não e da ordem das tendências que o ind. tem ,não e da ordem
das suas qualidades , mas e de ordem cognitiva , ou seja , as pessoas percebem o mundo
diferentemente , o mundo e a si mesmo ; 2 - que esta diferença não se refere ao
conteúdo do que ela percebe , podem ser os mesmos conteúdos , mas a uma diferença
de forma ...as doze casas pelas quais se distribuem os planetas corresponde neste
sentido a uma sistema de categorias - categorias são as janelas pelas quais nos podemos
encarar o real , os aspectos ou lados que uma coisa pode apresentar , esses aspectos ou
lados como eles são compartilhados por todas as coisas --------------------------------então
eles não são características dela , mas são características universais ligadas ao ser em
geral , por ex. como o ex. de outros sistemas e categorias ...temos por ex. a categoria de
Aristóteles , a categoria da lógica Hindu etc... Tudo aquilo que você conhece , você
conhece como uma unidade , por ex. uma pessoa , uma pedra , um mosquito , v. ta
conhecendo como unidade , ao mesmo tempo v. conhece essa unidade como parte de
alguma coisa , por ex. uma cadeira e parte de um conj. de cadeiras , ao mesmo tempo
esse conj. de cadeiras forma uma certa totalidade - então as unidades e totalidades nos
projetamos sobre tudo que nos conhecemos , por ex. quando v. vê uma pessoa , v. pode
ve-la na primeira vez como uma unidade , única , porem você pode mais tarde perceber
que nesta pessoa ha , por ex. uma aparência física e um comportamento , que este
comportamento seria concebivel com outra aparência física tbem , então o que houve ai
foi uma soma , essa soma vai formar uma totalidade . então a primeira coisa e a pessoa
como unidade simples , a segunda como totalidade e a terceira como uma unidade
complexa ... tudo que nos encaramos nos podemos ver sobre estes aspectos , tbem nos
podemos ver um objeto como uma substância , como um ente , ou podemos ve-lo como
detentor de certas qualidades , quando eu olhar esta cadeira eu posso prestar atenção na
própria cadeira , ou eu posso estar pensando na cor dela , a cor dela e uma qualidade
...se eu posso encarar por todos esses lados , como unidade , como totalidade , como
substância , como qualidade , etc... onde quer que eu preste atenção , eu estou prestando
atenção através de uma categoria , nos nunca ficamos livres do sistema de categorias -
por ex. vocês estão prestando atenção em mim ou em algo que eu estou fazendo ? Não e
em mim ...vocês estão prestando atenção em mim enquanto substância , eu diria que
vocês estão olhando segundo a categoria da substância , mas estão olhando sob o
aspecto da ação ...a ação e uma das categorias tbem ...Quando eu presto atenção numa
coisa , nem sempre e pelo mesmo lado ...eu posso estar olhando como substância , como
substância , como unidade , como totalidade , como sistema , pela ação que ela faz ... as
categorias são as mesmas para todos os objetos , e você pode com relação a um mesmo
objeto , olha-lo pelas várias categorias ; se todas elas pertencem a todos os objetos , os
objetos não se distinguem pelas categorias , não ha um objeto que seja só substância ,
outro que seja só qualidade ...portanto e dai que nos vemos que estas categorias não são
materiais ou elementos da percepção , mas são formas da percepção , E essas formas
são as formas da nossa própria visão das coisas , do mesmo modo as 12 casas
constituem um sistema de categorias e a hipótese da astrocaracterologia e de que existe
uma insistência perfeitamente inconsciente de indivíduos em olhar as coisas por certas
categorias independentemente da situação cognitiva , a situação pode sugerir outros
lados , mas ele vai olhar insistentemente pelo mesmo , essa e a hipótese ... essas
categorias que são representadas pelas casas , elas não se aplicam a este ou aquele
objeto em particular mas a totalidade do mundo , a totalidade de experiências do mundo
, este indivíduo olha não para aquela coisa em particular mas o mundo em geral , sobre
alguns lados preferenciais , e esses 12 lados são as doze casas ... A primeira e você
mesmo , mas você mesmo visto enquanto unidade , enquanto uma forma singular ; A
segunda e o que nos chamamos o real ou o mundo dos sentidos , tudo aquilo que você
pode pegar pelos sentidos - os dados do sentido tem as seguintes -características , v. só
capta por eles aquilo que esta acontecendo no momento , por ex. você não pode estar
ouvindo um som que já parou de tocar , v. não pode sentir o gosto da comida que v.
comeu ontem , v. não pode ver o quadro que não esta diante de você , então quando não
falamos - dados dos sentidos nos queremos dizer um esquema imediato presente , então
pelos sentidos nos não podemos perceber nem o passado , nem aquilo que e meramente
potencial - por ex. a comida que você vai comer amanhã , ela poderá ser agradável ,
desagradável , salgada , doce , amarga , etc... você não pode captar isso pelos sentidos
agora , de jeito nenhum , v. só perceberá isso na hora que você estiver comendo ,
acabou de comer , sumiu . E para vocês perceberem exatamente a diferença entre uma
percepção dos sentidos e uma recordação de uma coisa que foi apreendida pelos
sentidos . Os dados do sentido chamam-se dados pque não foram construídos , não
foram inventados por você , por ex. se eu me recordo do gosto de uma comida , eu
mesmo estou produzindo esse gosto de certo modo , e notem bem que a sensação
recordada ela e muito mais tênue do que a sensação vivida no momento ; outra coisa , o
gosto da comida que você comeu no mes passado , não e sentido na boca , você não
sabe onde você o sente , na boca você sente o gosto do que esta comendo agora ; a
imagem que e recordada não e vista pelos olhos , tanto que eu posso estar aqui olhando
para vocês e estar recordando a imagem la da minha casa , e os meus olhos estão
inteiramente ocupados por esta cena presente ; Quer dizer que e num outro plano que
você percebe , e com outro orgão ... e não e uma percepção recebida , porem projetada ,
e v. que esta projetando , o teste decisivo e o seguinte , se você para de projetar ela some
...ao passo se usarmos o sentido não , por ex. se v. fechar os olhos e abrir tantas vezes
aqui na sala , quando eu abrir continua sendo a sala , por isso e que eu percebo que nos
sentidos , a projeção pelos sentidos e o temperamento passivo , eu somente recebo , e
que no outro caso , o caso da recordação ou da imaginação eu
-----------------------------------num eu sou o autor da coisa , no outro eu sou o receptor ...
claro que num estado de alucinação o indivíduo acredita estar sentindo efetivamente
dados que são apenas recordados , ou sugeridos , imaginados - e um estado de
alucinação onde justamente a distinção entre o possível e o efetivo se apagaram , e o
passado e presente tbem se apagaram , por ex. se v. pegar um gosto característico , um
gosto de bacalhau por ex. não e possível você confundir um bacalhau com um tomate ,
com nada , quem comeu uma vez não esquece mais o gosto de bacalhau - gosta ou não
gosta...então eu posso distinguir entre o gosto do bacalhau pensado , o bacalhau
imaginado e o bacalhau que eu estou comendo efetivamente ...mas pque que eu posso
fazer isso ? E pque eu tenho o senso da minha identidade e da minha duração através do
tempo , e tbem eu sou capaz de me recordar de tal forma as ações que eu padeci e as
ações que eu cometi , eu distinguo o que eu faço do que eu padeço , um sujeito
hipnotizado , alucinado , e justamente esta a definição que ele pega , por ex ele tem as
sensações e as recordações , ele só não tem a visão certa de qual e a ação dele , feita por
ele e a ação padecida ... portanto ele não pode fazer esta distinção , e que neste
momento ele sente o gosto do bacalhau , o bacalhau esta na boca dele , ou pque neste
momento ele sente o gosto do bacalhau pque ele esta imaginando o bacalhau ... mas
justamente esta distinção pressupõe uma consciência distintiva entre ele e o outro; e esta
consciência pode ser , como e uma coisa muito elaborada , por ex. um bebê de colo não
tem , a consciência distintiva do ego e uma conquista , e uma coisa aprendida , como o
cérebro esquece em primeiro lugar AS coisas que aprendeu mais recentemente , então e
muito fácil na hipnose ou na alucinação ter apagado essa consciência distintiva , e o
sujeito não consegue distinguir mais se ele esta sentindo ou imaginando , mas
normalmente nos temos essa consciência distintiva ..isso ai tudo e a respeito da casa
dois , que seria a projeção pelos sentidos ; a CASA TRÊS representa o mundo da
significação e da linguagem - significação significa um processo onde uma coisa indica
outra , uma coisa e colocada no lugar de outra , como si- nal ou como signo da outra ,
geralmente o signo e mais simplificado do que a coisa significada , se recorre ao signo
justamente por esta significação , por ex. a medida que eu vou falando , vocês não
precisam para cada palavra para cada palavra que eu digo , vocês não precisam ter a
representação completa e sensível de todas as coisas que eu estou falando , por ex. se eu
falo a palavra elefante - v. não precisa lembrar de todas as sensações , das emoções que
você tem quando vê um elefante , você não precisa lembrar por completo , o signo basta
, ele contem tudo isso de modo potencial e portanto abreviada , o signo contem não a
imagem mental completa daquilo , mas ele contem a possibilidade de qualquer
momento v. reavivar tudo aquilo , signo e como se fosse um cheque com fundos , e
claro que nos podemos pensar por signos sem conhecer as coisas , isso ai e um cheque
sem fundos - o sujeito que fala o que não sabe...e o signo sem a possibilidade de ela
reconquistar as imagens e sentimentos e sensações respecti- vas , cada signo e como se
fosse um certo potencial , potencial de recordações , potencial de sentimento , potencial
de sensações , etc... como na comunicação nós nos contentamos em trocar esses
potenciais nos não precisamos ficar a todo momento reavivando ...então a casa três
representa tudo aquilo que nos conhecemos através da significação , através de qualquer
processo de significação , e claro que e através da significação e da linguagem nos
estendemos o nosso conhecimento para muito além daquilo que nos podemos conhecer
através pelos sentidos , os sentidos só me mostram o fato atual , o fato consumado , o
que esta diante de mim ... porem v. falando dos sentidos eu não posso captar por ex. o
passado , se eu me recordo de certas imagens , como e que eu sei que elas se referem a
um passado , eu me lembro da casa onde eu morava quando criança , como e que eu sei
que isto e passado ? Eu não estou percebendo isso pelos sentidos , e uma significação ,
um sinal que esta contido nesta imagem e eu a uso como um sinal de um monte de
outras recordações as quais eu situo num tempo muito remoto , justamente pque eu sei
que elas não são mais alcançáveis pque eu já não sou o mesmo quer dizer que na
imagem da casa que v. viveu na infância , v. tem um monte de intenções subentendidas
que são todas significadas por essa imagem ....só que com isso v. vai então muitíssimo
além do que v. poderia alcançar pelos sentidos , porem o mundo das significações e da
linguagem e também o mundo do pensamento lógico , o que e que e pensamento
lógico ? E o pensamento que da em que determinadas sentenças e determinadas ideias
estão encadeadas a outras de modo que se v. admite uma você tem que admitir as outras
tbem ...mais ou menos na seguinte base , v. admite que v. esta sentado , v. admite que v.
não esta em pé . se v. admite uma coisa quadrada , tem que admitir que ela tem 4 lados ,
trem quatro ângulos ...pela significação , pela linguagem e pelo pensamento - não da
para fazer nenhuma distinção entre a linguagem e o pensamento , não existe um pensar
que não seja um processo de significação , nos somente pensamos por signos , isso e
mais do que obvio ...nos não pensamos com coisas . Pode haver evidentemente signos
que sejam muito remotos em relação a coisa significada , e pode haver signos onde o
potencial de recordação e de revivescência da coisa seja muito presente e muito intenso
mais ou menos no sentido de que o sujeito sabe ou não sabe do que ele esta falando -
por ex. em álgebra v. pode fazer um monte de cálculos sem saber os valores do signo ...
e quando v. chega no fim do calculo --------------------------------------esse e o tipo do
pensamento meramente formal , pensamento vazio que não se refere a coisa nenhuma ,
ele se refere apenas as combinações de pensamentos independentemente daquilo a que
eles se refe- rem ; por outro lado nos podemos pensar com imagens...no cinema por ex.
você vê por ex. um bandido mostrando a faca e você vê o sangue correndo ...e você
completa as duas imagens não foi mostrada a faca penetrando ...mas v. sabe que
penetrou... você completa um silogismo , completa um raciocínio ...nesse caso v.
pensou com imagens ...a imagem evidentemente esta bem próxima da sensação a ser
revivida ...então entre o pensamento que nos vamos formar , um pensamento com
imagens ...existe muitos tipos de signos , existem signos que são quase idênticos a coisa
significada , por ex no caso das imagens ...a imagem ela só não e idêntica quando ela
comporta uma seleção das sensações , você recorda a imagem da faca penetrando e nem
por isso tem a sensação do ferimento , então mesmo no pensamento com imagens existe
uma seleção , nunca o pensamento e inteiramente idêntico as sensações das coisas
pensadas existem pensamentos que são mais próximos e outros que são mais remotos
...e nos lidamos com todo este leque ...nos nunca precisamos recordar o conj,. inteiro
das sensações , se preci- sassemos nosso pensamento então não andaria , nos ficaríamos
totalmente presos ao mundo das sensações e não poderíamos pensar ...se por ex. para
você recordar algo da sua infância , você precisasse reviver todo o conj. das sensações ,
as sensações só seriam autenticas se elas durassem o mesmo tempo que elas duraram
...por ex. eu digo para v. assim , v. recorda ai a quinta sinfonia de Bethoven ...
recordo...como recorda se a sinfonia de Bethoven leva 40 minutos para tocar ...e em
dois segundos que eu falei você já recordou...pque você recordou alguns compassos que
sinteticamente representam a musica inteira e que tem o potencial de modo que poderia
ser eventualmente desenvolvido numa recordação completa...mas geralmente v. se
contenta com o potencial ...pque se não se contentasse com o potencial , cada coisa que
você vai falar v. teria que recordar o conj. inteiro das sensações da mesma duração que
elas tiveram no tempo o resultado seria que você nunca sairia do lugar...da para você
imaginar mais ou me- nos o que e um mundo de um animal , e um mundo onde os
signos estão muito próximos das sensações , e que portanto esta severamente limitado
...falta em função da abstração , abstração e uma separação entre os signos , e uma certa
autonomia dos signos em relação as coisas significadas ... qto mais abreviado , sumario ,
formal e o signo , mais rapidamente você pensa , por ex o supra-sumo do pensamento
meramente formal e a linguagem de computador , o com- putador não tem nenhuma
recordação , não tem nenhuma sensação , não tem nenhum senti- mento , não tem
nenhuma experiência real , não tem nenhum objeto de conhecimento , ele so tem o
signo , sem objeto nenhum , e ele combina este signo , de maneira de que se ele combi-
nar direitinho , no fim da certo... embora ele não saiba de onde vem o que ele esta
falando ; então e um tipo de raciocínio algébrico , onde somente interessa as relações
entre signos e não o conteúdo dos signos . O pensamento do animal esta preso ao
mundo dos signos ao pensamento abstrato existe uma longa caminhada , e e esta longa
caminhada que permite a extensão do nosso conhecimento , porem o pensamento lógico
tem ainda uma outra característica , na me- dida em que ele somente combina os signos
segundo relações , identidades , pertinência , contrariedade , oposição , contradição,
etc... se uma coisa e igual a outra , se uma coisa e a outra , uma coisa por trás da
outra...essas são relações lógicas , e na medida em que o pensamento somente contem
essas relações lógicas ele nunca pode dizer se o seu próprio conteúdo e o verdadeiro ou
falso , então ele só pode ver se esse conteúdo e coerente com ele mesmo , em todas as
relações lógicas expressam relações possíveis entre os signos, possíveis e não reais , não
efetivas , o mundo do pensamento e o mundo do possível não do real , o mundo real e o
mundo dos cinco sentidos , por ex. eu posso fazer o seguinte raciocínio se você esta
sentado você não esta de pé , o pensamento entende isto , porem eu pelo pensamento
posso dizer se v. esta sentado ou esta em pé ? não , precisa abrir os olhos e ver , portanto
o pensamento lida com dados que vem dos sentidos , esses dados eles combinam e vê o
conjunto de possibilidades que tem em torno deles ...eu posso tirar conclusões lógicas
de um dado , mas eu não posso pelo pensamento lógico criar o dado ...então o
pensamento e como um progra ma de computador , ele se alimenta de dados que vem de
fora ...não existe computador auto- alimentado , A casa três e o mundo de tudo que você
pode conhecer através do pensamento e da significação ,; A CASA QUATRO e o
mundo dos sentimentos e-------------------------------------- sendo que nestas definições
que eu estou dando , nos acabamos com aquela variedade de sig- nificados que tem cada
casa na astrologia corrente que nos damos um contexto único que abrange tudo que os
astrólogos dizem ... Então casa quatro e o mundo dos sentimentos , o que e que e
sentimento ? sentimento e uma resposta , uma reação do indivíduo inteiro em face do
valor que algo tem para ele , valor positivo ou negativo , e uma atribuição de valores ,
não e uma atribu ição pensada , e uma atribuição vivida pelo sujeito inteiro , por ex. se
eu como um bacalhau e digo que não gosto , nos podemos dizer que isto e um
sentimento ? não , pque ele não abrange o ind. inteiro , se você esta dormindo e cai uma
lagartixa na sua cara , você leva um susto , você pega o homem mais valente do mundo ,
ele levaria um susto ...um biólogo alemão que trabalha- va no Butantan e não deixava
ninguém matar as aranhas , por mais asquerosa que fosse , nunca podia matar , uma vez
ele tava dormindo e caiu uma aranha ...e esmagou a aranha e falou...po ,mas assim tbem
no ...então e uma reação instintiva , ele ficou intimidado com a aranha , mas ele pode
dizer que tem medo de aranha ? não ...um sentimento e um complexo de emoções mais
ou menos estável , uma emoção sózinha não e um sentimento ... uma emoção sózinha
pode con- trariar os seus sentimentos , por ex. se você gosta de uma pessoa , v. gosta
muito de uma pessoa...isto ai exclui emoções extremamente desagradáveis em relação a
outra pessoa ? Não , por ex. o sujeito morre , por e. eu tinha um tio que nos gostávamos
muito dele , quando ele morreu , minha mãe jamais o perdoou , ela morre de raiva dele
ate hoje por ele tem morrido ; isto e uma emoção , mas esta emoção e um componente
dialético dentro do------------------------ dos sentimentos , emoções de agrado e
desagrado estão contidas dentro de um sentimento que no conjunto e um sentimento
positivo , e um sentimento de gostar , todo mundo confunde este negocio de emoção e
sentimento ...um sentimento abrange muitas emoções que podem inclusive ser
contrarias entre si , e justamente o jogo através de emoções contrarias que compo- ra a
figura total do sentimento , por ex. gostar de estar perto de uma pessoa e não gostar de
estar longe , são duas emoções diferentes que compõem o mesmo sentimento , o valor
que v. da aquilo esta subentendido nas duas emoções diferentes , não existe sentimento
simples , por definição , se for simples não e sentimento , o sentimento e sempre um
complexo , a emoção tem sempre elementos contraditórios , o sentimento e como uma
resultante de várias emoções articuladas como formando vários pólos ...gosto de estar
perto , não gosto de estar longe , o sen- timento pega várias emoções e cada emoção e
sempre acompanhada de sensações físicas , o que que e uma emoção / emoção e
justamente o complexo de sensações físicas , e um complexo de sensações físicas
acrescentado por algum estimulo - uma emoção e um complexo de sensações físicas e
um sentimento e um complexo de emoções - este complexo de emoções , ele esta
centralizado em torno de um objeto , não pode haver sentimento sem objeto , pode ha-
ver emoção sem objeto , no caso também pode haver um sentimento que você não
identifica imediatamente o objeto , pque v. pode ter um sentimento difuso , quer dizer ,
o sent. do mundo , como o Carlos Drumond de Andrade , a dor do mundo , você sente a
tristeza do mundo inteiro, neste caso o sentimento se refere a realidade inteira , não e
que ele não tenha um objeto , e que o objeto e muito vago , a emoção você tem antes
mesmo de você saber qual e o objeto , forma um complexo de sensações agradáveis e
desagradáveis , mistura com sonhos eróticos , etc... e a suspeita que seja o cachorro ,
então e uma emoção , mas não e um sentimento , por ex, o fato de eu ter tirado a
cachorra e ter botado para fora da cama , não significa que eu tenha raiva dela , embora
a emoção lhe fosse extremamente desagradável , da para entender que o sentimento
implica um objeto e o valor desse objeto , os componentes do sentimento são os
seguintes : objeto , valor , emoções unificadas e supõem uma fórmula individual , pque
o valor que eu reconheço no objeto não esta propriamente nele , esta em mim , sou eu
que gosto , eu não posso perfeitamente gostar do que não presta ? , vocês nunca
gostaram de pessoas que não prestam ? ctemente ...e o valor que você da e não que
necessariamente o outro daria , você não apenas da este valor teoricamente , com a
inteligência , você não apenas reconhece esse valor mas este valor se expressa sobretudo
através de um desejo , que em sua contrapar- tida e um temor , se eu simplesmente
reconheço que uma pessoa tem mérito , isso em princi- pio não implica nenhum desejo
nem temor , mas se você gosta daquela pessoa , e você deseja aquela pessoa a seu lado ,
você tem um temor ,você teme que ela morra , teme que aconteça alguma coisa , se não
tiver desejo e temor então não tem nada , pode ser também um desejo po- sitivo ou um
desejo negativo , um desejo de possuir algo e um desejo de repelir algo , se você tem
um desejo negativo , um desejo de fugir de algo , você tem o temor de não conseguir
fugir . o desejo e o temor estão sempre juntos ...se esse valor não se expressa somente
como ideia , como conceito abstrato , como valoração intelectual , mas como desejo e
temor efetivos , num complexo de emoções que e sentido todo de uma vez , e segundo a
tua forma individual , o seu esquema individual , então e isso que nos chamamos de
sentimento ; Sentimento e um complexo de emoções , desejo e temor próprios do
indivíduo num determinado momento , e que expressa através desse conj. de emoções o
valor que um determinado objeto tem para ele , valor positivo ou negativo . Sentimento
e um complexo de emoções unificadas por uma forma individual , aque- le complexo
forma um conj. uma forma total que e própria de um ind. e num determinado momento ,
numa determinada etapa da vida dele , podem mudar os sentimentos ...emoções
unificadas numa forma individual e que expressão um valor que para um determinado
indivíduo tem um determinado objeto , valor positivo ou negativo , da para você
entender que o sentimento seria impossível sem a linguagem e sem o raciocínio , pque
um só sentimento implica um mon- te de significações ...eu temo perder essa pessoa , eu
não posso sentir essa perda pque eu não perdi ainda essa pessoa , eu estou antecipando ,
antecipo através de signos , por ex. eu penso na possibilidade de perde-la , penso na
pessoa morrendo e me da um frio na barriga , um frio na barriga ele apenas significa a
possibilidade teórica de perder , se não existe um pleno domínio da linguagem , da
significação , não e sentimento , então e errado dizer que um bebê de colo tem
sentimentos , ele tem emoções , ele primeiro precisa agrupar as emoções e fazer delas
signos de valores de objetos , signos de valores de coisas para que então se transforme
em sentimen- to , sentimentos e uma coisa muito mais complexa que a própria
linguagem e pensamento. Se eu disse que a própria linguagem nada nos informa sobre o
real mas apenas sobre o esquema do possível , muito menos o sentimento informa sobre
o real , o sentimento e um complexo de emoções funcionando como signo , sentimento
e uma linguagem das emoções , então o fato que eu goste e não goste de alguma coisa
nada indica sobre esta coisa , indica apenas sobre mim , você tomar consciência dos
seus sentimentos , conhecer um sentimento seu não e conhecer o objeto respectivo , mas
e conhecer apenas a sua posição em relação a ele , e saber se uma coisa tem importância
para você , se não tem ...se v. a valoriza , se não valoriza , se v. a quer possuir , se v.
quer fugir dela , conhecer um sentimento e conhecer a si mesmo , porem e claro que se
eu não sei qual e meu sentimento com relação a determinada coisa , eu não sei qual e a
minha posição em relação a ela , eu não sei por ex. a que distancia eu estou dela , vocês
nunca conversaram com uma pessoa que entende o raciocínio do que você fala mas
parece que não sente o que você esta falando ? então e como se ela conhecesse somente
o objeto , mas não tem posição em relação a este objeto ... não tem escala , eu não sei se
eu estou a dez me- tros ou a dez quilômetros ...eu vou lhes dar um exemplo de perda da
consciência da posição , eu conheci 2 fulanos que eles durante dois anos tomavam uma
pírula de LSD por dia , e diziam que aquilo la abria as portas da percepção e portanto
eles ficariam enormemente sábios , eram dois irmãose dai um deles me disse assim :
Olha , quando você toma esse negocio aqui abre a inteligência , abre a percepção
...quando meu irmão esta a cinqüenta metros de distancia eu chamo ele baixinho , e ele
ouve como se estivesse a cinqüenta centímetros ...eu disse...mas como e que você sabe
se o que acontece e isto ou exatamente ao contrario - em vez de ele a cinqüenta metros
ouvir como se estivesse a cinqüenta centímetros , e você que ele estando a cinqüenta
centímetros enxerga como se ele estivesse a cinqüenta metros ...hum , nunca tinha
pensado nisto ! Ele estava como se fosse possuido pelo dado e sem consciência
subjetiva , sem consciência do sentimento ... ele tinha aquela percepção , mas ele não
sabia qual era o valor que aquela percepção tinha para ele...O sujeito quando fica
esquizofrênico , e isto que ele perde , as coisas não tem valor pessoal mais para ele , ele
não sente mais o valor pessoal , então ele não sabe mais qual e a posição dele , ele só
tem os dados do sentido e a combinatória lógica , ele não tem mais posição , ele não e
mais um sujeito , e como se fosse um computador que simplesmente registra ...um
ditado diz "Um idiota não sente "- a palavra feeling ...ele não tem o sentimento da coisa
, não tem o feeling do negocio ...v. fala , fala , ele pensa e raciocina mas ele não sente o
que v. esta falando...o sentimento e posto no ser humano , o sentimento de vista , você
sabe onde você esta ...agora a perda do sentimento e uma coisa grave , e igualmente
grave você imaginar que o sentimento indica algo sobre as coisas ...por ex. v. julgar as
coisas com base no sentimento que v. tem por elas , v. achar que se v. gosta de uma
coisa , aquilo e bom ... ou seja v. se guiar pelos sentimentos nas condições da vida -
você vai ser um chato de galochas, se guiar pelo sentimento e como se fosse você guiar
o cara pelo espelho retrovisor...você não olha mais o objeto , v. olha você ...se eu gosto
de martelar minha cabeça , martelar a cabeça e bom , ele regra a conduta dele por isso ,
o sentimento o guia...claro que existem pessoas que tem o sentimento mais intenso e
outras menos intenso , tem pessoas que são continuamente invadidas pelo sentimento ,
isso não quer dizer que estas pessoas serão escravas do sentimento, as vezes o sujeito
que tem menos sentimentos são mais escravos dele do que os que tem mais ...no sentido
em que ele se guia pelos sentimentos , ele acredita inteiramente nos sentimentos , se eu
gosto e pque e bom ...não submete o sentimento a um julgamento , ele não julga o
próprio sentimento , ele usa o sentimento como se ele fosse o julgamento ...o sentimento
e uma forma individual e e necessariamente subjetivo , e sempre subjetivo...portanto ele
só fala a meu respeito , ele não fala nada a respeito do outro , se eu gosto de um sujeito
não quer dizer que ele e bom , quer dizer que eu gosto dele e sóagora eu posso , por ex.
saber que o sujeito e mau e gostar dele , ai eu to numa contradição , eu preciso saber que
eu estou numa contradição , por ex. vamos supor , eu gosto do Alexandre , mas eu sei
que ele e batedor de carteira por ex. dai você chega pra mim e diz , olha aqui , eu estou
precisando um gerente para minha firma...que tal o Alexandre ? eu , como me guio pelo
sentimento digo para ele contrata-lo já , que o Alexandre e um primor de pessoa , e um
cara maravilhoso...ou seja , eu te dei uma informação sobre o alexandre baseado não no
que eu sei sobre ele mas no que eu sei sobre mim , isso e uma baita sacanagem...hoje
em dia está na moda nos guiarmos pelo sentimento...se guiar pelo sentimento e fazer
arbitrariedades , e v. ser um déspota , ninguém tem o direito de se deixar guiar pelos
sentimentos em nenhum relacionamento humano...sentimento e um dado interno que
tem que ser levado em conta , ele e só um componente da sua decisão , não o fator
decisivo...levando em conta o que v. sabe , o que v. sente , o que o outro indica, etc...dai
sim v. faz uma decisão no conj. então quando se colocou a casa 4 embaixo , ele sabia o
que estava fazendo...o sentimento não e para ele ficar em cima , não e para ele mandar ,
ele tem que ficar embaixo , ele fundamenta , ele e um fundamento , mas ele não decide ,
não dirige . por ex. quando você pensa numa coisa , você sabe que esta coisa não esta
em você ...eu sei que ela esta na minha concepção , na minha ideia , por ex. eu penso
um quadrado , eu não sabia que o quadrado ta em mim , nem ta em mim nem poderia
estar , esta apenas a possibilidade , se eu vejo uma coisa , eu sei que ela esta fora
...agora e o sentimento? veja eu não posso nem situar qual e a região do corpo onde eu
busco , embora as vezes seja acompanhado de sensações físicas ..eu não sei onde ele
esta em mim , também não posso dizer que ele esta totalmente dentro pque e a própria
presença do objeto que cria o sentimento , eu vejo meu sent. espalhado , embora na
verdade ele seja subjetivo , o sent. e na verdade o que eu irradio para o mundo , o que eu
irradio já esta irradiado , já esta no mundo , não esta mais em mim...
A QUINTA CASA designa o que eu sei do meu potencial de ação , e o repertório que
eu sei que posso fazer , e ate onde que eu sei que a minha ação pode desencadear
consequências , por ex. eu tenho um talão de cheques , tenho uma conta no banco , você
sabe seu saldo ? então você sabe que se você passar um cheque ate o limite do saldo ,
você provoca uma ação, o caixa paga...se você passar além disso , o que que acontece
...o cheque volta , você tem uma medida correta de ver , então , por ex. você sabe que
tem pessoas que o ouvem , a pessoa te leva a sério , e e capaz ate de fazer o que você diz
, e tem outras que não ligam para você ... você sabe por ex. que você sabe guiar um
automóvel , mas que você não sabe guiar um avião , portanto o automóvel fará o que v.
quer que ele faca e o avião não necessariamente , você sabe montar a cavalo , agora
você sabe montar um camelo ? você sabe que seu raio de ação se exten- de ate em cima
do cavalo , do camelo não , e o elefante , também não , então a cada momento nos
temos certos círculos de ação possíveis que nos sabemos que podemos agir neste
sentido , naquele sentido...tem um repertório , como se fosse uma mola que você
apertando a mola solta, um conj. de botõesinhos , e você sabe que nem todos os botões
obedecem a seu comando , mesmo sobre v. mesmo , por ex. se chega um medico para v.
e diz - olha , a partir de amanhã v. tem que fazer um regime , só pode comer alface , v.
se impõe isso facilmente , alguns sim outros nãoportanto e um poder que uns tem e
outros não tem...se disser assim - sua mulher vai te largar , seus amigos vão te virar as
costas , você vai ficar lascado sozinho ...uns agüentam , outros desmontam ... uns tem
um poder outros não tem um poder sobre si mesmos , por ex. se tiver que fazer um
esforço físico gde , alguns agüentam outros não , cada um sabe mais ou menos a doze
de esforço físico que eles agüentam , você sabe por ex. a sua capacidade para
determinados serviços e para outros , e a falta de capacidade para outros serviços , você
sabe o meio onde você e recebido e onde você não e recebido , ...a entrada em cena nas
casas e progressiva , e uma psicologia da evolução humana ... por ex. em que situações
você vai ter medo , e em qual v. não vai ...o que e que te da medo e o que não te da ,
isso já e camada cinco , do pto de vista da camada , camada e quando nos vimos isto
evolutivamente , casa quando vemos de modo simultâneo , e a mesma coisa só que vista
no tempo e vista no espaço , você tem as doze direções da percepção , as doze
categorias ao mesmo tempo...você pode pensar em qualquer dessas coisas ao mesmo
tempo , você pode olhar o mundo sobre qualquer desses ân- gulos , mas você não
aprendeu sobre isso ao mesmo tempo , a casa e simultâneo , a camada e temporal
evidentemente ...mas prestem bem a atenção , quando nos calculamos um horóscopo , o
que aparece no horóscopo são só casas e não camadas , não confundam , v. pode
facilmente representar v. ------------------- o circulo faz um cilindro , , estas faixas aqui
são as camadas , você vira e vê o horóscopo , você só vê uma...portanto na interpretação
de horóscopo , v. não vê camadas , v. só vê casas , agora o conceito de casas e camadas
e um conceito que interprenetra evidentemente; A casa cinco e um conj. do que v. sabe
que pode , e e claro que este saber que pode , pressupõe você saber o que sente , por ex.
se eu não sou capaz de antecipar um sentimento , vamos supor que um sujeito me
convida para ocupar um cargo , para fazer um discurso em tal lugar , se eu não sei se eu
vou ter medo ou não vou ter medo , se eu não tenho esta antecipação como e que eu
posso saber se eu sou capaz ou não , não posso , para saber isso e preciso ter um vasto
conhecimento dos meus sentimentos , de modo que eu possa ate prever sentimentos
possíveis , se eu sei que sempre que eu tenho que falar em público eu fico com medo ,
etc...
B2F2 SBA JUNHO

----------------------------------------------a camada anterior , a casta anterior . NA CASA

SEIS não e o conjunto do que você sabe que pode fazer , e o conjunto do que você
efetivamente pode fazer , saiba ou não , e o seu encaixe real , não subjetivo , não mental
no mundo circundante. na casa cinco - toda manifestação de forca sempre da prazer , e
sempre melhor bater do que apanhar ...pque que associa por ex. com jogos ...o jogo que
você vai jogar e para ganhar------------- ----------------------------essa e uma definição
escolástica do prazer , o prazer e um resultado subjetivo de uma ação harmônica , uma
ação ----------------------------------------------------com o meio e o fim , e que da um
resultado---------------------------------necessariamente , agora a ação frustada tem uma
dor ...por ex. a criança que da o mama para ela , não e um prazer no sentido escolástico ,
o prazer no sentido escolástico e por assim dizer , e o resultado de uma ação fei- na ,
não e uma coisa passiva , o prazer subentende uma ação , se for meramente passiva seria
um outro nome , e que creio eu seja deleite ou deleitaçãoA criança que ta no colinho da
mãe ela não tem propriamente um prazer , ela tem uma deleitação , de ficar recebendo
aquilo , haveria uma distinção entre o prazer e a deleitação - um resulta de uma ação
...prazer sexual o que e , quando v. tem uma certa concomitância rítmica que alcança um
clímax , e se brochar terá uma retenção da ação , a ação frustou ...então quer dizer que o
prazer ele não existe em si mesmo , e o resultado imaginal de uma açãoisto e um motivo
filosófico para rejeitar o princípio da busca de prazer , que o objetivo da vida e buscar o
prazer , você não pode transar com o pra- zer , o prazer e um conceito abstrato , e uma
resultante , v. não pode pega-lo , você tem que empreender uma certa ação e esta será o
objetivo , e o prazer e o resultado... prazer sexual se chama orgasmo , então eu vou ter
esse orgasmo rapidinho e vou embora , da para v. ter um orgasmo sem ninguém , já
acalmou , então e evidente que esta ideia da busca do prazer e uma das ideias mais
estúpidas que o ser humano já pôs na cabeça ...se você vai buscar o prazer , da no
mesmo o lugar que v. o encontra...tem muitas coisas prazeirosas , a comida , uma transa
, onde e que você pega o tal do prazer ...A ideia -busca de um prazer e abstrativa
...também as coisas que você busca , você não busca por causa do prazer , mas pque
você gosta delas mesmas , o prazer e uma denominação que você da a posteriori , você
da pro negócio fazer sen- tido . O prazer também seria um complexo de emoção , não e
só sensação , prazer e um sentimento de fato , agora nenhum sentimento atende ao
chamado , você nunca--------------------- -----------------------------de nenhum sentimento ,
pque o sentimento impõe o valor de um objeto , o objeto tem valor pque v. o quer , ou
pque v. o rejeita , se não tem objeto , não tem sentimento nenhum , o valor do objeto
determina o do sentimento , um prazeiroso outro doloroso , o prazer de possuir e o
temor de perder , se não tem temor de perder , não tem prazer de possuir , portanto não
tem jeito de v. ter um prazer sem ter a perspectiva da dor , a possibilidade da dor evitada
, da dor contornada , portanto a ênfase não e colocada no prazer , mas e colocada no seu
objeto , o objeto existe , ele e real , mas e o sentimento ? o sentimento e uma dialética
de prazer e dor o qual num certo momento o prazer ganha , o prazer e como se fosse o
resultado de uma proporção , e um negocio mais ou menos matemático , aritmético , e
não e uma coisa que pode ser buscada , nenhum sentimento pode ser buscado , o que
pode ser buscado e o objeto do sentimento , então a busca do prazer e uma espécie de
fetichismo , você pega uma palavra, um conceito abstrato e v. trata como se ele fosse
uma coisa , como se o prazer fosse o objeto de prazer , ademais , não existe prazer em
geral , só existe prazeres específicos , por ex. o prazer de você descansar , e um prazer
erótico , e um orgasmo ? então são dois prazeres completamente diferentes , e se ele
inverter a ordem ? serve também ...deu pra entender como o prazer e uma relação , outra
coisa também - buscar o prazer e evitar a dor , não e possível isto ai , pque em função da
dor sempre existe um prazer e vice-versa , tem que ter um certo elemento de dor , pelo
menos potencial , o temor dar perda sem que a perda se realize , agora se você perde o
temor da perda , então v. já não tem mais o prazer da posse , o prazer e um sentimento ,
o sentimento e uma proporção entre várias emoções , . Por outro lado eu digo que o
domínio , o conhec. do domínio , do seu campo de ação , do raio de ação , não e
possível sem que você tenha o conhec. dos sentimentos , porem depois disso você tem a
CASA SEIS , e a casa seis já não e o seu domínio tal como você o vê , desde dentro ,
mas só como ele realmente e desde fora, no conjunto do mundo , ele e ditado pelo
mundo , e o seu encaixe dentro do quebra-cabeca do mundo , esse encaixe pode
coincidir mais ou menos com o que v. julga serem seus domínios , totalmente nunca e ,
pque você esta limitado desde fora , o mundo desde fora ele nos impõe limites , nos
oferece possibilidades que vão muito além do que a gente conhece ...você imagina tudo
que pode lhe acontecer de errado em função das pessoas com quem você convive e esta
enlaçado , comprometido de algum modo , imagina que as pessoas podem morrer de
hoje para amanhã , imagina todos aqueles que podem brigar com você de hoje para
amanhã , todos aqueles que podem mudar de função dentro do conj. por ex. o cara que e
seu colega , ele virou o chefe , o que que v. pode fazer em face disto , não pode fazer
nada , o mundo e que mudou , do mesmo modo que você tem possibilidades de ação
que você as vezes desconhece , pode
ser que você seja o ganhador da loteria , não depende de você , isso lhe abrira
possibilidades de ação que hoje são inimagináveis , ou seja você esta em algum lugar ,
você esta inserido dentro de um sistema , que você só vai conhecendo aos poucos , o
mundo e um conjunto de portas abertas e portas fechadas , que estão em torno de você e
que v. só vai conhecendo aos poucos , nem sempre o seu domínio coincide , por ex você
pode descobrir que você tem uma capacidade para alguma coisa e o mundo naquele
momento não lhe foi oferecida a menor oportunidade de você exercer aquela capacidade
, por ex. vamos supor que você seja um grande boxeur , por exemplo , e você descobriu
que tem um talento enorme , você com um murro você derruba um cavalo , e que isto ai
, desde você ter essa capacidade ate v. poder chegar ao competir num torneio , veja a
longa série de barreiras que você vai ter que transpor , ....................................... o que
você pense , o que você fale de você , não do mundo ; por exemplo uma criança pode
ter capacidade para a musica por exemplo , mas a mãe não quer que ele estude musica
...ele sabe que ele pode , ele esta seguro de que ele pode , ele não tem e a
disponibilidade real , pque o encaixe em torno não lhe permite...nada tem haver com a
capacidade real do indivíduo , e a possibilidade dele de ação , determinada por um
encaixe dele no mundo...e como uma engrenagem dentro da maquina ; Ela te naquele
lugar e não esta em outro , não importa quem ele seja ...então vamos supor um sujeito e
um gênio , mas o indivíduo ate o momento só teve emprego de acessorista , ate ele
poder botar pra fora a genialidade dele , ele vai ter que transpor uma série de barreiras
com as quais ele não tenha capacidade...Por ex. você pode ser potencialmente um
grande musico , mas você não tem a capacidade de convencer sua mãe e seu pai de que
você e musico , ai seria outra capacidade retórica , eu sou musico , mas eu não tenho a
capacidade retórica de convencê-los disso ...A casa seis e um conjunto das capacidades
que o mundo exige de você , não que você as tenha , o desencaixe disso e uma grande
tragédiaquantas vidas você não vê que tomaram um rumo trágico por causa disso ?O
sujeito tinha a capacidade mas não tinha a oportunidade...não estava no lugar certo na
hora certa ...a vida ta cheia dessas historias , a tua capacidade não coincide exatamente
com o que a situação requer no momento ...Um conselho para os jovens...tenha sorte ,
isso e decisivo ...Napoleão Bonaparte quando ia nomear um general , ele não
perguntava se era um sujeito capaz , um bom soldado , .......................................ele tem
sorte , e o que que e a sorte , e esse encaixe entre o que você pode e o que o mundo quer
que fassa ; você não tem culpa nenhuma e não e uma incapacidade , ontem eu tava
contando uma historia aqui ..........................tudo e um encaixe maravilhoso ......e um
homem de muita sorte - exatamente o que ele sabia fazer era exatamente o que queriam
que ele fizesse ................................o resultado e o prazer , pque e a ação que chega a sua
culminação , chega a seu resultado , quem e que gosta de ver uma historia de uma vida
frustada ...........................................o maior gênio que teve nesse pais , .........................
que foi o maior gênio , o maior dos ....................................., o maior de todos juntos , O
Mario Pereira dos Santos , não deu certo ,pque , pque ele tinha todas as capacidades ,
ele só não tinha uma capacidade , a de fazer as pessoas gostarem dele...o homem nasceu
com marte na sétimatodo mundo detestava ele ...não era exigido , o cara era filosofo ,
não precisava tanto ser simpático , a antipatia nunca foi objeção , tem muitos filósofos
antipáticos que alcançaram muito sucesso , Schopenhauer era horrível , diziam que
quando um sujeito ia cobrar aluguel dele , ele jogava o sujeito pela escada , não falava
com ninguém , querem um cara mais antipático do que Bethoven , não ha no brasil e em
Portugal uma pessoa que se compare com o Mario Ferreira nem de longe , o cara foi um
gênio , teve no entanto uma vida frustadaTem outros casos , por ex. do Fernando Collor
que tinha tudo na mão ...ou o sujeito mesmo tendo a capacidade , ele não sente que esta
pronto, tem aquele negocio de que quando o discípulo esta pronto o mestre aparece , o
bola dizia que o pior e quando o discípulo aparece e o mestre que não esta pronto , isso
ai também e frustrante ...tudo pode acontecer , agora o exame da situação real e muito
difícil , pque v. não pode examinar a situação real , desde a capacidade que você tem ,
então você vai imaginando por tentativa e erro , ademais v. pode estar interessado numa
determinada capacidade tua , ao passo que a exigência do ambiente e sempre multi-
lateral , não existe assim uma ............................onde você tenha que só ser simpático ,
uma outra que você tenha que só ser eficiente , não existe isso , o mundo nos espreme
por todos os lados ao mesmo tempo , e nos ocupamos um lugarzinho ali que e muito
preciso , este lugar esse lugar e um sistema de pressões que nos aceitamos desde fora , e
o que determina o que nos realmente poderemos , independentemente das nossas
capacidades que permanecerão potenciais , o mais certo seria dizer ato primeiro e ato
segundo , os escolásticos dizem o seguinte , toda mulher tem potência de ser mãe , esta
potência esta e ato primeiro , e quando nasce o filho e ato segundo , ai ela e mãe mesmo
, ato primeiro e a potência que já esta em processo de atualização , e o segundo e
quando já aconteceu mesmo , A capacidade , o domínio - CASA CINCO _ e um ato
primeiro ; mas para entrar em ato segundo e preciso que mundo permita , o seu lugar no
conjunto permita a expressão daquela capacidade , A CASA SEIS nos da ideia da
funcionalidade , e da ideia do rendimento , rendimento e proporção de forca e resultado
, também nos da ideia da organicidade , do que encaixa no mundo como uma peça ou
orgão desse mundo , agora , quando v. ta encaixado no mundo , no organismo do
mundo , não esqueça de que você também e um organismo , como e que nos podemos ,
isso e uma subtileza da casa seis , como e que você pode conhecer o sistema do mundo ,
você só pode conhece-lo através do seu propósito , pque você também e um
mundo...Nós , a todos momentos podemos teoricamente completar a nossa visão do
mundo mediante a uma analogia com.........................mesmo , mediante esse encaixe e
extremamente difícil , mas não e impossível , por ex, v. pode , o mundo em torno pode
nos colocar exigências que você nem mesmo percebe , mas que se v. fizer uma analogia
com o seu funcionamento interno você vai ver que aquela exigência existe e e legitima ,
isto quer dizer que a analogia com o nosso organismo psicofisico , tomado como um
todo , ele permite antecipar algo que você não sabe sobre o sistema do mundo , pque
senão v. teria que aprender tudo pela experiência , e levaria muito tempo , o centro de
totalidade e de encaixe das partes e do todo , e que e realmente a CASA SEIS ;
Organicidade ou funcionalidade , organização e tornar alguma coisa orgânica , o
orgânico e o encaixe das partes no todo , e o todo funcionando harmonicamente sem
destruir as partes , assim como por ex. seu fígado se encaixa no conj. do corpo , sem que
o corpo coma o físico , nem o fígado coma o corpo , Nos podemos dizer agora se
referindo em termos de CAMADA - se v. passou de uma camada cinco para uma
camada seis , quando não apenas você sabe das suas capacidades como o exercício
dessas capacidades leva a resultados objetivos no mundo , Eu posso por ex. ter a
capacidade de jogar tennis , mas como e que eu vou fazer para ganhar esta partida aqui ,
pque eu ganhar esta partida não depende só da minha capacidade , depende da minha
capacidade e da incapacidade do adversário , depende do encaixe , por ex. eu posso
perceber que certos tipos de jogada , as vezes ele responde bem , e a outras , ele não
percebe direito , então eu encaixo as minhas capacidades com a exigência externa , ìsso
leva a um resultado , rendimento ,você colocar o esforço de modo que ele produza
resultado , Note bem que tudo que acontece , acontece temporariamente através de cada
uma dessas casas , qualquer ato humano , por ex. você vem aqui assistir aula - eu digo -,
bom , mas isto não e um ato seu , não foi você que fez , enquanto você vai ver isso
como ato seu , como expressão , ...........................................segundo pque você tem do
lugar onde você esta , as sensações , você ouve o que estão falando , tudo isso e CASA
DOIS , terceiro , tem uma série de signos que indicam para você qual e a situação , você
pelo menos entende do que eu estou falando , quarto , pque isto tudo tem um valor para
você , você gosta mais ou gosta menos , quinto , você sente que você tem a capacidade
de assimilar , de entender isso aqui , mais ou menos , e sexto , você aprende com o
rendimento real , A CASA SETE e novamente a pura imagem de si mesmo , mas
aprendida não diretamente , não e aquilo que você sabe de você através de você mesmo
, mas aquilo que você só pode enxergar em você através da informação que vem do
outro , seria impossível de você saber diretamente , por ex. diretamente como e que
você pode saber se você agrada ou não outra pessoa ? você pode ser um cara muito
simpático mas não para essa pessoa em particular , a casa sete se refere não somente a
essa imagem que você tem de si mesmo refletido numa pessoa , mas o conj. das
imagens que você projeta sobre todo o seu meio social numa dada fase , e como se fosse
um sistema das imagens , e cada um mas também e a informação inteira , e isso ai
pressupõe todas as casas anteriores , por ex. se eu não sei o que eu sinto com relação a
determinada pessoa , como e que eu vou saber o que ela sente em relação a mim ? se eu
não sei o quanto eu posso agir sobre essa pessoa e o que eu não posso como e que eu
vou saber como e que ela me enxerga ? por ex. esse sujeito aqui , eu posso persuadi-lo
de alguma coisa ou não ? Eu tenho o poder de persuadi-lo ou não ? Ele acredita em mim
ou não , eu tenho credibilidade com ele ou não ? Eu posso a qualquer momento chegar
lá e persuadi-lo disto ou daquilo , isso e um poder , e casa cinco - para você chegar a ter
uma imagem mais ou menos completa de quem você e para cada uma das pessoas que te
rodeiam , A CASA OITO , e a sua percepção do potencial contido nas situações não em
você mesmo , e a antecipação do que pode acontecer no instante seguinte , e o contrario
da casa dois , ------------------------------------------ ---mudança de
lado-----------------------------------------existe uma antecipação que pode ser errada ou
certa , claro que nem todo mundo pode ter essa antecipação correta , e uma espécie de
pressentimento do que vai acontecer no instante seguinte , note bem que a percepção
sensível seria impossível sem o pressentimento , Todo mundo pensa que pressentimento
, adivinhação e tudo uma coisa muito especial , eu digo que não , pressentimento e
adivinhação faz parte do tecido da percepção humana , pque todos os objetos que você
percebe , você não percebe só o que eles estão te mostrando , você tem uma antecipação
, se não tivesse antecipação nenhuma você não saberia o que fazer jamais com relação a
nada , ela não deixa de ser uma percepção , e uma percepção de algo que ainda esteja
incompleto , quando eu percebo a cor de uma cachorro , a cor já esta lá inteirinha , o
cachorro e preto , e marrom , e branco ...ela já esta pronta , mas , a pequena tensão
muscular que esboça um salto que ele vai dar não ta completa ainda , e eu já percebo
isso e digo , - opa , ele vai me morder ...ha apenas um esboço , se o cachorro esta num
estado de total relaxamento , e de prever que ele continue assim , mas pode ser que não
também , as vezes eu antecipo errado , uma vez eu estava no México e chegou um
cachorro deste que puxam trenó , não era um Rusty , e o -----------------------que e um
Rusty multiplicado por três , muito maior , e ele tava lá deitadão quieto , e eu vi aquele
bicho lindo , fui lá passar a mão na cabeça dele...ele não rosnou , não latiu , ele não fez
nada , ele virou a cara e deu uma mordida no ar , tranqüilo , puramente profissional e
frio , um histérico , isso dai contrariou todo o meu sistema de antecipação . Toda a
percepção sensível implica uma antecipação , o mundo e cheio de antecipações , a
conclusão que você tira completando o mundo dos sentidos , o que nos percebemos
pelos sentidos , e um pedacinho pequeno do mundo , e todo ele e feito de antecipações ,
você completa o silogismo , existem diferentes níveis , tem pessoas .. nos nos
orientamos num mundo feito de antecipações que completam a percepção dos sentidos -
No mundo sensível , existe uma parte que e realmente sentida pelos sentidos , existe
outra parte que nos sabemos que e sensível , mas que nos não chegamos a sentir , você
sente o chão embaixo do pé , você só sente a superfície , embaixo dele o que e que tem ?
você sabe que tem alguma ai em baixo , você sabe , e você conta com isso o tempo todo
, por exemplo a outra face da lua ,nos sempre sobemos que a lua tem uma outra face, e
quem viu ? Só quando foi lá na nave , e assim por diante ...o seu próprio corpo , você
sabe que ele esta funcionando , mas você sente le funcionando , você sente a digestão ?
você não sente , se sentisse estava no hospital , tudo isso já esta no mundo da
antecipação , e um mundo muito agitado , em cte mudança , e que constitui o fundo
invisível do mundo sensível , não e nada oculto ou suprasensivel , e a contrapartida , e o
recheio do mundo dos sentidos , por ex. v. escuta um sujeito tocando , escuta um som de
corneta , vocês sabem que o só não vinha sozinho , tinha uma corneta lá , a corneta não
se toca a si mesma , tem um sujeito tocando , portanto se ele esta tocando ele esta
fazendo forca , você sabe tudo isso , mas você não viu nada , não sentiu nada , isto e
uma antecipação ou conjectura , os sentidos nunca erram , mas a antecipação pode errar
, embora ela acerte na maioria dos casos , e fácil você perceber que a quantidade maior
ou menor d e antecipações depende da sua tensão , quando você esta totalmente
desinteressado da coisa você não faz antecipação nenhuma , quanto mais ativo você esta
na situação , mais completa a sua antecipação , vamos supor que você estivesse
assistindo um filme ,ou vendo uma peca de teatro , quanto você sente a trama , quanto
mais intensa for a antecipação do que vai acontecer em seguida , , ele espera algo , e se
você não espera nada ? você fica totalmente indiferente , você fica suspenso ao que vai
acontecer , quer dizer que o seu interesse , a sua atenção e portanto o seu grau de
participação ativa e que determina a quantidade da antecipação , tesão e uma espécie de
tensão , e uma tensão pque ele e inclusive um desejo intenso , e ele e ate um pouco
doloroso , ele e compatível com vários tipos de tensão , por ex. você não pode ter uma
tensão agressiva , ou uma tensão de medo , medo não tira o tesão , e exatamente o
contrario , transar num avião , na beira de um abismo , ele e um determinado tipo de
tensão , por ex. os encantos eróticos de uma pessoa que quando você não tem tesão você
não percebe, os encantos eróticos de uma pessoa se você e indiferente , ela pode ter lá
um monte de encantos , se você não tem tesão não lhe diz nada , você não percebe , a
quantidade dos dados que são antecipados depende da sua participação ativa , depende
do interesse , duma espécie de concentração da atenção e do interesse , A CASA OITO
e como se fosse também um conjunto de mola , como a casa cinco , só que na casa
cinco evoce quem aperta , e na casa oito são molas que vão disparar sózinhas , A CASA
NOVE e um conjunto de crenças firmes a que você chegou através da vida , um
conjunto de certezas adquiridas , o que e uma certeza - e um assunto no qual você não
pensa mais , portanto e exatamente o contrario da casa três , a casa três e a linguagem e
e o pensar , a casa nove e o crer , e o contar com alguma coisa e portanto não precisar
pensar mais naquilo , ou você pelo menos acha que não precisa pensar ...por ex. quantas
pessoas aqui na sala tem constantes escrúpulos a respeito da sua própria honestidade ,
quantos pensam cte se estão sendo honestos , perdem o sono por causa disso , aqueles
que não perdem o sono por causa disso e pque acreditam que são honestos , então nunca
pensam no assunto , geralmente e falsa...sou , mas quem não e , e todo mundo faz , ele
ta falando a verdade , só que ele acha que ele acompanhar o barco livre de imoralidades
das pessoas em geral , e legitimo , e o tal negocio de quem pode atirar a primeira pedra ,
de fato tem pouca gente que pode atirar a primeira pedra , justamente eles vão atirar a
primeira , segunda , terceira e quarta para que não atirem neles , julgam para não serem
julgados , e o ladrão que pune o ladrão , em suma isto e uma nojeira , mas a
escrupulosidade moral , os tormentos de consciência são próprios de uma pessoa que
não tem uma convicção firmada a respeito de sua identidade , não acredita que e nem
que não e , e se ele chegasse a conclusão , - eu não tenho caráter nenhum mesmo , então
esta resolvido o problema...portanto não me ligo mais com isso , o PC Farias esta mais
nesse setor , ele sabe que ele não presta , e nem quer prestar ,sou mas quem não e ,
resolveu o problema , amansou a consciência , por ex. quantos acreditam que de repente
a sua família vai abandona-los , você vai chegar em casa hoje , e não tem mais ninguém
, todo mundo fugiu , ninguém se preocupa com isso , não e verdade ... porque você
acredita...isso nunca acontece , Woody Allen teve esse problema , a mulher dele largou
ele para viver com uma lésbica , tinha uma historia dele dizendo que a primeira vez que
ele fugiu de casa , os pais deles não perderam o tempo e alugaram o quarto dele , quer
dizer que você confia na fidelidade de sua família , portanto nunca pensa a respeito , isto
e uma crença , e difícil você saber o que você crê , pque crença e aquilo que você não
pensa , já concluiu , muitas coisas que você contava como certo , de repente você viu
que não e , então quer dizer , você tira os assuntos da nove , volta tudo pra três pque tem
que pensar de novo .Quando você tem uma decepção com uma pessoa , as crenças sobre
ela saíram da nove e voltaram para a três , vai ter que repensar , ele achava que o sujeito
era amigo , mas ele bateu sua carteira , roubou sua mulher , me bateu... a credibilidade
por ex. de um banco , você Põe um dinheiro no banco porque você acredita que ele vai
durar ate amanhã pelo menos , quando você faz um investimento pra daqui dois meses ,
você acredita no banco , isso quer dizer que nos só podemos falar de crença efetiva
quando você não pensa mais no assunto , v. pode ter pensado , e um dogma , todo o
pensamento , em ultima analise se transforma em crença , todo o pensamento visa
acabar ,ninguém pode ficar pensando eternamente no assunto , porem na maior parte
dos casos não da para fazer isso , claro que existem crenças que as pessoas sabem que
tem , e outras que elas não sabem , mas se ela sabe que tem e não questiona aquilo da na
mesma , ele não e motivo , de duvida , de angústia , se e algo que ela desejaria acreditar
mas ela tem duvida ,tipo o sujeito e religioso , mas ele vive com problemas , e interroga
, nos não podemos chamar de crença ainda , E uma predisposição para uma crença , e
uma inclinação , Também pode haver crença ambígua no sentido de que uma parte de
você acredita mas outra questiona , confiar desconfiando , dormir com o olho aberto ,
você ora situa a coisa na casa nove , hora situa a coisa na casa três , e uma crença critica
, tem certos acontecimentos da vida que levam o indivíduo ao ponto de ter que o pensar
tudo de novo , não estou entendendo mais nada , isto e um dos grandes problemas ...
não existe crença estabelecida , onde não existe crença estabelecida tem que pensar em
tudo ao mesmo tempo , e você pensar em tudo ao mesmo tempo você paralisa o seu
cérebro , você não pode andar com os dois pés no ar ao mesmo tempo , um cunhado
meu diz que o exército era um lugar assim , onde o sargento falava para você , levanta o
seu pé direito , dai v. levanta , ai ele diz , levanta o esquerdo , dai você levanta e ele diz
: mas eu não mandei baixar o outro pé . nos dizemos que nos olhamos uma coisa pela
casa nove , e quando nos fazemos afirmações peremptórias , e fazemos sinceramente ,
nos podemos dizer que nos olhamos uma coisa pela casa nove , quando nos fazemos
afirmações peremptórias , ou quando nos sem fazer as afirmações agimos com base
nelas , mesmo sem pensar nelas , confiando na crença e sem questiona-la . Todo mundo
veio aqui contando que tinha aula hoje , isso e casa nove ; A CASA DEZ e o lugar que
você ocupa na hierarquia de poder que tem na sua sociedade , a todo momento você e
mandado por alguém e manda em alguém ou pelo menos em você mesmo , pelo menos
parcialmente , E aquele negocio do pai que manda na mãe , que manda na empregada ,
que manda no filho mais velho , que manda no filho mais novo , que manda no cachorro
, que manda no gato e o gato que se dane , notem bem , quando eu falo poder , não pode
confundir isso com o poder de casa cinco que e um poder pessoal inerente a sua pessoa ,
na casa dez e um poder delegado pela sociedade , e que e sustentado por toda a
sociedade , você quer sair e fura o pneu do seu carro , isso e casa seis evidentemente ,
mas o pneu do seu carro não tem autoridade sobre você , não tem poder neste sentido , o
poder de casa dez e um poder que e delegado pela sociedade e e sustentado por ela , por
ex. e o poder que o pai tem sobre o filho , ele pode obrigar o filho a fazer determinadas
coisas e ele tem direito de fazer isso , se bem que isto vem sendo cada vez mais
contestado , pque você ter uma autoridade sem a possibilidade de castigo , se não existe
a possibilidade de castigo físico , acabou a possibilidade de interferência na vida do
sujeito ; Todas as formas de autoridade e de castigo , elas tem que estar ao alcance do
entendimento do sujeito que foi castigado , por ex. o cachorro que faz coco , você vai lá
e esfrega o nariz do cachorro no lugar onde ele fez coco , você esta ensinando a ele
fazer coco e e exatamente ali , pque ele associa o cheiro com o lugar e pronto , ai não
tem mais concerto , já observei muita gente com esse tipo de autoridade sobre o
cachorro e obtém um resultado exatamente contrario e ainda fica revoltado pque o
cachorro não aprende , ele aprendeu sim, aprendeu o que você ensinou , agora o que
você ensinou não era bem o que você estava pensando que estava ensinando , então
você estava esperando que o cachorro faça um raciocínio , fui punido por causa disso
aqui que eu fiz meia hora atrás - o cachorro não vai completar esse silogismo , onde ele
fez coco você não deixa ele entrar no lugar durante quinze dias , ele esquece , e trata de
tirar o cheiro dali de tudo quanto e jeito , e só isso ...qualquer castigo , o castigo e uma
linguagem , o castigo vale se o sujeito completa o silogismo , fui castigado por causa
disso , e e justo ser castigado por causa disso , tem muitos castigos que não atingem as
pessoas , você Põe a criança de castigo n quarto , ela inventa alguma coisa para fazer no
quarto...não , mas eu quero atingir moralmente , mas você só pode atingir moralmente a
criança se ela te amar muito , você recusa o amor e ela sente , mas se ela não gosta de
você recusa um afeto que você nunca deu . o castigo moral funciona somente onde
existe uma relação de amor , senão você vai criar uma rejeição maior ainda , pque
quando v. da um castigo moral , esta subentendendo que a criança te adora , e você pode
estar radicalmente enganado , tem vezes onde só funciona mesmo uma porrada , isso ai
e impossível que ele não sinta ...se o castigo moral esta sutil demais , você tem que
apelar para isso , se puder ser verbal , quer dizer que ele entendeu , mas o que não esta
ao alcance , naturalmente você pode evitar , se ele agiu certinho no começo é te obedece
, adquire o habito de obedecer , aliás criança tem instinto de obedecer , se tudo e
contraditório , ela faz absurdidade com a criança , ela não obedece no mesmo sentido
que o cachorro não obedece , então por ex. quando você grita muito com as crianças ela
aprende a gritar , ela te imita , ela te admira , e dai você - Não grite! , ela pega tudo que
você ensina , você e que não sabe o que esta ensinando , então esse negocio e muito
curioso , em princípio o pai e a mãe exercem sobre a criança uma autoridade que ela
tem direito ,e que a sociedade sustenta , se o seu filho esta fora de casa você tem o
direito de chamar a policia para reintegrar a criança dentro de sua própria casa , a forca ,
ele não tem o direito de se recusas a ir para a escola , ele não tem uma série de direitos ,
mas a sociedade segura aquela autoridade . se um delegado manda prender você e você
não quer ir , a sociedade paga o salário para o soldado fazer o que o delegado mandou ,
não e um poder inerente a ele , e um poder que ele tem em função do lugar que ele
ocupa e só , se ele parar de ocupar , um delegado aposentado , não manda mais nada .
Então e um poder delegado que subentende por trás dele toda a sociedade que e um
poder muito maior , por ex. o soldado mais capaz , mais forte , mais hábil mandara
menos que um sargento inábil , estúpido e incapaz , o soldado tem o poder dele , e o
sargento tem o poder do exército , a todo momento em função do lugar que você ocupa ,
você tem uma certa autoridade sobre certas pessoas e outras tem sobre você , ou seja , e
o poder de mandar , tem gente que manda em você , e você manda em alguém , no
mínimo você manda em você mesmo , se você não pode comandar os seus atos os
outros exercem uma autoridade total sobre você . a hierarquia da sociedade pode ser
bastante complexa , as vezes você só vê o escalão que esta imediatamente acima , você
não vê toda a historinha que esta pra trás , por ex. o filho não sabe que manda no pai ,
ele pensa que o pai faz o que quer , o pai como se fosse a autoridade absoluta , o pai esta
limitado pelo chefe , e o chefe por sua vez ta limitado por não sei quem , que esta
limitado por não sei quem...e vai terminar sabe deus aonde , ou seja , a fonte inicial do
poder e um dos grandes mistérios da humanidade , para pra pensar nisso , quem e que
manda mais , e este que manda mais manda pque , a bíblia diz que todo o poder vem de
Deus , eu digo que esta resposta e ate hoje a mais razoável , se ele não sabe onde vem
deve ser Deus mesmo , mas experimenta rastrear o poder maior que tem por trás de
outro poder , que tem por trás de outro poder , ... e que existe para que um poder secreto
, muito misterioso ...isso ai me chamou a atenção do eu era moleque e vi a fotografia de
um central de um metro e vinte , passando em revista um monte de soldados jovens
atléticos de um metro e noventa , eu não entendia pque um desses de um metro e
noventa não da um cacete neste baixinho e não manda ele pra casa ? me chamou muita
atenção , e foi ali que eu vi diferença de casa cinco e de casa dez .tinha um alvo ,
invisível e misterioso , potencial por trás daquele general , algo que não aparecia
naquela fotografia , que só aparecia por signo ...................
B2F3 JUNHO SBA

---------------------------------------risos ( inaudível) ... tem a historia do cara que não

conseguia aprender as ..................................olha e assim...um capelete e cabo , dois
capeletes e sargento , e assim por diante ...um general um dia chegou, um capelete , dois
capeletes...esse e o dono da --- ------------------------------ CASA ONZE e um indivíduo
visto dentro da corrente da historia humana , ou seja , ele tem uma vida dele , uma
biografia dele , que vai se encaixar no curso da historia humana , e que vai significar
alguma coisa , e portanto a sua vida vista de antemão como um todo - como de antemão
também pode ser a posteriori , e você contar sua vida , e a antecipação do resultado
geral da sua vida , no qual pode ser uma antecipação verdadeira ou falsa , aonde você
espera chegar ...quando você estiver totalmente realizado , a tua missão em ultima
analise , ambição no sentido global da coisa , o conjunto da ambição , o que é que você
quer ser , o que que é uma vida realizada no seu entender , que tipo de vida você
quereria realizar , que modelos de vida , que esquemas , que planos...o perfil global da
sua vida , ou da vida alheia também , você só pode entender um plano de vida de um
outro se você puder entender o seu , senão as missões dos outros seriam
incompreensíveis , não parecem que sejam motivações reais , finalmente A CASA 12 e
o sentido ultimo que você vê em tudo que acontece , o sentido do que acontece tem que
estar para além do que acontece , o sentido só pode ser uma coisa -----------------
-------------------por exemplo o sentido e o o sentido de uma ação e uma coisa que se
prolonga para além dessa ação , portanto e tudo aquilo que ultrapassando o conjunto do
que você sabe , do que você enxerga , do quê você vê , do que você experimenta , se
conjectura, ...justifica esse conjunto a seus olhos , e como se fosse a sentença de Deus
sobre o conjunto , tal como você a imagina , e explicado de uma maneira mais funcional
ainda , e tudo aquilo que estendo para fora do conjunto do que você sabe , imagina .
experimenta etc...no entanto desde fora influencia , e o conj. dos fatores totalmente
desconhecidos , que você supõe que possam influenciar o curso dos acontecimentos ,
claro que para algumas pessoas isso ai pode ser o papai Noel , mas para outras podem
ser os fantasmas dos antepassados , ou qualquer bobagem...cada um povoa o invisível
com aquilo que lhe parece mais razoável , e aquilo que no seu entender esta fora , acima
do controle não somente seus mas de todos os seres humanos no seu entender , prestem
bem atenção , pque pode ser que você atribua esta capacidade invisível e miraculosa a
coisas que são perfeitamente banais , esta fora do alcance da ação de todos os seres
humanos , superstição é uma tentativa de povoar o indivíduo , tudo aquilo que você não
sabe , tudo aquilo que está fora de seu campo de ação ...A diferença que existe entre a
casa seis e a casa 12 - a casa seis e o seu encaixe no mundo real , é aquilo que pode
afetar você quase que imediatamente , afetar a você em particular , A doze é aquilo que
pode afetar o mundo inteiro e você junto , é aquilo que pode mudar o quadro inteiro .
Conforme a posição dos planetas em tais ou quais lugares , existe uma compulsão
respectiva pelo qual um indivíduo encara os acontecimentos sempre pelos mesmos
lados , em primeiro lugar , prestem bem a atenção , isto não quer dizer que ele não
poderá trocar de categoria depois de olhar de outras maneiras , no primeiro momento ele
sempre verá por aquele lado e não por outro . Então os indivíduos se distinguem em
primeiro lugar pelas casas ocupadas pelos planetas , ou seja , pelo predomínio quase
absoluto de determinadas categorias sobre outras na primeira reação , a reação
expontânea dos indivíduos obedece aquelas categorias , ele olha desde aquele ponto de
vista , em segundo lugar os indivíduos vão diferir conforme sejam os planetas que estão
nas casas ocupadas ...Amanhã vamos abordar o sol nas doze casas ...
introdução dada pela STELA ...o sistema de casas e um sistema de categorias , e que o
indivíduo tem uma espécie de vicio --------------------------------------numa determinada
forma , O mapa astral , ele tem uma espécie de vicio em prestar atenção nas coisas sob
os mesmos lados preferenciais , por exemplo a primeira casa é a imagem que o sujeito
tem de si mesmo, a segunda casa e tudo aquilo que o sujeito pode pegar pelos sentidos ,
no momento , ou seja , os estímulos são dados no presente , na terceira casa configura a
significação da linguagem , onde uma coisa vai indicar outra , é a idéia de signo , o
signo contém a possibilidade de a qualquer momento um sujeito poder reativar as
imagens do objeto a que ele esta se referindo , OLAVO - Na medida em que você sabe
o quê UM SIGNO SIGNIFICA , você tem a possibilidade de a todo momento obter uma
recordação extensiva daquela coisa , mas na comunicação nós nunca fazemos isto , nós
usamos apenas o signo abreviadamente , nosso pensamento pula de signo em signo sem
preenchê- lo de toda a recordação respectiva , senão não conseguiremos terminar a
primeira sentença , ...ESTELA - conforme a evolução das casas , uma casa capta o
mundo que ---------------------------- ----casas representam , então no caso da terceira
casa que é o mundo da comunicação , esse mundo é muito maior que o mundo que você
captou pelos sentidos , VAI MUITO ALÉM , A QUARTA CASA seria o mundo dos
sentimentos e dos desejos ,--------------------------por definição o que e sentimento ,
--------------------------------, o sentimento é uma relação do indivíduo inteiro , esse
inteiro tem que ser bem enfatizado , o sentimento nunca é uma parte do indivíduo que se
sente , e sempre um complexo de elementos , sentimento é uma reação do indivíduo
inteiro em face do valor de algo , sendo este valor negativo ou afirmativo ,
------------------------------------na valorização de um objeto pelo indivíduo inteiro, Para
diferenciar sentimento de emoção - um sentimento é um complexo de emoções ,
OLAVO - um sentimento é feito de várias emoções dialéticamente ligadas , por ex. se
você tem apego e amor a uma pessoa , você tem ao mesmo tempo medo de perde-la , de
modo que a emoção prazeirosa vem junto com a dolorosa e por isso mesmo compõem
os sentimentos ,se fosse só uma delas não seria um sentimento , Sentimento é um
sistema de emoções , você poderia até descrever a anatomia de um sentimento e
mostrando as várias emoções como orgaõs opostos e complementares que o compõem ,
toda emoção é unívoca , por ex. se você tem esperanças , você não tem tristezas , quer
dizer , por exemplo se você tem medo , se você tem o desejo de fugir , não tem o desejo
de atacar , isto é apenas a emoção , O sentimento mais permanente de medo ele implica
esta alternância , se houver uma resolução ------- ------------------------das emoções o
sentimento acabou , se houver uma resolução em favor de alguma delas acabou o
sentimento , se uma delas eliminar a outra , neutraliza na mesma hora , procurem prestar
a atenção nisso aqui , na vida diária , e vocês verão que um sentimento é mantido pela
alternância das emoções contrárias que o compõem , e que se houver uma resolução de
modo que uma das emoções anule a outra , o sentimento também se acaba , se dissolve ,
Suponhamos por ex. no caso do afeto , se some completamente o medo de perder ,
sumiu o afeto , ...EStELa - não existe sentimento simples , sentimento e uma resultante
de várias emoções , e as emoções são sempre acompanhadas de
----------------------------------------A CASA CINCO - a casa cinco tem uma constelação
de explicações , o que sei de meu potencial de ação , ações que posso fazer , sei até onde
a minha ação pode desencadear consequências - por ex. o sujeito sabe que pode guiar
automóveis e sabe que não pode guiar aviões , a cada momento o sujeito sabe o ciclo de
ações possíveis que ele pode empreender , Olavo - ciclos de ações possíveis desde que
você tome como ponto de referência só você mesmo , não a uma situação externa , A
CASA SEIS é o conjunto do que você pode efetivamente fazer , e o seu encaixe com o
mundo circundante , na casa seis não é o domínio como você o vê , mas o domínio real ,
limitado pelo mundo , e o seu encaixe no mundo em termos da relação entre as suas
capacidades e as possibilidades externas , capacidade considerada em si mesmo , e sem
referência às circunstâncias é a casa cinco , E' a relação entre capacidade e a
oportunidade , uma questão de oportunidade , é capacidade sobre oportunidades , e a
relação capacidade-oportunidade , A casa cinco , a casa cinco é o que você sabe de você
, a casa seis não tem haver com a capacidade do indivíduo , é a oportunidade de ação
real do indivíduo , a casa seis teria como palavras chaves a funcionalidade , rendimento
em relação a esforço e resultado , e organicidade . o senso de totalidade e o encaixe da
parte no todo , funcionalidade , organicidade ...a casa sete .............................. , e a
imagem de si-mesmo ....................................................................................Olavo - não
só o que você pode , mas o que você não poderia fazer abertamente , só pode enxergar
através dos outros , ESTELA A casa oito é a antecipação do instante seguinte , o
pressentimento do acontecimento seguinte , OLAVO é um complemento dinâmico dos
dados dos sentidos , àquilo que você sabe que é sensível teoricamente , mas que você
efetivamente não sente , como por ex. você sabe que cada um de nós tem um fígado ,
um pulmão , um coração etc...............................................mas notem bem , esse
indivíduo é sensível , ele 'só não e é sensível no momento , por ex. o miolo da terra , o
outro lado da lua , você sabe que existe . Casa nove - conjunto de crenças firmes a que
você chegou , mas sempre entendendo como crença , a partir do momento que você tem
essa crença , você não pense mais naquilo , por ex. você tem certeza de que vai
encontrar a sua família em casa te esperando , então você não coloca mais isso em
dúvida , não coloca a fidelidade da família em dúvida , em geral as crenças da casa nove
se traduzem em sentenças peremptórias , ou então são ações
............................................por ex. você veio a aula pque tinha a crença de que haveria
aula OLAVO - a crença pode se tornar critica , ele perde este estatuto de crença . tem
que questionar de novo , dai passou para a casa três , Casa dez - Lugar em que você
ocupa uma hierarquia de poder na sociedade a que pertence , não é um poder de casa
cinco que é um poder pessoal inerente ao indivíduo , é um poder delegado pela
sociedade e sustentado por ela em função do lugar que você ocupa na sociedade , por
ex. o poder do pai sobre o filho , no mínimo o ind. manda em si mesmo , Casa 11 . é o
ind. visto dentro da corrente da história humana , sua vida vista como um todo , é a
antecipação do resultado geral da sua vida , é a totalidade da sua missão no seu conj.
aonde você quer chegar , o que você quer ser , o plano , o modelo de vida ... CASA
DOZE - SENTIDO DO QUE ACONTECE , e o sentido do que acontece esta para além
do que acontece , não é dos eventos singulares , é do conjunto do que acontece , sentido
no singular e a casa três evidentemente , e tudo aquilo que esta fora do conj. do que
você tem , deseja ,espera , percebe , e que influencia este mesmo conj. Aquilo que no
seu entender esta fora do alcance dos seres humanos ; a diferença da casa seis para a
casa doze , é que a casa dose afeta o mundo inteiro , o quadro inteiro , levando você
junto , e a casa seis afeta o encaixe do sujeito no mundo real ,
Conforme a posição dos planetas nas casas , ha uma compulsão em encarar aquele
assunto em primeiro lugar , isso na primeira diferenciação que você teria , e segundo
dependendo do tipo de planeta , você terá uma determinada maneira de encarar o
assunto , OLAVO notem bem que a diferença ai entre o que eu estou dizendo e a idéia
de tendência tem que ser enfatizada , se um planeta numa casa faz o sujeito olhar as
coisas naquele ângulo , Não se deve entender isso como uma tendência , o que eu digo é
que ele encara em primeiro lugar por esse ângulo , isso quer dizer sempre , o ponto de
partida é sempre por ali , claro que ele poderá a aprender a olhar por outros lados , mas
sempre que ele esteja distraído , que não haja vamos dizer um convite explícito da
situação para que ele olhe por outros ângulos , ele olhará por ali , as vezes nós por uma
questão de falta de vocabulário acabamos usando a palavra tendência ou a palavra
predominante , mas não nos deixemos enganar por isso - a palavra tendência deve ser
radicalmente excluída da astrologia , então a famosa frase os astros inclinam mas não
obrigam se expressam na palavra tendência , mas o único sentido da palavra tendência é
o sentido quantitativo , na verdade nós estamos falando de um imperativo , não de uma
tendência , por ex. indivíduo que é daltónico ele pode mentalmente corrigir as
informações , o que ele enxerga como vermelho ele pode saber que os outros chamam
de verde e pode até chamar de verde , mas continuará vendo vermelho ; do mesmo
modo nós não podemos dizer que ele tem uma tendência a enxergar o verde como
vermelho , ele realmente encara assim , você pode corrigir a posteriori , mas a a reação
expontânea vem daquela maneira - pelo habito e pelo aprendizado você pode corrigir
um monte de coisas , mas essa correção é feita em cima de uma distorção de base que
continua lá , nada de tendências .
A distribuição dos planetas pelas casas , elas existem mas não vão alterar nada das casas
, mas vão fazer com que o ind. selecione os dados que vêm por aquela direção , o que
ele coloca naquela direção , de acordo com uma grade de alternativas a respeito dos
modos dele trabalhar esses dados , Quando você recebe uma nova informação do
mundo exterior você pode registará-la , pode guardar na memória , você pode
questioná-la , você pode tomar uma decisão com respeito a ela , você pode ter uma
relação de sentimento , você pode gostar , pode não gostar , são várias as coisas que
você pode fazer , e , este quadro das reações é determinado exatamente pela distribuição
dos planetas . E' bom saber também que tanto o significado das casas , quanto o
significado dos planetas foram obtidos por uma redução daquilo tudo que os astrólogos
dizem a respeito destas casas, os livros de astrologia vão se multiplicar numa infinitude
de exemplos do que estas casas podem ser mas não vão nos dar o conceito delas , então
vamos dizer que a casa dois é por ex. o que você come , é por ex. o seu dinheiro , que a
casa seis é por exemplo a sua saúde , é por ex. o seu emprego ...então eles vão cair num
casuismo , numa enumeração de muitos casos possíveis , muitos exemplos possíveis ,
por uma incapacidade , ou uma falta de desejo de subir até um contexto unificado
dessas casas , se você disser que a sexta casa por ex. é a sua saúde , ou por ex. o seu
emprego então nós devemos concordar que o seu emprego não é a sua saúde , que são
coisas diferentes , então se ela é uma dessas coisas, ela naquele momento sob aquele
aspecto não ser a outra , que para ela poder ser essas duas coisas em momentos
diferentes é necessário que ela seja algo , que haja um conceito comum que abranja
essas duas possibilidades , então a pergunta que orienta essa definição das casas é o que
que essas casas são em todas as oportunidades independentemente das circunstâncias ,
independentemente de quaisquer ex. as ilustrem ; é claro que se os exemplos dados
pelos astrólogos estão colocados no nível do comportamento , dos fatos concretos da
vida , é claro que essa definição não poderia ser dada no mesmo plano , teríamos que
subir a um nível de generalidades um pouco maior ; é por isso que a definição das casas
é dada em termos abstratos e não em termos desse ou daquele comportamento , por
outro lado nós vemos que acontecimentos da vida , vários acontecimentos diferentes ,
ou vários setores diferentes da vida , não poderiam ser abrangidos , exceto sobre uma
categoria que pegasse o que realmente eles tem de comum , e essa única categoria é o
aspecto cognitivo , portanto as definições das casas e dada no aspecto cognitivo , pque
ele esta subentendido em todos os comportamentos , então nós vamos dizer que a casa
um não é a sua figura física , não é a sua aparência , mas o que você sabe dela , a casa
dois não é o mundo real ,mas é o mundo dos sentidos , isto é , o que você capta desse
mundo real , a casa três não é o que te ensinaram , mas o que você aprendeu , Partindo
do princípio de que o seu horóscopo é seu , e não do vizinho , Se nós calculamos o
horóscopo pela data e hora do nascimento do ind. é pque como vimos na rodada anterior
, a única diferença real de indivíduo para indivíduo é o lugar que ele ocupa no espaço e
no tempo , é a única maneira de localizá-lo , e essa individualização do horóscopo
deveria ser levada a sério integralmente - se eu estou falando do seu horóscopo , não
tem sentido daqui a pouco eu estar falando da sua mãe , da sua avó , do seu marido ,
isso é com eles , eles são outras pessoas , nós podemos apenas ver por onde essas
pessoas entram e saem da sua esfera de percepção , e não o que eles estão fazendo
realmente , de modo que a previsão de acontecimentos a partir do horóscopo , ela requer
todo um encadeamento , ela não é feita de um modo direto , quer dizer , não há
nenhuma posição planetária que indique diretamente nenhum acontecimento , aliás se
fosse diretamente seria até contraditório com a própria natureza da questão astrológica e
vai usar de analogias , quando você usa analogias você não esta falando de uma coisa
diretamente , mas esta falando de uma coisa através de outra , portanto , na própria
definição de astrologia , nas próprias leis elementares do simbolismo astrológico , esta
que nenhuma posição planetária pode por si mesmo iniciar um evento , a não ser através
de uma determinada interpretação , mas que aquela mesma posição planetária pode ser
interpretada de outras maneiras , se ela pode ser interpretada de outras maneiras então
não existe uma conexão necessária entre aquela posição e o fato , portanto para a partir
de uma posição planetária chegar a um fato nós precisamos de uma série de mediações
..................................LADO 2 .................................................... Os planetas vão se
diferenciar um dos outros conforme as várias modalidades da atividade cognitiva ;
conforme os modos de conhecer que nós temos - e esses modos de conhecer por sua vez
nós não vamos enumerar por mera convenção , mas nós vamos ter que deduzir uns dos
outros , prestem bem a atenção , nós temos que demonstrar que estas modalidades são
em numero finito e que elas são enumeradas numa certa quantidade que é esta
quantidade que existe e não poderia existir mais . Isso quer dizer que que quando nós
diferenciamos intuicão de razão , sentimentos e vontade etc...nós só falamos de funções
que não poderiam ser reduzidas umas as outras , pque elas são radicalmente diferentes
entre si , embora elas se diferenciem desde uma raiz comum . Na definição entre a razão
e intuicão , essa definição ela somente se justifica na medida onde você demonstra a
absoluta impossibilidade a operação de qualquer uma dessas funções pela outra função ,
Nós supomos a existência de uma faculdade chamada racional na medida onde nós
entendemos algo que esta muito para além da possibilidade da intuicão ; do mesmo
modo se definirmos sentimento e vontade e pque entendemos que existe um algo mais
que o sentimento não poderia fazer de maneira alguma , é claro que a faculdade inicial
da qual temos que partir é a intuicão , A intuicão é quase o sinônimo do conhecimento ,
e a faculdade intuitiva ela quase se identifica com a faculdade de perceber de modo
geral , contanto que nós não demos esta palavra perceber no sentido exclusivamente
físico , corporal , o intuir aqui é tomado no sentido onde você é notificado de alguma
coisa , intuir algo é estar modificado , é estar cientificado de algo que aconteceu ; dito
de outro modo , a intuicão é a faculdade que por excelência capta o real , real é aquilo
que está e que acontece , é a capacidade de você tomar ciência de que algo há , de que
algo existe , a consciência de que algo existe é o começo de todo e qualquer processo
cognitivo , portanto na mesma medida onde este mundo da intuicão como conhecimento
daquilo que há , nós entendemos que não pode haver intuicão daquilo que não há , ou
seja que a intuicão é tomar ciência de algo que esta presente , externamente ,
internamente , não importa aonde , então entendemos que não pode haver intuicão
daquilo que tem uma existência meramente possível ou meramente potencial ou daquilo
que não tem existência alguma , daquilo que não aconteceu , nem pode acontecer .
Também entendermos que se nós não tivermos nenhum meio de conhecer o que não
existe , ou de conhecer aquilo que apenas pode existir , as nossas intuições ficariam
boiando , isoladas umas das outras , e não poderíamos estabelecer mais nenhuma
conexão entre elas , ou seja , nós teríamos que intuir presenças singulares boiando num
vácuo totalmente indefinido , ou seja , para que exista o conhecimento é necessário que
além da intuicão que nos mostra o real existe uma outra função que nos mostra o irreal ,
não quer dizer que o irreal seja falso , por ex. se o cavalo corre , eu posso ver que ele
esta correndo , mas se ele está parado então eu só posso conjecturar que ela corre ,
usando uma outra função que não é a intuicão , para eu me perguntar quanto tempo este
cavalo levaria para chegar em tal lugar ...eu não posso fazer isso pela intuição de
maneira alguma a não ser que o cavalo efetivamente corra , e neste caso eu não poderia
dizer que este cavalo leva tanto tempo para chegar em tal lugar , eu só poderia dizer que
este cavalo levou tanto tempo para chegar a tal lugar , neste caso pode ser que amanhã
ou depois ele faça o mesmo caminho em menos tempo ou em mais tempo ; A intuição é
somente intuicão daquilo que é presente ,concreto , singular , toda a intuicão é intuicão
do fato concreto , e de um fato concreto em particular , porém se eu tivesse somente a
intuição do fato concreto e não tivesse a capacidade de catalogá-la segundo gêneros ,
espécie , segundo as suas afinidades , as suas semelhanças , diferenças , etc...esses casos
concretos nada significariam para mim , sem a estrutura racional na qual eu situo essas
várias intuições eu simplesmente não as apreenderia , isso quer dizer que todo o ato da
faculdade intuitiva é acompanhado no mesmo momento de um pano de fundo racional ,
não existe alteração totalmente autônoma da intuicão e da razão , o mais certo seria
dizer que todas essas faculdades cognitivas são apenas pontos de vista ou modalidades
de conhecimento , e não coisas realmente diferentes , razão e intuicão não são como se
fosse-------------------------------- ---diferentes , por ex. como os dedos da mão são
diferentes , eu posso mover um dedo sem mover os outros, se eu perco um dedo como o
Lula , eu posso continuar mexendo os outros três , agora se eu perder a razão eu não
posso mais mexer a intuição ...a relação delas é muito mais estreita , elas não estão
realmente separadas , elas só estão separadas formalmente, logicamente eu posso formar
aqui um conceito de intuicão que é distinto do conceito de razão , mas isso não quer
dizer que eu possa ter um ato intuitivo sem que a razão esteja funcionando no mesmo
tempo , não quer dizer que eu possa ter intuicão destituido de razão , nós podemos
compara-las usando a imagem d Szondi do palco giratório , onde a faculdade que está
em ação ela esta apenas atualizada , efetivada naquele momento enquanto a outra
faculdade complementar esta virtualizada ou potencializada , colocada no fundo do
palco , mas para que esta possa estar na frente é necessário que a outra esteja no fundo ,
por ex. o mais elementar ato de intuicão , uma pessoa que entra e eu vejo que ela entra ,
é uma intuição sensível , banal , veja o quanto as categorias racionais são subentendidas
neste ato de intuicão... primeiro eu tenho a identidade , quem entrou não fui eu ,
segundo lugar eu tenho as categorias do dentro e do fora , se ela entrou aqui e não que
ela saiu da portaria , eu tenho as categorias de espaço e tempo , eu vejo que ela se
desloca , eu não vejo aquela pessoa totalmente isolada e recortada , eu a vejo contra um
pano de fundo de espaço e tempo , eu tenho a noção pro ex. do sujeito e da ação , ele
entrou , é uma ação que ele fez , tudo isso são esquemas racionais que estão
subentendidos no ato da intuição , apenas naquele momento eu não estou prestando
atenção nestas categorias mas estou prestando atenção num caso singular que se
exemplifica .Nós podemos comparar razão e intuicão como ...você vai num cinema , e
você está vendo lá um filme , uma história que se passa na tela , vocês sabem que atrás
de vocês tem uma máquina que está girando , você não está prestando a atenção nela
porém na história ;isso não quer dizer que a história exista realmente fora dessa
maquininha que projeta uma luz e faz que assim as imagens se projetem sobre a tela ;
isto ai é que você vê o quanto é absurdo , as pessoas que vão dizer , - ah! o
conhecimento intuitivo é superior que o conhecimento racional - isso é uma absurdidade
...e a frase que quando você vai ver o que significa ela não significa nada ...significa que
não existe nada , isso é a mesma coisa que dizer ...olhar é muito superior a enxergar ,
claro que olhar é distinto de enxergar , mas o que que seria um olhar que não tivesse a
possibilidade de enxergar ...nada...e o que que é o enxergar sem olhar...também nada .
Então eu entendo que são conceitos formalmente distintos , isso é uma distinção lógica
e não real , a distinção é puramente mental , do mesmo modo que a razão e a intuicão é
uma distinção mental , é uma distinção entre aspectos e não entre coisas , entre
substâncias diferentes e nem mesmo entre atividades diferentes - mas entre o lado
anterior e o lado posterior , entre a frente e os fundos de um mesmo ato ; lembrem
sempre essa imagem do palco giratório , e vê que em toda percepção intuitiva esta
subentendido uma estrutura racional , do mesmo modo que estas estruturas racionais
você não poderia inteligi-las de modo algum se elas não se preenchessem de algum
conteúdo intuitivo - jamais ; como é que eu poderia or ex. raciocinar sobre tempo e
espaço se eu nunca vi nada acontecendo durante tempo algum e espaço algum - não
existe , também eu entendo que conceitos de tempo e espaço não existem no tempo e
espaço - que são meras entidades ideais , lógicas ; o que eu posso conhecer é que este
tempo e este espaço no qual as coisas se desenrolam efetivamente , mas entendo
também que este tempo e este espaço não são todo o tempo e todo o espaço ...como é
que eu entendo isso..pque este tempo e este espaço que eu estou percebendo
intuitivamente são para mim exemplos e casos singulares de um contexto geral de
tempo e espaço que eu tenho lá no fundo .Se você não tem as categorias lógicas
substância , qualidade , quantidade , espaço , tempo , possibilidade , unidade , totalidade
, diferença etc... sem todo este conjunto de relações lógicas a intuição é impossível .
Elas são colocadas assim como a moldura e o conteúdo do quadro . Todas elas
funcionam da mesma maneira , e se você quer saber , na verdade a única diferença é em
quantidades , quer dizer que não existe uma diferença estrutural do sujeito demente e o
normal , apenas que uma ou duas faculdades estão funcionando abaixo do que deveria
...equilíbrio ninguém tem , o que ele não tem é o suficiente para ele , o equilíbrio entre
as funções ele não é necessário que exista , aliás nós vivemos nesse desequilíbrio , uma
faculdade vai para frente outra vai para o fundo , uma vai para o atual e outra vai para o
virtual - não é necessário um equilíbrio , é necessário para que você disponha delas , a
quantidade necessária - por ex. existe uma certa quantidade de sentimento abaixo do
qual você não entende o que esta se passando - o sentimento nada revela a respeito do
objeto , o fato de que você goste de uma pessoa não quer dizer que esta pessoa presta , o
sentimento só indica a sua posição em relação a ela , ou seja o sentimento personaliza a
sua posição dentro do mundo , o sentimento é que mostra você como um determinado
ser singular que é você mesmo , se você nunca tem um sentimento você nunca sabe qual
é a sua posição pessoal em relação a nada , se você não sabe o valor que a coisa tem pra
você , Então você imagina que se essa coisa se passar num determinado ponto desta
privação de sentimentos , o sujeito esta totalmente desorientado - Todas estas
faculdades estão presentes nos animais , todas essas são animais e humanas , a diferença
na verdade é quantitativa , a diferença de quantidade e de nível de integração , nós não
somos diferentes dos animais por termos esta ou aquela faculdade a mais , não é nos
elementos que nos compõem que nós nos tornamos humanos em relação a ele , é na
forma total do conjunto , isso quer dizer que estas funções estão articuladas no ser
humano de uma maneira diferente que nos animais ...um bicho claro que tem intuição ,
se não tiver intuicão ele não sabe o que esta se passando , ele tem razão - tem um senso
de organicidade , do todo , ele tem reações globais a uma situação qualquer - existe o
princípio racional nele ; ele tem um rudimento de vontade pelo menos - existe um certo
número de alternativas que um bicho pode escolher num certo momento , ele não está
totalmente determinado ele tem uma certa margem , tanto que você repara em vários
cachorros uma diferença de personalidade , então quer dizer que existe um princípio de
liberdade , ele não esta totalmente determinado , nada na natureza esta completamente
determinado , se você for vêr ele tem todas essas funções , porém a forma total é que se
coloca no ser humano d uma maneira diferente ; pque que você não fez a pergunta
seguinte : mas o cachorro também tem as casas do horóscopo ? por ex. casa 11 - como é
que um cachorro pode ter consciência de seu papel histórico ...uma personalidade
intelectual...então a diferença está na forma total , a forma total no caso não é
simbolizada pelos planetas mas pelas doze casas . Essas doze casas são portanto orgãos
do homem universal , isto é uma antropologia , não é uma zoologia ; é um símbolo
antropológico o das doze casas - como dizem o áries é a cabeça , o touro é a boca - sim
do homem universal , não do cachorro universal ; essa multilateralidade do homem ,
isto é que o diferencia - o que é esta multilateralidade ? é ao mesmo tempo a
centralidade do homem dentro do conj. do mundo criado , da criação ; todos os seres
que o homem conhece todos sem exceção só estão notificados de uma parte dos
cenários que eles ocupam ; como é que uma formiga vai saber o que se passa no céu ...
nós sabemos por outro lado que por ex. um rinoceronte só enxerga até dois metros , a
frente ele já não distingue um homem de uma árvore , e nós não só sabemos que ali tem
uma árvore como nós também sabemos que o rinoceronte não a enxerga - isso quer
dizer que os animais cada qual num cenário que é próprio dele , que diferente do cenário
de uma outra espécie ...você pega um rinoceronte , uma minhoca e um passarinho - cada
um deles está num mundo completamente diferente - o esquema de mundo no qual eles
vivem é totalmente separado ; e' só o homem que junta essa coisa toda...por ex. nós
sabemos que existe o urso polar e que existem girafas , mas quando que um urso polar
saberia que existe girafa se nós não o pegássemos e o trouxéssemos para um zoológico
onde tem girafa ...os animais cada qual em sua paisagem , o homem é o único animal
que não tem paisagem própria , o homem na verdade esta deslocado , em todos os
tomates terrestres , ele não gosta de nenhum , não existe nenhum clima que você pode
dizer que é perfeito para o homem ...nenhuma paisagem que você pode dizer - esta é
perfeita para o homem - o homem esta tão deslocado na floresta , quanto no deserto ,
quanto no polo Norte , quanto no equador - tem coisa que o desagradam em todos esses
pontos ,por isso mesmo ele ocupa a terra inteira ; e essa centralidade , essa
multilateralidade estão simbolizadas nas 12 direções do horóscopo , são símbolos da
universalidade do homem - não existe nenhum ser que saiba mais sobre o mundo
circundante do que nós ... se você disser , os anjos sabem , mas os anjos não são
corpóreos , tem um et que sabe , mas et é gente po . A um et. se aplicaria a mesma
figura multilateral . NÃO É A PRESENÇA OU AUSÊNCIA DE Uma faculdade que
determina o salto do animal para o homem - essa é uma idéia que muita gente defendeu
- o homem tem que ter uma diferença especifica , bom , se existe diferença específica
tem que consistir na ausência e presença de um elemento - a diferença pode ser da
forma total , que é uma diferença muito mais profunda , então se o sujeito perguntar - o
animal tem intuicão ? tem , tem ,razão , tem sentimento ? tem , tem tudo isso ai de uma
maneira ou de outra sempre tem , agora o que ele não tem é um mundo como o nosso ,
só nós estamos no mundo , ele só esta no seu mundinho , isso é o que se chamou Unvert
, que é o mundo em torno , é um conceito criado por um geólogo chamado----------
----------------------------------Então ele criou este conceito unvert ( o mundo em torno
-vert -é mundo , Un - quer dizer em torno ) ; diz ele que cada espécie animal tem um
determinado Unvert diferente dos outros , e só a espécie humana é capaz de articular os
vários mundos animais na imagem de um mundo único ; não só nos podemos encaixar ,
podemos relacionar uns com os outros animais que por si mesmo jamais entrariam
numa tipo de comércio mas nós podemos até mesmo conhecer o aspecto interior desse
mundo , por ex. nós podemos fazer a anatomia de um olho de sapo que reconstitui
positivamente num desenho ...pque nós suporíamos o olho do sapo como uma lente ,
fabricaríamos real ou imaginariamente uma lente da mesma estrutura ', aliás isso
efetivamente se faz . Então vocês ----------------------------------------chama a guerra
dos----------------- --------------------é um clássico do -------------------------------30 ou 40
onde a terra é invadida pelos marcianos , e como é que eles descobrem mais ou menos
os planos , as idéias dos marcianos...analisam a estrutura do olho , duma maneira muito
rudimentar , hoje em dia fariam muito melhor...mas por ex. vocês já viram esses
desenhos de mauricio----------------------------------- --, quer dizer , nós podemos não
apenas conceber o mundo da nossa perspectiva ou da perspectiva alheia , mas nós
podemos inventar perspectivas irreais ou meramente possíveis . Deu pra entender o que
é essa unilateralidade humana, o homem é como se fosse um olho circular que pega
tudo ao mesmo tempo , porém não enxerga tudo ao mesmo tempo fisicamente , também
não enxerga tudo ao mesmo tempo sob um mesmo prisma , isso seria divino...o homem
pode enxergar tudo ao ,esmo tempo através da diferenciação de funções , ou seja
quando ele presta atenção numa coisa intuitivamente e ele tem o quadro racional no
fundo ... um aspecto da realidade se torna efetivo para ele e outros torna potencial , esta
seria a diferença de homem para Deus , para Deus não existe potencial ...nós supomos
até onde poderia conceber , uma mente ilimitada seria uma mente que pudesse captar
tudo , saber tudo de modo plenamente intuitivo simultaneamente ; quer dizer que Deus
sabe tudo de uma vez , tudo aquilo que ele sabe , não existem modalidades de
conhecimento , faculdades divinas de conhecimento , é tudo uma só ... seria a intuicão
pura ...a diferenciação entre intuicão , memória , razão ...etc...ela deriva da nossa
existência temporal e parcial . Por cima de todas estas faculdades cognitivas que nós
estamos falando nós podemos supor uma faculdade ------------------------------------pura ,
que no homem é meramente potencial , e que na verdade nunca se
-----------------------------------perfeitamente . por ex. ----------------------------
---------------falava que existe o conhecimento intuitivo , o conhecimento racional e o
conhecimento intuitivo do racional ...existe é um modo de dizer , existe como mera
potência , nunca se avaliza ou pelo menos nunca se avaliza integralmente , isto seria a
divinização integral do homem , ele seria o verdadeiro Deus , se você uma vez na sua
vida chegar a captar intuitivamente um conteúdo racional você já é
....................................... por ex. quando um grande filósofo intui a totalidade do sistema
filosófico num determinado momento da vida , diz Ortega------------que isto
acontece----------------------------------------------28 anos , ele capta a estrutura total - bom
, isto é uma captação intuitiva do racional , só que ele pegou uma coisa , nunca mais vai
pegar outra ...Isso ai é o máximo do máximo , se você chegar a isto você já é um
homem espiritualmente realizado , ah não , mas eu quero ficar assim o tempo todo !
BOM , ENTÃO AI VOCÊ QUER SER dEUS...além do que , o que quereria dizer o
tempo todo , para quem já captar agora todos os desenvolvimentos futuros do tempo ,
não haveria mais tempo , seria a eternidade que na definição do
------------------------------------forte , plena e simultânea de todos os seus momentos ,
quer dizer , você já é agora o que será daqui a trinta anos , plenamente não
potencialmente , então por ex. um bebê ele já é potencialmente o homem adulto , mas
não efetivamente , o bebê já é potencialmente pai do seu filho e avô do seu neto , mas
como podia aparecer isso efetivamente -----------------------------isso dai é o paradoxo
do( Lao Tse , LaoTse?) nasceu com oitenta anos e foi
BLOCO2 FITA QUATRO

...................Não tem correspondência astrológica e que seria a nossa capacidade de

supor por uma espécie de ampliação do nosso conhecimento , uma ampliação
imaginativa do nosso conhecimento conseguir pelo menos ter a experiência de um
conhecimento completo - essa é a imagem do conhecimento supremo , nós temos isto
como uma potência jamais realizada mas que orienta todos os nossos esforços , é um
valor supremo , esta capacidade de v. projetar um conhecimento supremo , um bem
supremo , uma verdade suprema... procurem ver se isso dai é intuição , é razão , é
imaginação ...nada , nenhuma dessas faculdades poderia fazer isso , isso é uma coisa
que só pode ser feita pelo conjunto humano - essa faculdade , o Mario Ferreira dos
Santos chamava ----------------------------parabólica ,----------------------quer dizer
avaliação , é uma avaliação parabólica , que descreve uma curva parabólica aumentativa
, esta idéia do bem supremo , verdade suprema etc... nunca nós a conhecemos
plenamente , nós a conhecemos por esta espécie de ampliação exagerada dos bens que
nós conhecemos , conhecemos mais pelo aspecto da esperança , e isto é o sentido da
palavra fé na religião , a fé no sentido de( Pascal , Pascal ??? ) dizia que na fé , você
aposta no melhor possível , você não o conhece ainda , v. não o possui ainda , você
apenas aposta nele como uma mera possibilidade , mas uma possibilidade que orienta
toda a sua vida , se você retirasse do homem a ------------------------parabólica ele não
saberia mais o que fazer durante um único minuto , ele estaria se aproximando da
cegueira animal , ele estaria preso num ---------------------------- , então a perda ao menos
temporária da --------------- -----------------parabólica eles-----------------------------------é
o burro ; existem na nossa vida poderosos fatores de animalização de desumanização do
homem , ele tem que aprender determinado rumo , a não ser o -----------------------, é
você achar que só aquilo existe ...é uma política de avestruz , você mete a cabeça dentro
um buraquinho, e aquilo que você não vê para você não existe . A
------------------------------parabólica é justamente o que faz você supor que pra além do
que você sabe existe uma infinidade sabível , e este sabível , este conhecível pode ser
efetivamente conhecido , por isso Platão faz um faz o conceito do Bem supremo , o
melhor dos melhores , é o conceito fundamental , a idéia do melhor dos melhores
orienta tudo que eu estou fazendo ... o que que seria dos bens que você possui se você
tirasse a idéia do melhor , apaga o melhor e em seguida apaga o bem ,tudo que é bom só
é bom pque pode ser melhor , se eu dissesse que aqui é o ponto terminal , nada haverá
melhor do que aqui nunca , então tudo isto ai é uma verdadeira droga , suponha que esta
aqui é a melhor aula que eu dei na minha vida , como essa nenhuma outra mais , então é
melhor acabar o curso já ! se você não tem a esperança de melhorar , o que importa não
é tanto o conceito do bem , mas o conceito do melhor , não o qualificativo mas o
superlativo , você nunca ouviram essas --------------------------------quando você fala
-----------------------------, --------------------------é um tipo de superlativo que não existe
em outras línguas , --------------------------------é um aumentativo superlativo absoluto de
----------------- -----------que quer dizer grande , então seria o mais grandissíssimo
....falando isso o tempo todo você tem que pensar que existe uma coisa maior ainda ,
isto aqui é a -------------------------- parabólica , como uma bússola que orienta você no
sentido infinito , se você apagar de alguma maneira o infinito , não só o infinito
matemático , mas o infinito qualitativo , infinitamente bom , infinitamente
verdadeiro...acabou tudo , você fica um idiota completo ...seja sob forma religiosa ou
seja sob forma metafísica , filosófica , o conceito do absolutamente bom ,
absolutamente melhor é o próprio eixo da estrela polar na qual agente se orienta ...o que
que é estrela polar - é um símbolo do norte , mas você imagina que por trás do norte ,
existe um norte absoluto , é o norte do norte -----------------------------------se tirarmos
esta noção como é que nós podemos nos orientar ... por ex. se nós disséssemos assim :
toda noção do acima e abaixo é relativa -eu digo não é não , pelo seguinte : Aqui , o que
nós chamamos de acima é o contrário do que o sujeito do Japão chama de acima , não ,
é a mesma coisa , nós apenas nos localizamos em espaços diferentes , se eu digo que
acima é pra lá , e o japonês diz que acima é pra lá , nós estamos localizando o acima em
direções opostas , mas a idéia de acima é a mesma nos dois casos . E a --
----------------------------parabólica , você não vê um acima , preste bem atenção , todos
os acimas que estão na sua esfera de experiência são relativos , mas se são relativos ,
donde você tirou a idéia de acima ? através da -------------------------parabólica , através
se uma suposição de um acima absoluto , duma superioridade absoluta que você nunca
viu , mas se você retirar esta noção , todo o quadro da sua percepção vai para as cucuias
, e os vários acima relativos se apagariam um ao outro e você não saberia de nada . Do
mesmo modo as direções do espaço , em frente, atrás ... como é que você sabe que na
frente é na frente ?todas as direções são relativas , se todas são relativas elas se anulam
umas as outras , e eu jamais chegaria a pegar essas noções ... por ex. quando vocês lêem
peças , eu não sei se vocês tem o hábito de ler peças , se você lê uma peça Européia ,
então quando da as indicações de que a coisa está a esquerda do palco ou a direita do
palco , na peça Européia a direita é a direita do espectador , e a esquerda é a esquerda do
espectador , mas se a peça e escrita --------------------------é o contrário , a direita é a
direita do ator , e a esquerda é a esquerda d ator , é tudo relativo, mas se é tudo relativo
como é que eu peguei esta idéia da direita e da esquerda se não por uma espécie de
absolutização exagerada das direções de meu próprio corpo , mesmo essas eu não
poderia pegar ...----------------- ---------------parabólica é a capacidade e a capacidade de
uma espécie de pensamento superlativo que capta algo que seja absoluto , e se não fosse
isso você não pegaria o relativo .
Essas direções no espaço que são a própria casas astrológicas , vocês sabem que no
desenho do horóscopo o norte esta pra baixo , o norte é o signo do câncer , então
portento estas direções no espaço não é bem as direções do espaço concreto que estão se
referindo mas as direções de uma espécie de fato virtual , são as direções absolutas , se
eu localizo a direita aqui ou a direita do lado de lá , haverá uma direita , e haverá o seu
oposto , por ex. no mundo ocidental , do oriente médio pra cá -------------------------
direita , Jesus Cristo está sentado a direita do pai , quando você vai cumprimentar é com
a mão direita , no mundo Islâmico tem que comer com a mão direita , a esquerda e para
o caixão , mas na China é ao contrário , o lugar de homem é a esquerda ...seja aquele ou
seja esse vai ter que ter um que é importante e outro que tem que ser o contrário , agora
se os dois são iguais como é que eu poria na situação deles , donde que eu tirei a idéia
do acima ,'e a idéia do lado , então não pode confundir , a idéia mesma de em cima e
embaixo , cm esta ou aquela direção concreta que assinala o acima e o abaixo . portanto
noções como estas acima ,abaixo , direita , esquerda , elas não foram obtidas a partir da
experiência , mas ao contrário elas são a moldura humana já pronta dentro da qual as
experiências vão se encaixar , por ex. como é que o homem poderia por indução
compreender o que e em cima e embaixo se ele já não tivesse a noção de em cima e
embaixo ... ele tem que ter pelo menos uma propensão , uma tendência potencial entre o
acima e abaixo . As categorias lógicas , assim como as direções no espaço , são como
diria Kant ou formas da nossa sensibilidade, ou formas do nosso entendimento , e essa
formas moldam a experiência e não são determinadas pela experiência ...então o que
que é o zodíaco , o zodíaco é um dos muitos sistemas que simbolizam as formas de
nossa experiência , e que portanto a forma da nossa experiência é a forma do mundo
...ela pode desenvolver o conhecimento do fato astrológico concreto , mas não as
estruturas de base , os conceitos de base : direções no espaço e luz , isto não pode
mudar...astrologia é somente isto , direções no espaço e movimento da luz , ela na
verdade é constituída somente disto , agora a partir destes conceitos de base você
constrói quase todo um mundo enormemente complexo , como com as letras do alfabeto
você constrói o mundo da linguagem , mas o alfabeto básico da astrologia e isso ,
direções no espaço e jogo de luz , então o conceito de casa é obviamente anterior ao
conceito de signo , ele é o fundamento do conceito de signo , precisa ser cego pra não
perceber isso , mas como é que eu poderia pegar os signos , dividir os céus em dois
pedaços moveis se eu não tivesse a noção das direções do espaço , onde é que eu ia
botar esses signos , se você não tem nem a noção do ali e do aqui , do em cima e do
embaixo , do direito e do esquerdo , então a noção de base da astrologia são as casas , a
elaboração do sistema de signos é muito complexa , e veja você que o sistema de casas ,
sobretudo as quatro direções do espaço são sagradas , elas são universais , ninguém
escapa delas ; a divisão de casas intermediária já muda , e a divisão em signos muda
mais ainda , então você tem os signos babilônicos , os signos Chineses , os Maias ,
Astecas onde as quatro direções ficam no meio dos signos , não na ponta , então a
divisão de signos e o conteúdo mitológico de um signo variam infinitamente conforme a
cultura , por ex. você não pode ter o mito do elefante onde não tem elefante , o mito do
leão onde não tem leão , portanto esses conteúdos mitológicos , eles são históricos , eles
não fazem parte da estrutura humana , eles são criados pelas várias culturas e podem
criar errado , pode ser interpretado errado numa determinada geração , eles atribuem o
significado para aquela direção erroneamente , pode misturar mitos de uma cultura com
de outra , as quatro direções são a senha , e isto ai é a essência da astrologia , isto por
um lado e a luz por outro lado ...se você pega essas ---------- direções e distribui por elas
a luz e as trevas , que é a potência e o ato , então você já tem a astrologia inteirinha
...como é que você vai se virar sem isso ? qualquer ind. por mais anti- astrológico que
ele seja , esse mínimo de astrologia ele tem na cabeça .
Saindo desta esfera geral do simbolismo astrológico e voltando a diferenciação
individual , nós vamos ver que esta diferenciação ela tem que se fazer através do mesmo
conceito------------------- básico é conhecimento , este conhecimento ele se desdobra por
exemplo num atual e potencial , ao atual nós chamamos a intuição , ao potencial nós
chamamos a razão - conhecimento do atual é intuição , conhecimento do potencial , do
possível , do provável nós chamamos de razão . Porém nós também entendemos que
este ser que conhece o atual e o potencial , ele não se limita a observar e absorver os
dados mas ele também os altera , ele produz dados , e além disso ele também é um dado
, por ex. v. sabe que você existe , você sabe que não foi você que se fez existir , quando
você percebe um belo dia você já esta existindo , e quando você percebe , você já fez
um montão de coisas ...isto quer dizer que você está continuamente alterando o
panorama , você produz dados , você mesmo é um dado , você suprime dados -isto ai o
que que é , isto é a sua ação , a sua vontade , pque nem o conhecimento do atual , nem o
acontecimento do potencial poderiam por si produzir dados , então nós entendemos que
tem que haver um outro aspecto que não é dado , a isso chamamos vontade , pque que
esta vontade tem que se desdobrar em duas ... pque alguns dados você produz como
agentes intermediários de outras causas , no sentido de que por ex. um sujeito te
empurra e você cai em cima de um terceiro , então nós somos o tempo todo elos numa
cadeia causal , e nós produzimos dados mas involuntariamente por assim dizer , somos
criadores de dados mas não somos -----------------------------------------criadores deles ,
não somos os seus autores , e por outro lado tem alguns dados que eu crio pque eu
realmente quero , então a ação humana pode ser vista por esses dois lados , você como
elos numa cadeia e v. como centro causal , então não poderíamos dispensar nem uma
nem a outra , nós temos duas formas de inteligência - racional e intuitiva ... Eu somente
conheço e ajo --------------------------------em face dos dados , os dados me alteram ,
então na medida que alteram , eles só podem fazer de duas maneiras , também nós
vamos ter atual e potencial , ou eles me alteram agora imediatamente ou essa influencia
fica retida , é o que nós chamamos de sentimento e memória . O impacto que um
acontecimento ou um dado exercem sobre mim , ou é um impacto instantâneo que me
modifica na mesma hora sem que eu possa fazer absolutamente nada ou existe uma
possibilidade de uma retenção para aquilo ser trabalhado de algum modo , a primeira
dessas faculdades eu chamo sentimento a segunda memória e imaginação , memória e
imaginação é a mesma coisa , nós temos que ter no mínimo estas , e nenhuma dessas
pode se reduzir a outra , todas as outras faculdades que você suponha podem ser
explicadas como variantes deste conceito básico , mesmo que você estudando
efetivamente o comportamento humano , a mente humana , nós veremos que existem
outras faculdades , e logicamente essas outras não serão conceitos autônomos , do ponto
de vista lógico nós só podemos definir essas seis , tirando a -------------------------------
parabólica que não é propriamente uma faculdade cognitiva mas é a resultante geral não
tem mais nada ...a linguagem é o próprio conceito de conhecimento , tudo esta
subentendido ali , por mais que você procure v não vai achar em toda a história da
psicologia , você não vai achar outras faculdades cognitivas diferentes , pque existe uma
total unanimidade em torno deste pontoe as sensações corporais ...as sensações são
conhecimento aonde? elas só são conhecimento a partir do momento que você se
modifica nelas , no momento onde você tem a intuição - as sensações não são a parte
cognitiva , são apenas um substrato físico sem o qual não existe conhecimento , você
nunca toma conhecimento de nenhuma sensação , você nunca recebe noticias de
nenhuma sensação isolada mas sempre de uma sensação dentro de um determinado
quadro , tem que haver uma intuição .
A individualização da figura do horóscopo aparece dada pela distribuição dos planetas a
qual equivalerá como eu disse , não a uma tendência mas a uma compulsão , de olhar as
coisas por um certo lado , isso ai trocando em miúdos , com relação a uma dessas
faculdades em particular ...aqui todo mundo já sabe correspondência entre os planetas e
as faculdades ?...o sol corresponde a faculdade intuitiva , porque não interessa no
momento mas esta atribuição é mais ou menos tradicional , foi tirada do esoterismo
Islâmico , corresponde também ao sentido que é usado na idade média Européia , que
para transformar a astrologia operativa o que ele fala em termos de astrologia espiritual ,
não de leitura de mapa , eu tive que fazer algumas adaptações , a primeira foi a retirada
de mercúrio , pelo fato de que...ah, mas tem um monte de razões , a primeira é que
mercúrio e sol jamais se afastam o suficiente para nós podermos ter uma diferenciação
clara e tem outra razões que não vem ao caso agora ; Qualquer das doze direções pode
ser objeto de intuição , de memória , de sentimento etc... com relação a qualquer dado
em qualquer das duas direções , nós podemos ter uma resposta segundo qualquer uma
das faculdades ou todas elas , porém a presença de um planeta numa determinada casa
significa que dentro , o ind. vai olhar aqueles dados por aquela faculdade , isso quer
dizer que pela distribuição do sol , nós temos aquilo que para o ind. constitui a fonte cte
das suas intuições , ora aquilo que é conhecido intuitivamente é conhecido diretamente e
como a intuição é a faculdade do real por excelência , ou daquilo que nós tomamos
como real , isto significa que tudo o mais será tomado como potencial e aquilo que é
percebido pelas casas ou nas casas onde está o sol ficará para este ind. como sendo a
realidade propriamente dita , ou seja , a realidade no seu sentido mais imediato e pleno ,
para que se torne mais claro temos que fazer o contraste com A faculdade oposta que é
o saturno e que tem relação com a razão , portanto qualquer dado que entre pela casa
onde está o sol é somado como sendo a própria realidade imediata , esta realidade
imediata é aceita e o ind. toma ciência , ele toma nota , simplesmente toma nota , a
intuição é a faculdade neste sentido , em relação ao objeto , ela é passiva , embora quem
tome não seja . ela apenas toma nota de que aquilo existe , de que algo esta presente ,
porém todos os dados que entrarem pela casa onde esta saturno são sistematicamente
submetidos a uma critica racional , ou seja em face de que a intuição aceita os dados e
toma ciência deles , a função da razão é exatamente o contrário , ela rejeita o dado por
julgá-lo insuficiente , dito de outro modo a razão não aceita o particular , o singular
concreto ela só quer a universalidade , e em face de uma exigência de universalidade
qualquer dado se revela insuficiente , a razão busca a universalidade , o fundamento
absoluto , enquadramento dos dados num todo , num sistema , coerência entre aqueles
dados e todos os demais e assim por diante , não seria exagerar dizer que neste sentido a
intuição é afirmativa e a razão negativa . A palavra intuição é usada no mesmo sentido
do que o da palavra entendimento , entendimento afirma e a razão nega ...do mesmo
modo que intelecção , ver por dentro ou ligar por dentro ...a palavra intuição e a palavra
intelecção são no fundo a mesma , o sentido é o mesmo ; Deslocando o sol e o saturno ,
eu já teria um certo número de tipos 144 que se distinguiriam por esse simples critério
daquilo que eles afirmam e daquilo que eles negam , daquilo que no mundo conhecido
para eles aparece com uma tradução suficiente do real e daquilo que aparece como um
dado insuficiente e irreal de si mesmo , a função da razão é negar o singular para eleva-
lo para um plano de universalidade , e a função da intuição é exatamente o contrário , é
de conferir uma espécie de validade universal àquilo que é singular
.................................LADO DOIS .........................................
...eu posso não saber o que é , aquilo pode ser posto em questão de uma infinidade de
maneiras , porém tem algo que é seguro , e aquilo é um dado , aquilo que foi visto esta
visto , a realidade é inegável , mesmo que seja uma alucinação , por ex. eu vi um dragão
, o que que é o dragão , uma criatura real , uma criatura imaginária , ele existe realmente
, ele existe potencialmente , eu não sei nada disso , mas o certo é que eu vi o dragão , a
experiência em si mesma não pode ser negada , a função da intuição é afirmar a
validade absoluta desta experiência dentro do seu próprio limite , e a da razão é negar
esta experiência , negar a pretensão desta experiência à absolutidade e enquadrá-lo
dentro de uma universalidade - Nós estamos o tempo todo fazendo isso , e na verdade
uma dessas funções seria absolutamente impossível sem a outra , apenas que uma é
atualizada a outra é virtualizada - na hora que nós tamos negando o dado , facilmente v.
pode ver , v. fazendo isso quando esta em duvida - quando v. esta em dúvida v. tem um
estado de vazio , você tem várias formas possíveis e você não opta por nenhuma delas
como verdadeira , estivesse jogando com meras formas lógicas mas v. não CONSEGUE
preenche-las de nenhum conteúdo , você não consegue acreditar em nenhum dos seus
conteúdos possíveis .
Então vamos supor algumas hipóteses e mais tarde nós fazemos a enumeração mais ou
menos completa dos planetas nas casas ...mas suponhamos o ind. que tenha o sol na
casa 8 e saturno n casa 2 como é que nós poderíamos descrever este jogo da afirmação e
da negação , este jogo do singular e do universal deste ind . ? O sol na casa8 significa
que os conteúdos relativos a casa oito são percebidos intuitivamente e afirmados como
reais instantaneamente , portanto todo o mundo de tensões latentes se ameaçam mudar a
face das coisas , no instante seguinte aparece como real e presente , quer dizer que o
mundo deste ind. é um mundo que tem muitas molas escondidas que podem saltar de
um momento pra outro , é um mundo cheio de tensões , e é um mundo explosivo , tem
um monte de estopins que a qualquer momento podem acender , por outro lado , o dado
sensível , as presenças físicas reais são medidas por ex...só que medir é somente uma
das operações racionais que nós podemos fazer , mas aquilo que você mede ,de tudo que
é feio uma das coisas é a medida , a extensão é só um dos aspectos da coisa , portanto a
medição é uma operação abstrata que separa do conj . da coisa apenas um de seus
aspectos, então por ex. que gosto tem um kg de feijão , o mesmo gosto que um grão de
feijão , nós podemos medir um kg de feijão 2 Kg de feijão , um fato é independente do
outro ...quanto pesa um kg de feijão estragado ...1 kg ...quer dizer , você separa uma
qualidade de todas as outras , agora , o feijão que você come completamente - ele ao
mesmo tempo tem gosto , tem cor , tem peso , tudo isto ao mesmo tempo ...a síntese
instantânea , a junção instantânea é o que chama intuição . O que é que existe em
comum entre um kg de feijão e 1 kg de arroz ...somente a medida de peso , a cor
também pode ser medida , aliás , o gosto também pode ,...é uma medida particular que
pode ser comum a vários objetos e sob outros aspectos , tem qualidades completamente
diferentes . Nós não poderíamos pegar nenhum objeto e elevá-lo ao plano de
universalidade a não ser sob certos aspectos , esta abstraindo um aspecto dele e
comparando.----------------------------------------------em outro , quer dizer que o processo
abstrativo permite a ele uma ação dos dados nas categorias universais , mas você não
poderia fazer isto com o objeto inteiro intuido , seria impossível ...por isso que eu digo
que a intuição afirma e a razão nega , ela nega o conj. completo para ficar apenas com
uma qualidade abstrata , esta qualidade abstrata ela é abstrata em relação a este objeto ,
mas prestem a atenção , nós podemos dizer que extensão , a extensão desta cadeira ,
desta sala , a medida de peso do feijão , é abstrata em relação ao feijão , assim como a
extensão é abstrata em relação a sala , mas nós podemos dizer que extensão em geral é
uma coisa abstrata ? extensão não existe efetivamente ...existe no mundo em geral ,
agora nos objetos em particular ela só existe abstratamente , isso quer dizer que a razão
vai ...................... um outro concreto , mas n mesmo plano , no plano de universalidade
...para este ind. que tivesse o sol na oito e saturno na dois , os dados dos sentidos seriam
objetos de questionamento cte e seriam por assim dizer desrealizados e substituídos por
seus respectivos conceitos abstratos , até mesmo a sensação , por ex. o gosto do feijão
ser acompanhado com o gosto de outro feijão e será retido na memória como conceitos ,
e os dados estariam continuamente sendo comparados no sentido de obter deles uma
respostas quanto a sua veracidade ou falsidade , por ex. vamos supor que esteja
comendo alguma coisa , dai você para pra pensar o seguinte ..eu gosto mesmo desse
sabor ? na hora que você parou pra pensar nisto o sabor já ficou meio esquisito , já não é
o mesmo , pque v. esta fazendo um esforço de recuo em relação a ele , portanto ao
mesmo tempo que você sente este sabor , você esta tentando lembrar do gosto de outro
sabor , o qual você não esta sentindo no momento , quer dizer que a simples avaliação
de um sabor em relação à outro , faz você colocar o sabor dentro de uma escala ,
significa que você esta confrontando o real presente com coisas irreais , ausentes , só
existe na sua memória , ou existe como mera possibilidade ...por ex. você imagina que
aquilo que v. esta comendo no momento poderia ter um gosto melhor , esta muito
salgado ...muito salgado em relação à quê , ele nunca esteve mais salgado ou menos
salgado , ele tem o sal que tem , ele está mais salgado do que o bife anterior ou do que o
bife que você gostaria de comer e não esta comendo , esse mais e menos já reproduz em
face do real presente um ausente , um irreal , um meramente potencial - isto é razão -
nós não poderíamos fazer nenhuma avaliação a não ser com o auxilio da razão , porém
onde nós fazemos avaliações e comparações nós nos afastamos dos dados , nós não
ficamos por assim dizer hipnotizados em relação à ele , nós recuamos e nós o
compreendemos como contingentes , como mera casualidades ...ele tem este gosto mas
poderia ter outro...e aquele dado já não nos interessa em si mesmo , mas em comparação
com outros , agora v. imagina a quantidade de bifes que v. deve ter comido nesta vida ,
a não ser que v.seja vegetariano , tem que comparar este conj. com o bife particular que
já não tem a mínima importância , não tem mais gosto nenhum , temos apenas um
conceito abstrato de gosto . Isso quer dizer que para este ind. que nós estamos falando
com o sol na oito e saturno na dois , o mundo das tensões e das forças que agem no
fundo da realidade , que podem emergir daqui a pouco serão mais presentes do que as
presenças físicas , sensíveis ; tensões , causas ocultas , tendências , o mundo deles
fica-------------------------------------não de presenças físicas , não de corpos ...então seria
natural que ele algum dia se perguntasse , vamos supor que ele tivesse estudado ,
evoluido intelectualmente etc..Mas qual é o substrato físico do qual emergem todas
essas tendências ? ----- ----------------------------------------------por ex.
,-----------------------------físicos , ou pelo menos -------- -------------------------------porque
ai ele poderia elaborar esta questão dele...mas se fosse ao contrário ,
----------------------------------quer dizer que o que está para acontecer não é que ele vê ,
ele conjectura , o outro sabe o que esta para acontecer ,...ele conjectura , aquilo que para
você é uma presença sensível é uma tensão presente , para ele é uma possibilidade
abstrata , ora , uma possibilidade abstrata é tão real quanto outra possibilidade abstrata ,
isso quer dizer que aquilo que esta para acontecer daqui a pouco , não é percebido por
ele como uma tensão presente da situação presente , mas como uma possibilidade
dentro de um leque imenso . é natural que ele ficasse em dúvida quanto ao que vai
acontecer daqui a pouco - isso quer dizer que a visão do que nos chamamos causa
eficiente é muito diferente num caso e no outro , mas para compensar o mundo sensível
será para ele intensamente real ; é natural que este tivesse muito mais pronunciado um
senso da forma , volume , cor e muito menos um senso do desenrolar tempo das coisas .
este negócio de você descrever essas posições planetárias --------------------------------
este problema , você tem um problema psicológico gravíssimo , você descrever uma
posição astrológica , é você dizer como uma outra pessoa vê sente , antecipa , etc...é
conceber um personagem ...agora quantos personagens vocês querem que eu conceba
numa aula ...vocês poderiam portanto decorar uma certa fórmula que eu disse numa aula
anterior , eu estaria somente dando o conceito abstrato , estaria eu visualizando o
personagem agora --------------------------------- -isso quer dizer que a descrição das
posições astrológicas exigem um esforço imaginativo semelhante ao de um ficcionista ,
ao de algum dramaturgo que esta escrevendo uma peça , um romancista que esta
escrevendo um romance .... coma diferença de que aqui exige um controle específico
pque o personagem é inventado perfeitamente de acordo com certos conceitos ...e eu
não recomendo que ninguém faça cte este esforço , ao contrário eu recomendo que v. vá
pelo ...vocês estavam aqui no dia do Caimy ... que você chute para depois o máximo
que v. possa ...quem entendeu de que se trata , quem entender esta questão aqui ,
facilmente compreenderá ----- -----------------------------explicar portanto a intuição e que
estou no meu direito...você explicar conceitos gerais e dar as teorias é muito mais fácil
do que você efetivamente estar a todo momento delineando o personagem , que
simplesmente reter as fórmulas prontas seria até cômodo , nós com um ano de esforço
imaginativo , queimando ------------------------------------delineamos lá todo o trabalho ,
mas mesmo aquelas fórmulas a meu ver são insatisfatórias , então esta história de v. dar
posição por posição , casa por casa , isso é você queimar cérebro , então no outro curso
tinha um aluno que ficou indignado , você disse algumas posições e faltou algumas , o
cara foi embora , eu digo bom , mil vezes a sua ausência do que eu ter que fazer todas as
posições planetárias ...se você faz questão de ter uma por uma , é melhor mesmo você ir
embora , eu não estou disposto a fazer este esforço hercúleo , nós podemos dar uma ou
outra , aquelas que de fato nos ocorrerem na hora , com o método Caymi , o que pintar
... ele expressou ...aquelas pessoas que lêem mapa...eu não gosto de ler mapa pque você
marca uma hora e tem que conceber um personagem que esta ali , então , é uma sessão
de improvisos, mas não é um improviso a esmo , é um improviso segundo regras , é
como um----------------------- você tem regras ...é a música indiana , a musica Hindu que
v. tem um certo conj. de melodias que v. chama...................................., um número
imenso de....................................e dai conforme as pessoas que estão escutando , que
podem ter no máximo 5 , você de acordo com a tonalidade das pessoas e com a tensão
do momento , você combina aquelas--------------------para fazer a música deste momento
, isto só pode ser dificílimo , o musico indiano não toca pra mais de cinco , senão fica
doido , e também não toca com a hora marcada , leitura de mapas é uma das operações
mais difíceis que podem existir - -------------------------------------------é muito claro ,
você vai fazer aquilo na hora que der , então a melhor maneira de ler mapa , é v. me dá
o seu mapa , eu vou estudar e qualquer dia eu te falo alguma coisa , tem muitas pessoas
que fazem mapa assim ...pque é um personagem inteiro , nem mesmo o romancista tem
uma visão simultânea do seu personagem o tempo todo , isto é impossível ...quanto
tempo leva para ele escrever um romance , 6 meses , 1 ano , 10 anos , na hora que pode
; é claro que tem sujeito que tem , pinta lá um personagem atrás do outro , mas nem
todo mundo é assim , e eu realmente não sou assim ....quer dizer que vocês não vão me
induzir a esta carnificina de eu fazer posição por posição pela ordem , eu vou chutando
a medida que vai aparecendo ...o melhor mesmo seria trabalhar sempre com exemplos
reais e de pessoas conhecidas , você ter na cabeça um certo número de recordações de
personagens onde você pudesse recortar certas condutas típicas que ilustrassem muito
claramente o que que aquelas pessoas tão vendo , então por ex. nós definimos o planeta
marte , como o que nós chamamos de vontade reativa , o que é que é vontade reativa...é
uma faculdade de agir de acordo com um impulso recebido de fora , ou como resposta a
um impulso recebido de fora , portanto não é uma ação totalmente autônoma , no estudo
da vontade , agente distingue o que é propriamente a vontade é o que que é a ação , dito
de outro modo o que é a decisão ,e o que é a ação , um indivíduo que age muito ele pode
não se de maneira alguma decidido , ele está agindo movido pelas circunstâncias , e o
indivíduo que decide pode não o ver agindo , ele pode reduzir a ação ao mínimo , quer
dizer ,ele toma decisão e age economicamente , age o mínimo necessário para alcançar
o seu objetivo , o tipo Caymi , ele não esta fazendo nada , mas quando v. vê esse
homem é um prodígio , ele tinha o método de não fazer coisa nenhuma e ele levou a
vida dele para onde que ele queria ...tudo que ele fez ele fez pque quis , ninguém o
obrigou ...esse cara é o autor da sua própria vida , mas não parece estar agindo , e tem
outras pessoas que você vê que agem , se agitam o tempo todo e ele estava querendo ir
pra cá e a vida dele foi parar lá na esquina ...não existe teste capaz de pegar isto , só
através de um método biográfico mesmo , o teste avalia o sujeito na hora que ele faz o
teste , o teste é uma espécie de um corte feito num determinado momento , por ex. o
teste do Szondi você teria que repetir dez vezes em momentos diferentes , e o teste do
Szondi é confrontado com a situação existencial do sujeito no momento , o teste
funciona assim como digamos um reagente químico , ele não vai criar o sintoma , ele só
vai fazer aparecer um pouquinho mais , as vezes faz , as vezes não faz , não existe teste
que seja bom ,o único teste bom mesmo é em realidade , aquilo que de fato aconteceu ,
vocês tem os dados biográficos e vocês tem a sucessão dos acontecimentos , narrados
com certos detalhes, então vocês tem a certeza absoluta de que aconteceu de um jeito e
que não aconteceu de outro , mas estava dando este exemplo da vontade reativa por uma
especulação que me apareceu outro dia ...as várias posições planetárias deveriam ser
anotadas em várias fichinhas diferentes , v. vai colocando as fichinhas , e um dia você
vê que está falando de todas sem perceber , então aqui tem o exemplo do que nós
falamos de saturno na oito , de saturno na dois , e vamos recompondo aos poucos , não
dá para fazer isso numa ordem pque a cabeça humana estouraria , se você imaginar
como é que Balzac fez a comédia humana ...ele seguiu tudo pela ordem ...ele criou um
sistema de personagens ...ele fez um romance , fez outro e dai ele percebeu que as
histórias se emendavam , dai ele decidiu fazer o resto , mas ele não fez na ordem ...o
que eu falei de cada posição planetária , vocês vão colocando numa ordem que na
verdade é meramente convencional ...eu estava outro dia lendo uma biografia de alguém
que não biografado por ninguém que era ------------ ---------,----------------- nasceu coxo ,
então evidentemente é normal que ele tenha um certo complexo em relação a sua figura
física , e usava aquelas botinhas ortopédicas , então por ex. se ele ia numa festa não
podia dançar ...ele desenvolveu como compensação disso , ele fazia muita força física ,
fazia muita ginástica , era um excelente nadador , atravessou várias vezes um canal -
-----------------------------------e estava muito orgulhoso de suas proezas esportivas ,
aprendeu boxe , batia em todo mundo ...porém ai , independentemente de posições
planetárias é normal que qualquer sujeito que nasça com uma deficiência física se
preocupe com a sua aparência física no que diz respeito àquele defeito , porém
------------------------------------tem uma outra preocupação , a de não engordar , tinha
épocas que ele só comia biscoito e água , então bebida jamais , carne nunca , e tinha
muita preocupação com está coisa ...ai se supõe que existe um algo mais , então existe
uma espécie de hiper sensibilidade à sua aparência física , independentemente do que os
outros pensavam dela , pque todo mundo o achava lindíssimo , ele é que não ...então ai
não poderíamos supor algo a mais na primeira casa , vamos supor que ele simplesmente
se preocupasse com isso , que ele se sentisse mal cada vez que ele olha no espelho ele se
sente mal e fim , para por ai...então isso seria uma reação de que faculdade , se
simplesmente ele se olha e se sente mal , um dia se sente bem , outro se sente mal - da
lua - mas se cada vez que ele sentia ele dava uma resposta , ele agia ...a partir da hora
que você pegou um determinado traço você consegue supor o fundo perceptivo , o
fundo cognitivo do indivíduo e você consegue entender o que que ele esta passando , o
que que ele esta vendo da situação , o traço de caráter aparece quase que literalmente ,
porém muito mais fácil nos fala uma historinha como a do--------------------
--------------------------d- que traçar o tipo geral ...Porem para você alcançar o tipo geral
você tem que fazer uma redução fenomenológica de uma infinidade de tipos diferentes ,
por ex. no caso do - ----------------------------você poderia ser facilmente enganado pelo
fato de o ind. se preocupar com a sua aparência física por ter um defeito , porém esta
preocupação ia um pouco além do defeito , ia um pouco além do defeito e também não
captava a qualidade que os outros viam , homem não tinha vaidade nenhuma no fundo ,
ele tinha uma vaidade ao contrário , neste caso você pode supor que tinha a presença de
um traço de caráter mais profundo por trás da conduta ------------------------ ------...ai nós
teríamos que supor um algo mais , ai nós teríamos que entrar num outro aspecto da
coisa , é que O traço de caráter nunca aparece puro , ou seja as condutas humanas elas
não elucidam de cara a visão que o ind. tem das coisas , não existe uma tradução
imediata ...se ele agiu assim é pque esta enxergando de tal maneira , mesmo pque nem
todas as condutas são pessoais , existem modos de conduta que são aprendidas e
uniformes ...pque que toda vez que você vai no ônibus o sujeito cobra a sua passagem
...pque ele tem mania , é um traço de caráter dele ? não , isso é uma função , então nó
somente as funções podem determinar hábitos de conduta durante longo tempo , por ex.
os chamados vícios profissionais , tudo isso está na nossa personalidade mas não é
nosso
FITA5

........................por ex. se nós dissermos assim , ah! , mas ------------------------------com

muitas mulheres casadas - toda a aristocracia Inglesa fazia isso na época
----------------------------------------- --------esperavam que ele fizesse isso , se ele não
fizesse é que tinha algo de errado com ele , nisso ai não dá para saber se além do hábito
total havia um algo a mais , é o que eu chamo índice borrado , não dá para saber , não
quer dizer que ele tenha agido assim somente pque sua classe social agia assim - pode
ser que sim e pode ser que não - além do hábito da conduta social exista também um
traço de caráter , mas não dá para saber . Então em todos os casos nós vamos sempre
procurar ir afunilando até chegar a dois ou três traços que sejam inconfundivelmentes
pessoais , que não podem ser explicados por mais nada ... vamos supor que o cara saísse
com os homens , isso é traço de caráter ? Não - se não era adulto era viado ... talvez
fosse muito esquisito , tão esquisito que fosse o caso de levantar a hipótese de um traço
de caráter , poderia ser por uma profunda convicção religiosa , poderia ser por uma
inibição criada pela educação religiosa , poderiam ser mil coisas ... Esta superposição
dos motivos de conduta , ela exige de nós uma espécie de um descascamento , como se
fosse as camadas de uma cebola , e você vai ter que ir tirando até chegar num traço ;
Isso quer dizer que haverá na conduta do ind. uma série de elementos significativos ,
que são significativos em si mesmos mas que para nós não significarão nada porque
nada poderemos saber a respeito ...a motivação básica individual , podem haver
motivações não ind. que são essenciais , por ex. a conduta religiosa , um indivíduo
devotado à vida religiosa , esta é uma motivação central nele , e no entanto não são dele
...As motivações caracterológicas são como que absorvidas numa outra ...dai , a seguir
nós procuramos resolver também as camadas , você vai ter que descascar as camadas ...
E' muito fácil você atribuir à conduta de um indivíduo as posições planetárias que estão
no seu horóscopo , pque a conduta será sempre análoga , é ai que justamente o astrólogo
quebra as pernas , não há nada que aconteça que não esteja analogamente indicada no
horóscopo , ou seja ; nenhuma conduta existe que não se pareça de algum modo com
alguma coisa que esteja dentro do horóscopo...e dentro do horóscopo tem muita coisa ,
se não é o saturno na dois que explica , é a vênus não sei onde ..'e se não é assim é pque
o sol ta quadrado , ou pque está no ponto médio , se não é pelo signo daquela casa e
assim por diante...o horóscopo tem tantos elementos que é quase impossível você não
achar uma equivalência na lógica da conduta , mas isso ai é a astrologia dos atos falhos ,
você tá misturando tudo ...A nossa meta aqui é chegar a identificar algumas condutas
que você não tivesse nenhum outro motivo para explicá-la a não ser pelo caráter do ind.
, e tendo achado este traço caracterológico , ver se ele confere com a posição planetária ,
e a resposta final é sim - agora se nós procurarmos simplesmente fazer por associação
de idéias , achar pontos de semelhança entre a conduta do ind. e o horóscopo ...se você
trocar o horóscopo dele você também vai achar , é aquele negócio que falou o Sergio
Mortari , que a melhor leitura de mapa que eu fiz na minha vida , foi com o horário
trocado ...qualquer mapa acabaria servindo , se é uma questão apenas de achar
semelhanças e analogias, existe analogias de tudo e qualquer coisa - e evidentemente
não é este o espírito da coisa , nós queremos achar qual é a correspondência astrológica
mesmo , e para isso tem que haver uma redução ...se partindo de um jogo de
associações e analogias , então é de fato um jogo , uma brincadeira , e não há nenhum
motivo para você levar isso a sério , claro que existe o vício de profissional , o vicio
profissional dos astrólogos são as analogias ...agora faça a pergunta : esta mesma
conduta não seria concebivel com saturno em outro lugar ? Onde você exclui todas as
outras possibilidades , excluindo cuidadosamente , claro que é um trabalho de Cão , no
começo é um trabalho de cão , hoje em dia é fácil , você faz isso brincando , eu leu as
biografias e já estou vendo lá as posições planetárias , mas isto depois de ter lido
algumas centenas , e pensado muito tempo , a primeira leva 1 ano , 2 anos , a segunda
leva seis meses , a terceira leva três meses ...
Você poder saber algo do caráter de um indivíduo , você ter lido cinco biografias já é
um prodígio , se lendo 5 biografias você consegue isolar lá quantos traços ...isso depois
de um ano ou dois de trabalho , isolar os traços e com razoável margem de certeza você
consegue te-las atribuídas a tantas posições planetárias , isto ai já é um prodígio , nada
mais se deveria exigir da astrologia além disso , prestem bem a atenção , agora , o
descaso em que caiu a astrologia provém de uma espécie de senso de onipotência que se
apossa do astrólogo , na hora que você vê que você possui essa chave
da------------------------------humana , que é o sistema das casas , esse simbolismo
universal - você é um iniciado , é um profeta , agora você já sacou o sistema do mundo ,
e que tendo sacado o sistema do mundo na sua generalidade , você conclui
erroneamente que agora você está no particular concreto de cada caso ...isso é a mesma
coisa que você supor que você estudou por ex. engenharia ferroviária e você
automaticamente sabe qualquer horário de trem do mundo a qualquer momento , você
sabe tudo ...você sabe o genérico , se v. estudou por ex. mecânica de automóvel ,se v.
olhar um carro você sabe por alto que defeitos tem , de longe ...esse é um sentimento de
onipotência que leva você ao erro necessariamente , isto resulta da divulgação de
simbolismos esotéricos -------------------------------------------------esse simbolismo
atrológico , ele tem um alcance metafísico muito gde , ele não é para qualquer cabeça e
também para mim parece claro que a quase totalidade dos astrólogos não tem
capacidade para isto , é mais ou menos o tipo Paulo Coelho , o sujeto não consegue
aprender física e quer aprender metafísica , ele não consegue entender a química , então
ele vai aprender alquimia ...alquimia ninguém entende nada então qualquer besteira que
falar ...c curiosamente os assuntos mais elevados acabam sendo tratados pelos menos
capazes , agora não tenham dúvida se você se ver impressionado com a dificuldade do
negócio astrológico , então significam que vocês estão na realidade , a astrologia é
assim mesmo , ela na sua natureza é um conhecimento muito difícil , é o mais complexo
que tem , eu não conheço nada mais complexo do que lê o mapa ...é mais fácil você
compreender Aristóteles do que você lê um mapa ...Você ler um mapa é você conceber
um personagem singular , concreto , de acordo com certos parâmetros universais e com
os traços de um personagem do drama de um romance , você tem que fazer uma mistura
de Balzac com Aristóteles - é muito difícil ; não se impressionem quando eu digo que
vocês vão ter que estudar um mesmo personagem durante dois anos ...depois que você
fizer o primeiro , você pega a pista ...e isso no começo , de fato parece impossível , nós
sabemos que não é fácil , mas a coisa vai aparecendo , eu não meteria vocês nessa
encrenca se eu não tivesse a certeza que vocês fossem achar a saída , depois na segunda
ou terceira biografia os traços começam a aparecer por si mesmos , é ó você ir anotando
, m por um , não pode ir na adivinhação , pque logo você dança , tem que ser um
processo acumulativo ... em tal ocasião ele agiu assim , em outra ele agiu assado ,
sempre do mesmo jeito , e ele parece que não percebe nada de estranho do que ele está
fazendo , ele age como se todo mundo fosse como ele , como se essa preocupação fosse
universal , opa , isto ai muito provavelmente é um traço de caráter .
A explicação dessas diferentes faculdades ou funções , ela pode ser feita em duas
direções , a primeira direção você aprender essas variações segundo a distribuição dos
planetas nas casas , a segunda direção é você aprofundar cada uma das faculdades para
entender exatamente do que se trata ; para a interpretação do horóscopo bastaria mais ou
menos a definição que nós demos até agora , porém isto não implica que você esteja
compreendendo realmente o que significa cada uma dessas posições em particular , quer
dizer a interpretação do horóscopo é uma coisa , você produzir algumas sentenças que
expressem aquilo lá , agora , a outra é você entender o processo todo , por ex. as
posições de saturno são um bocado problemáticas para você entender em toda a linha de
processo que isso ai implica para o ind. não dá para você dizer que saturno tem algo
haver com a razão e que a razão funciona desta daquela maneira conforme saturno
esteja em tal ou qual casa ; pque a atuação das faculdades não é unívoca , não é uma
coisa simplória , tal casa funciona desse jeito...tudo ai implica uma dialética , um jogo
de contrários , por ex. no sentido de que estas faculdades elas não aparecem totalmente
prontas , cada uma delas tem uma história , por ex. sobre a própria evolução dos
sentimentos , os sentimentos ---------------------------------------- -mais complexos a
medida que vai tendo uma história ; das faculdades aquela cujo desenvolvimento ao
longo do tempo eu descrevi mais completamente é justamente a razão , por um motivo
muito simples ,é a que traz mais problemas , é aquela que chama mais a atenção ,
também no processo da redução , tudo isso ai foi obtido através da redução a partir do
que os astrólogos dizem , eu tinha que chegar a uma definição , a uma explicação da
razão que desse conta de todos os fenômenos que os astrólogos atribuem ao lugar onde
está saturno , se vocês pegarem um livro de astrologia , vocês vão ver que os astrólogos
dizem que a casa onde tem saturno ela representa uma área da sua vida onde tudo se
atrasa , onde nada se resolve , as situações se repetem , os erros se repetem , é onde você
encontra impedimentos , obstáculos , retardamentos , fracassos , humilhação , saturno é
seu pai , tem um autor alemão que diz que é sua mãe , é o ai interno , é o super-ego
etc...também tenho que dar conta das qualidades atribuídas a este planeta pela astrologia
antiga , que esta ligado por ex. ao elemento terra , também tenho que dar conta das
qualidades alquímicas associadas ao planeta pois ele rege o chumbo , com todo o
simbolismo do chumbo na alquimia , ou seja , nós temos que encontrar uma definição
que dissesse tudo isto ao mesmo tempo e que dessa razão , desse fundamento para toda
esta variedade de observações , tem que ver que estas definições encontradas , elas não
saíram da mesma cabeça , eu não as inventei realmente , eu as obtive espremendo esta
variedade de interpretações dadas pelos astrólogos , e apostando na hipótese de que tudo
isto deveria ter um fundamento comum , pque pode ser que não tenha, pode ser que
estas observações feitas por eles sejam totalmente desligadas umas das outras ; Uma das
hipóteses em que se baseia a astrocaracterologia é que todo o discurso astrológico no
meio de todas as suas variedades , todas as suas contradições , todos os seus desníveis ,
ele deve estar querendo dizer alguma coisa que tem coerência , que tem unidade , dito
de outro modo , eu sempre interpretei o discurso dos várias astrólogos como se fossem
parte de uma mesmo discurso - essa hipótese é evidentemente bastante arriscada , ela
supõe a unidade da astrologia , e esta unidade poderia não existir , então poderia
acontecer apenas de várias pessoas terem opiniões radicalmente diferentes , e não
existisse nem possibilidade de você articular uma como contrária da outra ...Porém
partindo do princípio de que a astrologia existe , e de que ela é um fenômeno que tem
uma unidade ao mesmo tempo , e de que é possível comparar o discurso de um
astrólogo de hoje com um astrólogo da antigüidade , como o de Ptolomeu , por ex. ;
então tinha que por todas essas definições , todas essas interpretações , umas ao lado das
outras , e procurar qual é a raiz , o fundamento comum dela ; é claro que uma vez
encontrada esta raiz , este fundamento comum ela se coloca num outro plano , não o
daquelas interpretações , o fundamento de várias acerssões não é uma acerção do
mesmo gênero , é uma outra , tem que passar para um plano de maior abrangência , de
maior profundidade ; uma vez encontrada a definição , ela tem que ser testada no
seguinte sentido : partindo da definição que eu tinha encontrado , nós poderíamos
chegar por analogia a qualquer dessas interpretações , a hipótese é a de que muitas vezes
o astrólogo tendo uma visão daquele símbolo astrológico , mas não conseguindo captar
e expressar o significado deles num nível de abrangência suficiente , então ele produzia
outros símbolos , como por ex. você não conseguindo explicar o que que é o chumbo ,
você dissesse que ele é os ossos da perna , você não explicou nada, você produziu um
outro símbolo análogo , isso quer dizer que as interpretações astrológicas passaram a ser
desde o meu ponto de vista , uma coleção de analogias , as analogias são colocadas
todas mais ou menos no mesmo plano , então você fazia a cadeia toda de analogias
como por ex. no caso do sol , você associa o sol ao rei , ao leão , o mel , o loro , o
diamante ...e você não explicou o que é o raio do signo ; precisamente se usa muitas
vezes uma linguagem e um esquema simbólico para você dizer o que você não consegue
dizer , então você o usa como uma espécie de linguagem poética , acontece que isto ai
só é justo quando você esta lidando com uma coisa que é invisível mesmo , que não tem
jeito de você pegar um conceito por trás ; qualquer tentativa de elaborar aquilo
conceptualmente ia limitar a possibilidade de novas analogias , limitar ilegitimamente ;
então tudo isto mostra como pode ser complicado você remontar desde as interpretações
astrológicas até uma linguagem conceptual , se estes simbolismos astrológicos só
podem ser interpretados em termos de outros símbolos , isto é , que toda interpretação
astrológica é puramente analógica , como é de fato correntemente na astrologia, então
existe o seguinte problema , nenhuma delas pode ser vista verdadeira ou falsa ,
nenhuma analogia é verdadeira ou falsa , analogia é um modo de dizer , por ex. se nós
dizemos que o ouro é o leão dos metais , isto é verdadeiro ou falso ? depende de certos
aspectos ,temos o reino animal que tem uma série de propriedades das quais nós não
encontraremos análogo nenhum no mundo metálico , então uma analogia é uma modo
de dizer e consiste numa mistura , numa síntese das semelhanças e diferenças , se uma
coisa é análoga a outra , ela e' semelhante sob certo aspecto e diferente sobre outro
aspecto , então , acontece que existe dois tipos de analogia ,uma que é de atribuição
intrínseca e outra que é de atribuição extrínseca , e esta atribuição extrínseca , é o que
nós chamamos propriamente de metáfora - metáfora é um modo de dizer , ao paço que a
analogia de atribuição intrínseca é como se fosse um cálculo matemático , um
julgamento de proporção , tipo a/b = x/y , isso quer dizer que as analogias de atribuição
intrínseca poderiam ser verificadas , as metáforas não , então teríamos que jogar fora
todas as interpretações que fossem meramente metafóricas, por ex. saturno é seu pai ,
que é , mas jupter tbém não é seu pai , e sol tbém não é seu pai , e a lua não é sua
família , e a família não inclui o pai ...óbviamente isto é uma metáfora , quer dizer que
nós não podemos dizer que saturno desempenha no sistema solar astrológico , a mesma
função que o pai desempenha dentro da estrutura da família , isto ai não tem como você
estabelecer uma analogia de proporção pque existem vários correspondentes planetários
, este dado é uma metáfora sugerida por alguma mera semelhança tendo que ser apagada
, tem um monte de interpretações que são assim , mas tem outras que não são , tem
outras que constituem realmente uma analogia de proporção , e no caso quando nós
comparamos por ex. o sol à faculdade intuitiva , e saturno à faculdade racional , existe
uma analogia de proporção com a própria estrutura do sistema solar pelo fato de que o
sol está no centro e funciona como eixo de toda a roda e de que saturno é o último
planeta visível , então nós poderíamos realmente sem nenhum exagero , sem uma
distorção metafórica dizer que a intuição é central , no sentido de que você intui desde o
lugar e o momento onde você esta , você não pode ter intuição de uma coisa que vai se
passar amanhã ou duma coisa que é meramente possível ..nós podemos dizer que no
centro da sua visão do mundo estão as suas intuições , o centro no sentido do
cruzamento do eixo espaço-tempo ; a estrutura racional completa da sua visão do
mundo , ela é constituída de um outro esquema de possibilidades , um esquema total das
possibilidades que circunscrevem o mundo da sua experiência ...quando eu intuo
alguma coisa , eu intuo no lugar e no momento onde eu estou , eu não posso ter um
conhecimento intuitivo de uma coisa que não esta na minha frente , que não está
acontecendo agora ,por ex. eu não posso intuir que eu estou sentindo frio , se não estou
efetivamente sentindo frio agora , eu não posso intuir o frio que eu vou sentir amanhã ,
mas eu posso fazer um cálculo de probabilidade , a probabilidade de eu sentir frio
amanhã , mas este frio de amanhã é meramente possível , ele pode ser definido como
uma possibilidade lógica , não como um dado , então neste sentido , a intuição é um
conhecimento efetivo , daquilo que esta acontecendo realmente , e que a razão é o
conhecimento do possível , do esquema do possível ; por ex. se eu tenho a intuição de
que estou sentindo frio agora , eu tenho certeza de que eu estou sentindo frio , eu não
tenho um pressentimento , a certeza é u dos traços mais marcantes da intuição , a certeza
de que uma determinada coisa se realizou ou esta se realizando , de que algo aconteceu
num determinado lugar , num determinado momento , esta situado no tempo e no
espaço , não é uma mera possibilidade abstrata ; por outro lado o esquema racional da
minha visão do mundo não existe o lugar dentro deste mundo daquela experiência que
eu estou tendo , por ex. se eu sinto frio no meio do inverno é uma coisa , e se eu sinto
frio no meio do verão é outra , ora mas se é inverno não'é verão , e se é verão não é
inverno , portanto se atualmente é verão eu só conheço o inverno como possibilidade
abstrata , não como experiência atual ; é quando eu confronto aquela intuição com os
dados totais da possibilidade é que eu capto a significação dela no conjunto , no entanto
este cnj. eu só conheço racionalmente ; por ex. o quadro total das estações do ano , eu
não posso conhece-lo intuitivamente .. eu não posso ter intuição de um inverno no verão
, eu conheço o inverno somente como uma possiblidade futura , não sei nem se estarei
vivo quando chegar o inverno , conheço-o como uma experiência passada , da qual não
tenho intuição no momento , tenho apenas uma recordação .........................LADO
2........................................Por ex. eu posso ter a intuição de que eu estou triste , ai eu me
pergunto pque que eu estou triste ...com algo que aconteceu ontem , com algo que eu
tema acontecer , ou seja eu confronto esta intuição com um monte de outros
conhecimentos que não são intuitivos , por ex. eu vejo que eu posso perder o emprego ,
que meu emprego esta periclitando , e que dai vai chegar o natal e eu não vou ter
dinheiro para comprar um presente para o meu filho - tudo isso é um conjunto de
possibilidades , eu não estou intuindo isto ai , eu só estou intuindo o meu estado atual de
desespero ; mas esta intuição pode ter um significado dentro de um quadro total ';que é
composto de conhecimentos não intuitivos , no entanto o estado intuido é o centro da
sua percepção do mundo , é ele que esta no foco , o resto é pano de fundo , ou a
periferia , então neste sentido nós podemos ver que o funcionamento da intuição e do
quadro racional tem uma analogia de proporção exata com sol e saturno , não é
metafórico , não é uma maneira de dizer , você não poderia inverter as posições , nunca
conhecimento racional vai ser o centro da atenção , pque ele é sempre a mera
possibilidade , o centro é sempre ocupado pela intuição , o centro quer dizer , o aqui'e o
agora , o centro da experiência real ...experiência real é a intuição que você tem num
determinado momento , ela acende e apaga , é como se fosse uma sucessão de
momentos , esses momentos você enquadra entro de uma narrativa geral , mas esta
narrativa geral por sua vez não é intuida , ela contém a narração de um monte de
acontecimentos que não estão acontecendo agora . Se nós fossemos fazer um diagrama
disto ai , o diagrama teria o mesmo simbolismo do sol , um pontinho no meio e um
circulo em torno - este diagrama não seria um modo de ver , seria o único modo de ver ,
esta figura corresponde rigorosamente ao que nós estamos falando , ela é um esquema
dessas ligações , então representamos aquela intuição por um conhecimento singular
que v. tem , num certo momento do tempo e num ponto do espaço , ou seja ,
representamo-nas por um ponto ; agora , aonde está este ponto ? você o situa dentro de
um quadro geral , o circunda com dados que não são imediatos , que não são
vivenciados intuitivamente , agora , são apenas recordações, pensamentos , etc...nós
estamos fazendo isso o tempo todo ...por outro lado este diagrama do sol é o mesmo
diagrama do sistema solar , não seria errado você dizer que todo o sistema solar esta
dentro do sol , o sol é toda a aérea que ele irradia , onde esta a ação dele esta ele , ali ele
exerce a concentração e ali ele espalha algum calor ...intuição e razão estão realmente
como centro e periferia , a intuição ela é o centro segundo o qual você articularia um
imenso conj. de conhecimentos que não estão sendo intuidos efetivamente agora , por
ex. quando você esta lendo um romance , você esta lendo só a pág. que v. está lendo ...
existe uma retenção dos capítulos anteriores e existe uma prospectiva do que vai
acontecer adiante , tudo isto é o esquema racional que você tem em torno do que você
esta intuindo no momento , portanto se v. tiver toda uma estrutura racional que você não
pode apoiar em nenhum dado de experiência , não dá para saber se aquela estrutura
racional é verdadeira ou falsa , uma é a experiência real , intuida que você tem um
quadro racional em torno , o quadro racional sem estar referido a nenhuma experiência
real efetiva ele é só um esquema de possibilidades , não dá para saber se ele é
verdadeiro ou falso ; Só existe conhecimento quando existe este casamento da razão
com a intuição , claro que existe intuição independente da razão , mas ela não representa
conhecimento , ela é apenas um ponto , ela é um dado solto , a intuição sózinha é um
dado solto e a razão sózinha é um esquema de possibilidades solto que não está
amarrado em nenhum dado - nunca funcionam sózinha , você pode comparar assim , o
pião e a ponta do pião , se o pião não tiver ponta ele gira ? e uma ponta sem pião não é
coisa nenhuma - a intuição é a ponta do pião , a razão é o próprio pião , uma roda sem
centro não é nada , e um centro sem roda não é nada...os conceitos de razão e intuição
são conceitos meramente funcionais , `não são coisas diferentes , coisas que existam , só
são duas palavras que v. designa funções , olhando daqui prá lá é razão , de la [ra cá é
intuição , até você dizer que a razão e a intuição funcionam juntas , até isto já é errado ,
porque elas são a mesma coisa , exatamente como o pião e a ponta do pião , e a roda e o
eixo da roda , o centro da roda é roda ...um é o extremo limite sensível do sistema ,
como é que você poderia imaginar o sistema solar se ele não terminasse em parte
alguma , e que não tivesse nada girando em torno , não será nada , e se este sistema
solar girasse em torno de nada , tbém não seria nada ...o próprio nome , você tem o
sistema solar , você tem o sol e tem um sistema que gira em torno dele ; Isto aqui é o
que se chama analogia de atribuição intrínseca , é uma analogia de proporções , fundada
em qualidades reais das coisas consideradas , agora , em torno de uma analogia de
proporção você pode tecer um monte de metáforas que são sugestivas as vezes , mas
que não são nem verdadeiras nem falsas , por ex. você dizer que saturno é seu pai pode
ser sugestivo em certos momentos , mas não dá para saber se é verdadeiro ou falso ;
razão pura e intuição pura , elas são coisas perfeitamente distintas , não tem a
possibilidade de confundir um com o outro , porém não existe a menor possibilidade de
uma existir sem a outra ... você não confunde a caminhada com o chão percorrido , são
coisas absolutamente distintas - o caminhar e o chão - no entanto como é que você
caminha sem chão , deu pra entender o que é a consistência de um conceito e o que é a
existência da coisa considerada ...a consistência é absolutamente inconfundível ...ou por
ex. se você dissesse , o que que é leão e o que que é corpo de leão , você confunde ? são
conceitos distintos e no entanto como e que você vai fazer o corpo de leão sem leão
...ou por ex. o indivíduo e sua hereditariedade , você não confunde uma coisa com a
outra , são conceitos radicalmente distintos , não tem nenhuma pessoa que não tenha a
sua própria hereditariedade , ou uma hereditariedade igualzinha que não resultasse
exatamente naquela pessoa , muito disso é resultado de falta de prática lógica , quer
dizer que normalmente quando as pessoas raciocinam , elas raciocinam de uma maneira
muito rígida , e onde ela encontra duas palavras elas tem duas coisas , por ex. v.
confunde as artérias e veias com a circulação do sangue ? não são coisas totalmente
distintas ,mas elas podem funcionar separadamente , podem existir separadamente ...não
, uma coisa é você falar no plano conceptual , no plano das essências , o que é que as
coisas são , e saber se uma e a outra e a outra é uma , saber se v. não esta usando as
vezes dois conceitos desnecessários o que no fundo é um conceito só , como por ex.
quando a gente fala de memória e imaginação - isto ai é uma faculdade só , não é duas ,
é a mesma função , apenas objeto é que muda , o que é diferente na imaginação é na
memória não é a função , não existe uma diferença formal , só existe uma diferença
material , uma se aplica a certos objetos , e outra a outros objetos , seria a diferença de
você ter duas máquinas fotográficas e a mesma fotografia tirada pelas duas máquinas ,
então razão e intuição são formalmente diferentes , funcionam diferentemente , agora
memória e imaginação não funcionam diferentemente , funcionam igualzinho , só o
objeto de las é que ;e diferente ; se v. recompõem digamos uma experiência ocorrida ou
parcelas de uma experiência ocorridas , você chama de memória , se você usando mais
ou menos as mesmas imagens compõem a imagem de uma experiência não ocorrida
mas possível de ocorrer , você chama de imaginação , como é que funciona uma ,um
montão de imagens , como é que funciona outra , um montão de imagens - tanto que a
imaginação não sabe se aquilo que ela imaginou é real ou efetivo , não existe nenhum
meio de você pelo conteúdo da imagem , principalmente por ele , você saber se aquilo é
real ou irreal , a biografia é uma ficção ,isso é uma das grandes dificuldades humanas ,
por isso que na hipnose você pode induzir o sujeito a acreditar que o dedo que você
encostou na mão dele é um cigarro aceso e que vai queima-lo , e até aparece a
queimadura...ele não distingue entre o que é vivenciar e o que é simplesmente
imaginado - essa diferença é racional - a razão é que faz a diferença e não a própria
imaginação , portanto para a imaginação ou memória tanto faz que a coisa imaginada
ser real ou fictícia , ela imagina do mesmo jeito , por ex as reações corporais que v. tem
, as emoções são iguais , nós temos tanto medo do real quanto do imaginário , por isso
que não pode confiar em imaginação , não pode confiar em sentimento , não pode
confiar em nada disso , tudo isso ai nos engana , só dá os elementos , agora para você
saber se é real ou não , você precisa comparar a intuição com a razão , e é a própria
razão que faz esta comparação , esta confusão entre o efetivo e o possível é uma das
bases da existência humana , mas a distinção tbém é uma das bases , por isso que eu
disse que a diferença entre memória e imaginação não é uma diferença formal que me
permita falar de duas funções ---------------------------é a história do Jean Piaget , que ele
lembrava que quando ele era pequenininho ele tinha saído com a baba , e eles tinham
sido assaltados , e ele lembrava do ladrão encostando o revolver nela , ela
gritando...lembrava de tudo isso claramente ..dai quando adulto ele encontrou a velha
baba e comentou este episódio e a mulher começou a dar risada e disse que jamais tinha
sido assaltada , que ela tinha saído para encontrar o namorado e como tinha atrasado ela
contou esta história para a mãe do Piaget ... ele ouviu ela contar a história e transformou
a narrativa em recordação ; pque que criança confunde real com imaginário ? Ela não
tem dados racionais suficientes para ela construir esta distinção , precisam de milhões
de comparações para ela fazer isso - dai a prova de que a função é a mesma , pque que
eu digo que a diferença te que ser formal ...pque as faculdades se distinguem não por
terem objetos diferentes , mas por fazerem operações diferentes ...então se distinguem
pela sua forma , não por seus elementos ...por ex. o sentimento é uma faculdade que em
torno de um determinado dado , ele constrói u sistema dialético de valorações opostas ,
de acordo com uma forma individual ; a memória recorta umas certas imagens que
resumem aquele acontecimento e guarda , mas o acontecimento foi o mesmo ,o dado é o
mesmo , portanto a imaginação e o sentimento não diferem materialmente , isto é pelos
elementos , e sim diferem formalmente pela forma da sua operação ...é por esta mesma
razão que eu digo que memória e imaginação não se distinguem formalmente , é a
mesma função , porém aplicada a objetos diferentes ...como é que eu sei que um objeto
é diferente? não é pela memória nem é pela imaginação , mas é por uma comparação
que a razão estabelece . Os psicólogos famosos fazem cada rolo , pque isso aqui faz
parte de um negócio que se chamava antigamente de psicologia racional ; Psicologia
Racional é o estudo dos conceitos fundamentais da psicologia , e a psicologia racional
ela se desenvolveu durante séculos sem que existisse ao mesmo tempo uma psicologia
empírica ou experimental , quando surgiu a psicologia experimental os nego
esqueceram a psicologia racional ... então não adiantou nada , e eu vou ter que
recomeçar tudo do zero ... nós estamos numa fase --------------------de 150 anos da
psicologia experimental , quando você for ver os conceitos da psicologia experimentar ,
a montar lá o quadro, você vê que é ridículo , é primário , é grosseiro - quando vocês
tem os dados , vocês não tem os conceitos , quando você tem os conceitos, você não
tem os dados ...mas este negócio não vai andar para frente nunca ; você tem que
remontar toda a psicologia levando em conta a análise de conceitos empreendidas pelos
filósofos antigos , desde Aristóteles e conferir isto com os dados colhidos na psicologia
experimental , ai começa a juntar e fazer algum sentido .. você pode fazer milhões de
observações , as de laboratório , as mais perfeitas e você esta medindo coisas
inexistentes , você esta lidando com conceitos errados ..por ex. a famosa experiência de
------------------------------------ -, foi um dos grandes psicólogos experimentais , e ele
queria ver qual é a diferença entre a mente e o corpo, onde acaba um e onde começa o
outro , então ele fez a seguinte experiência , ele estourava um flash na cara dele mesmo
e media num cronometro o tempo da retenção da imagem na retina ; partindo do
princípio de que se o estimulo tivesse a mesma intensidade em todas as vezes , o tempo
de retenção seria sempre igual , então teoricamente o tempo de retenção da imagem na
retina dele , seria igual a não ser que existissem interferências de um fator não físicos -
ele mediu , ele chegou a uma forma e da proporção ...o fator não físico ele chamou de
atenção , então o tempo de duração da imagem na retina é dado por uma relação , por
uma proporção entre a intensidade de estímulo e a quantidade de atenção ...esta tudo
ótimo , mas tem o seguinte , o que é ------------------------------------------e o que é
------------------------------------------ ...você não resolveu absolutamente nada , você
apenas botou um carimbo , você chamou de corpo o que responde à intensidade da luz ,
e chamou de psique um outro negócio que seja responsável pela atenção - Não existe
uma atenção sem uma certa tensão muscular , então quem sabe o que você chamou de
atenção tbém é corpo ...isso quer dizer que os caras fazem experiências brilhantes das
quais você não pode tirar conclusão alguma , mais ou menos como se faz na astrologia
hoje , os erros feitos pelos investigadores da astrologia são os mesmos erros feitos pelos
investigadores de qualquer ciência , eles fazem experiências de observações mas eles
não sabem sobre o que que é ; Antes de você fazer o estudo no campo dos dados , no
campo experimental , você teria que fazer no campo puramente conceptual das
possibilidades meramente teóricas ...a hora que você tiver delimitado o campo das
possibilidades os fatos adquirem uma significação - quer dizer que a análise conceptual
não quer dizer você fixar um vocabulário , você pode perfeitamente fazer uma análise
conceptual brilhante com o vocabulário todo errado , nada impede , o negócio é você
delimitar o campo de possibilidades do domínio que você pretende explorar , por ex. é
isso que nós fazemos em astrologia quando por mera análise de conceitos , do conceito
de horóscopo , nós entendemos que não existe vinculação direta entre o horóscopo e o
ind. pelo fato de você poder calcular horóscopos de ind. inexistentes , donde você tira
aquilo , do próprio conceito de horóscopo , o horóscopo é um mapa do céu calculado
desde a terra , num determinado momento , ora, mas não nasce gente a todo momento
em qualquer lugar , o ser humano por maior que seja explosão populacional não estão
nascendo assim como cogumelos em toda parte , portanto existe mapas de pessoas que
não existem ...basta isto para você entender que todo e qualquer horóscopo se refere
apenas a pessoas possíveis e não à pessoas reais - isto é análise conceptual - você jamais
poderia descobrir como estudo de horóscopos , por ex. você pega um milhão de
horóscopos , e diz : este horóscopo aqui é de uma pessoa real , este aqui é de uma
pessoa meramente possível , -----------------------------------feito por indução dos fatos , é
impossível , isso nunca ia terminar ; pela própria análise do conceito , você pergunta o
que é um horóscopo , a partir do momento que você diz o que é , você diz o que pode e
o que não pode , bom , então ai nós já temos conceitos bastante claros , se v. tem os
conceitos bastante claros , ai você pode partir para ver os fatos , o que acontece na
realidade ...agora estes fatos adquirem dai uma significação por que eles estão dentro de
um quadro de possibilidades limitadas . Por ex. como é que você sabe que um carro é
lento ou veloz ? é medido carro por carro ? ...se você não tomasse outras velocidades
quaisquer como fonte de comparação para você delimitar o campo de possibilidades
jamais iria chegar a uma conclusão , por ex. a velocidade dos aviões , você não compara
com a velocidade do som ... por ex. o avião rompeu a barreira do som ...algo assim entre
a barreira do som e a barreira da luz , você entende que é muito rápido ...ele supera a
barreira do som , mas não a da luz , pque senão não ia adiantar nada , ....o que que é isso
, é o quadro de possibilidades , a velocidade daquele avião em particular , sózinho ,
solto , não quer dizer nada ... a velocidade daquele avião comparada com a do outro
avião , tbém não adiante nada ...você precisa do extremo limite da possibilidade para
você saber o que é , para que aquele fato , ou aquela medição em particular tenha
significado ...Você obtém este quadro de possibilidades por análise dos conceitos ;
Então primeiro a análise conceptual , depois a análise dos fatos agora é claro que a
análise conceptual é sugerida por algum fato , a partir dos fatos eu elaboro conceitos e
marco o quadro das possibilidades , e dentro dele você coloca o fato conhecido .
Suponha por ex. que um sujeito te agrediu ...onde termina a carícia e onde começa a
porrada ...tem um limite qualquer , secv. pegasse gesto por gesto v. nunca ia chegar ,
mas você tem um conceito abstrato de carinho e porrada , e v. não confunde um com o
outro , v. não confunde um conceito , você já sabe o que é carinho e já sabe o que é
porrada , ou seja , v. tem o significado do conceito , quando v. tem o significado do
conceito então dá para você comparar o conceito com os fatos para saber se neste caso
aqui foi carinho ou foi porrada ....................................
FITA 6

................a pensar num determinado assunto que lhe é desagradável e você cria uma
reação de apagar aquela recordação sempre que ela recompor nada verdadeiro sem você
colocar um elemento----------------------------------, é impossível , e não tem nada
ficcional que seja totalmente falso , nenhuma recordação verdadeira que seja
inteiramente verdadeira e que não tenha o elemento ficcional no meio , é impossível
separar ; a imaginação é por definição um jogo de mentiras e verdades - Imaginação e
memória , vocês começam a juntar as duas funções no mesmo nome , é chamado
fantasia - para a fantasia não existe conceitos de medida , ele é introduzido de fora , é
uma outra faculdade que diz se aquilo lá é mentira ou verdade ...façam a seguinte
experiência : vocês imaginem ai um dragão ...aquele bicho que parece uma lagartixa de
dez metros , com asinhas , bota fogo pela narina , tem uma flecha na ponta do rabo , tem
escamas , é verde ....veja se na imagem do dragão existe algum traço que diz que ele é
falso ...na imagem ....a imagem por si não informa se ela é verdadeira ou falsa , você
precisaria comparar com outras coisas que você conhece , agora uma imaginem um
elefante tal como um elefante realmente é ...tem algo na imagem que diga que ele é
verdadeiro ...imaginem um elefante cor de rosa ...é só você analisar a imagem , veja , o
problema não é tanto falta de estudo , de estudo de texto quanto é para o estudo dos
fatos , estudos do fato interno , quer dizer que eu vejo uma coisa e sei que ela é
verdadeira , vejo outra e sei que ela é falsa ...mas foi na imagem que eu vi isso ou ao
contrário ...ou é um julgamento que eu faço à respeito da imagem , desde conceitos de
verdadeiro e falso questão fora da imagem ...a criança tem a razão potencialmente , mas
não tem a prática , pode confundir ; a memória se fundamenta na percepção , mas a
percepção é sempre real de algum modo , mas por ex. vamos supor que você vê a
imagem do leão e você tem medo , e a imagem do leão sintetiza para você um animal
terrível , mas aonde está o medo , tá lá no leão ? quer dizer que você sintetizou uma
imagem externa visível com uma imagem interna por assim dizer , tencional , muscular
, você sente reação física de medo , você sintetizou essas duas coisas , mas elas não
estão juntas , o leão é leão , quem tem medo é você , como é que pode ter a imagem do
animal temível , não pode , ele só é temível por alguém , ele não pode ser temível em si
mesmo , um bicho pode ser perigoso em si mesmo , só se ele for suicida , que ele é
perigoso para ele mesmo , mas geralmente quem é perigoso é perigoso para mais
alguém , portanto a imagem dele e o perigo que ele representa nunca estão num mesmo
lugar , e no entanto a imaginação sintetiza como um animal terrível o leão , isto quer
dizer a imaginação parte de percepções reais, mas a forma que ela dá a tudo isso não é
real nem irreal , é simplesmente imagem , ou dito de outro modo , vou dar um exemplo
de uma nota falsa , não é uma verdadeira nota falsa ...quer dizer que ela é uma imagem ,
a falsidade ou veracidade dela não está nela - nenhuma imagem pode ser verdadeira e
falsa em si mesma , ela é verdadeira e falsa em relação ao seu propósito - a comparação
crítica de uma imagem com outra imagem não é imaginação , é razão , quando você
compara a imagem , essa aqui é verdadeira , aquela ali é falsa - isto ai não é imaginação
, você não produz uma terceira imagem , você produz um juízo e não uma imagem , um
juízo é uma concordância ou discordância - um sim ou não ...se não tiver nada na
memória vai raciocinar sobre o quê ? todas estas faculdades não podem ser separadas , é
obvio , elas são distintas mas não separadas - distintas no sentido de que não se
confundem jamais uma com a outra , quer dizer que um raciocínio não é uma
imaginação , e uma imaginação não é um raciocínio , mas no entanto dentro da mesma
cabeça tem raciocínios e imaginações necessariamente juntas ; a imagem do sistema
astrológico é uma analogia de atribuição intrínseca , porque os demais planetas estão
entre o sol e saturno , as demais funções estão entre intuição e razão , isto não é mera
metáfora , isto é um esquema , o sistema solar está para o funcionamento dessas
faculdades assim como a planta da casa está para a casa , ela não é uma metáfora , ela
não é um modo de dizer , ela é um sistema de medida que corresponde rigorosamente as
proporções da casa ...estão entendendo o que é analogia de atribuição intrínseca -
atribuição intrínseca pque aquela analogia , aquela semelhança é atribuída aqueles
elementos em virtude de semelhanças intrínsecas , semelhança baseada em caracteres
intrínsecos , e não em semelhanças fortuitas que eu projetei lá , o exemplo mais clássico
de semelhança fortuita é Homero , "a aurora de róseos dedos " porque que a aurora tem
róseos dedos ,...ah, é pque a luz vai tocando...mas a luz não toca nada ....você é que ta
vendo assim , em função da valoração que você faz , ou seja . esta metáfora é admissível
, admissível extrinsecamente , você pode projetar esta imagem dos róseos dedos em
cima da aurora e não fica totalmente absurda , mas é apenas uma coisa que você pode
projetar e não algo que está lá , a ligação entre aurora e o toque suave de uma mão
feminina de róseos dedos , ela é admissível , mas ela não é necessária , não existe uma
correspondência necessária , agora entre a planta da casa e a casa tem uma
correspondência necessária , por isso que se chama uma analogia de atribuição
intrínseca ; Todo o problema do simbolismo astrológico e saber se ele é uma analogia d
atribuição intrínseca , ou seja um verdadeiro simbolismo , ou se é de atribuição
extrínseca , ou seja , mera metáfora . E eu lhes digo , é uma analogia de atribuição
intrínseca , não é metáfora não , não é uma comparação que você pode fazer , não é uma
comparação sugestiva , é uma correspondência estrutural rigorosa , é como se uma coisa
fosse uma planta ou esquema da outra , mas esta é a questão básica do simbolismo
astrológico , qual é o valor do simbolismo astrológicose é uma analogia de atribuição
intrínseca , é um produto literário , produto da imaginação humana , é uma imagem
sugestivel , bonita e cabível por assim dizer , mas não é uma verdade científica , agora ,
se é uma analogia de atribuição intrínseca , então é uma verdade científica , você tem
uma estrutura aqui e uma estrutura lá , e ela tem o mesmo número de elementos
colocados nas mesmas posições , isto por si não bastaria para que a astrologia como
interpretação de horóscopo fosse verdadeira , apenas nos diz que o simbolismo
astrológico tem sentido , mas não a astrologia na prática ; este negócio do simbolismo
astrológico é uma das coisas preliminares que tem que resolver , se essas
correspondências que os astrólogos fazem entre planetas e experiências humanas ,
sentimentos , idéias , etc... forem apenas analogias de atribuição extrínseca , então não
vale nem a pena fazer uma investigação experimental , é a mesma coisa de você fazer
estatística para ver se a aurora tem realmente róseos dedos , hoje ta mais cor de rosa ,
hoje tá mais amarelo...é coisa de louco... temos que primeiro matar a questão no plano
puramente conceptual , ou seja , dado um sistema aqui e outro lá ,tem analogia de
atribuição intrínseca ou extrínseca , este é o primeiro problema , se for de atribuição
intrínseca , então vale a pena estudar para ver se estes dois esquemas que tem a mesma
estrutura funcionam de modo síncrono no tempo , porque a pretensão da astrologia não
é só a de dizer que existe um sistema astrológico e que ele em si mesmo ,
estruturalmente é verdadeiro , a pretensão da astrologia vai mais além , ela diz que não
apenas os sistemas são análogos por uma analogia de atribuição intrínseca , mas que
eles funcionam concomitantemente ...num relógio , você tem aqui as direções no espaço
, a semelhança entre o relógio e as direções no espaço , não é fortuita , é uma analogia
de atribuição intrínseca . quem diz que quando é meia noite num relógio é meia noite de
fato ...o relógio pode estar quebrado...num primeira caso é uma simples correspondência
entre sistemas , correspondência estrutural , no segundo caso é uma correspondência já
não estrutural , mas uma correspondência cronológica , uma sincronicidade ; E'claro que
a prova da primeira coisa não implica a prova da segunda , então precisa provar
primeiro a primeira e depois a segunda , e os astrólogos confundem tudo isso , eles
acham que se eles conseguirem provar que o simbolismo astrológico tem valor , está
provada a astrologia...não tá não ...o fato de que o seu relógio tenha quatro quadrantes ,
doze horas , não prova que ele funciona , então , se você provasse por ex. que existe
uma concomitância no tempo entre determinados eventos astrológicos , e determinados
eventos terrestres , isso provaria que a astrologia funciona ? somente se a
correspondência estrutural entre os dois sistemas já estivesse provada antes ...pque
senão como é que você ia separar ma ligação necessária de uma concomitância fortuita ,
não tem jeito , se você dissesse assim : toda a pessoa que nasce com saturno no meio do
céu tem um chifre no meio da cabeça , e você fizesse um monte de estatística provando
isso , eu digo , o que é que isso prova ? não provaria absolutamente nada , apenas um
fato esquisitíssimo que acontece com uma frequência extraordinária , mas que poderá
deixar de acontecer , mas que você não sabe , quando que ele vai acontecer e quando
não vai , você não sabe a ligação entre os dois fatos , agora se você provar que existe
uma analogia de atribuição intrínseca entre os dois sistemas e em seguida você provar a
concomitância de uma série de fenômenos com outro , ai você amarrou , ai começou a
ter valor científico . Em qualquer caso o valor da observação experimental será
condicionada a você ter provado antes a analogia de atribuição intrínseca ou Homologia
entre os dois sistemas , por nunca terem feito isto é que reina esta confusão no meio da
astrologia , porque no fundo os astrólogos não acreditam na astrologia , e sempre
quando vão fazer as pesquisas , eles sempre tem que jogar um pouco de poeira para
baixo do tapete , esconder algum pedaço , ele não se aventura a testar a coisa mesmo na
sua totalidade , pque ele teme que seja falso , a astrologia para ele é uma religião , e a
religião é o fundamento de sua personalidade , sua espinha dorsal , se cair ele tbém cai ,
então para você ser um bom astrólogo e dominar o assunto , em primeiro lugar é preciso
que ele não te domine , portanto você precisa se colocar na seguinte posição , ah para
mim tanto faz que a astrologia funciona ou não funciona , vivi trinta ou quarenta anos
sem ela , você não pode precisar dela , se ela for verdadeira sorte dela , se ela for falsa
azar o dela , dai você tem condição de pesquisar o assunto e eventualmente dominá-lo ,
agora se você 6e precisa que a astrologia seja verdadeira pra confirmar lá o seu senso de
indivíduo...dai v. arrumou um problema , você já apostou tudo num determinado cavalo
agora é bom que ele ganhe ...
Sem a verificação desta validade da analogia entre o sistema solar e o simbolismo
astrológico , e o sistema das faculdades cognitivas , então nenhuma verificação
estatística significaria absolutamente nada , se v. fizer uma estatística você vai ver que
cem por cento ou quase cem por cento dos aviões das aviações comerciais que decolam
no mundo todo são pilotados por sujeitos que são bonezinhos , se você fizer uma
estatística assim vai dar certo , mas é o avião que faz o sujeito usar quepe , ou é o quepe
que faz o avião decolar ? não é nem uma coisa nem outra , é uma terceira causa que não
tem nada que ver nem com uma nem com a outra , portanto muitas verificações
estatísticas podem dar resultados deste tipo , isso é um erro pela falta de delimitação ,
você tá comparando frequências de certos fatos com frequências de outros fatos e
supondo que existe uma ligação ...as vezes você verifica os fatos e conclui que existe
uma ligação , uma observação , mas o problema é o seguinte , o que que você está
observando , quando a observação não é dirigida por um conceito claro , ela encontra
correspondências fortuitas e tira conclusões que lhe parecem muito significativas , tudo
tem que ver com tudo , você poderia fazer estatísticas entre o número de balões que
estouram nas casas e divórcios por ex. , nas casas onde as crianças estouraram mais
balões tem mais divórcio ...não há o que não haja ...na astrologia como na psicologia
aconteça a mesma coisa , no tempo em que havia uma elaboração conceptual boa não
havia um estudo experimental desenvolvido , depois que desenvolveram o estudo
experimental, descartaram os conceitos , então ficou mais ou menos como tava na
Russia , quando tinha dinheiro não tinha o que comprar , quando tinha o que comprar
não tinha dinheiro , isso ai tudo é fazer buraco n'agua , e é por isso que a psicologia
ficou nesta confusão e a astrologia tá numa confusão maior ainda , porque na astrologia
até mesmo a parte da análise conceptual não foi feito , a astrologia então não tem nada ,
ela tá pior ainda , o último sujeito que se preocupou com isso foi São Thomas de
Aquino , depois nunca mais , e o curioso é que existindo tanto interesse em astrologia
porque que as pessoas não atacam este problema ? não atacam pque tem medo , tem
medo de não encontrar nada , tem medo de descobrir que a astrologia não funciona ,
então , com relação às faculdades em particular , é evidente que não dá para você fazer ,
catalogar casa por casa as diferenças que fariam -----------------------de uma
interpretação de horóscopo , Na interpretação de horóscopo não existe apenas a
produção de um certo grupo de sentenças relativas a personalidade , sentenças que
podem ser verdadeiras ou falsas , porém isto não implica de fato o conhecimento de
todo o processo interior , então a simples elaboração da interpretação
astrocaracterológica , não da --------------------------, por trás disso existe uma espécie de
psicologia astrocaracterológica que mostrará o processo do desenvolvimento de cada
uma dessas faculdades dos indivíduos com todas as suas complexidades , eu dei mais
atenção a esta fenomenologia da razão , por ser a mais problemática e que atrai mais a
atenção de algum modo , todo mundo sabe que na casa onde tem saturno no horóscopo
tem um monte de problemas , ou problemas dele ou traços de personalidade que são
desagradáveis para os outros , todo mundo tem problemas ou defeitos , quem é que não
sabe disso , todo mundo sabe , então é somente a compreensão de todo o processo de
desenvolvimento daquela faculdade dentro da psique é que poderá mais ou menos fazer
com que você se coloque um pouco acima deste processo , sobretudo no caso de você
fazer leitura de mapa , leitura de mapa nunca é só uma descrição , sempre vai ter um
elemento qualquer de aconselhamento ou de psicoterapia , formal ou informalmente , eu
não gosto destas expressões astrológicas : como lidar com seu saturno , como superar
seu saturno , você colocando a coisa assim , v. a impossibilitou , pque o saturno ai só
funciona como um indicador caracterológico e mais nada , nós nem sabemos se existe
uma ligação causal entre uma coisa e outra , por ex. é evidente que o problema não pode
ser só o saturno , você não tem problema diretamente com o saturno , isto é a mesma
coisa que dizer que se você leva uma multa de trânsito , você dizer que você teve um
problema com a chapa de seu carro , foi ela que o guarda anotou ... se não tivesse
saturno lá nós nada ou pouco saberíamos da sua astrocaracterologia , mas é evidente que
o problema não é ele , ele é um indicador do problema , quando nós colocamos assim ,
nós começamos a dialogar com um monstro mitológico , eu começo a querem enfrentar
o meu saturno , superar o meu saturno , isso realmente é um non sense completo , que
nem a Emma de Mar-------------------, todo mundo falava contra saturno , ela então
escreveu um artigo chamado : Não falem mau de saturno , onde ela defendia ele , dizia
que ele era divino e maravilhoso ; não tem um livro , o da Liz Greene - nova face de um
velho demônio ...tudo isso ai faz parte do folclore astrológico , e a meu ver isto é um
besteirol ... o negócio de você superar o seu horóscopo ,vencer o seu horóscopo , vencer
a influência estrelar ...tudo isso é irrelevante , pque de fato não se trata de você vencer a
influência dos astros , prestem bem a atenção , nunca o problema é este , o problema
não é a influencia dos astros causadas , o problema é o traço de personalidade que ficou
em você com astro ou sem astro , então tbém é obvio que você não vai precisar mexer
com esses astros para , por tabela você acertar os defeitos e os problemas , é melhor
você lidar diretamente com eles , e considerar os planetas como mero indicadores que
talvez tenham uma atuação causal ali , mas que estão absolutamente fora de seu alcance
para lidar com isto , então , a influência que o astro pode causar , ele já causou , e não é
ela que você tem que cortar , você tem que cortar o ---------------------------------------no
qual justamente o astro entrou como uma entre outras causas , então não se trata de você
remover as causas , assim como por ex. existe um raciocínio vulgar que diz que temos
que resolver os problemas pelas causas , se você só mexe no efeito não resolveu nada
pque não removeu as causas , esse raciocínio só é valido numa parte dos casos , mas se
você por ex. é atropelado e quebra a perna , nós vamos engessar a sua perna ou mandar
o carro pela outra rua , tem que remover a causa , tem que tirar o carro de lá ...então
neste caso a causa é perfeitamente irrelevante , o que tinha que fazer ela já fez , o
raciocínio de que você tem que remover a causa , para tirar o efeito , só e' válido quando
você esta falando no plano de um só organismo , onde existe uma relação intrínseca
entre causa com efeito , uma causa contínua , uma causa que já desencadeou seu efeito e
foi embora , não adianta mais mexer , o sujeito levou um tiro , o que é que você vai
fazer...remover a bala ou tem que a por de novo no cano da espingarda , então no caso
não é o saturno , o marte , a lua , coisas que v. vai ter que enfrentar , mas coisas bem
mais próximas ; eu pessoalmente não considero que uma pessoa esteja realmente
madura para ler o horóscopo , exceto na medida onde ela tenha demonstrado um certo
domínio neste ponto , ou seja , o problema referido ao seu saturno , que tenham
dominado até certo ponto , pelo menos do ponto de vista subjetivo , isto é , do ponto de
vista dos defeitos de personalidade ; no que diz respeito ao destino , aquilo que acontece
,nada poderemos saber , não podemos impedir que os outros hajam com você desta ou
daquela maneira , baseado numa imagem que eles forjaram de você no seu passado ,
que continuem influenciados no presente embora você já tenha mudado ...então não
acredito que possa existir uma compreensão efetiva de uma outra personalidade sem que
v. tenha chegado a um certo domínio de seu próprio caso ...como isso aqui é a coisa
mais difícil ......................................LADO 2....................................................nem
sempre nós estamos consciente , então como é que que funciona este negócio do saturno
, para isto v. precisa fazer uma história da formação de seus quadros de referência
racionais , esses quadros de referência são leis e princípios gerais que v. por indução v.
vai tirando suas experiências desde criancinha , a razão é sobretudo uma faculdade
totalizadora , é v. fechar um sistema de referência universal , é o contrário da intuição ,
a intuição fixa no que está presente no momentâneo , no concreto , a razão nega este
dado concreto , ela quer subir para uma esfera de universalidade , portanto a intuição
apenas diz o que aconteceu , mas a razão quer saber se isto vai continuar acontecendo ,
se isto é uma coincidência ou se é uma regra geral e qual é a importância deste evento
dentro do conj. -porém isto é a tendência da razão , é para onde ela tende , ou seja 'é o
que ela busca , idealmente a razão seria uma estabilização geral de crenças de validade
universal , é ai que ela procura chegar , procura chegar a um quadro mais ou menos
estável de crenças de grande importância , de grande abrangência que se refiram a
totalidade da sua experiência , como v. fossem chegar a um domínio conceptual da
totalidade do acontecer , mas um domínio conceptual não é um domínio prático , é um
domínio meramente teórico , mas a razão tende fortemente a isso aqui ...Só ao v.
enunciar o que que é a razão , e que que ela busca , para onde ela tende , você já vê que
isso é demorado , pque necessariamente embora você tenha esta tendência
universalizante , v. só tem a experiência que efetivamente v. tem , isso quer dizer que
você pode ter determinadas experiências de uma maneira obsessivamente repetida , e
outras experiências fundamentais , você pode não PAREI AQUI ter nunca , por ex.
suponhamos ma criança que seja repetidamente colocada numa situação de insegurança
e medo , isso quer dizer que vai faltar a ela a experiência da segurança , da auto-
confiança , e no entanto é uma coisa que existe no mundo , não existe para ela , mas
existe para outros , não existe para aquele sujeito concreto , mas genericamente falando
ela existe , para você completar um quadro de uma visão racional do mundo v. vai ter
que suprir muita experiência que você não teve , , você. vai ter que completar
imaginativamente , porém a experiência meramente imaginativa por ex. de coisas
desejadas , ela tem para nós o significado exatamente inverso da experiência efetiva das
coisas desejadas pque a diferença que existe entre você desejar comer uma coisa e você
come-la , se eu não dispus de certos benefícios nesta vida , eu posso imaginativamente
conhecê-los , eu sei o que é , e sei que aquilo é bom , por ex. - porém pra mim este
pensamento tem o significado inverso do que tem para o sujeito que dispôs destes
benefíciosinversamente problemas ou sofrimentos que eu não tive , eu posso saber que
eles existem , mas certamente eles não tem para mim um mesmo significado que tem
para o indivíduo que passou por esta experiência .... uma coisa que me chamou a
atenção quando eu era criança é que quando eu era pequeno meus pais se separaram e
depois meu pai morreu , então a maior parte do tempo eu fiquei sem pai , então
problema com pai eu não tinha ...eu vivia vendo meus amigos se queixarem das
impedições de seus pais ...meu falecido pai deixou eu fazer o que eu quisesse ...mas eu
tinha o problema contrário , eu tinha o problema da falta do plano de referência , então
os caras se queixavam que tinham um pai que dava palpites demais , eu me queixava
que não tinha um pai para dar palpites ...eu posso entender o problema deles e eles
podem entender o meu mas exatamente do prisma inverso - para v. chegar ao ponto de
v. conseguir imaginar a experiência alheia , exatamente como se ela fosse sua ,
precisaria de uma longa evolução , por ex. você chegar ao ponto de acreditar que o
sofrimento do outro tem a mesma credibilidade que o seu , você tem que ter crescido
muito , e normalmente agente não que fazer isso , nós queremos achar que o nosso
problema é o pior de todos , é sempre assim , e isto é necessariamente falso , se isto
fosse verdadeiro não poderia se aplicar a todas as pessoas , se cada uma acha que o seu
problema é o pior , todos estão enganados ... os problemas e sofrimentos dos outros não
nos parecem críveis , eles nos parecem meras hipóteses , são construções hipotéticas ,
que nos parecem realmente inacreditáveis que as pessoas possam sofrer por causa disso
... isso quer dizer que este é uma dado que para você fica faltando , ou seja , quer por
falta de determinadas experiências , quer pela repetição obsessiva de outras , quer por
incapacidade imaginativa , de você imaginar a experiência alheia , v. tem a experiência
delegada , quer por dificuldade de interpretar esta experiência delegada de acordo com o
valor que ela tem para o outro , o caso é que esta experiência é sempre deficiente ... toda
a nossa possibilidade de aprendizado depende de nós superarmos a nossa esfera de
experiência e conseguirmos aprender com a experiência alheia , é o que dizia o famoso
príncipe-------------------------------"só os idiotas aprendem com a experiência própria , o
certo é aprender com a experiência alheia ..." experiências próprias você só pode fazer
uma vez na vida , dizem que um tigre come gente ...v. vai fazer sua experiência
própria... dizem que os suicidas `vão para o inferno ... Isso ai não é acessível a uma
criança pequena e começa a ser acessível somente na adolescência , porém enquanto
isso a razão do nego já esta funcionando , quer dizer que fundada numa experiência
muito limitada , mutilada mesmo , ele já está fazendo induções , criando leis e
princípios gerais nos quais ele continuará acreditando ...pior ainda , as primeiras
conclusões que v. tira da experiência , que formam as primeiras leis gerais, são as
convicções mais profundas que você tem , isso pque v. não lembra que tem , v. tirou
aquelas conclusões , sedimentou-as no hábito e elas fogem da sua recordação consciente
, elas continuam orientando a sua conduta , modelando os seus sentimentos e forjando
as suas reações , mas v. não é capaz de explícita-las em palavras- é a diferença de uma
crença e um hábito , uma crença quando vira um hábito , ela some como crença , ela não
se explícita mais em palavras - suponhamos que você tenha desenvolvido quando
criança a crença de que se v. falar a verdade sobre certas coisas , sua mãe vai te castigar
, e v. começa a mentir para ela , 1 vez , 2... ,depois v. automatiza , depois v. não lembra
mais que esta mentindo , nem lembra mais pque esta fazendo tudo isso , e no entanto há
uma crença subentendida neste hábito , se v. pegar os seus hábitos , as suas reações mais
elementares , mais impensadas e expressar em palavras a crença que está subentendida
nelas , é uma prática absolutamente indispensável para v. conhecer v. mesmo , tipo...se
o ind. age de tal maneira é pque ele crê em tal e qual coisa , ainda que esta idéia não lhe
tenha passado pela cabeça , por ex. uma criança que esteja muito amedrontada quando
pequena ela pode criar a idéia de que por ex. os cães tem uma birra com ela , e que
dentre 500 pessoas eles morderam exatamente ela , e ela conserva ao longo da vida o
medo de cachorro ,sem se lembrar de que ela baseou isto num cálculo estatístico , e de
nela possivelmente havia um algo mais que atraia os cachorros , atraia no sentido de
mordê-la , se v. mais tarde disser para esta pessoa : v. acha realmente que os cachorros
tem uma birra com você ? Ela vai dizer que é claro que nãoe no entanto ela continuará
se comportando como se estivesse , ficou com a conclusão e apagou o raciocínio , quer
dizer que programou um hábito , uma resposta , um comportamento , aparente a crença
que lhe servia de base ...o nosso comportamento está cheio de crenças deste tipo , por
isso que o meu mestre , o Dr. Muller dizia que a neurose é uma mentira esquecida na
qual você ainda acredita , v. não acredita explicitamente , mas você age como quem
acredita , quer dizer que desenterrar as palavras por trás dos atos e em seguida
discutindo contra as palavras , eventualmente desmascarando esses falsos raciocínios ,
se libertar da condutas decorrentes desses hábitos , esta é a base da cura psicológica ,
mas isto é muito difícil ..a coisa esta tão bem enterrada ,e a sua conduta lhe prece tão
natural , e lhe parece determinada exclusivamente pela situação do momento que v. não
vê que existe uma crença atrás que interpreta a situação do momento , então o método
para isso é o método interpretativo , interpretar a conduta como se fosse uma conduta
verbal , interpretar cada ato como se fosse uma declaração ou uma sentença ...então
essas primeiras crenças que você vai tirando por indução , e certamente por uma
indução errada a partir de uma amostragem não significativa , onde essas são as bases
sobre as quais v. vai construir toda a sua personalidade , se coincidir de você tirar
induções verdadeiras sobre fatos reais , sorte sua , mas isso num grande número de
casos não acontece ...se a razão é uma ten
ções análogas , então por ex. quando v. mente para você , nunca uma mentira vem
sózinha , vem mais um monte , isso é a fatalidade do homem ser um animal racional , se
ele é um animal racional , então ele é um animal sistêmico , ele não pode funcionar por
partes totalmente separadas , se ele se habituar a funcionar por partes separadas ou por
crenças incoerentes num determinado domínio , ele perderá tbém esta incoerência a
outros setores da vida , criando uma espécie de incoerência da incoerência - tudo isto
nos mostra que o desenvolvimento da razão humana dificilmente segue um curso
límpido , ela é muito complicada ...é como se nós víssemos que o homem é um animal
racional mas é um animal racional não no sentido que ele domine plenamente a razão ,
mas no sentido de que ele tem essa força e precisa aprender a dominá-la de algum modo
, quer dizer. , o homem é um animal que pode se tornar racional , mas não um animal
que já o é plenamente , ele é racional por natureza , assim como um cavalo corre por
natureza , porém isto não quer dizer que todos os cavalos corram igualmente , não quer
dizer tbém que todos os homens tenham a mesma racionalidade ...na verdade eu
acredito que a maior parte dos homens é racional de uma maneira deficiente , pque a
razão tem uma outra característica , ela não pode se desenvolver num ind. sózinho , ela
depende de fatores que vem de fora , como por ex. a linguagem , as informações , o
desenv. de esquemas racionais aprendidos com a cultura - como por ex. v. aprender
aritmética , v. aprender o nome das coisas , ou v. aprender a conjugar os verbos - tudo
isso são esquemas de que a razão se utiliza , todos estes esquemas você tem que
aprender com a cultura a qual v. participa , v. não pode desenvolver sózinho - não seria
possível que o ind. sózinho no seu livre desenv. descobrisse a aritmética , a lógica , a
álgebra , a gramática etc... isso certamente não é possível , a transmissão desses
esquemas é sempre deficiente , nunca houve um menino lobo que chegasse a se
humanizar depois , criado or lobos até dois anos de idade acabou , v. não é mais gente
...se v. não ouve pessoas falarem no tempo devido v. não vai aprender a linguagem
nunca mais , então a razão é uma faculdade que é problemática , se ela é problemática
tudo mais ;é problemático , então a razão só pode se desenvolver numa condição
cultural adequada , no sentido de que os esquemas de que v. necessita para compreender
a sua situação que sejam ensinados por outras pessoas ... Primeiro o uso da razão esta
limitado pela falta de experiência , é limitado pela experiência falsa , pela experiência
artificialmente repetida , por ex. maus hábitos que vem d sua família e que por serem
repetidos ali naquele contexto serão universalizados , então por ex. se na sua casa todo
mundo fala muito alto , provavelmente v. vai fazer a mesma coisa ...portanto você já
não tem idéia da motivação entre a altura do som e a intenção , v. não sabe modular a
altura cm a intensão que v. tem , e dificilmente vai aprender isso mais tarde , para
aprender v. teria que fazer uma revisão dos hábitos adquiridos ...Essa série de percalços
que existem no desenvolvimento da razão , é que farão com que mais tarde na casa onde
v. tenha o saturno v. tenha um montão de problemas ...todos os problemas que aparecem
ali refletem a problematicidade da razão humana . e isto ai é sobretudo por causa do
caráter sistêmico da razão , como a razão é sistêmica ela não pode crescer por partes ,
tem que ser tudo junto , é como se fosse uma seqüência de cálculos onde v. mudar um
numerozinho muda o cálculo inteiro ... ou seja , o desenvolvimento dela é lento pque
depende da experiência , depende do aporte de sistemas que são dados pela cultura e
que o ind. não aprende sózinho , e tbém pelo desenvolvimento sistêmico que ou cresce
no todo ou não cresce nada , e onde se houver uma paralisia ou empacamento num setor
, provavelmente vai empacar muitos outros tbém - dep[ende da coleção de absurdos que
você tenha juntado ...então isso quer dizer que quando o sujeito chegar a vida adulta ,
ele já tem algo firme de absurdidades , de incoerências , de decisões impossíveis que ele
não pode tomar , de alternativas insolúveis , de opções inviáveis , ele tem tudo isso , tem
um monte de impedimentos , que para desenvolver o ind. precisaria de uma lógica
desenvolvidíssima , e ele não tem...e a diferença da casa onde está o saturno para as
outras é que nas outras ele não depende tanto da razão como depende de outras
faculdades que tem uma mobilidade maior , como por ex. a fantasia - ela tem essa
característica , se ela não tem de um jeito ela muda...quando ela não gosta de um dado
ela muda para outro ...muda , transforma , mente , aceita todas as incoerências , mistura
a cabeça d um porco co o corpo do jacaré , vale tudo , a imaginação ela cresce por si - a
memória cresce por si , anarquicamente em todas as direções , é claro que ela se
sistematiza , ela tbém tende a uma certa estabilização , mas ela tem muito mais
flexibilidade do que a razão ... porque v. pode completar as partes faltantes , v. pode
completar com um monte de mentiras , a imaginação não requer uma coerência
completa , e onde tem alguma coisa incoerente ela tem alguns buracos , inventado
algumas mentiras e isto funciona , pode funcionar assim pque em primeiro lugar a
imaginação e memória não é uma faculdade decisória , ela não toma grandes decisões ,
se v. tomar decisão com base na imaginação e memória v. tá doido...então é uma
faculdade que implica menos responsabilidade ...do mesmo modo o sentimento...você
pode ter qualquer sentimento que v. quiser por mais absurdo que seja , nada lhe impede
, por ex. não existe o medo de barata , quantas mulheres tem medo de barata , . quer me
explicar - quer dizer que é um sentimento constante ....então v. não pode esquecer que a
imaginação é uma faculdade combinatória , ela combina , junta os dados de qualquer
maneira que seja , analogias , faz uma salada dos diabos ...tudo isso que aparece nos
sonhos são combinações que v. está fazendo com a imaginação - ali evidentemente vale
tudo , uma coisa aparece com cara da outra , v. é outra pessoa , e assim por diante , a
função dela é simplesmente guardar e misturar imagens , ela não faz nada além disso ,
do mesmo modo o sentimento apenas seria uma síntese de uma reação pessoal e
momentânea alguma coisa ...ou seja , não é pque v. tem um sentimento hoje v.tem que
continuar a ter o mesmo amanhã , v. pode ter medo de uma coisa hoje e não ter amanhã
, na verdade v. pode ter medo , raiva , afeto por qualquer coisa , o sentimento não presta
satisfações do seu próprio conteúdo , v. pode por ex. ter um medo absurdo e conservá-lo
para o resto de sua vida , e ele não fazer grande diferença na sua conduta , por ex. o
medo de barata...se o medo tem que ser coerente , se v.tem medo de barata , vai ter que
ter medo de formiga , de mosquito - a pessoa tem medo de barata mas não tem de
aranha...v. consegue entender um negócio desses ??? e pque , porque isto e apenas um
sentimento , mostra uma reação global sua a alguma coisa e não mostra nada a respeito
do que é essa coisa , portanto o sentimento esta livre para ser coerente o quanto queira ,
e a imaginação tbém ...a imaginação tende a uma coerência mas é uma coerência
meramente estética e analógica , ela junta as coisas por semelhança e diferença
aparentes ; por outro lado a intuição pode ser renovada o tempo todo , a intuição não
tem compromisso com o que foi intuido antes , nem depois , basta o objeto aparecer na
sua frente e v. intui , e assim por diante v. vê que todas as faculdades elas funcionam de
uma maneira um pouco atomistica , os seus vários atos são separados uns dos outros e
não precisam ter coerência , só o que coerência tudo é a própria razão ...então por ex. v.
pode sentir o que v. quiser , pode imaginar o que v. quiser , agora mais dia menos dia as
imaginações vão criar sentimentos , pque v. é um animal racional ,existe uma tendência
global à unidade , à conservação do seu senso de totalidade , então se não fosse assim
nós poderíamos ter quaisquer sentimentos , quaisquer imaginações ,muitas vezes nós
temos imaginações que são incoerentes com o sentimento , eu imagino uma coisa mais
sinto a coisa contrária , mas eu posso seguir assim até u certo ponto , na hora onde eu
tenha que optar por uma conduta , opa , ai eu tenho que ver , ou eu vou ter uma conduta
incoerente e obter resultados incoerentes ou então eu vou ter que coerenciar aquilo de
alguma maneira ...então por ex. quantas vezes que v. não gosta de uma pessoa , adora a
pessoa mas vive imaginando que ela esta te sacaneando , que está te traindo ...o
sentimento trabalhando numa direção e a imaginação trabalhando na outra , algum dia
vai ter que ter uma arbitragem nesta coisa ...v. não pode continuar alimentando a
contradição indefinidamente - pode durante bastante tempo mas não indefinidamente ,
ou v. crê nos seus sentimentos ou v. crê na sua imaginação , vai ter que tomar uma
decisão ,ou v. ouve um ou ouve o outro , isto pque , pque o homem é um animal
racional , a racionalidade é o centro de totalidade e de auto-conservação , o centro da
sua integridade ... em benefício da integridade v. sacrifica muitos pedaços , isto quer
dizer que cada momento a razão esta fazendo uma somatória de todos os elementos que
estão dentro de v. ,s sentimento , imaginação ...e perguntar quais que são coerentes com
quais , e ai v. tem que jogar fora 99% , sobra 1% , e este 1% é a sua força real de
atuação , resta só sonho , ilusão , poesia e romance ...por ex. se v. gosta de uma pessoa
mas ao mesmo tempo imagina coisas terríveis que el poderia fazer contra v. até que
ponto v. tem realmente o poder de vivenciar este afeto plenamente , v. está limitado ,
....quem faz esta somatória é a própria razão , isso quer dizer que a razão vai deter a
imaginação , o sentimento , a vontade , até a intuição , só admitindo o que é coerente no
todo , a razão é o teste da integridade da personalidade , ela testa a integridade da
personalidade e só deixa v. agir onde v. pode ----------------------------, tem coisas que v.
quer que são incoerentes com outras coisa que v. quer ...v. não vai fazer , v. pode dizer
que faz , mas não faz , ela corta , ela frustra a atuação de outras faculdades - se a razão
não fizesse isso , bom dai v. ficava esquizofrênico ....o que seriam as asas da
imaginação se v. não tiver outras asas reais com que v. possa realizar esta imaginação ,
por ex. você fantasiar que v. vai fazer determinada coisa , v. pode fantasiar o quanto
queira , se ao mesmo tempo v. tiver por ex. desenvolvendo o conhecimento necessário
para fazer isso , desenvolvendo as reações necessárias para fazer isso , agora se v. só
imagina , só a imaginação trabalha neste sentido...o resto esta trabalhando no sentido
contrário ....
FITA 7

................este centro de totalidade , tbém é um senso de proporcionalidade...isto quer

dizer que dentro de vocês existem muitos sentimentos , muitas imaginações etc... nos
quais realmente você não acredita, porque é só um pedaço que acredita , não passa pelo
teste da razão , isso tanto no sentido positivo , quanto no sentido negativo , v. pode
pensar coisas horríveis sobre você mesmo , v. imagina coisas horríveis , mas v. continua
agindo como se v. não fosse tão horrível assim , quer dizer que de fato v. não acredita
naquilo , tem horas por ex. onde v. sente que v. é o pior pecador que já existiu no
mundo , v. é um assassino , ... dai dez minutos v. esqueceu e continua aparecendo em
público como se fosse uma pessoa decente , que aquilo foi uma imaginação , aquilo não
tem função orgânica no todo , então a razão não deixa passar - o ex. é o falso
arrependimento , ele continua o mesmo , aquele arrependimento não é uma parte
orgânica , não tem função no todo ...todas as faculdades elas tem uma certa margem de
funcionamento autônomo , que sai fora do senso de integridade , mas estas partes elas
só funcionam autonomamente até um certo ponto , elas não podem se traduzir em
condutas reais , e a razão não deixa passar de um certo ponto , a não ser que v. opte pela
fragmentação total da personalidade , coisa que raramente as pessoas fazem , precisa
estar muito desesperado para fazer uma coisa destas ... só por isso aqui v. já avalia que
desde o nascimento até chegar na idade adulta , v. colecionou mais impedimentos do
que qualquer outra coisa , não por culpa da razão nem por culpa sua , mas por
coincidência ...a isto precisa se somar uma série de dados falsos que você recebe ,
inclusive de v. mesmo ,por ex. a capacidade de sofrimento pscológico de uma criança
pequena é relativamente limitado , isso quer dizer por ex. que se a criança necessita de
determinadas coisas e deseja essas determinadas coisas ela deseja até um certo ponto ,
se não é atendida ela muda de opinião , se v. deseja uma certa coisa , então a imagem
desta coisa te é agradável , toda vez que v. pensa v. tem aquela esperança , porém se não
é atendido 1 vez , 2 vezes , 10 vezes...a recordação daquilo começa a ficar desagradável
e depois deprimente , e v. não quer mais pensar naquilo , porém v. não pode apagar um
desejo completamente , v. troca de objeto , v. passa a desejar uma outra coisa , e outra
coisa da qual v. não precisa absolutamente e que não corresponde à coerência do mundo
de seus desejos , então v. tem uma série de desejos substitutivos - esses desejos
substitutivos eles funcionam subconsciente para v. como se fossem reais , então por ex.
a criança que não quer o brinquedinho dela e quer o do outro , ainda que seja igual ao
dela , não é evidente que este desejo nada tem haver com o brinquedinho , uma outra
coisa qualquer deverá ser interpretada , é uma mentira que ela está dizendo , mas
acontece o seguinte , o desejo real ela não sabe mais qual é , e v. tbém não sabe , pque
uma criança não consegue lhe explicar ...então precisaria ser adivinhado ... é como fazer
uma psicanálise cm um sujeito que não diz nada ...e este que é o problema de v.
entender a criança , se a criança desenvolve uma neurose , ela não vai nem poder se
explicar para v. poder interpretar , só se v. interpretar um discurso mudo ,um discurso
que só aparece na conduta , até nós chegarmos a idade adulta nós temos um monte de
desejos substitutivos , porém estes desejos subtitutivos , nós podemos vivencia-los
como desejo mas no fundo nós sabemos que eles são substitutivos , que não é bem
aquilo que nós queremos ...vivemos dizendo que desejamos certas coisas e sofremos
pela falta daquelas coisas e nunca damos o paço para obter aquilo pque saberíamos que
o nosso engano seria maior ainda ..o ser humano sofre pque ele é um animal racional
...o que é que eu queria lá prá trás , como é que eu vim parar aqui ? refaz e desfaz , você
refaz a história e v. tem que recompor o ego , o ego é aquilo tudo que v. chama de ego ,
tudo que v. reconhece como v. , mas acontece que aquilo tudo que v. reconheceu como
v. , tem uma parte ali que não é bem você ...então precisaria recontar e recompor a
verdadeira história do ego , eu queria tal coisa , dai faltou , eu botei esta no lugar ...não
me satisfaz , na verdade o que eu quero é aquilo lá ...tem um grande psiquiatra chamado
Arthur-------------------- ele diz que o que o sujeito quer no começo da vida são coisas
bastante simples, então elas querem comida , conforto , afeto , segurança ... não é uma
coisa muito elaborada , mas acontece que uma dessas coisas fundamentais podem faltar
e v. substitui por outras que não servem para absolutamente nada ... v. já repararam que
quanto pior são as mães v. fica grudado nelas ... claro , pque v. fica esperando um treco
que só pode vir de lá ...se viesse , ela já pagou sua cota , v. vai embora e não enche mais
o saco... agora se ela não dá , v. não quer receber de outra pessoa , então v. fica ali no
guiche esperando , ao passo que se a mãe é boa , v. com 18 anos abre as asas e vai
embora , é a lei da natureza , não tá escrito na bíblia - "o homem largará seu pai e sua
mãe "- é a lei de deus , v. tem que ir embora mesmo ... mas se ela não te atende v. fica
paradão lá , fica na fila do INPS , e não vem nada - vamos supor que ele arruma e casa
com uma mulher que é a mãe dele , ele sabe que não é a mãe , então se ela não atende
ele fica puto da vida , e se ela atende ele acha que é uma farsa , não tem jeito... ele quer
que faça a comidinha que nem a da mamãe , se ela não faz ...eu quero a comidinha da
mamãe , e se ela faz ela não é a mamãe ...não é a mamãe ...não tem jeito , esses desejos
substitutivos eles são uma verdadeira desgraça , pque se não atende v. esta frustado , se
atende v. esta frustado tbém ...não tem escolha , o único jeito é v. voltar lá prá trás e
reconhecer a derrota , vamos supor o seguinte , ah! quando eu era pequena minha mãe
não gostava de mim , meu pai me deu um pé na bunda , etc...fugi de casa ...aquele
negócio do Woddy allen , eu fugi de casa e meus pais imediatamente botaram meu
quarto para alugar ...não ligavam para mim ...isso tudo as vezes é a verdade , o pior é
que isto tudo as vezes é uma verdade mesmo , e v. não quis reconhecer , v. não quis
engolir , ficou esperando uma compensação , o melhor é v. dizer - olha , foi assim , não
tenho compensação nenhuma , as outras pessoas estão pouco ligando para o meu
sofrimento , ninguém vai me dar este negócio e eu vou entrar na vida com essa falha , e
não obstante eu vou ter que apostar na vida , e viver por conta própria ...então v. ter a
capacidade de v. apostar na vida , mais do que seu pai e sua mãe te deram , é a condição
necessária para v. poder viver , agora , as pessoas as vezes não querem enxergar essa
dura conclusão , olha , eu vou ter que dar o que eu não recebi , e dai eu fico fazendo
ranhetice , batendo pézinho enquanto papai e mamãe não me atenderem eu não saio
daqui... não vou estudar , não vou trabalhar , não vou fazer nada , a pessoa pode desistir
da vida , mas se v. disiste é como se v. estivesse esperando papai e mamãe , v. não
reconhece o fato , por ex. que papai e mamãe já morreram e v. já é um camarão de 50
anos , ninguém esta mais ligando para v. , e não obstante v. vai ter que ser bom ,
honesto , generoso , etc... pque senão v. não vive ...essa é a realidade da vida , que v.
dificilmente terá todas as satisfações infantis de que v. necessitaria para v. poder apostar
na vida , agora se v. não aposta v. perde , então quer dizer que a sua infância já foi uma
droga , sua vida adulta vai ser pior ainda ...eu lembro que quando eu cheguei na vida
esta conclusão eu tinha 27 para 28 anos , foi quando fechou ali o saturno , eu falei ,
porra eu cheguei até aqui e só foi sacanagem , todo mundo só puxou meu tapete , todo
mundo é ruim , a minha mãe é lega , mas coitada , ela é uma senhora caipira , do
interior , não sabia nada e não podia me ajudar em absolutamente nada ...então a única
pessoa que gosta de mim não sabe nada , é uma coitada que precisa de ajuda - então eu
estou lascado...essa que é a verdade ...e eu vi que esta consciência de estar lascado ela já
me acompanhava a muito tempo , e que por causa disso era um depressivo de marca ,
bom agora se eu sei disso , e vou dar uma de ---------------------------agora eu vou me
ferrar daqui para diante ... agora ,ou eu aposto que eu dou o que eu não tenho , ou eu
vou começar de novo , dai eu cheguei a conclusão que era melhor eu dar o que eu não
tinha , do que repetir tudo , isso quer dizer que a generosidade é a base do fundamento
para a vida , é uma generosidade que é quase um milagre , pque não tem fundamento ,
você não é bom pque foram bons com você , é ao contrário , foram maus , ao contrário ,
eles tomaram tudo , eu não sei como v. consegue fazer isso ... não querer fazer isso e
ficar batendo o pezinho para que papai e mamãe levantem do túmulo para te dar
mamadeira , e fica parado na própria vida ... isso ai é muito freqüente , a má vontade , a
busca de satisfações emocionais , buscando o amor , v. tá é buscando alguém para v.
explorar , a busca do amor ...v. é um chato de galocha ...será que alguém vai ser louco
de amar um chato que nem você ... o que é que v. tem para ser amado ?... v. tem o seu
rancor , a sua frustração , a sua ranhetice , as suas acusações contra o mundo , as suas
depressões , realmente é exigir demais do ser humano... então um dia v. `que é normal
eles não te amarem , já que v. também não se ama , então o negócio é zerar a conta ,
desfaz e finge que não aconteceu exatamente nada ...essa aqui é uma verdade elementar
, mas os psicólogos não gostam muito de falar isso , eles acham que as pessoas devem
sempre buscar as suas auto-satisfações , todo mundo tem que ser atendido , talvez o
estado deva atender , temos que criar o ministério do amor ... mamãe não gostou de
mim ...dai v. recebe um vale , vale mil beijinhos ... vale dez mamadeiras , vale colinho
... a maior parte dos movimentos de reivindicação na nossa época são isso , frutos de
carência afetiva ...reivindicação de estudante é isso , claro que não é causado por
nenhum problema objetivo , em São Paulo , na USP , tinha lá um restaurante que vendia
um jantar que é vinte cruzeiros , os caras faziam greve para que baixassem para 15 , e se
chegava no carro tava cheio de mercedes , porshes , então não é uma verdade objetiva ,
objetiva seria uma necessidade psicológica ...é uma necessidade de v. fazer uma
ranhetice para v. receber um carinho em troca , não é isso que todos nós buscamos
....são necessidades psicológicas muito intensas , e perfeitamente escondidas mas que se
conservam , isso ai já dizia Descartes , o bom senso deve ser a coisa mais bem
distribuída do mundo , ninguém chega para v. e diz - eu sou um idiota imperfeito , eu
não raciocino ,... então essas necessidades elas nunca são atendidas , um dia v. tem que
zerar a conta e concordar e tentar ser um adulto normal e feliz , embora tendo partido de
uma infância doente , maluca , tenebrosa etc... ou então v. vai continuar esperando o
papai e mamãe , mesmo que eles estejam em outro mundo , A grande verdade é que não
existe compensação , o que foi perdido na infância foi perdido definitivamente , nunca
mais... perdi , no entanto estou aqui ; agora , vou desistir ou vou continuar ...daqui para
diante ...mas uma das incapacidades do neurótico e de pensar daqui pra diante , ele só vê
daqui prá trás , ele projeta a infância no futuro ...tudo isto aqui é o processo que v. verá
se desenrolar na casa onde está o saturno , tudo vai aparecer condensado ali mesmo , e
v. vai dizer que é o saturno...não é o saturno!! a coisa em si mesma é complicada , se
não tivesse saturno nenhum , se a lua fosse feita de queijo...seria tudo do mesmo modo
...
Aulas de agosto de 1993.

AULAS DE AGOSTO DE 1993 SBA FITA 1 AGO - 1993

....( turma - na função de ego , como é que se articula os mecanismos de projeção e

introjeção ) ah!! se alguém soubesse ...olha , isso ai é um mistério tremendo (turma - o
introjeção era um sinal + e - do mesmo vetor , ou se eram dois vetores separados ...) aH!
você quer dizer no teste ...O P+ é introversão , o P - é introjeção ...como articular
funcionalmente , se eu soubesse seria bom , ninguém sabe ...o que a gente sabe é que
existe uma alternância , que cada um de nós pode observar em si mesmo , embora não
nas proporções , espero , de uma demência paranóica , mas consiste em você se ver
comum mundo ou você se ver face ao mundo , seja a ampliação da alma - eu sou uma
alma grande num mundo pequeno , ou ao contrário este é um mundo grande que me
oprime , que me persegue ; é o tamanho do mundo e o tamanho do ego , cada um de nós
já se viu assim , e a mesma pessoa pelas mesmas razões podem ser alternadamente de
um jeito e de outro , não tem um sem que tenha o outro - por ex. um homem que tenha
grandes planos , o cara se vê como reformador do mundo ,Napoleão Bonaparte , é claro
que o mundo é pequeno para ele , porém este mesmo homem é fisicamente pequeno em
face do mundo que é muito poderoso , então alternadamente ele se vê como um homem
poderoso num mundo pequeno ou como um homem pequeno num mundo grande ,isso
ai que é no teste de Szondi o P+ e o P- , os dois são paranóicos , existe a paranóia
megalômana e a paranóia persecutória , a paranóia megalômana vem da introjeção -
tudo aquilo , bens , valores que ele vê no mundo ele localiza nele , ele é mesmo
Napoleão Bonaparte , ele é a própria alma do mundo , e por outro lado pode ser que as
forças antagônicas que existem dentro dele , ele as personifique em elementos externos ,
é o avião que está passando no céu que vai jogar a bomba nele , é o ladrão que está
embaixo da cama e assim por diante ...No homem normal , esses dois mecanismos eles
se alternam e se alternam de modo que não chegue nem muito pra lá , nem muito pra cá
- agora se cristalizar num desses e não conseguir voltar dai complicou - por ex. um
indivíduo que continuamente estivesse consciente da própria grandeza da sua alma e
não visse o tamanho dos obstáculos externos , esse ai tem mania de grandeza ,
inversamente o indivíduo que vê um mundo hostil que o persegue e que ao mesmo
tempo ele esta inconsciente das forçar agressivas da sua própria alma , este ai está com
mania de perseguição- geralmente nós só chamamos de paranóico o paranóico
persecutório , mas os dois são paranóicos - tanto que é possível também alternar o
sintoma , mas a alternância vai ser muito longa , o nego vai passar um ano com o
negócio de megalomania e depois um ano com o negócio de perseguição - um caso
interessante para estudar é a demência do Dr. William Reich , pque ele teve uma
paranóia megalômana que durou vinte anos , terminou a vida com a paranóia
persecutória , onde ele começou a estudar o negócio da energia hormônica , ele achou
que a energia do eros era a energia fundamental do universo e que ela podia ser captada
em laboratório mais ou menos como a energia atômica , captada e vista ...tem muito
reichiano , lá em S. Paulo te um sujeito que tem um laboratório em que ele faz aparecer
o-----------------------------, aparece lá um negócio , uma luzinha azul ... então , e por
outro lado ele interpretava toda a história humana em termos de energia orgânica??? que
fluía ou era represada, e ele achou por ex. que o assassinato de Cristo , a morte de Cristo
foi um movimento de repressão da energia orgânica - o sujeito estava interpretando toda
a história da humanidade em função de um conceito físico que não estava nem
comprovado , é paranóia megalômana da braba , você reforma toda a visão do universo
em função de um conceito físico que você nem sequer esclareceu ainda , e dai no fim
qdo ele se desgraçou , o laboratório dele foi invadido , quebrado , ele ficou preso um
tempo por atentado ao pudor , pque ele mandava os pacientes todos comerem todo
mundo ...eram calúnias , ele ficou preso e na prisão ele teve uma paranóia persecutória ,
onde ele achava que os aviões vinham para bombardear a cela , quando passava a
esquadrilha da força aérea americana , ele achava que o negócio era contra ele ...A
queda do megalômano vira um paranóico persecutório , isso independentemente do
valor científico que possa ter o trabalho do Reich , mas seja qual for , o começo da obra
do Reich é muito valiosa , a parte caracterial , mas quando ele entra neste negócio da
energia .................. , ai pode ser e pode não ser , é uma mera hipótese , e sendo uma
mera hipótese , como é que em nome dela você vai refazer toda a história do mundo e
sobretudo como é que você vai a partir disso , julgar a sociedade inteira ...quando você
lê aquele livro ; " escuta homenzinho" , é um livro francamente paranóico , pque é um
livro assim : todo mundo é mau só eu que sou bom , como jean Jacques Rousseau : "
devaneios do caminhante solitário " - esse é u livro que ele demonstra por A + B que na
Europa ninguém presta , só ele que é bom , e que todo mundo o quer mal e que ninguém
entende que ele é apenas um pobre coração bondoso - isso ai já é o refluxo , é a paranóia
persecutória - depois de você ter sido o grande reformador do universo , que bolou um
novo tipo de estado que vai derrubar todo o regime etc...dai depois de você ter tido a
fase megalômana , você tem a fase persecutória...eu sou apenas uma pobre criança
incompreendida , todos me querem mal - é evidente que todo o tipo de pensador um
pouco louco , você pode admirar , mas não o siga , espera pra ver o que acontece com
ele , espera pra ver até onde o nego vai , qual é a conclusão final da sua obra e da sua
vida , se o nego termina no abismo da obscuridade e de confusão , naturalmente quem
segue o mesmo pensamento vai terminar no mesmo abismo, o Nietzcshe é a mesma
coisa , paranóia megalômana da braba , ele acha que ele é o anti-cristo...pra ele ser o
anti-cristo precisa comer muito arroz e feijão , e no fundo Nietzsche era um pobre de
um coitado que tinha um péssimo emprego , vivia pobremente num quarto de pensão ,
nunca teve uma mulher na vida , só podia transar com prostituta , transou com uma ,
pegou sífilis e ficou doido , esse que é o anti-cristo ? Não oferece a menor
periculosidade , tudo isso é paranóia megalômana . Agora , hoje em dia , estas coisas
são muito badaladas por pessoas que querem que os outros fiquem paranóicos ; se você
entra numa faculdade de filosofia eles só vão te ensinar Nietzsche , de psicologia vão te
ensinar Reich - de fato é uma coisa interessante , e justamente por ser enigmático , por
não ter saída , nego vai ter milhões de perguntas , mas milhões de perguntas não
representam conhecimento , pergunta qualquer imbecil pode fazer , este negócio de
você achar que é mais importante você ter dúvidas do que você ter certeza , é mais
importante ter as perguntas do que ter as respostas , isso ai é a mesma coisa que você
dizer que é melhor você ter dívida do que ter dinheiro - claro que o sujeito que tem um
montão de dívidas , para ter um montão de dívidas , é necessário que antes disso ele
tenha tido um montão de dinheiro , se ele chegou a ter dívidas é pque ele chegou a ter
dinheiro , então a divida de certo modo é um sinal de riqueza , pobre não tem dívida
grande , mas isso não identifica a divida com o dinheiro , a divida com a riqueza , do
mesmo modo para você ter um montão de dúvidas é necessário você ter um montão de
conhecimento , claro... se você estudou poucas coisas , você tem dúvidas a respeito de
poucas coisas , mas as dúvidas em si mesmas , elas só fazem sentido em função do
conhecimento que você deseja adquirir , do mesmo modo que a dívida só é divida
enquanto existe a possibilidade ou desejo de pagar , agora se for adotar a regra do
Alexandre : devo , não pago e nego enquanto puder ... ai deixou de ser dívida , você não
reconhece mais a dívida , e a dúvida é a mesma coisa , você não pretende seriamente
responder a duvida , ela deixou de ser dúvida , se você já se acostumou com ela , então
ela deixou de ser dúvida e passou a ser simplesmente uma ignorância .
Vocês podem observar sempre este jogo da mania de perseguição e da megalomania ,
onde tem um tem outro , quando você começar a achar que você é muito bacana e que
você vai mudar o mundo , pode ter certeza de que no dia seguinte você acorda
apavorado ; no teste de Szondi o P + é a inflação ou a paranóia megalômana e o P- é a
projeção ou paranóia persecutória , o que que determina passar de um para o outro , isso
ai é ...o que a gente sabe é que quando vem um logo vem o outro , no caso do W. Reich
, o que determinou a mudança do P+ para o P- foi um choque , foi um impacto do
processo , da invasão do laboratório , foi um trauma , mas muitas vezes tem uma
passagem espontânea - na vida de Jean Jacques Rousseau você não vê que tenha havido
um grande fracasso que possa ter alertado ...normalmente quando cai , ele cai de muito
alto , quanto maior o poder maior o tombo - se você tem poder sobre toda a Europa , é
normal que no instante seguinte você esteja correndo de toda Europa ; VOCÊ pode
medir até onde você acha que vai a sua influência pessoal , não confundindo com
influências de forças históricas que passam através de você , o que você acha que saindo
de dentro de você , criação sua tá ai mudando o mundo ...a maior parte das pessoas pode
, com toda certeza dizer que não influenciam nem um cachorro , essa que é a verdade ,
você manda o cachorro sair da sala e ele não sai , a sua psique tem um raio de ação de
digamos um meio metro e lhe lá , agora se você tem a impressão de estar influenciando
acontecimentos etc...pode ser que no instante seguinte você tenha a impressão de estar
sendo perseguido , hostilizado , isto ainda esta dentro do normal , só é anormal quando a
coisa cristaliza , quando o indivíduo acredita nisso mesmo , e ele acha que ele nunca vai
passar para a fase seguinte ,se um megalômano não sabe que amanhã ou depois ele vai
estar paranóico , então ele está louco mesmo , agora nós não , se toda vez que começar a
inflação mental , você já avisar para você que daqui a pouco você vai ficar com medo e
que toda esta gente na qual eu estou irradiando a influência causal , daqui a pouco eles é
que vão vir em cima de mim , você sabe que é assim , você concorda com a alternância ,
sendo alternadamente megalômano e paranóico tudo bem .
O item seguinte é nosso amigo Carl Jung -
A ASTROCARACTEROLOGIA é uma hipótese que tenta responder a pergunta de se é
possível desenvolver a astrologia de tal maneira que ela se transforme num discurso
científico , um discurso científico não quer dizer um discurso verdadeiro , um discurso
verificável , mas partindo do princípio de que as discussões que existem até agora sobre
se a astrologia é ciência ou não , elas todas pecam pela base , pque nenhuma afirmação ,
nenhuma crença é em si mesmo científica ou anti-científica , ela é científica na sua
formulação , quer dizer que para que um determinado conjunto de proposições possa ser
admitido como ciência ele tem que ser articulado de tal maneira que você possa provar a
sua veracidade ou provar a sua falsidade , e no caso da astrologia essas condições não se
cumprem , ela esta formulada de uma maneira polissêmica , com muitos significados ,
de uma maneira ambígua e que portanto , quando você prova que ela é falsa num
determinado sentido , sempre se pode alegar que o sentido dela não era esse , que era
um outro , então é um sentido escorregadio . Para formular qual é precisamente a tese
da astrologia , haveria uma outra orientação possível , que não é a da
ASTROCARACTEROLOGIA que é a de você propor uma determinada linha de
significados , uma determinada intenção e propor uma determinada teoria astrológica
para em seguida submete- la a verificação , por ex. o caso da pesquisa do Michel
Gauguelin - ele parte de uma teoria de que existiriam tipos planetários e que estes tipos
planetários poderiam ser verificados através da comprovação estatística , mas é fácil
você ver que a existência de tipos planetários , ela não é toda a astrologia , ela é somente
uma teoria astrológica entre muitas , e é somente uma das muitas maneiras de você
interpretar os textos astrológicos antigos ; A proposta da ASTROCARACTEROLOGIA
Não foi essa de pegar , destacadas muitas teorias astrológicas possíveis uma , mas foi de
pegar do sistema astrológico quais são as teorias que estão subentendidas no fundo dele
inteirinho , o que que todos os astrólogos estão querendo dizer a respeito de todos os
fenômenos que eles abordam , esta é a primeira pergunta , a segunda pergunta é que que
a astrologia esta falando , dentro desse leque de coisas que a astrologia está falando ,
uma vez estabelecidos e descritos , dai sim você destaca uma . Ficou clara a diferença
do que que faz o Gauguelin e do que eu faço ? Ele pegou arbitrariamente uma hipótese
astrológica qualquer , por ele ter pego uma hipótese astrológica qualquer e testado o
resultado da pesquisa dele não serve nem como confirmação da astrologia , nem como
sua refutação , serve apenas como afirmação da existência de um fato astrológico dentre
outros possíveis , como este fato , a existência de personalidades planetárias , não está
ligado a um conjunto de teorias astrológicas , então o resultado favorável não valida a
astrologia como conjunto mas somente aquele fato em particular , isso quer dizer , qual
seria a conexão teórica existente entre a existência de personalidades planetárias e o
conjunto da teoria astrológica , não tem nenhum , pode perfeitamente existir
personalidades planetárias , porém não no sentido que os astrólogos sempre disseram ,
pode ser um outro fenômeno diferente , então uma vez comprovado este fato ele não
valida a astrologia e também não a refuta , ele apenas prova que existe um determinado
fenômeno de relação entre a ordem celeste e terrestre . Foi isso ai Mesmo que eu quis
evitar , eu quis evitar que o resultado de uma pesquisa fosse pouco significativo para a
discussão astrológica como um todo , quis formular as coisa de modo que as pesquisas
que viessem a ser realizadas pudessem dizer algo sobre a astrologia como um todo , ou
no sentido de valida-la ou no sentido de refutá-la , ou ainda no sentido de valida-la
parcialmente ,ou invalidá-la parcialmente , mas pelo menos que desse um princípio de
distinção , coisa que a pesquisa Gauguelin não dá absolutamente . o resultado da
pesquisa sobre a existência ou inexistência de um fato em si mesmo não valida uma
teoria a não ser que você tenha provado de antemão a conexão lógica entre este fato e a
teoria , se nós perguntarmos qual é a teoria astrológica que está subentendida por trás da
hipótese das personalidades planetárias de Gauguelin ? E'a teoria de que existem
personalidades planetárias , e só - mas esta não é uma teoria , é a hipótese de um fato ,
então uma vez feita a teoria e uma vez comprovado o fato , ele não sustenta nenhuma
teoria astrológica , ele só sustenta a si mesmo , de modo que é abusivo da parte dos
astrólogos usarem a pesquisa de Gauguelin como prova da astrologia , a pesquisa
gauguelin só prova o fato da pesquisa Gauguelin , porém se nós articularmos a pesquisa
de uma determinada maneira , formularmos a teoria completa e dentro desta teoria nós
destacamos uma hipótese que está vinculada organicamente com o conjunto da teoria ,
então a comprovação ou refutação desta hipótese em particular sustentará o conjunto da
teoria ou o refutará . Para fazer isso tem uma série de paços , o primeiro é saber qual é a
teoria astrológica , nós vamos inventa-la..eu preferi não inventa-la , eu preferi pegar do
conjunto dos livros astrológicos e por um método de redução fenomenológica chegar ao
que nós poderíamos chegar a teoria astrológica essencial , a essência da teoria
astrológica , o que que os astrólogos do mundo inteiro estão afirmando ,
independentemente de suas divergências , diferenças de planos de enfoque , de
convicções ,etc...é o que que eles estão falando no fundo - dai que vê, aquela série de
verificações que começa o nosso enunciado , que é de que primeiro temos que encontrar
a definição da astrologia de modo a expressar que que os astrólogos efetivamente estão
fazendo , então ai nós respondemos da seguinte maneira : em todos os casos sem
nenhuma possibilidade de exceção os astrólogos estão estudando uma relação entre
eventos celestes e eventos terrestres , isso aqui é válido com relação a todos os
astrólogos de quaisquer orientações , isso quer dizer que todos os astrólogos estão
estudando uma relação entre duas ordens de fatos e não estão estudando o fato em si
mesmo , então quer dizer que o objeto da astrologia não é outra coisa senão uma relação
, a astrologia não estuda bichos , nem gente , nem astros ...essa relação só pode ser de
duas maneiras , ou ela é estrutural e permanente ou ela é temporal , cíclica , por ex. se
eu vou estudar digamos as relações entre você e esta escola a Astroscientia , existe
vocês de um lado e existe a escola de outro , eu não estou estudando a escola nem estou
estudando você , eu estou estudando a relação entre você e eles , esta relação só pode
ser descrita de duas maneiras , primeiro no sentido estrutural e segundo no sentido
cronológico , por ex. se você diz que você é aluno , esta é uma relação estrutural , mais
ou menos permanente , sendo aluno você ocupa em relação à escola uma posição
diferente em relação aos funcionários , os professores , etc... ocupa isto
permanentemente : como se define a sua posição de aluno ?? você tem X obrigações a
cumprir , você tem um horário determinado etc...tudo isso é mais ou menos permanente
...em seguida nós podemos descrever a história das suas relações com a escola , é claro
que a sua relação com a escola , do pto de vista temporal , histórico , biográfico não era
a mesma no dia que você chegou e três anos depois , ela vai mudando ...dentro desta
mudança existe a repetição de alguns fatores e existe a transformação de outros , então
quer dizer que a relação entre você e a escola , se define primeiro por uma certa
distribuição das forças permanentes e segundo pela transformação do conjunto , note
que estudar esta relação é muito diferente que estudar ou a escola , ou você ; Como o
objeto da astrologia é sempre , em todos os casos sem nenhuma exceção a relação entre
eventos terrestres e celestes e não os eventos celestes em si mesmo e os terrestres em si
mesmos , então quer dizer que estas relações só podem ser enfocadas de duas maneiras :
relações estruturais ou relações temporais , e isso corresponde as duas operações básicas
que fazem todos os astrólogos que seriam o mapa natal e os trânsitos e progressões ,
quer dizer que ou a astrologia esta estudando , o astrólogo estuda a relação entre a
estrutura do horóscopo , ou seja , a posição dos planetas num certo momento e a
estrutura de uma situação terrestre , ou ele está estudando a história da mudança desta
relação - ou ele está verificando então , qual é o modelo de correspondência que tem
entre os astros ...você tem aqui eu conjunto de elementos e...........LADO
DOIS...........tais elementos lá correspondem a tais outros aqui , e quais as relações entre
estes que correspondem as relações entre estes , é como se você fizesse por ex. A C D B
e 1 2 3 4 , e você fosse tentando cruzar , dai v entende que este está depois deste , está
depois deste , está depois deste , esse é o dobro desse ..são relações internas aqui , e
você vai tentar compor o mesmo tipo de relações em cima - este é o primeiro estudo ; O
segundo estudo é de ordem cronológica , você vai ver as transformação que ocorreram
aqui embaixo , no tempo , e ver se elas corresponde as mudanças do sistema celeste lá
em cima no tempo , estas coisas que se passaram aqui , se passaram simultaneamente às
mudanças dos elementos correspondentes no outro sistema - isso corresponde
rigorosamente à descrição de um horóscopo de um momento e o estudo dos trânsitos ,
então isto aqui que eu acabei de falar , isto não é uma ideia minha , eu estou
simplesmente interpretando e expressando em palavras o que a astrologia sempre fez ,
que todos os astrólogos sempre fizeram , não teve um único astrólogo que possa chegar
aqui e dizer que a minha astrologia não é isto - a astrologia de Ptolomeu é isto ai , como
a do Dane Rudhyar é isto ai , e como a da Emma de Mar.... qualquer astrologia que se
faça , boa ou ruim , grande ou pequena , maluca ou sensata , todas elas são isto aqui ,
então , como consequência seguinte , nós entendemos que todo e qualquer fato que não
possa ser encaixado dentro de uma estrutura de situações terrestres que possa ser
comparada com a celeste , está fora do estudo da astrologia - nenhum fato isolado que
não tenha um contexto mais ou menos sistêmico no qual você possa encaixá-lo , para
dai fazer uma comparação com o sistema celeste , ele cai automaticamente fora do
âmbito da astrologia ; Isso quer dizer que a astrologia não estuda tudo , ela estuda
qualquer objeto , qualquer fato , contanto que seja possível encaixá-lo num sistema de
relações que se possa comparar com o sistema celeste - onde a comparação falhar ,
babau o estudo astrológico , aquilo não pode ser enfocado astrologicamente . Espero ter
demonstrado para vocês que por ex. o sistema de descrição da personalidade
desenvolvido por Szondi não pode ser comparado com a astrologia , não tem por onde
fazer a comparação , falta elementos e falta conexões - como faltam elementos e
conexões só restaria uma outra modalidade de estudo que nós chamaríamos de empírico
, empírico seria você fazer por ex. um montão de testes de Szondi e você fazer um
montão de horóscopos e ver se existe alguma recorrência , se há algum pto de
coincidência , se você achar este pto de coincidência , você descobriu um problema - se
não existe conexão intrínseca , conexão lógica ou teórica , e no entanto existe uma
conexão no campo dos fatos é pque algo eu não estou entendendo ... ai então você teria
descoberto um fato misterioso ; A pesquisa Gauguelin descobre um fato misterioso ; Se
nós não sabemos qual é a conexão entre fatos celestes e fatos terrestres , e no entanto a
nós observamos empiricamente que estas relações existe uma concomitância , então o
que nós temos é um abacaxi , pque você vê que coisas não relacionadas logicamente ,
estão relacionadas no campo dos fatos , ora , estão relacionadas pque ?? por
coincidência ? pela intervenção de um terceiro fator ? por alguma causa que você não
percebeu ? ai se abre o campo á todas as expeculações possíveis - é inteiramente
absurdo esperar que a ciência evolua pela progressiva descoberta de novos fatos cada
vez mais enigmáticos , pque isto é a anti-ciência , a ciência não é a descoberta de novos
enigmas , é a descoberta de novas soluções , não é a descoberta de novos problemas
assim como o enriquecimento não é a formação de novas dúvidas , e a saúde não
consiste em contrair novas doenças - se bem que a mentalidade de hoje é um pouco
contrária , a dúvida vale mais do que a certeza , a doença vale mais do que a saúde e a
dívida vale mais do que a riqueza - mas isto tudo é um imenso masoquismo cultural ... é
uma perversão da atividade intelectual ... A descoberta de novos fatos significa muito
pouco para a ciência se estes fatos não estiverem encaixados nos devidos lugares de
uma teoria que eles possam através da sua confirmação , confirmá-la - quando uma
descoberta de um fato , confirma ou refuta uma teoria pré -existente , então aquela
descoberta adiantou , mas quando o fato aparece sózinho , boiando sem estar inserido
em nenhum pto teórico a descoberta que ele faz , as vezes mais atrapalha do que ajuda .;
então , por ex. eu vou lhes dar um fato terrível - teve um sujeito que a três anos atrás
encontrou três homens de Nianderthal no Marrocos , vivos , e agora ! como é que você
faz ? Pque que esta descoberta é significativa ? Pque existe uma teoria que este fato
abala , qual é a teoria ? é de que a ordem da evolução humana se passou na seguinte
seqüência , e de que descuidas as condições que permitiam a existência de um certo tipo
este tipo desaparece , hora , quando vemos que as condições tão destruídas a dez
milênios , no entanto os neguinhos tão ai , então isto quer dizer que a ordem dos fatores
não devia ser exatamente esta - eu tenho a fotografia , eu te mostro - isso saiu até no
livro "Antes dos tempos conhecidos" o autor é Peter Colo................, tenho a fotografia ,
um Nianderthalense andando , um não ,três - quer dizer que é uma decepção profunda ...
é diz que as tribos vizinhas que moram naquela região são tão atrasadas , que elas não
tinham reparado que havia algo de errado com aquelas pessoas , achavam os caras um
pouco esquisitos , um pouco feios , e eles tinham um vocabulário de aproximadamente
dez grunhidos diferentes , mas as tribos também eram tão atrasadas que não chegaram a
perceber que aquilo não chegava a ser uma linguagem ...a descoberta deste fato é
relevante pque existe uma teoria com que confrontá-la , e se descobrissem um homem
de Nianderthal no ano de 1750 , cem anos antes da teoria da evolução ? Só ia ser um
negócio muito esquisito , mas não teria estrutura intelectual onde você a colocar , com
um valor de sim e comum valor de não , quer dizer que o que dá valor , significado ,
sentido dos fatos é a estrutura teórica nas quais eles entram . No caso da pesquisa
Gauguelin não haver nenhuma teoria astrológica a confirmar ou a refutar , a descoberta
do fato é a descoberta do homem de Nianderthal na época do descobrimento do Brasil ,
ou seja , é nada - porém nós podemos aproveitar esta descoberta a posteriori , pque nós
podemos desenvolver a teoria em seguida , já levando em conta este fato . do mesmo
modo que a descoberta do homem de Nianderthal em 1750 não teria significado
biológico , pque não havia teoria biológica correspondente , então ele não seria matéria
de estudo biológico frutífero , pelo menos , do mesmo modo que existem muitos fatos
que não podem ser estudados astrologicamente , pque falta a teoria astrológica capaz de
inseri-los dentro e um referencial compreensivo , claro que aquilo que não pode ser
objeto do estudo astrológico hoje , talvez o possa amanhã , tão logo você descubra
conexões , mais adiante nós vimos que já dentro desta esfera mais especializada que
seria a astrologia psicológica , quaisquer assuntos de psicologia humana que possam ser
estudados astrologicamente tem que atender as seguintes condições , primeiro : não
podem ser fatos psicológicos isolados , tem que ser colocados dentro de um sistema ,
pque o sistema solar é sempre um sistema , então o que quer que nós usemos como
objeto de estudo na parte terrestre , ou é sistema também ou não tem como comparar ,
então o problema da astrologia psicológica começa com a necessidade de que exista
uma psicologia sistêmica que se possa comparar com a astrologia ; De todos os sistemas
psicológicos existentes , muitos poucos foram feitos com vista a esta comparação ,
muitas descobertas psicológicas não são sistêmicas , são simples fatos psicológicos que
foram descobertos , fatos isolados , outros são meras hipóteses explicativas causais , por
ex. a teoria do reflexo condicionado - um reflexo condicionado é um mecanismo causal
que você explica determinadas condutas - como comparar isso ai com a astrologia , isto
ai é rigorosamente impossível , pque a astrologia não estuda a causa de coisíssima
nenhuma , a astrologia estuda a correspondência dos fatos celestes e os fatos terrestres ;
Agora , vamos supor que eu tenha um conjunto de fatos celestes , e aqui eu tenho um
fato terrestre e a sua explicação causal , comparem um com outro ...é impossível
...precisaria saber onde estes reflexos condicionados se encaixam dentro de um outro
sistema de funções psicológicas para dai você poder fazer uma comparação . Então
vamos restringir mais , vamos pegar um fenômeno psicológico que seja em si mesmo
necessariamente sistêmico ... pegamos então este negócio que se chama personalidade -
todo mundo sabe que personalidade não é um fato singular mas é um conjunto , mais
ainda , não é uma simples coleção , mas é uma articulação de funções , ou seja , a
personalidade é um sistema - isso ai ninguém jamais negou . A personalidade de um
nego é um conjunto de funções articuladas segundo a forma deste cidadão em particular
, os elementos que tem na personalidade dele podem estar até colocados numa outra
personalidade também , mas distribuídos segundo uma outra forma , então por ex. o uso
da língua portuguesa , todos nós aqui falamos português, a língua é a mesma para cada
um de nós , cada um de nós o usa segundo sua própria tendência , seu próprio ritmo ,
sua própria modalidade , facilidade maior ou menor de compreensão e assim por diante
...ou seja , nós poderíamos distinguir o uso da língua portuguesa em cada um dos
presentes , embora a língua seja a mesma - a maneira de um usar não é exatamente a
mesma do outro , então , embora os elementos possam ser comuns , esses elementos
estão distribuídos segundo um sistema diferente em cada um , e é justamente a
existência desta forma sistêmica que permite que você fale dele personalizado - se fosse
somente a coleção anárquica sem uma forma , você não saberia que existe personalidade
, pque um caos seria igual a outro caos , então não haveria maneira de você discernir .
Nós podemos falar de personalidade pque cada indivíduo constitui um sistema que
articula diferentemente um certo número de elementos e funções . com este fato
chamado personalidade , nós já estaríamos um pouquinho mais perto da possibilidade
de comparação do que no caso do reflexo condicionado por ex. , ou da teoria da libido -
teoria da libido é uma explicação causal para uma certa série de fenômenos , é
impossível estudar astrologicamente a teoria da libido , só se você a articular com toda
uma teoria da personalidade , ai sim , pque teoria da libido em si mesma é apenas uma
linha de explicação para apenas uma linha de fenômenos em particular
independentemente do restante do conjunto da personalidade , tanto a teoria da libido
pode ser destacada e pode ser estudada separadamente da teoria de um conjunto da
personalidade que simplesmente não existe uma teoria Freudiana da personalidade ,
teoria da personalidade teria que se fundamentar numa psicologia geral e teria mais ou
menos que pegar todos os temas da psicologia e articulá-los em função deste negócio da
personalidade , o Dr. Freud jamais se preocupou com isso , ele se preocupou em estudar
uma determinada ordem de fenômenos e investigar no sentido da causa - a teoria da
libido pode ser colocada , encaixada com iguais resultados em várias teorias da
personalidade , então quer dizer que ela por si mesma não pode ser objeto de
comparação astrológica , dai vê a absurdidade feita pelo nosso amigo André Barbauld ,
que é a interpretação psicanalítica da astrologia - então tem os planetas que são orais ,
genitais , anais , o planeta que é sádico , outro que é masoquista , eu digo que tudo isso
não quer dizer absolutamente nada , pque a teoria da libido é uma teoria explicativa
causal e não um sistema de descrição do sistema da personalidade . Para o estudo
astrológico a psicanálise é irrelevante , ela não faz parte de nosso assunto . Dentre os
vários estudos possíveis sobre a personalidade quais que seriam passíveis de uma
comparação astrológica e quais não ? Ai só resta um jeito - ver um por um ... Então nós
selecionamos um certo grupo para através do estudo dessas psicologias da
personalidade ,as caracterologias , nós podemos aos poucos ir elucidando o que que
facilita e o que que dificulta a comparação entre os dados psicológicos e os dados
astrológicos ;
No caso do Szondi , que foi o que nós estudamos na rodada anterior , nós vemos que
uma grande dificuldade é a seguinte : primeiro Szondi leva em conta fatores hereditários
,ou seja , transpessoais , para ele importa num determinado indivíduo quais são os
elementos hereditários que permanecem ali como uma espécie de resíduos das gerações
anteriores - através desses resíduos o indivíduo fica extraordinariamente parecido com
os seus antepassados , isto quer dizer que o Szondi se interessa acima de tudo pelo que
ele tem de parecido , a linha de continuidade com os antepassados , e isto é
inapreensível astrologicamente pela mesma razão do que acontecia com a teoria da
libido ,pque esta hipótese do Szondi sobre a hereditariedade é uma explicação causal , e
repetindo , a astrologia não lida com causa do que quer que seja , esta é a primeira
dificuldade . Segundo , o fato de que o Szondi forneça um panorama de conjunto do
caráter e da personalidade , deveria facilitar na comparação , caso os elementos se
distribuíssem segundo o mesmo critério astrológico , mas acontece que a distribuição
desses elementos no Szondi , primeiro é um distribuição quantitativa ,que nós não temos
como quantificar a presença dos planetas - quando Szondi fala P + !!! - como é que você
vai quantificar isto planetariamente , como é que você vai dizer que o nego tem mais
saturno ,ou menos mercúrio , isto ai não tem sentido - a quantificação planetária é um
total non-sense , um planeta por estar numa casa X ou Y , ele não esta menos presente
no horóscopo do que um outro , ao passo que , os instintos de que fala Szondi , eles tem
uma diferença quantitativa manifesta - uma pessoa é manifestamente mais agressiva e
mais erótica que outra pessoa , ou mais ambiciosas , quer dizer que a diferença de
quantidade dos impulsos é muito importante no Szondi , aliás é ela mesma a chave,
pque se todo mundo tivesse a mesma quantidade , os mesmos impulsos todo mundo tem
, qual é a diferença de um para outro ? Somente a quantidade .... então nós teríamos que
achar o fator quantificador presente no lado astrológico , e isso simplesmente inexiste ,
não há nenhum fundamento em toda a astrologia que lhe permita dizer que um
determinado planeta está menos atuante do que outro no horóscopo , por ex. o planeta
em exílio está menos atuante do que o outro ? não , esta atuando negativamente segundo
a teoria astrológica ; VOCÊ tem lá o Saturno na casa doze em câncer quadrado com
todo mundo - ele tá exilado por casa , por signo , por aspecto , ele está danado - isso
quer dizer que ele atua menos ? Não , quer dizer que ele atua diferente , a diferença é
qualitativa e não quantitativa - todas as diferenças de posições planetárias em astrologia
são todas qualitativa e jamais `são quantitativas ...então ai falhou a possibilidade da
comparação - isso parece uma sacanagem ...pô você faz a gente estudar este Szondi para
depois ver que não dá para comparar com a astrologia ...Não foi sacanagem , é que
justamente por você irem vendo estas dificuldades caso por caso é que você irá aos
poucos depurando a noção do que seria comparável , nós estamos preparando uma
comparação possível através das comparações impossíveis , não por tentativa e erro
cego , mas por tentativa e erro meditado , refletido , anotado , então com o estudo do
Szondi nós já entendemos que onde entrou um fator hereditário anterior ao nascimento
do indivíduo , babau a comparação astrológica , onde entrou um elemento quantitativo
de descrição da personalidade , babau a comparação . Mas isto não quer dizer que tudo
no Szondi é alheio a linguagem astrológica , deve ter alguma coisa que é parecida , pra
existir o diferentes que existir semelhante também ; Vocês que estudaram-no este tempo
ai , onde que teste de Szondi lhes pareceu semelhante ao horóscopo no seu conjunto ?
por quadros ...ele é uma diversificação de tipos segundo um número cte e pequeno de
fatores iniciais , neste sentido ele é parecido com a astrologia , apenas o modo da
diversificação por ser quantitativo , não permite a comparação isso quer dizer que para
nós acharmos uma psicologia da personalidade que fosse comparável com a astrologia ,
ela teria que ser como o Szondi , uma combinatória que vai multiplicando tipos a partir
de um número reduzido de fatores iniciais , isto ai nós já aprendemos ; O szondi é
sistêmico , por ser sistêmico , classificatório ele é parecido , ele é uma ramificação desta
combinatória a partir de um número inicial definido , quer dizer , tudo isso parece com a
astrologia ...a coisa só empaca pque a diferenciação que ele faz é causal , hereditária e
em segundo lugar é quantitativa , então ai dançou ...Em caso por caso nós viríamos os
ptos e afinidade e os pontos de separação total , até que no fim nós tivéssemos uma
visão tampando os buracos , todas as impossibilidades que existem , nós veríamos todos
os requisitos necessários para que uma psicologia pudesse ser comparada com a
astrologia , para que uma determinada psicologia da personalidade pudesse ser
comparada com a astrologia , dai só nos restaria , criar esta psicologia da personalidade ,
desenvolvê-la e em seguida fazer a comparação com a astrologia ; Esta psicologia da
personalidade , ela tem que ter a mesmíssima estrutura do sistema planetário , mas o
funcionamento dela tem que ser independente , ela tem que ter a teoria da personalidade
, a descrição da estrutura do funcionamento da personalidade , o método de diagnóstico
e de identificação dos tipos , tudo isso funcionando sem astrologia nenhuma , e este que
é o bonito da história , tem que ser uma completa psicologia da personalidade , uma
caracterologia completa e que funcione independentemente da astrologia para que a
comparação valha alguma coisa , pque senão é um jogo de cartas marcadas , então
existe aqui a nossa caracterologia que é uma caracterologia
.......................................fundada na noção das faculdades cognitivas , existe a
diferenciação entre faculdades cognitivas e direções da atenção , e camadas da
personalidade, são os três conceitos básicos , e tem o método diagnóstico biográfico ,
tudo isto funciona perfeitamente bem sem astrologia nenhuma , apenas nós dizemos que
em vez de utilizarmos método biográfico , usarmos o método astrológico chegaremos ao
mesmo resultado , existe uma analogia entre os dois sistemas , mas o funcionamento de
um é independente do outro , isto quer dizer que uma coisa é você diagnosticar
caracterologicamente indivíduo em termos de faculdades cognitivas , direções da
atenção e camadas da personalidade a partir do comportamento dele ou da biografia
dele , isso é uma ciência , é uma psicologia , é uma psicologia da personalidade , é uma
caracterologia diferente de todas as outras , outra coisa é você estudar o mesmo
indivíduo a partir do horóscopo dele , a linguagem na qual você descreveria um é a
mesma linguagem na qual você descreveria outro , este indivíduo é um tipo assim
....tem tais ou quais características , dai nós perguntamos como é que você descobriu
isso ? Descobri pque eu vi o nego agindo assim e assim , pque na biografia dele consta
isto mais aquilo , ele teve tal e qual comportamento , etc... este é um diagnóstico , agora
a outra resposta seria que descobri pque ele tem saturno na casa tal , mercúrio não sei
aonde , sol não sei aonde mais , é necessário que as duas investigações sejam
completamente independentes - ou seja , os dois sistemas sejam análogos e funcionem
com as mesmas claves , mas que o modo de investigação seja completamente
independente , então este é um dos requisitos para que possa existir uma astrologia
psicológica . São duas ciências das quais uma funciona como verificadora da outra , é
por isso que eu insisto neste negócio , nós não vamos esquecer a astrologia , nós vamos
dominar esta caracterologia e aprender a fazer o diagnóstico com base nela ,
aprimorando máximo possível , o máximo possível quer dizer o seguinte : quer dizer
que você tendo um montão de dados , tendo observado o cara ...nós não lemos aqui o
texto do Onório Delgado : "sobre o conhecimento da alma alheia"...diz que temos que
observar o indivíduo primeiro cara -a -cara , segundo no seu ambiente , terceiro na
totalidade de seu desenvolvimento temporal - este é o método de diagnóstico , não tem
outro , usando este método , diagnosticarmos caracterologicamente o nego e dai
conferimos com o horóscopo , claro que no dia-a-dia a gente pode brincar um pouco de
caracterologia então mal acabou de conhecer um nego , ah, ele deve ser isso....é claro
que isto é normal , faz parte da prática , é claro que na maior parte dos casos você vai
errar pque você não teve a observação suficiente nos três campos , nos casos dos
indivíduos já falecidos que você não pode ter o contato pessoal , então você precisa
ter.....
Jung também é classificatório e também tem um número de tipos
SBA FITA 2 AGOSTO-1993

....como era a presença deste nego , isto pode chegar ........ era duro ou suave , esse cara
que parece que esta retirando a mão ou é daquele que tem um toque erótico ou não tem ,
seco ou molhado , como era o olhar do nego , tem pessoas que fica fácil você saber qual
é o tipo do olhar pque o olhar foi marcante e várias pessoas falaram - por ex. o Goethe ,
olhar duro perfurante...todas as pessoas que o conheceram repararam no olhar dele .
VOCÊ pega as vezes determinadas fotografias que a coisa fica tão evidente , o tipo do
olhar que você não pode se enganar quanto a impressão que daria aquele indivíduo no
contato pessoal , você viram a fotografia do Erick W......, no outro curso eu mostrei ,
você olha aquela fotografia e vê que o sujeito era evidentemente um homem bonito ,
olhar de uma doçura que não acaba mais , não poderia se enganar daquela maneira ,
você compara este olhar com o do Goethe , um olha e parece que está fazendo carinho
em você , outro olha e parece que tá te furando ...um tem um olhar discreto , ele não
quer mexer muito em você , não quer que você perceba que está olhando para você não
se sentir mal , e o outro quer precisamente que você se sinta mal , então muitas destas
coisas você pode pegar nas suas observações e outras tantas você tem que pegar pelos
depoimentos , fotografias ,etc...mas , o método de diagnóstico caracterológico , ele é
fundamentalmente biográfico , e é um método demorado , não existe teste , este que é o
problema , o nosso teste é a astrologia , mas se você não souber fazer o diagnóstico
caracterológico sem mapa não vai adiantar nada ...a grande desgraça é a seguinte , esta
tipologia , eu procurei desenvolver um nome , os nomes dos vários tipos para evitar de
designar as pessoas com os nomes das designações astrológicas correspondentes , então
por ex. sol na primeira casa - inteligência intuitiva autônoma , sol na casa três -
inteligência intuitiva hermenêutica , sol na casa quatro - inteligência intuitiva valorativa
, etc... para evitar que uso corrente da denominação astrológica nos induzisse à confusão
, a confusão de que nós estamos interpretando um mapa , nós não estamos interpretando
um mapa , nós estamos descrevendo um indivíduo , mas , a grande desgraça é que até
eu mesmo esqueço desse negócio e acabo dizendo - este cara é um sol na quatro ...essa é
a própria ......................., faça o que eu digo mas não faça o que eu faço - eu inventei
toda uma terminologia tão bonitinha , mas eu mesmo a esqueço pque são muitos nomes
e acabo usando as denominações astrológicas correspondentes , é mais fácil pque você
só tem que decorar os números de um a doze e um nome de planeta , é muito mais fácil
do que você decorar 72 denominações de tipos humanos , até eu mesmo me considero
perdoado nesta coisa mas eu sei que eu estou colocando os alunos quando falo disso
...eu não devia usar , eu devia acostumar a dar as denominações caracterológicas e não
as astrológicas , mas agora eu já fiz uma nota de rodapé e vocês já sabem que quando eu
disser que fulaninho tem o sol não sei aonde , leia-se fulaninho tipo tal não sei o que .
Fiquem sabendo que se nós não estamos com um mapa na mão , e nós mencionamos as
posições planetárias no mapa de um indivíduo , nós não estamos fazendo uma
interpretação astrológica , é sim um diagnóstico caracterológico a ser conferido com o
horóscopo depois , ora , nosso diagnóstico pode acertar ou errar como o de qualquer
outro , sobretudo se ele é feito a queima roupa , e sem atender as famosas três condições
do o nó......................... - observação direta , observação do indivíduo no seu ambiente e
observação do conjunto da vida ...você vê este indivíduo na casa dele , lidando com os
parentes dele , mulher , filhos , etc...? não viu , então tem menos um ...você sabe a
biografia dele ? sei mais ou menos ... você viu o cara ? Não... então ta faltando dois
requisitos ; Pela biografia , você pode as vezes complementar imaginariamente o
ambiente , mas se a biografia só trata da vida pública do cara e da psicologia dele , ai ia
ficar difícil ; Então tem nego , que você fica sabendo que ele casou e teve filhos só pque
consta em algum momento da biografia , mas não tem nada sobre como o cara vivia em
casa , como por ex. José Bonifácio , não dá para fazer , você vê que a Estela quebrou os
chifres pra FAZER , pque falta dados da intimidade do cara , só tem da vida pública , e
as vezes o nego pode ser bem diferente , então publicamente você via que José
Bonifácio devia ser mulherado , era boêmio , etc....passava mulher perto dele ele catava
, bom , mas como era ele com a mulher dele , pois o mesmo cara que é assim para fora
ele pode ser para dentro um marido excepcionalmente bondoso , como também pode ser
o contrário , não dá para você saber , tem as duas hipóteses - a observação do indivíduo
no seu próprio ambiente , a observação direta , no cara a cara e o conhecimento da curva
de vida , ai este grande gênio da psiquiatria foi Honoré..................., ele acerta em cima
da bucha . O brasileiro não tem vocação para psicologia , esse honore Delgado ?? é um
psiquiatra peruano da década de vinte , no Brasil até hoje não se pruduziu nada que se
compare a este cara , não tem nada parecido , nem de longe ...O grande psicólogo
Brasileiro foi o Emilio Mi............que era um Espanhol exilado que veio para cá com
cinqüenta anos de idade , então a própria tradução cultural nossa já é adversa , e a
psicologia não é o nosso forte , mas a história é , a história política , você vai ver que a
quase totalidade biografias de Brasileiros célebres são biografias públicas , é difícil você
pegar uma biografia psicológica boa , em geral a tendência é passar por alto isto ai , não
mexer muito com esse lado psicológico , as pessoas ficam incertas...isso quer dizer que
erros que se perpetuam ao tomar como traço de personalidade aquilo que era apenas
uma conduta pública , que pode refletir o traço de personalidade de maneira direta ou
indireta , por ex. uma coisa que ficou notável no estudo astrocaracterológico de
Graciliano Ramos , feito pelo Joel em São Paulo , foi que a famosa timidez , diziam que
Graciliano Ramos era um sujeito arredio e tímido , ela não era arredio nem tímido nada
, era um homem que tinha um problema de julgar os outros muito mal , ele depreciava
as pessoas , e tinha medo de que as pessoas percebessem que ele depreciava , então era
um orgulhoso , era arredio por orgulho , não por timidez , e também tinha o problema
da culpa e o temor de julgar mal , pque no inicio da vida dele ele teve uma primeira
mulher que morreu de parto , e ele nunca mais quis ouvir falar da filha , ele condenou a
filha pela morte da mãe , e muito mais tarde foi que ele se tocou de que tinha feito uma
coisa horrorosa , então ficou aquele terror de cometer uma injustiça pque ele tinha
propensão de cometer injustiças , é claro que isto dificulta barbaramente todas as
relações humanas , isto não tem nada haver com timidez , isto ai foi uma coisa que
somente se esclareceu no estudo astrocaracterológico , contrariando tudo o que os
biógrafos dizem em geral , quando nós conseguimos pegar a conexão desta conduta dele
com outras condutas que negavam esta mesma timidez , preocupação esta que nenhum
biógrafo teve , o biografo partia do princípio de que a imagem que o sujeito transmitia
era aquela mesma ; do mesmo modo certa condutas de José Bonifácio ficam
incompreensíveis , o homem era mulherengo , mas qual era a motivação íntima disto ,
ele era assim pque era , sem perceber que era e com naturalidade , ou ele era assim por
algum rancor , por alguma mágoa , não dá para saber ... tem gente que solta palavrão
por todos os poros , e o faz com uma certa naturalidade , por ex. Jorge Amado , saem
milhões de palavrões sem uma má intenção , é uma cisma cultural , fala que nem baiano
, baiano do povo , mas um outro pode ter a mesma conduta com um elemento rancoroso
...como é que você vai saber ? Só pela conexão de uma conduta com outra conduta ,
agora se você aceita já se explicar esta imagem um pouco esteriotipada , você não
vai...Note bem que deste que eu conheço brasileiro , tenho 46 anos , eu rarissimamente
vi , quase nunca vi ninguém ter uma curiosidade psicológica a respeito de outro - o
Brasil não vai pra frente em psicologia , primeiro pque não tem talento para a coisa ,
segundo não tem vocação também ,mas não tem talento , o Brasileiro tende a
simplificação , a esquematização . Se você vai ver a penetração psicológica num
romance brasileiro , você vê como é pobre , dos nossos grandes escritores , nós
podemos dizer que somente um que era o velho Machado de Assis que era um bom
psicólogo, o resto não , se você pegar o próprio Jorge Amado , ele lida com tipos e não
com pessoas é evidente , são tipos sociológicos não psicológicos ; O próprio Graciliano
Ramos , quando ele se sai bem é quando a psicologia do personagem é esquemática ,
como no homem das vidas secas - a psicologia dele é a psicologia de um bode ou de um
jumento , não tem profundidade nenhuma , e por isso mesmo sai uma obra prima; mas
quando ele tenta a aprofundar a psicologia quando ele faz em "angústia " , ele já mete o
pé pela mão . Compara isto com as finuras , os nuances que você pega no romance
inglês por ex. , você vê com duas frases um mundo de intenções , parece que lê o
inconsciente do personagem através , no brasileiro não tem , o brasileiro é forte no lado
sociológico . A falta de talento se alia à falta de vocação , isso é , de curiosidade , o
nego não sabe pque ele não tem a capacidade de sabre , ele não sabe pque além de ter a
capacidade , ele também não quer saber , se contentam em conhecer a pessoa muito
superficialmente a partir de dois ou três traços mais ou menos estereótipos .
( turma...essas subtilezas , ele parece ser tímido mas na verdade não era tímido ...daria ,
se ele tivesse vivo , fazer o teste de Szondi nele , daria para ver que não é bem timidez ,
que o fundo dele , o que faz ele agir daquela maneira é outro...) Claro , no caso do ex.
de Graciliano Ramos , não precisa nem fazer o teste de Szondi , o problema da culpa e
da inocência , o cara tem um baita complexo de culpa por causa de uma injustiça que ele
fez lá para trás , isto é a própria história do Caim e de Moisés , Caim tem a preocupação
ética por causa do arrependimento , e isto aqui é básico na vida dele e nos estudos dele ,
você vê que o personagem dele , o Paulo Onório que mata a mulher inocente por uma
desconfiança maligna , uma espécie de Otelo , o outro personagem , o Luiz da Silva ,
ele trama o assassinato e mata , os dois personagens , os dois são assassinos ; o terceiro
personagem , o Fabiano , o fabiano não faz nada de mal para ninguém , ele só sofre
injustiças , ele é injustiçado desde o começo , bom então o problema da justiça é básico
, então é um cainismo , E- HY- instinto mau , quer fazer o mal , malvado reprimido
( HY-) cheio de culpa , tentando encontrar um alívio na espiritualização , na
intelectualização , na intenção de valores éticos superiores ; é claro que
coincidentemente a temática Cainita se soma ao fato de que no horóscopo tinha saturno
na cada sete , e dai tema da justiça , ele se torna obsessivo , pque pegou o cara por todos
os lados , ai quando você vai somando você ganhou , se fosse uma outra posição de
saturno a temática poderia aparecer mais disfarçada e menos direta . Também você
precisaria levar em conta outros fatores não astrológicos , por ex. é explicado que ele
aderiu este negócio do comunismo pque isto lhe permitia um certo amor impessoal pela
humanidade , um amor impessoal é um amor ambíguo , eu gosto da humanidade mas
não gosto de ninguém , gosto da humanidade mas não gosto de nenhum ser humano ,
então é um amor tencional ambíguo , contraditório , portanto é conflitivo , então
precisaria ver que medida este tipo de amor conflitivo não existe dentro da própria
ideologia comunista , por isso mesmo ele se aproximou dela , então ai complica um
pouco...então você vê que o hereditário se somou ao negócio astrológico . se você olhar
através de todas as psicologias você poderia ver , eu escolhi esta por ser a mais propícia
para esta comparação , existem muitas outras , mas me pareceu que as melhores eram
estas ai , pque já deixavam a coisa quase mastigada para você entrar com a comparação
e contraste astrológico em seguida , que vem depois . o negócio é o seguinte , você
estuda estas caracterologias e dai você vai estudar a caracterologia da
ASTROCARACTEROLOGIA , para não dizer modestamente , a minha caracterologia -
é difícil você saber quem é o autor desta caracterologia pque entram elementos quase
tradicionais , eu apenas juntei e dei uma formulação propícia para isto , mas é um
sistema diferente de todos os outros , e esse sistema é baseado no conceito das
faculdades cognitivas , das direções da atenção e das camadas da personalidade , esta é
a teoria desta caracterologia e a sua prática , seu método diagnóstico é
fundamentalmente biográfico , isto quer dizer que a noção de biografia .....você tem que
entender o que que é o esquema da biografia humana no qual
......................................que é um grande estudioso do que que é a estrutura da vida
humana , que vai pegar enfim a noção Hindu que seria o Karma e o Darma , a vida ideal
e o confronto com a realidade , é o princípio do Carl Marx , os homens fazem a sua
própria história mas não fazem no cenário que escolhem , e sim no cenário onde foram
parar , então , juntando essas coisas tão afins entre si , Carl marx , Ortega e Gassé ... tem
lá uma teoria da biografia que esta enunciado neste livro mesmo dele ...quem tá com o
livro dele , me empresta aqui...Este livro na página 94 - isto aqui é apenas um esquema ,
esses 33 critérios , você tem que atender esses 33 quando você estuda a vida alheia ,
pque se você não parte da idéia que você ...o primeiro princípio ...você é essencialmente
idêntico aquele indivíduo , então o primeiro princípio é que não pode existir nada nele
que seja totalmente estranho , esta identificação profunda , esta aqui é a condição
sinequanon para você entender qualquer pessoa ...eu sou gente e ele também é gente ,
então não tem como ele ser completamente incompreensível sobre aspecto nenhum , ele
só pode ser incompreensível naquilo que eu também sou incompreensível ;
E'fundamental você saber quais são as diferenças das condições existenciais entre você
e ele , basta você comparar as primeiras condições de existência que você tem e que um
outro tem para você começar a entender as diferenças , e você também imaginar como
seria você colocado naquelas condições , e ele colocado nas suas - este é fundamento da
compaixão , mas é uma compaixão estóica , compaixão intelectual e não sentimental ,
feita para compreender e não precisa participar da campanha do betinho , essas coisas
todas , ah! agora eu vou levar 900 kg de feijão lá pro Betinho pque eu estudei
ASTROCARACTEROLOGIA... Hoje mesmo eu estava lendo neste livro aqui as
comparações da biografia de Platão com a de Aristóteles , quer dizer que Platão era um
homem de uma família tradicional Ateniense , um homem de bom prestígio , a vida dele
se desenrola dentro de uma certa facilidade - ; Aristóteles era estrangeiro , é um
estrangeiro que vem de um pais colocado sob suspeita , um país de inimigos , a
Macedônia , já começa ai o existencialmente diverso , São duas vidas muito diferentes ,
ai você já começa a pensar pque um sujeito era um cara inspirado e pque que o outro
toma tanto cuidado e não sai do terra-terra , ai você vai ter um princípio de explicação ,
um tem que tomar cuidado e o outro não , então a gente precisaria se resguardar de
explicar por traços de caráter estas diferenças que podem ser existenciais , depois você
precisa encarar o homem como sujeito e como objeto , quais as ações que ele fez
partindo dele mesmo como autor plenamente assumido e auto-consciente e quais as
ações que padeceu , e como resultante das duas , quais as ações que ele fez mas em
função de forças e causas desencadeadas por terceiros , em que medida ele prosseguiu a
ação de terceiros - quando você fala quem diz que é você que está falando , pode ser a
sua família , pode ser a sua classe social , pode ser seu grupo , pode ser um monte de
coisas , só uma parte do que fazemos é pessoal . Em geral eu tenho visto , a vinte e
tantos anos eu observo isto , a imagem , a avaliação que as pessoas fazem uma das
outras ............... ....e você acha que ele é assim , v . não optou pela diferença entre ele e
os demais cobradores de ônibus , um professor age como professor...uma vez um nego
chegou para mim escandalizado dizendo que eu queria influenciar as pessoas , mas é
claro , é por isso mesmo que eu escolhi ser professor , imagina se fosse inócuo , fala ,
fala , fala e não acontece nada ... grande descoberta que ele fez...o sujeito tinha visto eu
dando aula e falando , falando ... quando você pega nas pessoas o que existe de
sociológico e não psicológico , claro que este sociológico é incorporado , mas é
incorporado numa fórmula pessoal , então não interessa saber se o nego foi ser professor
pque ele queria influenciar , ou se foi ser boxeur pque queria bater ...mas saber qual é a
diferença entre a motivação deste professor e dos outros professores , deste trocador de
ônibus para os outros cobradores de ônibus , é a diferença que interessa e não a
semelhança , a semelhança é sociológica . tem aqui o princípio de Carl Marx - os
homens fazem sua 'própria história mas não a fazem num cenário escolhido ; e o Ortega
y Gasse que diz : " a absorção das circunstâncias é o destino final do homem " , quer
dizer que você encontra um cenário , uma circunstância , e a circunstância é o meio no
qual vai desenrolar a sua biografia , e este meio tem elementos que são contraditórios
com a sua vontade e com o seu projeto , e tem outros elementos que concorrem na
direção dele ... esta absorção significa você realizar o seu propósito na circunstância
concreta utilizando ela mesma - suponhamos que você seja um sujeito pobre , e v . que
fazer uma carreira política...como é que um pobre faz uma carreira política ?...Não é
chegando para o pai e pedindo dinheiro para a campanha ...você vai ter que fazer sua
carreira ali entre os pobres mesmos , agora você podia dizer ..ah! pque eu sou pobre não
dá para fazer minha carreira , então eu desisto...é uma terceira atitude . Então você não
reabsorveu a circunstância mas foi absolvido por ela , e ai a sua biografia já acabou
praticamente . Quer dizer que aquelas coisas que são obstáculos ao nosso projeto vital ,
podem ser elas mesmas os degraus pelos quais você sobe , as vezes Sim , as vezes não ,
as vezes o degrau é alto demais , você não consegue . Temos que ver assim : qual é o
impedimento que a circunstância ofereceu e como o indivíduo reagiu...reagiu
criativamente , depressivamente , voltou pra trás , ele contornou , ela saltou , ele
derrubou , o que que ele fez? Tem casos assim: eu estava lendo a biografia de um
grande escritor alemão -------------------------------, ele era filho de um homem muito rico
, comerciante , e o pai dele queria que ele se dedicasse aos negócios , e ele queria ser um
homem de letra ...então houve aquele conflito , aquela briga toda ...ele constituiu
também uma família particularmente desgraçada , casando com uma mulher horrorosa
que só queria dinheiro dele ...vejam que coisa terrível o seu pai que só que você ganhe
dinheiro , você briga com ele pque seu negócio não é dinheiro , é as letras , e depois
você livremente escolhe uma dona que quer também só o dinheiro que você teria ganho
se você tivesse obedecido o conselho do papai ...é uma tragédia . Se fosse uma outra
pessoa poderia ter reagido de ma outra maneira , então é para fazer o mundo dos
negócios , então eu vou entrar nesta coisa aqui , pque dai mesmo que eu vou tirar os
assuntos dos quais eu vou escrever .....tem um que supera o ambiente enfrentando ,
derrubando , tem outro que supera o ambiente absolvendo-o , tem outros que são
absolvidos e tem outros que são derrubados ; Tudo isso ai precisa ser estudado com uma
minúcia que ele merece , e entender que a outra pessoa é um ser humano , um ser
humano não é uma maquininha que funciona segundo uma regra pre-estabelecida , ele
pensa, ele tem uma vida interior que não é a sua , ele também se chama a si mesmo de
eu ...veja que ousadia , ele também pensa que ele é eu , ele não reconhece que o único
eu sou eu , veja que sacanagem...Então é você tratar o outro como se fosse eu , e tentar
ver a vida dele com os elementos que ele tem , e desde o pto de vista onde ele está , isso
ai supõe uma generosidade intelectual que a maior parte das pessoas não tem , nós
geralmente usamos a nossa inteligência como um meio para defender nós mesmos ,
sustentar a minha posição , para eu sair da minha posição e olhar a do outro eu vou ficar
numa insegurança durante um certo tempo . Por ex. podem haver personalidades que
são antagônicas a sua , que sejam verdadeiramente a sua sombra , ele é o inverso de
você , ele é a negação de tudo que você gosta - quando você chegar ao requinte de
compreender até este , bom , então você não tem mais medo de ninguém , ai nem o
capeta te assusta mais , até o capeta dá para você entender - o ideal é este , você esticar a
compreensão até o extremo limite do possível , ou então eu não sou psicólogo coisa
nenhuma , pensando bem eu não quero entender ninguém
................................ SBA AGOSTO 1993

.....a Caracterologia nossa aqui é independente da astrologia . Ela funciona sózinha , e se

não funcionar é impossível a comparação - é impossível não teoricamente , é impossível
na prática - é uma impossibilidade prática - se você não tem meios de diagnósticos
independentes , como é que você vai conferir o resultado de um com o resultado de
outro . Aliás , se você querem saber , é este o assunto , o problema com esta
caracterologia que nós vamos estudar agora , que é o Jung . Quem me disser como é que
faz para catalogar o nego na tipologia do jung , ganha um doce - não tem como . Ele não
diz isso em parte alguma , ele diz quais são os tipos , mas só tem a teoria , não tem
método .
A tipologia do Jung , ela oferece para nós , do ponto de vista prático , não como
valoração absoluta , do ponto de vista prática ela oferece uma vantagem em relação ao
Szondi - primeiro pque ela não é causal - ela não distingue os indivíduos pelas causas
dos seus comportamentos - e não tendo uma investigação de causas já melhora , pois o
que quer que se reporte às causas tem que se reportar a um antes , e a astrologia sempre
tem um começo absoluto que é o próprio horóscopo do nego , e o que está antes não
pode nos interessar . Em segundo lugar , esta topologias de Jung , é interessante para
nós por ser uma tipologia de tipo cognitivo , quer dizer que ele distingue os indivíduos
não por seus comportamentos e causas de comportamentos , mas segundo os seus
esquemas perceptivos , segundo o que eles percebem do mundo , distinguindo várias
orientações da atenção - isto parece nos colocar bem mais perto do nosso assunto . A
terceira vantagem é que existe ai , no Jung , toda uma doutrina das faculdades
cognitivas , parece quase , só que nós vamos ter um problema com os números em
primeiro lugar , para ele existem oito direções da atenção ( e nós temos que converter
oito em doze) ; mas de qualquer modo isto já é bem mais parecido com o horóscopo e
portanto facilitaria a compreensão . Então para que haja uma comparação entre a
tipologia de Jung e o horóscopo fosse possível ,seria preciso apenas duas condições :
primeiro estabelecer a correspondência entre os elementos de um sistema e do outro
sistema e segundo ter meios de diagnósticos independentes ... como vocês verão no fim
, uma dessas duas condições se cumpre , e ademais ainda existe dentro da tipologia do
Jung uma certa contradição estrutural - ela precisaria ser concertada num determinado
ponto para poder funcionar .
A primeira distinção que Jung estabelece , o primeiro critério tipológico dele , é o se a
direção da atenção vai para o mundo ou vai para o sujeito mesmo - e é isso que ele
chama de extrovertido e introvertido . Como ele deixa bastante claro e repete várias
vezes que não se trata de uma tipologia de comportamento , mas de uma tipologia da
percepção , das formas de conhecimento , ;é claro que o introvertido Junguiano pode
pode falar mais do que dois cotovelos e o extrovertido pode ser bem quietinho ; portanto
as palavras introvertido e extrovertido não tem o sentido que tem no uso corrente ,
embora muitas vezes coincida , e até estatisticamente pode haver uma tendência de
haver mais tipos introvertidos calados do que extrovertidos calados , e mais tipos de
extrovertidos falantes do que introvertidos falantes - mas isso é apenas uma
coincidência fatual , não existe conexão causal entre a introversão e o comportamento
introvertido . É evidente que se o introvertido está prestando a atenção nele mesmo , ele
só se tornará expansivo se ele ver que a situação admite ou convida a que ele fale de
conteúdos internos dele , e não da situação ambiente - quer dizer que em determinadas
situações pode haver um estímulo a que o introvertido perceptivo seja também um
introvertido de comportamento ou vice-versa ; mas em princípio nós vamos fazer uma
total abstração do comportamento , o comportamento não vem ao caso para nós , pque o
comportamento não é abordado na tipologia de Jung , ele não está tentando descrever os
comportamentos , mas a chave interna . Dito de outro modo , esta não é uma tipologia
que tenha sido feita observando os indivíduos no mundo externo , na sua atuação no
mundo , mas é uma tipologia de consultório, onde este grande clínico que foi Jung ,
pegando pessoa por pessoa , tentava captar qual é a chave interna por onde este
indivíduo estava selecionando o que captava da conversa e qual é o princípio de
articulação disso ai - como o indivíduo selecionava e como articulava , como juntava .
Como princípio de seleção , o primeiro que ele assinala é este da extroversão e
introversão , o indivíduo que recebe mais dados dos sentidos externos , os cinco
sentidos ou mais dados dos sentidos internos e da memória . É bastante fácil você
distinguir os dois - o que está sendo objeto da sua atenção é um dado que você acabou
de captar do mundo exterior , um dado que vem de fora para dentro , ou é um dado que
é invocado pela sua memória , é um conteúdo que existe por sua presença real no
mundo , não é um dado que existe através de seu signo , produzido pela sua própria
mente . Então existe , evidentemente , nestes dois indivíduos o caráter da atenção aos
sinais diretos e indiretos , aos sinais que são captados da situação , e sinais que são
produzidos pelo indivíduo . a INTROVERSÃO E EXTROVERSÃO , ELAS
SOMENTE DIVIDEM a totalidade do mundo em duas esferas de objetos diferentes .
Esses objetos por sua vez serão selecionados de acordo com determinadas faculdades
cognitivas , que não somente são distintas uma das outras , mas ainda funcionam de
maneira articulada , existe uma dialética entre elas , existe todo um jogo das funções
entre si . este jogo é baseado nas noções de consciente e inconsciente tal como as
explica Jung . O inconsciente para Jung não tem a mesma função de depósito de
instintos , de depósito de repressões como tinha em Freud - o conteúdo do inconsciente
Freudiano é basicamente , primeiro os instintos com que você nasce , e segundo , a
constelação de impedimentos a nível de manifestação desses instintos . Então o
conteúdo do inconsciente para o Freud é instinto e repressão . Isso quer dizer que para o
dr, Freud , o inconsciente é visto sobretudo como o motor do carro , ele é um fornecedor
de motivações , e a causa dos comportamentos deve ser sempre buscada no inconsciente
. O Jung ressaltou um outro aspecto , ele fez uma observação muitíssimo importante : é
a que não há conteúdos que por si mesmo devam ser inconscientes , e conteúdos que por
si mesmo devam ser conscientes , como admitia Freud , para Freud existem coisas que
são inconscientes de uma vez para sempre , e que só se tornam conscientes mediante
uma análise , então quer dizer que o consciente e o inconsciente se distinguem para
Freud materialmente , por possuírem conteúdos diferentes .
Jung fez a observação mais do que pertinente de que os conhecimentos , os dados
entram e saem do consciente e do inconsciente - existem coisas que estão no
inconsciente e vem para o consciente e existem coisas que estão no consciente e vão pro
inconsciente - é assim o processo de recordação e esquecimento , e que portanto a
relação de um e de outro não deve ser uma relação entre conteúdos especificamente
diferentes como no caso do Dr. Freud , mas uma relação dinâmica , uma dialética .Um
dos principais livros de Jung se chama a dialética do inconsciente e do consciente - essa
é uma grande descoberta . E essa dialética ele via sobretudo através da compensação -
foi Jung que inventou o princípio da compensação - isso quer dizer que Jung via o ser
humano como uma espécie de totalidade fechada , onde existisse um excesso para um
lado , este excesso seria compensado de certo modo no inconsciente pelo excesso
contrário - foi uma tentativa de descrever a psique humana como uma espécie de
totalidade serrada , e isso ai já é um grande engano , então uma totalidade que se
representaria na coisa das mandalas . É totalmente errôneo dizer que as mandalas seriam
uma imagem da psique , mandalas são não uma imago anime , mas uma imago mundi ,
imagem do mundo , do cosmos , e é totalmente errado você considerar a psique humana
como um mundo neste sentido , a psique humana é um mundo no sentido metafórico ,
no sentido simbólico , mas efetivamente ela não é - ai também seria levar , o famosos
princípio do Hermes trimegisto - assim como é em cima é embaixo - a um exagero ,
transformando a mera correspondência numa identidade , quer dizer , que o
macrocosmo é como um microcosmo , mas o microcosmo não é um macrocosmo , não
é a mesma coisa , existe uma identidade de estrutura , uma semelhança de estrutura ,
mas um não é o outro e o outro não é o um , então , nós não podemos esquecer que o
mundo , para cada indivíduo , contém todos os outros indivíduos humanos , quer dizer
que o meu microcosmo anímico , ele abrange a representação mais ou menos desta
totalidade humana , mas é uma representação só potencial , as outras pessoas não estão
presentes na minha alma efetivamente , com toda a realidade do seu ser complexo . a
minha alma é povoada por sinais de pessoas , e não de pessoas reais , pque cada uma
dessas pessoas também é um microcosmo . Esses inumeráveis microcosmos humanos ,
não podem ser todos contidos num outro microcosmo , e sim , somente no macrocosmo
- então neste sentido que a alma humana é um microcosmo , que é como um
macrocosmo , mas não é ele , ela contém analógicamente o que se contém no
macrocosmo , e não logicamente , não identicamente . A idéia da alma humana como
mandala , no fundo é uma metáfora , não é uma realidade . Jung sei lá pque ele tinha
essa tendência , não precisa dizer que ele era um introvertido , a descrição que tem lá no
livro é a descrição dele mesmo , um introvertido para o qual a sua alma é um mundo , o
mundo no reflexo da sua alma , e não ao contrário . Convém para a saúde dos
introvertidos que eles saibam que a imagem do mundo na alma deles não é o próprio
mundo , mas o mundo fora contém muito mais coisas , como o famoso título do
romance do Ciro Alegria -Es grande e estranho o mundo"- o mundo é grande e estranho
, isso que está ai na sua alma é só um pedacinho , é só uma imagem , é um espelho
simplificado de certo modo , não é o próprio mundo . Mas em todo caso , podemos
aceitar a título de convenção , nos vamos convencionar , como nós não vamos estudar o
mundo , mas só a psique , nós vamos convencionar que esta psique é um todo . mas é
apenas uma convenção , uma postulação que a gente faz para facilitar o trabalho , não
pode ser tomada como uma realidade , Jung as vezes toma como uma realidade efetiva .
Se a alma fosse um todo cerrado , funcionando com uma espécie de quantidade
constante de energia , que opera basicamente em duas modalidades - consciente e
inconsciente , então é lógico que toda energia que vasa do consciente para o
inconsciente é compensada por uma pura energia que vasa do consciente para o
inconsciente e vice-versa , mas é um modelo e não uma realidade . Como modelo ela
funciona perfeitamente bem , e é baseado neste modelo que ele desenvolve a teoria da
compensação . Toda transformação que ocorre no consciente é compensada por outras
transformações concomitantes ou imediatamente subconscientes na esfera inconsciente .
Isto quer dizer que se nós admitimos que o homem pode ter várias modalidades , ou
várias faculdades cognitivas diferentes , vários modos diferentes de apreender a
realidade , e que esses modos não são igualmente desenvolvidos em todas as pessoas ,
nós veremos que todo o desenvolvimento de uma certa função , ou de uma certa
modalidade de consciência , será compensado no inconsciente por alguma outra
transformação que a equilibre .
Jung admite basicamente quatro faculdades cognitivas , esses números 4 e 8 aparecem
muito freqüentemente nas tipologias , e essas quatro ele denomina da seguinte maneira :
intuição , sensação , pensamento e sentimento .
há 4 e não mais de 4 - ora , se existe a compensação , se a psique funciona como um
sistema cerrado , se divide em duas metades , uma branca e outra preta , uma consciente
e outra inconsciente , e na qual existe sempre este jogo da compensação , então se nós
conseguirmos articular estas funções em duplas , nós veremos que se duas delas vão
para o lado consciente , duas vão para o lado inconsciente . Poderia ser de outra
maneira, você poderia admitir quatro faculdades igualmente desenvolvidas , cada qual
com sua forma de compensação inconsciente , e ai na verdade você teria oito faculdades
, quatro positivas e quatro negativas - Mas não é isso que diz Jung , Jung diz quatro e
apenas quatro , das quais somente duas costumam ir para um dos lados sendo
compensadas por uma mudança do modo de operação das outras duas , mais ainda , ele
articula a noção de consciente e inconsciente com a noção da introversão e extroversão ,
dizendo que onde existe uma introversão consciente , haverá uma extroversão
inconsciente , e onde existir uma extroversão consciente , haverá uma introversão
inconsciente - eis ai a chave da tipologia dele . Há quatro modalidades de apreensão do
real que articuladas , duas a duas se disporão assim : a que for para o lado consciente
será compensada pela sua contrária no lado inconsciente , e se a consciente for
introvertida , a sua oposta será extrovertida e vice-versa . Se uma dessas funções é
consciente , a sua contrária é inconsciente , e se aquela que é consciente , é consciente
extrovertidamente , a sua contrária funcionará inconscientemente . Como um exemplo ,
o pensamento e o sentimento é um dos pares de opostos , eles são funções contrárias ,
quer dizer que elas não tem jeito de operarem juntas sobre o mesmo objeto ao mesmo
tempo , e nem sobre a mesma modalidade , quer dizer que se a atenção está focada no
pensamento , então não está focada no sentimento , se o pensamento está então
funcionando conscientemente , o sentimento esta funcionando inconscientemente no
mesmo momento , e vice- versa , se o sentimento está funcionando conscientemente , o
pensamento está funcionando inconscientemente . Se o pensamento consciente está
funcionando extrovertidamente , o sentimento inconsciente está funcionando
introvertidamente , então , para dar um exemplo característico : se eu estou pensando
conscientemente sobre um dado do mundo exterior , no mesmo momento , o meu
sentimento inconsciente está operando sobre dados do meu passado pessoal , não sobre
coisas que existem no mundo exterior ,mas por exemplo coisas que eu senti numa outra
época , por ex. uma tristeza que só existe atualmente na minha memória , que não esteja
registrada em nada e que seja recordada somente pelo que eu senti e não pela causa
exterior dela - vamos supor que quando eu tinha onze anos , minha avó morreu e eu
fiquei muito triste , apaga a morte da vovó e conserva somente o sentimento que ficou ,
desligado da sua causa exterior e considerado apenas como um conteúdo interno , então
se eu estou pensando conscientemente sobre algum dado do mundo exterior , agora , a
minha conduta e o meu tonos completo será determinado por um sentimento
inconsciente que não está vinculado a nenhum dado do mundo exterior , mas é somente
um conteúdo meu . ë preciso ir com cuidado , função por função , e eu não queria muito
entrar nisso hoje , pque quando você vai explicar uma , em Jung você tem que estar
explicando a contrária ao mesmo tempo , isso ai é o que complica .
O que interessa guardar na cabeça é o seguinte : que é uma tipologia cognitiva ,
distingue os indivíduos no que que eles prestam a atenção , segundo , ela não é causal ,
não se trata de forças causais, terceiro , ela não lida com condutas ou comportamentos -
é uma espécie de tipologia um pouco adivinhatória , não se trata de você ver a conduta
do nego , mas de você captar a chave interna dele - Jung não diz como , supõem-se que
ele fazia isso na prática , pela experiência clínica , mas ele não dá um método de
aplicação desta tipologia , e nós temos que adivinha-lo de alguma maneira , eu acho que
é uma tipologia um pouco adivinhatória , pque eu não sei como é que aplica este
negócio , não sei qual é o método de aplicação , mas mais ou menos eu sempre sei se o
nego é intuitivo extrovertido...
Segunda aula - bloco de Agosto
...Nós vimos algumas semelhanças e algumas diferenças , alguns pontos de contato com
o horóscopo e outros pontos de separação . Nós vamos fazer a mesma coisa com esta
tipologia de Jung .
O consciente e o inconsciente para Jung , formam uma espécie de unidade fechada , ele
encara a psique realmente como uma totalidade que só parcialmente nós podemos
admitir como verdadeira . E esta totalidade se dividiria em duas metades , com uma
permanente compensação . Tudo aquilo que acontece na esfera consciente , tem uma
reverberação que a equilibra na esfera inconsciente , na maneira que o todo tenha
sempre uma forma circular , uma forma esférica . Não podemos esquecer que isto é um
modelo ideal , que na verdade as coisas não se passam realmente assim , ninguém é uma
totalidade fechada , além do que a própria idéia que Jung faz do processo que ele vai
chamar da individuação , uma absorção do inconsciente no consciente , é um pouco
contraditória com esta noção da psique como totalidade fechada ; me parece que
existe...a obra de Jung ;e cheia de problemas , cheia de rolos deste tipo . ele era um
grande clínico , um grande médico , mas como homem de ciência ele era pouco rigoroso
. Então , a teoria da individuação , ela contradiz um pouco a idéia , o conceito da psique
como totalidade fechada , e contradiz a lei da compensação , mas como nós não vamos
lidar com isso , vamos supor que ele tivesse investigado só até este ponto e que ele não
falou nada da individualização , para nós , o que vai interessar é somente a tipologia
dele .
Esta tipologia se baseia nestas duas distinções , primeiro consciente e inconsciente e
depois uma outra divisão que é o externo e o interno ,é é dai mesmo que vão sair as
várias faculdades cognitivas , é através de uma outra distinção que ele vai fazer , que
nós vamos mapear .................dividir em quatro pedaços............todas as tipologias tem
uma estrutura semelhante , que seria o conceito do racional e irracional . O que ele
denomina funções ou faculdades irracionais , são aquelas que se limitam a captar um
dado qualquer , e não a inseri-lo dentro de um quadro de referências , por ex.
............................ela recebe as informações numerosas , tal como estas informações
estão no momento , se isto depois vai ser integrado num quadro de recordações , ou vai
ser completamente esquecido , isto é outra função , também nós poderíamos identificar
este conceito do racional e do irracional como um passivo e ativo , isto não estaria
muito fora do espírito da coisa , as funções irracionais são passivas , são funções de
registro , e as funções racionais são ativas no sentido que elas buscam um
enquadramento , são funções construtivas , elas constroem um quadro , dentro do qual
os dados são inseridos , eu não estou usando as palavras de Jung , eu estou usando as
minhas , tal como eu interpretei para facilitar....
SBA - FITA 3 AGOSTO - 1993

........Irracionais tem duas , uma que ele chama de intuição , e a outra que ele chama de
sensação, racionais tem duas , uma que ele chama de pensar , outra que ele chama de
sentir , o sentimento . Vamos começar pela mais esquisita ; todo mundo estranha
quando ele coloca o sentimento na área das racionais , mas é justamente isto ai , um
ponto onde ele acertou formidavelmente pque ele diz que todo sentimento'é uma
avaliação , quando você sente quando você gosta ou não gosta , quero ou não quero ,
aceita ou rejeita , há sempre esta mistura do desejo e da ...............................por trás de
todo sentimento . a estrutura mesma do desejo é a estrutura de uma avaliação . Os
sentimentos refletem de certa forma o estado total de um indivíduo , v não tem um
sentimento somente com uma parte sua , uma resultante , neste sentido o sentimento é
exatamente o enquadramento daquele objeto do sentimento , o sentimento que você tem
por uma pessoa , se você gosta ou não gosta , uma proposta que lhe fizeram você aceita
ou não aceita , o sentimento é uma resposta da totalidade da psique a um fato , a um
elemento em particular , o qual é enquadrado dentro de um sistema de valores de
preferência desta psique , é por isso que ele chama racional , ele vê o sentimento como
uma balança , a balança que pesa o valor dos acontecimentos , dos fatos , para aquela
pessoa e que na medida em que pesa , estão estabelecendo proporções , e proporção é
um processo rigorosamente racional - ele não quer dizer que o fundamento lógico do
sentimento é racional e que todo o sentimento está fundado em razões explícitas - não é
isso , a estrutura dele e o modo de funcionamento é racional , embora o conteúdo do
sentimento possa ser completamente irracional , irracional não no sentido de Jung mas
no sentido corrente da palavra , então do mesmo modo que o pensamento segundo ele
coloca os dados e elementos que chegam ao seu conhecimento dentro de um quadro de
referência explicativo , o sentimento coloca esses elementos dentro de um quadro de
referência valorativo . Pensar sobre uma coisa consiste em enquadrá-las dentro das
estruturas racionais já desenvolvidas , quando você procura explicar as causas de uma
coisa que já aconteceu , você usa uma referência que você já tem , todo o sistema de
referências desenvolvidos , dai você pega aquele novo fato e tenta enquadrar dentro
desse esquema comparativamente . A diferença de pensamento e sentimento é que o
pensamento é explicativo de certo modo , ele quer se explicar , ele quer saber o
fundamento , a causa e o sentimento é valorativo . Tem duas operações racionais , uma
que visa explicar e compreender o que se passa , e outra que visa avalorar e julgar ,
então isso aqui é uma reminescência do Kant , o que ele chama de sentimento é o Kant
chama de ---------------------------, a faculdade de julgar , então você tem de um lado a
razão , e Kant via a razão como razão prática e do outro lado a faculdade do juízo - é
bom é mal , presta ou não presta , gosto , não gosto e que no sentido
-----------------------------------implica a idéia da proporção , ele está rigorosamente de
acordo com o sentido etimológico da razão , racio que quer dizer proporção , ele está
usando a razão no sentido etimolológico , não no sentido corrente da palavra . Vamos
ler algumas frases características tipológicas ... As noções de introvertido e extrovertido
- O sentir é uma espécie de critério julgador em que não não revela propósito de
estabelecimento de uma conexão conceptual , mas apenas no intuito de aceitação ou
recusa..................................Tem a estrutura de um julgamento , mas um julgamento que
não implica a conexão entre conceitos , saber o que é principal e o que é secundário ,
mas, um sim ou não . O modo de valorar o sentimento pode se comparar à percepção
intelectual como a percepção de valor , essas subdistinções , sentimento ativo e passivo
não vem ao caso ...A diferença especifica que ele vê entre essa função e as outras é que
o sentimento julga sobre a forma de agrado ou desagrado , aceitação ou repúdio , um
sim ou não subjetivos , no sentido de que eu quero ou eu não quero , eu gosto ou eu não
gosto - a resposta da psique inteira no sentido de aprovar ou reprovar alguma coisa , é
claro que pode haver elementos de pensamento , você pode ter ma série de opiniões que
sustentam o sentimento , mas isto não interfere na forma global de operação , se ela visa
uma aceitação ou recusa é sentimento ainda que fundado em raciocínio , mas o
raciocínio por si mesmo não pode aceitar ou recusar , o pensamento é a simples conexão
entre conceitos , você diz que um conceito contém o outro
..............................classificatória que é uma das principais ocupações de nossa mente , a
divisão entre gêneros e espécies , quando você pergunta que tipo de coisa é esta
aqui...você está classificando , está a colocando dentro de uma classe, isso é típico da
operação que ele chama de pensamento , isto não implica nenhum julgamento a respeito
daquela coisa , não implica nenhuma aceitação ou recusa . O pensamento sempre esta
comparando um conceito com outro conceito para saber se dois conceitos tem algo
haver entre si ou não tem , e tudo isso , o foco do pensamento é o jogo dos conceitos em
si mesmo , independentemente do sujeito estar pensando , esta pensando na medida em
que está conectando conceitos sem você se posicionar , na hora que você se posiciona
não é pensamento mais , é sentimento .
"O pensar é aquela função psicológica que em conformidade com suas próprias leis
( metodológicas) estabelece uma conexão conceptual nos conteúdos de representação
dados ( conteúdo de representação é algo que no mundo externo e interno tomou para
você uma determinada figura na qual você é capaz de pensar ) '..."
" A razão humana é a expressão da capacidade de adaptação aquilo que em termos
médios acontece e que pouco a pouco vai se condensando em complexos de
representações , a razão é uma capacidade de adaptação do organismo`a totalidade
daquilo que acontece , você se adapta através da articulação de juízos
conceitos---------------------ou se adapta através da valoração , da inserção desses
elementos num quadro de valores . Não precisa dizer para aqueles que estudam no IAL
que isto aqui é um psicologismo do brabo...que a razão é uma adaptação , que é um
processo ---------------------------, mas nesta época todo mundo pensava assim . " O
pensar e o sentir são funções racionais na medida em que se encontram definitivamente
influenciados por um fator de reflexão , atingem sua determinação máxima ao
coincidirem o mais possível com as leis da razão ; são por outro lado funções irracionais
aquelas cuja finalidade é uma apreensão pura " Vocês vejam que a intuição e a sensação
segundo eles são meramente passivas no sentido que apreendem um dado , agora o
sentimento e o pensamento não seria apreender o dado , mas enquadra , promove a
adaptação total do organismo com aquele dado . Até aqui está tudo mais ou menos claro
, mas quando vamos para o outro lado , nós vamos encontrar um problema terrível aqui ,
o problema é o seguinte : a sensação todo mundo percebe que é a apreensão de um dado
qualquer através dos cinco sentidos ou através dos sentidos internos ........................no
seu próprio estado , porém quando perguntamos aoJung o que é intuição , ele vai dizer
que a intuição é uma apreensão através o inconsciente ,é um ato intuitivo quando , o
meio através do qual você captou alguma coisa é o inconsciente , este é o grande
abacaxi da tipologia de Jung ." A intuição é a função psicológica que se ocupa de
transmitir percepções através do inconsciente , na intuição qualquer conteúdo nos é
oferecido como um todo coeso sem que sejamos capaz de dizer e averiguar de imediato
como teria chegado a formar-se , é uma função perceptiva irracional , a semelhança da
percepção seus conteúdos possuem o caráter do que está dado, em contraste do caráter
do que é derivado e do que é gerado , do que é construído " As racionais constróem ,
geram o produto e as irracionais captam o dado , então o dado da sensação todo mundo
percebe , mas qual seria a diferença entre isto e a intuição , segundo Jung é que a
intuição opera através do inconsciente , você não sabe como você intuiu determinadas
coisas , elas aparecem prontas . Todo muno que lê isto aqui fica maravilhado , você tem
uma função que misteriosamente através do inconsciente te dá a solução de um monte
de problemas...acontece que isto é totalmente contraditório com o restante da teoria dele
pque se todas as faculdades podem operar de modo extrovertido e introvertido ,
consciente e inconsciente , então ele dizer que uma delas em particular opera através do
inconsciente , ele não definiu absolutamente nada , se qualquer função pode operar no
consciente e no inconsciente então você dizer que uma delas opera através do
inconsciente não a define absolutamente . Então a função é aqui definida não pelo tipo
de dado que ela capta ou que ela constrói que nós entendemos aqui como pensar , capta
e constrói relações de conceitos ; o sentimento capta sistemas de valores , a sensação
capta os dados dos sentidos externos ou internos , e a intuição capta o que?...não sei ,
mas é através do inconsciente ...eu não sei , mas é fantástico ...então ai embananou ,
pque ele define as outras 3 em função do objeto delas , e esta não nos define através do
objeto e sim do modos operante , por onde ela opera , mas esse modos operante é
contraditório pque.................................Aliás o princípio de diferenciação que gera a
tipologia de Jung é exatamente o consciente e o inconsciente pque diz ele que quando
uma determinada função se desenvolve , o desenvolver-se é tornar-se consciente , uma
função desenvolvida é aquela sobre a qual você tem um domínio consciente , por ex. se
a sua função dominante 'o pensamento , significa que v,. pensa na hora que quer e sobre
o que quer , se a sensação é a função dominante significa que você é capaz de prestar
uma atenção sensível naquilo que você quer , na hora que você quer - é através desta
função é que vão se constelando os conteúdos inconscientes ... o problema é que ele
definiu três funções pelos seus objetos , elas tem objetos distintos , o sentimento capta
valores e portanto não é possível confundí-lo com o pensamento que capta relações
entre conceitos , a sensação capta dados dos sentidos e portanto não é possível
confundí-las nem com o sentimento que pega valores , nem com o pensamento que pega
conceitos , e a intuição...a intuicão pega não sei o que , mas é através do inconsciente .
Ele define três em relação aos objetos e uma pelo modo de operação , há então um
desnível ; Se todo o problema fosse este tudo bem ,mas este modo de operação não é
suficiente para definir uma função pela simples razão de que todas as funções podem
operar através do inconsciente quando elas não são as funções desenvolvidas ; a função
desenvolvida é aquela que opera conscientemente , opera sob o comando da vontade e é
através dela que se preenche os conteúdos da consciência . a função inconsciente é
aquela que funciona sem você querer , ela funciona sózinha , e é por isso que se formam
segundo Jung esses pares , quer dizer que se a sua função dominante é o pensamento , a
sua contrária dentro da mesma espécie w, a racional contrária , se torna a função arcaica
( aquela que funciona inconscientemente independentemente da sua vontade e faz o que
ela quer ; então se a minha função dominante é a sensação , estou o tempo todo
prestando uma atenção sensível , captando dados sensíveis e organizando toda minha
mente por eles , mas na mesma hora estará o sentimento por trás fazendo o que ele quer
, do mesmo modo se a minha função dominante é o sentimento , eu estou cte me
posicionando valorativamente , dizendo gosto e não gosto , o conteúdo da minha vida
consciente é cheia de valores , ao mesmo tempo esta um computador enlouquecido- lá
embaixo com pensamentos a respeito dos quais eu não sei absolutamente nada , é um
vírus de computador...então tudo isto ai está muito bem explicado de fato , a única coisa
que não está bem explicado é o que que é o raio da intuição , que se a intuição funciona
através do inconsciente , então não é possível discernir a intuição de nenhuma outra
função , ou seja , ou nós descobrimos o objeto típico da intuição que possa se distinguir
dos outros objetos ou nós não vamos reconhecer a intuição . a tipologia é feita por um
critérios de distinções ...eu acho que esta tipologia é concertável , ela é muito boa , mas
o problema é que lê estava definindo as funções , mas a intuição ele não definiu , ele
mistificou a intuição é um negócio fantástico...Se ele colocou a intuição do lado que ele
chamou de irracionais , que o mais certo seria dizer extra- racionais , pque não tem nada
haver com a razão , e não que elas são contra a razão , pque se fosse contra os dados já
não seriam assimilados , se fosse contra você não poderia pensar , na medida que você
intuiu você. não poderia pensar em seguida , mais certo é dizer extra-racional , para-
racional , mas irracional não , pque é contra a razão ; e justamente ao contrário a psique
funciona na base de captar os dados através da sensação e intuição e enquadra-los
através da razão , quer dizer que a distinção fundamental de fato é entre o captar e o
enquadrar , ora , mas pque ele fez este par razão e irrazão , pque que ele não usou o par
tradicional que é razão e intuição ? filosoficamente falando , o----------------------------
eles usam o termo intuição para designar qualquer captação de dados , e o termo razão
para designar qualquer operação de enquadramento desses dados num sistema , então
vocês acham que ele ia dizer duas funções racionais e duas funções intuitivas , e as
outras intuitivas se dividiriam segundo a divisão clássica como intuição sensível pque as
sensações elas ainda não são conhecimento , você está tendo sensações o tempo todo e
nem toma conhecimento delas , para que você tome conhecimento de um dado dos
sentidos é preciso que você tenha uma intuição sensível , a intuição é um ato de
conhecimento pelo qual você toma conhecimento de um dado , esta é a definição de
intuição , se este dado for sensível , então eu chamo de sensação , intuição sensível , se
for um outro tipo de dado que por enquanto não interessa o que é , eu chamarei de um
outro tipo de intuição , o erro aqui foi ele não perceber que a sensação é um tipo de
intuição - isso não é um grande problema pque esta divisão é clássica , ela vem desde
Aristóteles - existe conhecimento racional e intuitivo , isto ai é tão velho quase quanto
andar para frente , nós percebemos nitidamente qual é a diferença entre nós captarmos
um dado e você enquadrar dentro de um sistema de outros dados anteriores , são
operações completamente distintas , embora não sejam distintas no tempo , as vezes
você esta ao mesmo tempo captando e enquadrando , a distinção não é cronológica ,
mas é uma distinção lógica , entre o que é você receber um dado e você enquadrá-lo , é
mais ou menos a mesma diferença entre você receber um dinheiro e contabilizá-lo , são
operações distintas - dito de outro modo uma coisa é receber um dado e outra coisa é
relacioná-lo com outros dados , a função de relacionar com outros dados chama-se razão
, e a função que capta os dados chama-se intuição , se estes dados são de ordem corporal
, sensível , se referem a espaço , tempo , medida...nós chamamos de intuição sensível ,
estou tendo no momento a intuição sensível desta classe , eu não tenho só a sensação
ótica desta classe , a sensação só não me daria consciência do que está se passando , o
sujeito que estivesse aqui hipnotizado , então ele estaria tendo a sensação igualzinha , só
que ele não sabe onde está , no mesmo momento eu estou tendo várias outras sensações
cuja intuição sensível eu não tenho , pque eu não estou prestando atenção nelas . As
sensações corporais elas são milhões ao mesmo tempo , é inabarcável na verdade , você
só sofre a intuição sensível quando te interessa ; Então para concertar este negócio
precisaria tirar este negócio do racional e irracional , e botar a racional e intuitiva , um
par clássico , e dai subdividir a intuição em dois tipos : intuição sensível e uma intuição
não sensível . Intuição não sensível , ela capta qualquer coisa que não seja um dado dos
sentidos , por ex. ela capta os sentimentos que você tem , o fato de você sentir , o fato
de você fazer este julgamento valorativo não significa que você o perceba , então a
intuição ela dá forma ao evento singular , a forma da singularidade , por ex. você tem
uma intuição sensível que as vezes você capta o conjunto de sensações , não como
sensações mas como objetos , quando eu olho este quadro eu não estou captando só
sensações , eu estou captando o quadro , eu sei que é um objeto , isto se chama intuição
sensível , quando as sensações formam objetos , por outro lado pode haver intuições que
não sejam diretamente de objetos sensíveis , quando você capta por ex. o seu próprio
estado total , aquilo que se chama pro-percepção , percepção de si mesmo como
totalidade , este é um ato intuitivo evidentemente , não é construído , no momento em
que eu estou aqui eu tenho uma espécie de intuição de que eu sou uma totalidade , de
que eu sou uma pessoa , eu não me pensei por partes , eu me pensei como um todo , isto
é um ato intuitivo que não se esgota na percepção sensível , eu não estou captando
somente aqui as minhas sensações mas eu estou captando a minha história , a minha
memória , o papel que eu estou representando neste momento , tudo isto eu capto
intuitivamente num só ato ; a intuição ela se desenvolve ao longo do tempo , vou te dar
um exemplo : você fez um enorme raciocínio , um filósofo matemático , você é São
Tomas de Aquino , você acabou de escrever a Summa Teológica ..na hora que você
acabou de escrever você é capaz de captar a unidade completa do seu raciocínio e vê-lo
como um todo , isto é intuição , não é intuição sensível . Intuição é o sentido da forma
total de alguma coisa , se ela for intuição sensível é intuição de uma forma sensível , se
é intuição extra-sensível , ou de qualquer outro nome que você queira chamar é intuição
de um outro tipo de forma ...qual é a diferença entre um homem e um computador , é
que o homem faz um baita raciocínio e ele intui a forma total de seu raciocínio , e o
computador não pode fazer isso , ele sabe que aquele raciocínio forma um todo e ele é
capaz de ver aquilo como um todo e julgar , mas ele só é capaz de julgar se ele vê como
um todo . você vai ver uma catedral da idade média , primeiro você vai por um lado ,
dai você entra , você vê a fachada e entrou , você não viu o fundo , não viu o lado etc.,.
dai você entra , você vai lá no altar , sobe as escadas , vê as colunas , as paredes , os
vitrais , dai depois v; dá uma volta , você viu sucessivamente , dai você capta a unidade
daquilo , interna e externa - isto é um ato intuitivo , você teve ma sucessão de intuições
sensíveis ..........................LADO DOIS ........passa para um outro plano , mas
certamente você conserva , você capta aquilo como uma unidade que não poderia ser
captada nem pela intuição sensível , só se você tivesse olhos para rodear o edifício;
inteiro ao mesmo tempo , nem pelo pensamento , pois ele só articula um conceito com
um outro conceito , nem pelo sentimento pque o sentimento só se posiciona e faz uma
coisa de cada vez - intuição fecha isto tudo ai , é claro que você vai tendo sucessivas
reações de sentimentos , por ex. você vê a gar.............( aquele monstrinho que fica de
fora) , depois você vê o vitral com o menino Jesus , não é possível que seu sentimento
seja o mesmo - esses dois sentimentos que você teve em momentos sucessivos da sua
visita , eles vão se articular um com os outros pelo ato intuitivo final , como quando
você ouve uma sinfonia , 1 , 2 , 3 movimentos que são completamente diferentes e
produzem sentimentos diferentes , se é um allegro , um adágio , depois no fim você
capta a unidade daquela obra , capta com a intuição não sensível - isso ai precisa ser
concertado no esquema de Jung , não há função racional e irracional , há função
racional e intuitiva , o racional não é o contrário do irracional neste sentido , é o
contrário do intuitivo , Racional e intuicional , o racional como contrário do irracional é
outra coisa totalmente diferente , você não pode falar função irracional , irracional seria
aquilo que fosse contra , hostil à razão , então por ex. seria o absurdo propriamente dito
, não pode existir uma função cognitiva irracional ; A função irracional seria aquela que
tudo que ela captasse fosse um absurdo , aquilo que não tem nada haver com a razão ,
que é hostil , que não pode ser pensado de jeito nenhum , por ex. o triplo infinito , isso
ai é irracional , e se isso é irracional ele não pode ser pensado e não pode ser intuído de
jeito nenhum , não existe , é a faculdade do non sense , faculdade quer dizer facilidade ,
e ela é ao contrário uma dificuldade ; Qualquer totalidade que você capte num só ato
instantâneo e que não se resuma a dados sensíveis é intuição não sensível ; agora ,
existem intuições não sensíveis que podem ...a hora que você percebe por ex. que seu
cachorro tá triste , você percebe isto ai pela intuição não sensível ; se você pegar a
Divina Comédia de Dante , o inferno , a terra , o céu , o paraíso , o mundo de todos os
anjos , o conjunto disso ai é uma intuição não sensível , a intuição de uma espécie de
totalidade cósmica , quer dizer que é uma diferença entre uma intuição não sensível
destas banais , que nós temos a todo momento , e a intuição ou de um grande artista , de
um místico , de um filósofo , que capta o universo inteiro , é uma questão só de
quantidade , a deles é muito mais rica , mais é a mesma faculdade , todos nós a temos , e
você terá uma intuição maior dependendo do que você presta a atenção , supondo-se um
místico que presta a atenção em certas coisas muito maiores , então ele tem intuição
sobre coisas muito maiores , mas fundamentalmente a intuição não é uma outra
faculdade diferente das que o homem comum tem ; não tem nada de faculdades
misteriosas , é a mesma faculdade , apenas o foco de atenção do sujeito é de uma outra
coisa , ele pensando em coisas mais importantes , acaba tendo intuições sobre coisas
mais importantes , eu não acredito que o homem possa adquirir uma faculdade que ele
já não tenha , dai eu diria que a diferença entre um asceta , um místico , é uma diferença
quase que de espécie , ele passaria para uma outra espécie , ele virou outra coisa , isso ai
eu não posso acreditar , ele é gente , ele continua sendo gente , ele continua funcionando
exatamente como gente , então isso aqui é bom para acabar com qualquer tipo de
mistificação a respeito de faculdades misteriosas ; A faculdade intuitiva , a intuição não
sensível , ela pode ser aprimorada ao ponto que para nós parece quase absurdo - Quando
você vê por ex. um grande estrategista militar - Napoleão Bonaparte - quanta coisa esse
cara saca ao mesmo tempo...os movimentos de dez exércitos , toda a topografia , o
estado psicológico dos exércitos , o conjunto do que vai acontecer - isso é intuição não
sensível , nós não seríamos capazes de ter uma intuição desta , nós precisaríamos prestar
a atenção naquele assunto anos a fio para que no fim algo acontecesse ...as vezes não
acontece de você ouvir , vamos supor que você pegue uma música muito complicada
,você ouve dez vezes e continua não captando a forma , aquilo continua te parecendo
disforme ...não intuiu ...O que fecha a intuição não sensível é uma espécie de amarração
, que mesmo a razão não poderia dar esta amarração , a razão só raciocina , quando
terminou de raciocinar terminou a razão , o fato de uma coisa ter sido raciocinada não
quer dizer nem que sequer você lembra das etapas anteriores do raciocínio , as vezes
você faz uma demonstração muito longa que quando chega no fim você pode ter
esquecido do começo , você não sabe para onde vai este raciocínio , você não sabe as
consequências futuras , se você tá no meio de um raciocínio muito complexo , como é
que você tem uma antevisão da consequência final ? Isto ai é intuição não sensível , se o
nego não tivesse a intuição não sensível ele não conseguiria continuar raciocinando ,
pque senão o raciocínio seria somente a passagem passo a passo , você só saberia o
próximo silogismo que você vai fazer , você não conseguiria nem mesmo pensar , você
pensaria como um computador , o computador só sabe o próximo passo , ele não pode
prever as consequências , no que que vai dar isto aqui ...Quantas vezes nós estamos
numa linha de raciocínio e antes de completa-la nós já percebemos que a conclusão final
será desastrosa , isso acontece pque tem a intuição não sensível - Agora , dizer que isto
opera através do inconsciente , primeiro isto é contraditório com tudo mais que ele falou
, pque ele está dizendo que toda função pode operar no consciente e no inconsciente ,
então ele não pode definir uma delas especificamente por este traço ; segundo , toda
função que opera no inconsciente segundo ele , opera mal , opera fora do seu controle ,
ela faz o que ela quer , por isso que ele chama de função arcaica , atrofiada , atrofiada
não na quantidade , ela funciona tanto quanto a outra , só que funciona muitíssimo mal .
Uma vez concertado o conceito de intuição , e definida a intuição , que é o que ele não
faz , e tirar este troço absurdo que é que a intuição funciona através do inconsciente -
nós entendemos que para todas as funções é indiferente elas funcionarem conscientes ou
inconscientemente , a intuição também - quer dizer que o pensamento que tá
funcionando no inconsciente , ele pode ser um péssimo pensamento , mas ele continua
sendo pensamento ; o sentimento que se forma inconscientemente , pode ser um
sentimento muito grosseiro , muito infantil , muito atrofiado , mas continua sendo um
sentimento , e a intuição também , se ela funciona no inconsciente pode ser uma
intuição errada , parcial , mutiladora , pode ser qualquer coisa , mas continua sendo
intuição 0- um exemplo de intuição funcionando inconscientemente é o que você faz
nos sonhos , você capta totalidades , o sonho é uma sucessão de intuições inconscientes
, é uma interpretação global da sua experiência , então é uma intuição não sensível , só
que é feita por algo dúbio que não é propriamente você , que é só uma parte sua , nos
sonhos tem esta coisa , nos sonhos você. esquece uns pedaços e lembra outros , não de
acordo com o interesse global da sua pessoa , mas a chave dos sonhos é o interesse do
seu organismo , o organismo quer conservar a sua homeostase , seu equilíbrio para você
poder continuar dormindo , se você romper a homeostase você acorda , o principal
interesse de quem está dormindo é continuar dormindo . E'o seu interesse , é o seu foco
de atenção que dirige a totalidade do funcionamento das funções , e da intuição também
, então nos sonhos você não está tendo intuições de quem quer chegar a conhecer isto ou
aquilo , mas intuições de quem quer continuar dormindo , e portanto vai ver as coisas
sob o prima do seu interesse predominante - os estudos mais recentes sobre sonhos ,
houve muitos progressos no estudos dos sonhos e do sono , então você vai ver que os
resultados se aproximam muito desse negócio do Jung da compensação , quer dizer que
o sonho é um mecanismo re-equilibrante , até que ponto o seu organismo agüenta ver as
coisas desse jeito ou daquele jeito , então o sonho dá um jeito no conjunto todo , para
que o conjunto do que você sabe não seja muito hostil ao interesse do organismo , e isso
serve para tornar o mundo mais engolível , então não é verdade que vão para o
inconsciente fundamentalmente o conteúdo reprimido , nós sonhamos com uma pá de
coisas que a gente sabe , não é verdade que o sonho seja uma linguagem cifrada , na
maior parte dos casos nós entendemos perfeitamente o que nós estamos sonhando , e
não é verdade que tudo que apareça no sonho seja simbólico , quando aparece seu pai , é
seu pai , quando aparece você , é você , quando aparece um hipopótamo é um
hipopótamo , mas o hipopótamo pode ser uma segunda coisa...mas isso com o
pensamento consciente e diurno é a mesma coisa , a única diferença entre o sonho e o
pensamento de vigília é o interesse predominante , no sonho só tem um interesse , que é
o interesse do seu repouso , que é o interesse da conservação da integridade ,; Na vigília
nós podemos estar interessados em outras coisas , por ex. eu posso estar interessado em
desenvolver certas aptidões que não são nada convenientes ao meu repouso , posso estar
fazendo um esforço dez horas por dia , é o interesse do meu desenvolvimento ; A
diferença do sonho para a vigília é que no sonho você tem um interesse só , que é
dormir , e tudo que você pensa é para a possibilidade de você continuar dormindo , as
vezes falha , por ex. se v, teve experiências muito traumáticas , e elas aparecem no
sonho , você acorda , insônia é a incapacidade de você sonhar com alguma coisa , não é
a incapacidade de dormir , a sua linguagem onírica não é suficiente para você arrumar -
o sonho é uma busca de explicações tranqüilizantes , mas as vezes não tem ... Por ex. ,
em São Paulo aconteceu de uma vaca que rolou no morro cair em cima da casa
do-------------------------------ele tava num barraco e de repente ele acordou com uma
vaca em cima da cama ... v, abre os olhos e viu aquela vaca , mas você está meio
dormindo , mas você conseguiu voltar a dormir sem encontrar alguma explicação ,
quando não dá dai você acorda . Sempre que o sonho coincidir literalmente com o que
está acontecendo no plano físico , você acorda , por ex, se o nego tá dormindo e você
vai lá e aperta o dedão do pé dele , então ele prefere inventar uma história que ele estava
num castelo com o Conde Drácula , porém , se ele perceber exatamente isso ai , ele
acorda ; As vezes uma história horrível é mais tranqüilizante do que a verdade literal ;
como eu a um anos atrás , tinha muita gente dentro de casa , era uma barulheira , e eu
dormia e sonhava que estava dormindo profundamente , este era meu maior desejo....o
sonho é um processo de assimilação , de acomodação interna das imagens , então a
chave do sonho é a sua comodidade e seu bem estar , ser totalmente egoísta - tem um
filósofo------------------ que dizia que você dormir é um ato de soberania , para você
dormir você tem que decretar quaisquer assuntos não importando a natureza ou
importância para ficar para amanhã , tudo pode ser adiado , tudo menos eu ... é o meu
conforto físico em primeiríssimo lugar , ( Napoleão dizia que o hímen que dorme seis
horas é um perfeito idiota , o homem que dorme quatro horas tem tendências a melhorar
, mas o homem que dorme duas horas era no mínimo um bom homem ) O sonho é o
predomínio da animalidade , dos interesses animais egoistas- A chave do que você intui
é o interesse que você dá , é para onde se dirige a totalidade psicofísica , se ela se dirige
ao seu próprio bem estar é ali que tudo vai fechar , se articular , agora na vigília nós
temos muitos outros interesses , pode ser o aprendizado , pode ser a luta pela
sobrevivência , pode ser uma disciplina moral , pode ser qualquer coisa...qual é o
interesse de você estarem aqui agora , não pode ser o interesse do seu conforto físico ,
isto é absurdo , o nego ficar sentado durante três horas ...se ele diz que é pque está
confortável , ele está mentindo... As intuições que você está tendo neste momento são
de um teor , e poderia haver , por ex. pque que é considerado feio este negócio do
sujeito dormir muito , se ele dorme muito ele é um ser antisocial , ele é um egoísta ;
O corpo é totalmente inapreensível , nós estamos lidando com formas , o mundo para
nós é constituído de corpos , o que você capta são sempre corpos , não tem nenhum
volume que você possa pegar na sua totalidade , você pega uma bola pela sua superfície
, você está me vendo agora , você está vendo o Olavo por fora , não está vendo por
dentro , no entanto você sabe que existe o Olavo por dentro , você pegou uma
forma...você vê um lado de uma janela , mas você sabe que existe um outro lado...isso
não é por uma apreensão sensível e sim por uma captação da forma total , o mundo é
composto não só das coisas que você toca , mas das coisas que você intui , você vê
como é pequena a informação sensível que você tem sobre o mundo , e como ele é
composto todinho de intuição ; na verdade você precisa de um número mínimo de dados
sensíveis para você ter a intuição do conjunto , o bebê já tem isso...quando o bebê
reconhece a mãe pela primeira vez , a mãe para ele não é uma mera forma sensível , é
uma uma função , é uma relação com o sentimento , é o todo que ele capta , capta tudo
de uma vez , e não porque ele esteve examinado a mãe centímetro a centímetro para
obter todas as informações ; O mundo para nós é um sistema de formas intuídas , se
fosse um conjunto de formas obtidas pela sensação , o mundo não formaria uma
totalidade , a realidade do mundo é forma , e não matéria . E' fácil de perceber que a
quantidade de informações sensíveis que nós obtemos é mínima , nunca você recebe
informação sensível sobre um todo , você só recebe informação sensível sobre partes , e
no entanto você sabe que existe um todo , isso é pque existe uma outra função que não é
as sensações , mas é o que chama intuição sensível , que capta o todo ; Temos até a
intuição não sensível que capta o que não está a nível físico , por ex. dá para você
conhecer uma pessoa como uma totalidade , toda a história da pessoa , quando você
pega um personagem como um todo , não dá para fazer isso através de dados sensíveis ,
isto é um ato intuitivo...ou quando você capta a quinta sinfonia de Bethoven como um
todo , sensivelmente você só pode ver uma nota de cada vez , na recordação também é
uma de cada vez , você não pode recordar como um todo , e no entanto você capta a
unidade inteira , isto é intuição ;A intuição é a base de tudo quanto é conhecimento , se
não tivesse isso não teria coisa nenhuma , isso ai é o começo e o fim ...o resto são
faculdades auxiliares que vão dando materiais com o que você constrói isso
AGOSTO - 1993 SBA FITA QUATRO

....vamos supor o pensamento , que você tenha uma concepção completa do cosmos ,
pensada , raciocinada...só se você fizer um sistema metafísico , a noção da unidade do
mundo não foi pensada...isso é intuição ... O pensamento , o sentimento e a sensação
fazem uma parte mínima da história , por mais que a pessoa pense a faculdade intuitiva
continua predominando , é impossível ..................; Todo mundo tem uma noção da
unidade do mundo , isso é intuição .O problema com a intuição é justamente que as
coisas que ela capta são totalidades , nós estamos tão acostumados a viver dentro desta
referência de totalidade , que nós não damos tanto valor , nós acreditamos as vezes
numa besteira , como a que o mundo é constituído de coisas tangíveis , tocáveis...na
verdade você não toca quase nada , nem você mesmo você pode tocar , você só pode
tocar em você como você está agora , a três anos atrás já foi , e no entanto você sabe que
você é a mesma - é a unidade da forma a que você denomina eu - e a unidade deste eu é
captada através da intuição ; O mundo dos materialistas era um mundo que se existisse ,
seria composto apenas de fragmentos , de pedacinhos , não poderia ter totalidade , não
existe uma única totalidade que seja material - por ex. você pega uma pedra...essa pedra
é igual a esta outra pedra aqui ...não ...o que que tem de diferente?... a forma , a forma
externa , a forma interna , os cristais estão ajeitados de uma certa maneira , uma certa
ordem que é diferente da ordem da outra pedra , elas são diferentes nesta ordem , nesta
forma , forma é a palavra melhor que existe , forma é o real , é a essência - e o que que é
a matéria , a matéria entra e sai , ela pode entrar e sair várias vezes ; como por ex. você
pega a quinta sinfonia de Bethoven - ela foi tocada inúmeras vezes, com outras
orquestras , outros instrumentos , outros lugares , outras pessoas ... a forma é que
continua , é o menos real , o menos tangível , mas esta é a única realidade ... a palavra
forma também não é muito adequada pque é a forma da idéia , nós precisaríamos
comparar a idéia de forma com a idéia de figura - Aristóteles diz o seguinte , se você
cortar a mão de um morto , o que você capta dela não é a forma da mão , é a figura da
mão , pque a forma é a da mão real , com todas as funções de mão , não é só a figura
externa , forma é só o esquema inteiro dela , com todo o funcionamento , isto é que é
mão , forma de mão é isso ai , agora se for só a forma externa , é a figura . O que e a
forma de Alexandre , se ele morrer você terá apenas a figura , a forma é com toda
biografia , com todo o futuro , com todo o intelecto , com todo o dinamismo , o
conjunto disso é que se chama forma ; Está é uma idéia muito rica , bonita e é a única
realidade que nós conhecemos , nunca ninguém viu matéria ...essa matéria é composta
por que ...por um monte de átomos , e o que é átomo ...é uma forma , se você pegasse
um elétron e outro elétron , eles estão colocados a uma distância entre si , e se o elétron
fosse do tamanho de uma cabeça de agulha , a distância entre um outro elétron seria
como daqui até a esquina ... o átomo é uma forma pque essas cabecinhas de agulha ,
giram entre si segundo uma forma constante , que é diferente de substancia para
substancia , e esta forma é que faz com que tal matéria seja hidrogênio , outra seja
oxigênio ...e se você pegar dentro do elétron , ele se subdivide em partículas que estão
mais distantes ainda uma das outras...matéria é um nome que nós damos a uma
suposição , é a suposição que se faz de um substrato que deve existir no fundo de tudo
isto , mas que seria inapreensível , que ninguém pega , só o que pegam é a forma ; Se
você pegasse a matéria das matérias , aquilo que de tudo se compõem , Aristóteles
chamava----------------------, seria a matéria prima , a matéria prima seria aquilo que não
tem qualidades diferenciadas , quando você fala que tem uma qualidade diferencial , é
uma forma , se você pegar o oxigênio e o hidrogênio eles se distinguem por uma
qualidade diferencial , são formas diferentes ; Uma matéria que não tivesse qualidade
alguma , que estaria totalmente indiferenciada , me dê o único exemplo disso no mundo
...O próprio Aristóteles quando fala disso ele está seguro de que é uma coisa que não
existe , é uma suposição que você faz só para você poder raciocinar , todas as matérias
que nós conhecemos são matérias com determinada forma , matéria sem forma , matéria
prima não existe , só existe matéria segunda , quarta ,sexta , é matéria já com qualidades
, já com formas - materialismo é uma contradição de termos , mesmo que nós não
concordemos , tem tantas idéias materialistas na nossa cabeça ... mesmo as pessoas que
não acreditam em matéria , julgam as coisas como se matéria fosse verdadeira , por ex.
quando fala do corpo tangível , tangível é a pele pô , o que tem por dentro , e a vida...e o
instinto...o instinto não é matéria coisa nenhuma , é uma forma , é uma relação , é um
tender a não sei o que , a forma é você tender a alguma coisa que não existe ainda , você
tem forma que você não viu ainda , telos - finalidade , finalidade é uma coisa que não
aconteceu ainda mas que está para acontecer , você não consegue explicar o instinto
sem finalidade , todo instinto é a busca de alguma coisa , e essa coisa não tem ainda ; O
que é o sentir , o que que você sente ...você sente diferenças , do frio pro calor , de uma
superfície para outra , você percebe que existe uma diferença , sentir é perceber
diferenças , a experiência mais banal do mundo é que uma sensação continuada você
não sente mais , por ex um son constante , ou por ex. um peixe na água , um peixe não
sabe que está na água nem pode saber , agora se você tirar , ele pegou a diferença ,
sensação é diferença , é mudança de estado , sensação é uma relação , é uma relação de
diferenças e semelhanças , e tudo isso é barbaramente abstrato ; o materialismo é uma
ilusão , como se o fato de você tocar uma coisa fosse em si mesmo material , como se
não houvesse uma diferença de proporção , se você abolir as proporções somem todas
as sensações , o mundo é feito de relações , proporções , o mundo inteiro é sutil , agora
você não pode esquecer que as doutrinas materialistas já surgem no mundo capitalista ,
com a idéia de você organizar o mundo com uma certa finalidade econômica , então é
claro que o materialismo ajuda a pessoa achar que ele pode , faz e acontece , é mais fácil
você organizar o mundo no sentido capitalista acreditando nesta besteira ...é o seguro de
vida, você compra sua própria morte , é impossível você fazer o seu seguro de vida sem
que a sua família passe a desejar a sua morte , já cria uma ambigüidade , é só para criar
problema ... Moralmente o mundo melhorou , mas intelectualmente , é de uma burrice ,
você pega a coisa mais estapafúrdia que é esse negócio do capitalismo , isso pega , todo
mundo acredita numa coisa desta , é a atrofia da intuição , a atrofia da intuição pode ser
por um excesso de dados , um excesso de informação , você não tem mais condição de
aglomerar dentro de um todo , é a síndrome da psicose informática , bombardeiam o
nego com milhões de informações que ele não pode reduzir , ele fica maluquinho e
aceita tudo , a realidade virtual , vai atrofiando a intuição , não dá mais para intuir , é
coisa demais ...se você quer preservar a faculdade intuitiva então você presta a atenção
em menos coisa , não ouve rádio , não vê televisão , não lê jornal e continua prestando
atenção no mundo que você abarca , e , aos poucos ela vai crescendo no devido tempo ,
agora se você começa a bombardear o nego com informações absolutamente
inabarcáveis , daqui a pouco ele não tem mais o senso de totalidade , não tem mais a
faculdade intuitiva e acha normal não ter , a intuição permite que você entenda as coisas
com pouquíssimas palavras , se você fala uma verdade para uma pessoa , a primeira
coisa que pode acontecer e ela entender na hora por intuição , se entender , entendeu ,
você gastou um segundo; agora se o sujeito não entendeu , você tem que provar , a
prova demora mais tempo ...por ex. o princípio de identidade , uma coisa é ela mesma ,
por intuição você pode saber que uma coisa é ela mesma ...se você. não entender , agora
vem a explicação que demora um pouco mais de tempo , dai toda coisa que é verdadeira
existe muitas linhas de prova possíveis , você vai ter que escolher uma delas , se você
escolhe uma surgem objeções que são tiradas numa outra linha de prova - primeiro você
tem a verdade intuitiva , segundo você tem a prova , depois você tem a resposta às
objeções , agora , depois de você ter respondido todas as objeções , o nego pode ainda
não ter captado , então resta ainda a experiência pessoal , a qual pode se prolongar o
resto da vida dele e pode ser que ele morra sem saber , quanto mais burro o nego , mais
você tem que explicar , e a explicação pode se prolongar pela vida inteira dele e não
adiante nada ...as pessoas ficam assim não é pque sejam burras , é pque não aceitam a
evidência , não confiam , sempre que você sabe uma coisa pelo ato intuitivo , você vai
ter que admitir que você sabe aquilo que você sabe , vai ter que admitir que já entendeu
, se você aceita , você vai perceber que você sabe uma pá de coisas , esta é outra
característica da intuição ; você vai ter que aceitar o que a intuição te mostra , não é o
que você quer , diz que a coisa é vermelha ...mas eu queria que fosse verde ...diz que é
redonda...mas eu queria que fosse quadrada , se a intuição mostra que é redondo , você
vai ter que aceitar que é redondo , essa aceitação patente do que foi intuído é de fato o
começo da sabedoria ; O problema é que você fala que dois mais dois é quatro e dá três
meses de discussão , dai você não faz nada , o médico mandou não contrariar ... a
propósito de tudo se levanta discussões , discussões baseadas na linguagem - a
linguagem ela só funciona se existe um consenso , uma espécie de sentimento comum
dos valores das palavras, sem isso ela não existe - é seguro que a discussão não vai dar
certo pque cada um atribui a qual signo quer , e vai multiplicando, multiplicando ..e
quanto mais explicação você dá mais confuso o negócio fica ; agora , no começo já
estava tudo claro ... por ex. eu vi outro dia um programa de debate que a pergunta era se
deveria bater nos filhos ou não...só a distinção de palmada e espancamento levou uma
hora e meia ...onde é que termina a simples palmada corretiva e onde é que começa o
espancamento ...intuitivamente você sabe perfeitamente se o pai deu palmada no filho
ou se ele espancou ...o que que você prefere , ser espancado aos pouquinhos ou levar
uma palmada do Mike Tyson... ; Uma distinção elementar que normalmente você não
precisa discutir , quando você tenta conceitualizá-la você vê que é difícil , as vezes é
quase impossível - é todo aquele negócio do Benedito-------------------??? entre o que é
um conceito puro e o que é um conceito empírico - conceito empírico é você pegar ma
coisa da realidade sensível e você tentar conceitualizá-la , na maioria dos casos você
não vai conseguir...um pensamento lógico se refere a uma esfera lógica e ele vai parar
por ali mesmo , agora , conceituar o que é palmada e o que é espancamento , se
chamasse Benedito...........??? se chamasse Aristóteles , eles não iam conseguir , mas na
televisão eles acham que vai dar .Tem muita coisa que você sabe intuitivamente que
basta , quantos conhecimentos são assim...agora , quando surge a desconfiança , dai
rompe a comunicação e precisa da prova , mas a prova é muito mais difícil do que o
entendimento expontâneo , pque a prova requer um aparato lógico , pode levar um
século , dois séculos , três séculos , então quanto mais científica fica uma discussão
mais demorada ela vai ficar ; Para haver entendimento real , comunicação real , precisa
haver um fundo de confiança de que você é uma pessoa normal e que você intui mais ou
menos parecido com o que eu intuo - toda a convivência humana se baseia nisso ,
quando falha isto dai você tem que apelar para a prova , e ai é mais difícil ainda , dai
virou uma questão científica e uma questão científica não se resolvem numa hora , as
vezes são séculos ...se você perguntar - a inteligência funciona antes das sensações ou as
sensações movem a inteligência - está discussão levou 2000 anos- do mesmo modo a
pergunta se você deve bater no filho ou não deve , eu acho que em primeiro lugar você
deveria bater em quem faz esta pergunta , pque as vezes bater no filho faz bem , as
vezes faz mal , as vezes deixar de bater faz bem , nãotem resposta na esfera conceptual ,
claro que não tem , tudo pode acontecer pque as pessoas são diferentes ,as situações são
diferentes , aliás , é bater no filho de quem , o homem em geral bater no filho em
geral...você é um pai conceptual , batendo numa bunda conceptual , e dá um resultado
meramente conceptual , isto ai não tem problema , pode bater quanto queira , agora , se
você procurar soluções em geral , na esfera lógica para coisas que só existem realmente
no caso singular é coisa de doido , agora , os meios de comunicação só se alimentam
disso , eles só levantam questões insolúveis - você é contra ou a favor do
homossexualismo ? O que quer dizer ser contra ou a favor - se eu for a favor , agora eu
vou ter que praticar , por outro lado eu não posso praticar sendo contra ? O cara não
pode ser um homossexual e mentalmente ser contra ? pode , então que significa este
contra ou a favor - a questão não se coloca absolutamente , além disso o
homossexualismo não é uma doutrina , não é uma teoria , sou contra ou a favor só pode
ser para uma teoria ; ele é um hábito , um hábito ou você pratica ou não pratica - o
contra e a favor é outra categoria ; ou o sujeito faz ou não faz , faz o que quiser , faz o
que dá na cabeça ...outra coisa , quais são as causas do homossexualismo ? As causas
são infinitas , em primeiro lugar pque existe homossexualismos diferentes , pessoas
diferentes ,são razões diferentes , valores diferentes , você teria que perguntar quais são
as causas do homossexualismo de fulano , seria impossível interpretar a não ser que
você estudasse toda a biografia dele , e quando você achasse a explicação perfeitinha
você vê que não iria servir para o vizinho , tudo isso ai é uma vasta masturbação mental
, e o tempo todo estão colocando estes problemas na sua cabeça para você se posicionar
, a maior parte dos problemas não são da nossa conta e se fossem nós ficaríamos
completamente doidos .
A faculdade intuitiva que nós vimos aqui em relação ao negócio do Jung , é que ele
mistificou a intuição , que ela tem que operar sob o subconsciente , quando a intuição
significa simplesmente a percepção da forma singular de qualquer coisa ... você tem
intuições semi- conscientes nos sonhos , mas é verdade que elas não são intuições no
sentido pleno , mas o mesmo poderia dizer do pensamento que você tem
inconscientemente e o pensamento perfeito , então também não chega a ser um
pensamento no sentido pleno . Com esta regra aqui nós chegamos a um certo número de
tipos psicológicos conforme o predomínio de uma faculdade no consciente e a outra no
inconsciente e conforme ser extrovertido e introvertido ;
Eu vejo que existe esta diferença da orientação da atenção , mas eu sempre tive que me
socorrer de outros métodos para captar isso ai , e a própria
ASTROCARACTEROLOGIA é um apoio para este negócio , e sobretudo o método
biográfico , escapando desta primeira impressão e observando o indivíduo. num período
de tempo mais longo , a análise linguística do que o cara tá falando , como ele monta as
frases , por que tipos de dados ele se interessa , o que que chamou a atenção , você
acaba mais ou menos montando um esquema , porém você jamais tem certeza de que
está pisando em terra firme ; Quanto aos tipos , o Jung descreve primeiro os tipos
extrovertidos depois os introvertidos , como me parece que isto ai não ajuda muito ,
vamos tentar misturar , vamos ver por funções , o que que é o pensamento extrovertido ,
o que é a intuição introvertida ...e vamos começar pelo mais simples que seria a
sensação - eu acho que todo mundo pode pegar facilmente a diferença entre sensação
externa e sensação interna - a sensação interna é o que faz , por ex. , o indivíduo
perceber se ele está doente ou são , então comecem por fazer esta pergunta : você
percebe mais ou menos as variações no seu estado interno , você é um desses indivíduo
que está com febre a uma semana e as pessoas tem que informar que você está com
febre ... você percebe facilmente se você está com fome em horas regulares , ou também
alguém precisa te avisar que está na hora de comer ...as sensações externas são os cinco
sentidos , mas estas sensações internas não são bem os cinco sentidos , é um conjunto ,
é um complexo de sensações que dá mais ou menos uma espécie de estado geral do
corpo , você também pode perguntar o quanto você é afetado por estas alterações e
quanto você dirige o seu comportamento por elas ...muito provavelmente neste meio
aqui haverá muito poucas pessoas que serão tipo sensação introvertida , é muito difícil ,
mas se você começar a procurar por ex. entre médicos homeopatas , o pessoal que lida
com fisioterapia , pessoas capazes de interpretar o que se passa no seu corpo a partir do
que se passa no corpo delas . A diferença da função dominante para a função arcaica é
que os dados que você capta através da função dominante , eles são todos conscientes ,
você os conscientiza muito facilmente , e portanto você sabe lidar com eles , quando
você pergunta você obtém a resposta , ao passo que a função inconsciente ela não te
oferece dados , ela não te oferece informações , mas te oferecem de certo modo um
resultado pronto , consequências prontas de todo um processo interior que vem se
desenrolando mas cujas etapas você não percebe , no caso da função contrária da
sensação é segundo Jung a intuição , e nós diríamos , a intuição sensível e a intuição
psicológica ou outra coisa assim , se a função arcaica é a intuição , isto significa que ela
se apresentará funcionando de uma maneira pouco desenvolvida , tosca e bastante
problemática e ela mais lhe dá informações falsas do que verdadeiras , e lhes dará não
as informações que você procura porém outras , no caso dos tipos cuja função
dominante é a sensação , que a sensação está no lado consciente , então haverá um
montão de intuições indesejáveis , falsas que cortam o fio do contato do nego com a
realidade , então por ex. visões , premunições , que desorientam o indivíduo por ex, de
repente ele tem a premunição de que está acontecendo determinada coisa em tal lugar e
não está , as falsas premunições seriam uma característica bem marcada do tipo
sensação ; é fácil você perceber pelo número de pessoas que vivem tendo estas
premunições , que o Brasil está cheio destas pessoas que são do tipo sensação
extrovertido ou introvertido - a única diferença entre extroversão e introversão seria que
no indivíduo cuja função dominante fosse a sensação extrovertida , isto é , a percepção
das formas do mundo em torno , a intuição se referiria a seus próprios processos
internos , a intuição arcaica , quase que doente , se dirigir a seus próprios processos
internos e as intuições seriam sobre elas mesmas , ou de natureza psicológica , ou se
referindo a interpretação de intenções na relação dela com os outros ...ao passo que o
indivíduo é um sensitivo introvertido , as intuições se referem ao mundo , coisas que
elas acham que estão acontecendo , é por isso que eu acho que no Brasil existem muitos
sensitivos introvertidos , primeiro pela nossa quase obsessiva preocupação com a saúde
, o número de pessoas trocando idéias sobre remédios e descrevendo seus sintomas com
uma minúcia asquerosa , o cara não poderia fazer tudo isso se ele não tivesse todas
aquelas sensações , por outro lado é normal que as pessoas vivam tendo premunições
errôneas sobre o que vai acontecer no mundo nos próximos dias , o que também é um
hábito cultural , então eu acho que este tipo é muito comum no meio Brasileiro , mas
aqui entre nós eu acho um pouco difícil , vai ser mais raro ;
O que é o indivíduo intuitivo introvertido - é o indivíduo que tem uma visão
particularmente clara dos seus próprios processos e estados interiores de ordem
psicológica , não física , por ex . o indivíduo capta facilmente o fio de continuidade da
sua biografia , e o estado que as coisas estão no momento , em que ato , em que cena do
drama nós estamos no momento , o que que tal acontecimento significa para mim dentro
d conjunto da minha vida , dos meus valores , etc...o indivíduo que capta este tipo de
coisas sem ter pensado no assunto , isso é característica da intuição , ele capta uma
forma total sem necessidade de preparação anterior , então você quer ter um exemplo
terrível desse negócio , você leia Marcel Proust - tipo intuitivo introvertido , cuja
sensação de passagem de tempo por ex. chega a ser de uma minúcia , de uma nitidez
quase alucinante , logo no começo do livro Em busca do tempo perdido ele descreve as
sensações de passagem de tempo que ele tinha quando adormecia , então ele descreve o
que é pegar no sono , prestem bem a atenção , quando você pega no sono você não está
prestando a atenção em nada... e como é que você vai lembrar como você pegou no
sono , você já pegou , tem uma passagem que de repente você está num abismo , e o
cara não , ele descreve tudo isso ai como a coisa de fato se passa , então , por ex. as
primeiras imagens que começavam a se embaralhar , ele via por ex, se ele tivesse lendo
um livro , ele via que na cabeça dele ele já não distinguia mais quem era ele e quem era
o personagem do livro , ou então se ele tava olhando para um objeto , ele virava este
objeto , e , era isso que ele percebia e de repente ele acordava , então ele acordava
justamente em tempo de perceber que estava na hora de dormir , e assim vai , páginas e
páginas só sobre esses processos interiores dos quais normalmente nós não reparamos ,
ou seja dos quais nós temos uma visão meramente esquemática , dos quais nós fazemos
uma interpretação a posteriori , mas se o nego é um intuitivo introvertido ele sabe
exatamente o que está se passando . Automaticamente , sendo a função arcaica a
sensação extrovertida é natural que este indivíduo se equivoque freqüentemente no
mundo dos sentidos , quer dizer que ele marque errado distâncias e tamanhos , ou , que
não seja capaz de avaliar se dá tempo dele atravessar a rua antes que o carro pegue , ou
avaliar se ele é capaz ou não de carregar um determinado peso , se é capaz de tentar
carregar um peso que não dá , ele avalia mal este tipo de coisa , do mesmo modo que
avaliará mal dados como por ex. a força física alheia , o quanto que uma pessoa é mais
vigorosa ou mais frágil , então esses dados todos acabam sendo falseados - é da função
arcaica que vão surgir em primeiro lugar os sintomas neuróticos em casos de neurose ,
então , por ex. sentir-se num mundo fisicamente ameaçador, sentir por ex. que querem
bater nele , é típico do intuitivo introvertido , sentir a eminência de uma agressão física
por ex. ; O intuitivo extrovertido é o contrário , é o indivíduo que tem uma visão
intuitiva imediata de processos que estão se desenrolando no mundo exterior , eu
mesmo pertenço a este tipo , fui jornalista político durante muitos anos , e eu lembro
que quando eu chegava na redação do jornal eu já sabia mais ou menos o que tinha
acontecido no Brasil , parecia que o Brasil era eu ; VOCÊ vai encontra muitos tipos
assim entre historiadores , sociólogos , comentaristas políticos , são pessoas que estão
de olho no mundo todo , no mundo da sociedade , da história e que tiram a temperatura
deste mundo sem precisar pensar muito , em compensação a sensação introvertida ficará
toda falseada , e dará uma medida não do que realmente está se passando , mas apenas a
medida de uma espécie de reflexo invertido das intuições que você tem sobre o mundo
exterior , então , por ex. sintomas de tipo hipocondríaco , você interpretar erroneamente
as suas sensações , você não ter a medida exata , não saber por ex. não avaliar direito o
próprio estado de cansaço , as vezes eu sinto que eu estou às portas da morte e no
entanto eu agüento trabalhar mais dez horas e daqui a pouco esqueci aquele negócio ,
outras vezes , eu não tou sentindo nada e de repente eu me sinto mal abruptamente , dai
eu vejo que preciso dormir , os sinais aparecem de uma maneira falseada , na hora
inconveniente , eles não te servem , não estão a mercê da sua vontade , a função opera
sózinha , ela te fala o que ela quer e não em resposta aos dados reais , mas numa espécie
de choque de retorno da sua função dominante , se , no caso do intuitivo extrovertido ,
as coisas que ele está percebendo em torno são muito más , muito provavelmente ele
receberá informação maligna das sensações internas , que não refletirão o estado real
dele , do corpo dele , mas serão reflexos invertidos daquilo que ele está captando no
exterior ; no caso , este intuitivo extrovertido é um nego que tá permanentemente sujeito
a este tipo de paranóia , hipocondria é um tipo e paranóia , o seu inimigo está por assim
dizer , dentro do seu próprio corpo .
os tipos sentimentais eles se caracterizam pela face tomada de posição do que acontece ,
ele sempre sabe se ele está a favor ou contra , talvez , as vezes não nestes termos , não
precisa ser verbalizada , ma é no sentido de uma aprovação sentimental do que tá
acontecendo , ou não . O sentimental extrovertido é um indivíduo que avalia facilmente
os ambientes e sabe se gosta deles ou não , e que portanto se integra facilmente na
atmosfera sentimental ambiente , caso o deseje , então facilmente o indivíduo
participará de emoções coletivas ou emoções de outras pessoas se adaptando a elas
plasticamente , um sentimental extrovertido - esta participação sentimental é um
instrumento pela qual ele se adapta no mundo , então por ex. eu vejo que eu dificilmente
eu percebo se eu simpatizo ou antipatizo com as pessoas , as vezes eu vou simpatizar ou
antipatizar depois de um ano e meio , mas é claro que para o sentimental extrovertido a
coisa não é assim , a simpatia ou antipatia é o dado número um , é imediato , e com base
nisto ai é que ele vai se orientar , é claro que o sentimental extrovertido por ex. pode dar
um programador neurolinguistico do brabo , pque ele se adapta muito plasticamente aos
sentimentos das outras pessoas ; Nos tipos sentimentais a função arcaica é o pensamento
, o raciocínio , então nos dois casos existe uma espécie de dedução , toda uma cadeia
dedutiva subconsciente funcionando o tempo todo , mas não dirigida pela vontade e sim
funcionando por uma espécie de automatismo , é como se fosse um tipo de computador
que escapou do seu controle e que te dá os resultados de longas cadeias dedutivas que
partindo de premissas falsas chegam a resultados mais falsos ainda , mas que aparecerão
para você como se fosse a verdade pura , você será surpreendido repentinamente pela
conclusão implacável de um raciocínio que você não seria capaz de recompor em todos
os momentos , mas que lhe aparecem com a força de uma prova , sendo que no
sentimental extrovertido , o raciocínio se refere ao conteúdo da vida dele mesmo , ao
conteúdo de seus estados interiores , a coerência íntima dele com ele mesmo ; e no
sentimental introvertido o raciocínio se refere aos estados das coisas no mundo , por ex.
a produção de racionalizações ( pseudo raciocínios) com que você justifica uma decisão
já tomada , uma decisão já tomada antes , uma posição já tomada antes de natureza
puramente sentimental , quer dizer que é um falso raciocínio , 80% da ocupação da
psicanálise consiste em desmontar racionalizações , a produção de racionalizações no
tipo sentimental é um negócio alucinante , quer dizer que ele produzirá tanto raciocínio
quantos necessários para justificar qualquer posição que ele já tenha tomado , então ,
esses raciocínios se referirão à ele mesmo e seu estado interior , ao seu passado
sobretudo - no sentimental extrovertido , quer dizer que você pode imaginar numa
análise do sentimental extrovertido deve ser um negócio alucinante pque toda a vida
interior dele , todos os sentimentos , todos os sonhos , já está tudo racionalizado , falso ,
e no sentimental introvertido haverá falsas interpretações do mundo exterior , então o
que é um sentimental , é um indivíduo que conhece muito bem a sua própria história
sentimental , as suas sucessivas mudanças sentimentais e os juízos que ele faz - um
exemplo típico de um sentimental introvertido você leia a história de J.J.Rousseau ...
AGOSTO 1993 FITA 5 - LADO B SBA

......A psicoterapia consiste nisto - o processo de individuação é quando o consciente

absorve o inconsciente, e o re-interpreta nos seus termos , então é uma expansão da
consciência , o indivíduo , a parte consciente dele abarca tudo aquilo que tem dentro
dele , engloba , você pode saber quase tudo que esta no seu inconsciente , a própria vida
de Jung , Jung foi um cara que ficou quase psicótico , então esse era um intuitivo
introvertido obviamente , e pque que este intuitivo introvertido , pque que todos os
conteúdos que apareciam para ele eram nitidamente conteúdos sensitivos , quadro ,
figuras , etc.. que não se referiam à ele mas eram coisas da história , da sociedade , do
mundo , se referiam à religião , ao estado , a maluquice dele era toda com elementos do
mundo e não dele , dai como é que ele reintegrava isto ai ...re-interpretando todos esses
dados como parte da história dele , como referentes ao desenvolvimento interno dele ,
Re- interpretava todos os dados da sensação extrovertida arcaica nos termos da intuição
introvertida consciente , re-escrevia sua própria história . O meu mestre o Dr. Muller ,
não foi aluno de Jung pque Jung não dava mais aulas , mas ele conviveu bastante com
Jung , estudava com a principal acessora dele que era a Dr. Aniella
Jaf.......,Iolanda.........., marie Luise Von Franz ...e ele disse que estava persuadido que
não existia nenhuma psicologia de Jung , só existe uma autobiografia de Jung - tudo
isso que aconteceu foram coisas que aconteceram com ele , é tudo uma vasta
autobiografia psicológica , o que seria típico do intuitivo introvertido que no fundo só se
interessa por ele mesmo e pela sua própria história . Esta idéia de você ver uma
significação universal na sua 'própria história e de você conseguir se reintegrar como ser
humano na medida em que você pega todos estes dados que se referem a China , a Índia
, ao estado , a Igreja , a reforma protestante e re-encaixar tudo na história da sua
biografia , esta é uma idéia mesmo de intuitivo introvertido ; na hora que ele subjetivou
tudo , viu tudo como elemento da vida pessoal dele , ele estava normal de novo . Ele diz
que tem épocas que ele estava tão doido que as únicas coisas que ele tinha certeza era de
qual era o endereço da casa dele e o do trabalho - o que embananou foi a situação
espacial dele no mundo , que é sensação , foi a desorientação da sensação ; tem uma
época que também ele não sabia mais se as coisas que ele via existiam mesmo , ou ele
que tava inventando - ele estava desorientado na esfera das sensações , e dai ele
consegue reequilibrar isto na medida em que ele re-interpreta esses dados sensitivos
como etapa da história do desenvolvimento dele , de um processo , por isso que se
chama individuação , a individuação é a história da formação da individualidade , e a
formação da individualidade sã é a preocupação dele , e esta formação é vista como um
processo no tempo , como uma biografia mesmo .
cada um desses caras , esses cobrões da psicanálise , você pode ver através dos tipos ,
cada um toma uma direção por causa do seu tipo ; é claro que como toda pesquisa que
esta começando , ela não tem um corpo conceptual claro , portanto a seleção e a ordem
dos problemas não obedece a estrutura do objeto , mas a meras inclinações pessoais ,
pque que você pegou este tema e não aquele , não porque aquele tema esteja
logicamente encadeado , mas pque foi o que pintou pra você - pque que o Dr. Freud foi
se interessar por este negócio de trauma de infância , pque ele estava interessado
nisto...Jung pegou o negócio da individuação pque ele estava interessado nisso ...agora ,
numa ciência já mais desenvolvida , os problemas já estão montados num certo
encadeamento que você não entra por qualquer lado , por ex. você não pode começar a
estudar física por qualquer tema , você não vai entender nunca , aquilo tem uma ordem
que é dada pela própria natureza do objeto tal como foi sendo depurada e descrita pelas
ciências , então a seleção do ângulo já não é mais tão livre como num estudo que esta
começando - num que esta começando você não tem o conceito de nada , você pega por
onde pintar ... Pedro Alvares Cabral entrou no Brasil por onde pintou , nós podemos
entrar num País agora pelo aeroporto ; do mesmo modo que a investigação científica ,
se o negócio é novo , nunca foi mexido , você pode começar a estudar aquilo por algum
aspecto perfeitamente irrelevante , o que coincidir de estar na frente , e o número de
confusões que isto causa depois , a trabalheira que isto dá para montar é um negócio
incrível , pque vamos supor que o sujeito que investigou aquele aspecto fosse um cara
muito engenhoso , como era por ex. o Dr. Freud , então ele vai dar uma descrição muito
profunda daquele negócio e você vai ter a impressão que aquilo lá é o miolo do
problema , e pose não ser , pode ser uma coisa perfeitamente irrelevante , é o negócio da
história do três cegos e o elefante , vamos dizer que o cego fosse um orador eloqüente ,
ele ia descrever o elefante tão bem , com tanta minúcia , cm tanta vivacidade que você
tem a impressão que o elefante é um apêndice , um mero apêndice construído a partir do
rabo , o resto é um enfeite , quer dizer que a hierarquia real estaria completamente
falseada pela própria boa qualidade da investigação que o sujeito fez , e isto ai em
psicologia aconteceu o tempo todo , o sujeito pega um detalhe secundário , mas ele o
estuda profundamente , naturalmente só existe trabalho bom sobre aquele tópico , você
vai estudar aquele tópico e você vai ter a impressão de que aquilo lá é muito importante
, a desgraça da psicologia é esta ai - pque que um nego se interessou pelos traumas
infantis e outro se interessou pelos reflexos condicionados , e o outro se interessou pelos
símbolos do inconsciente arcaico , e outro se interessou pela energia bioelétrica que
percorria o corpo...estes aspectos estão completamente desconexos , um não tem nada
que ver com outro , como é que você faz para juntar isso ai ...imagina que você esta ai
sentado e esta operando em você ao mesmo tempo o complexo de édipo , tá passando
energia ....................., tem os símbolos do inconsciente arcaico e tem um monte de
reflexo condicionado , junta tudo isto e forma uma pessoa se você puder...não pode ,
você só poderia montar uma pessoa se você conseguisse hierarquizar estes aspectos num
enlace orgânico , o que que um tem haver com o outro , e para isto precisa de uma visão
da totalidade hierárquica , mas isto é coisa para uma ciência velha , não para uma
ciência nova .
E a psicologia embora sendo em si mesma uma ciência velha , ela tem um hiato , ela
tem um corte , que no séc. 19 quando se começa a desenvolver a psicologia moderna
todos os dados de psicologia antiga , greco-romana e Medieval está tudo apagado , tudo
esquecido , não se interessaram mais e imaginaram que estavam fundando uma ciência
nova , então ficou funcionando como se fosse nova , então se você juntar , agora
recentemente que houve as primeiras tentativas de emendar as várias partes da história
da psicologia , e vê se você podia usando conceitos da psicologia antiga , você remontar
esta coisa toda de modo a poder formar do corpo de conhecimento psicológico uma
ciência única ...mas no tempo do Freud e do Jung isso ai não existia - então estas obras
desorientam muito pque se você vê tudo aquilo que elas estão dizendo , você reconhece
que é realidade mas você não sabe aonde esta tudo aquilo e qual é o tamanho da coisa ,
em que medida o complexo de édipo é decisivo ...você lendo Freud , você tem a
impressão que aquilo lá é o segredo da humanidade , aquilo lá é o miolo da psique ...dai
apareceu um antropólogo pentelho chamado Brunislaw............... , ele estava estudando
uma tribo da Austrália ou da Oceania onde coincidia que as crianças não eram criadas
pelo pai mas pelo tio , e agora , o que é que a gente faz com o complexo de édipo ...Não
só ele verificou que existia esta estrutura familiar diferente , onde o pai somente
brincava com a criança , o pai era só um companheiro , e quem ensinava , ralhava
etc...era o tio , então primeiro , já duplica a imagem e toda aquela aura punitiva sumiu
da figura do pai e foi projetada no outro ; não só ele viu isto como ele viu os sintomas
neuróticos assinalados pelo Freud não apareciam em nenhum elemento daquela tribo ,
então o complexo de Édipo não é natural , ele não é inerente a condição humana , ele
não é antropológico , ele é sociológico por assim dizer , depende da estrutura social em
que você está - então este dado , o complexo de édipo , ele fica relativizado , em vez de
ele ser a chave explicativa , ele é um fenômeno que tem que ser colocado dentro de
outra chave explicativa , para ver se aos poucos você recompõem a hierarquia certa ;
mas o fato é que até hoje , as pessoas que entram no estudo da psicologia , ainda estão
entrando como Pedro Alvares Cabral entrou no Brasil , por qualquer lado , pelo que
pintou - você entra para a faculdade de psicologia , se o seu professor gosta de
psicanálise , vai te meter a psicanálise na cabeça , se gosta de reflexo condicionado vai
te meter o Skinner?? ...mas tudo isso é arbitrariedade , só que no tempo do Freud era
justificado agir assim , mas hoje não é mais , hoje já existe uma psicologia geral , já dá
pra você organizar , a totalidade dos temas já esta mais ou menos hierarquizada ; o
resultado desta formação tipo Pedro Alvares Cabral é uma distorção completa da mente
, pque aquilo que você começou a estudar , fica dois ou três anos do estudo de
psicologia sobre aquele aspecto , ele te parece o próprio pilar do conhecimento , e você
vai explicar todos os outros por aquilo ; Jean Piaget é a psicologia da linguagem e do
aprendizado e mais nada , o Piaget não tem nada a dizer a respeito do complexo de
Édipo , não tem nada a dizer a respeito da energia hormônica ...é um tema e não a
psicologia geral , agora se o tema foi aquele que você estudou ele lhe parece muito
importante , pque é o que você conhece - isto ai no Brasil continua regra geral nas
faculdades de psicologia , é regra geral que não existe psicologia geral . se você
aprendeu nesta base das faculdades brasileiras você vai ter que tomar partido como se
fosse vários times de futebol ou partidos políticos , de acordo com o gosto do freguês ,
uma espécie de supermercado onde você compra o que gosta ; se existe uma psicologia
geral com os conceitos com um nível de generalidade suficiente, ai você consegue
localizar cada um desses aspectos dentro da hierarquia geral , para saber do que que os
nego tão falando , é exatamente como você investiga um território , você descobriu um
riozinho , pode ser que este riozinho seja afluente de um riozão , donde ele sai , para
onde ele esta indo ... só você tendo a visão do território inteiro é que você consegue
mapear a topografia , você sabe a altitude relativa das coisas , você sabe como as várias
partes do território se comunicam entre si , a coisa se mapeia na sua frente , e essa
preocupação é primordial , por ex. o negócio das camadas da personalidade é uma
tentativa de articular isto ai , saber do que que eles estão falando , por ex. se o Dr. Freud
investiga esses traumas de infância , então ele não está investigando por ex. o processo
de formação da individualidade propriamente dita , ele tá se detendo no aspecto básico ,
no fundamento da vida emocional do cara , só isso , e ele para por ai mesmo , é claro
que a perspectiva do Jung não é esta , é claro que não é nisto que ele está interessado ,
ele não está respondendo a mesma pergunta , o que que determina fundamentalmente o
tonas da vida sentimental do nego , não é isto que ele pergunta , ele pergunta como se
forma a individualidade consciente , então é como se ele tivesse fazendo uma pergunta
já sobre uma fase posterior , você vê que as experiências básicas descritas por Jung ,
inclusive na sua biografia não são infantis , já são de adolescência , então já seria
camada cinco , porém para você fazer isso ai precisaria ter uma teoria completa da
personalidade , então ai surge o problema que é o problema básico de toda ciência que é
de você conseguir pegar os conceitos e elevá-los a um nível de generalidade suficiente
para que o conceito possa abarcar todos os aspectos do fenômeno sem privilegiar
nenhum deles e sem perder nenhum também . se você perguntar para o Dr. Freud o que
é personalidade - do ponto de vista da psicanálise personalidade é uma simples
resultante do jogo do Id. , do ego e do super ego , claro que deste pto de vista , do pto de
vista de quais são os fatores pulsionais decisivos , ele tem toda razão ...mas acontece
que é uma coisa você perguntar o que é personalidade e outra coisa é você perguntar
quais são os fatores pulsionais decisivos da personalidade , o conceito de personalidade
no caso do Freud não tem generalidade suficiente , ela não abarca outros fenômenos ,
por ex. como nós podemos compreender a personalidade fora da língua que o nego fala ,
a língua tem um impacto tremendo sobre a cabeça humana , e a linguagem vem de fora ,
ela te é imposta pela sociedade , não tem nada a ver com o seu complexo de édipo , o
complexo de édipo pode ter aqui como pode ter no Japão , mas eu não posso montar
meu complexo de édipo em Japonês , então , estudos posteriores mostraram , sobretudo
o estudo que se chama semântica geral , semântica geral mostra que tudo aquilo que não
existe na língua que você fala , para você não existe , então quer dizer que tem
possibilidades de concepção que estão rigidamente delimitadas por uma língua ...e você
vai dizer que isto não faz parte da personalidade...é claro que faz , e o que que isto tem
que ver com complexo de édipo ...com o complexo de édipo ou sem o complexo de
édipo a língua não vai ser afetada por isso , então o conceito de personalidade
desenvolvido a partir do Freud não tem o nível de generalidade suficiente para poder
abranger esta outra face , do mesmo modo quando você estuda o negócio do Reich?? ,
ele diz que existe um padrão de distribuição da energia física que é diferente de pessoa
para pessoa , êpa , claro que isto tem algo haver com a personalidade , não é a mesma
coisa se o indivíduo concentra a energia no pescoço , no tórax , na perna , na mão...não
é a mesma coisa , pque isto dá uma diferença no tônus e você sente , você percebe que
cada pessoa tem um tônus diferente , que tem pessoas mais relaxadas , pessoas mais
tensas , uma pessoa cuja presença ocupa espaço , outra que é mais sutil , você percebe
tudo isto e isto faz parte da personalidade ...como é que você vai explicar isto pelo
complexo de Édipo , é um outro fenômeno que se forma por outros meios , do mesmo
modo , como você poderia falar em personalidade sem você pegar o aspecto moral , por
ex. o sujeito se é um santo ou se é um trapaceiro ,`faz diferença do pto de vista da
personalidade , é a mesma coisa , quer dizer que você poderia descrever a personalidade
de São Francisco de Assis e a de Gengiscan nos mesmos termos,,, quer dizer que os
mesmos padrões de descrição servem para um e servem para um outro ...é claro que não
, e o que isto tem que ver com a semântica geral , com o reich...não tem nada que ver ;
Somente o conceito de personalidade que tenha uma ampla generalidade é capaz de
abarcar todas estas coisas e mapear para saber qual desses fenômenos correspondem a
que aspecto da personalidade , dai que saiu esta coisa das teorias da camada que eu não
posso assegurar que seja uma solução final para este problema , mas que é dirigida neste
sentido , de você poder articular, então em primeiro lugar você precisa de um critério de
articulação , e o critério ali é muito simples , o critério é que não existe personalidade a
não ser no tempo , não pode existir personalidade simultânea , isto é fácil de você
perceber , que os traços que compõem o indivíduo não estão todos presentes no mesmo
tamanho ao mesmo tempo , por ex. um bebê de colo já tem alguma personalidade , mas
ele não tem nenhuma personalidade linguística , do mesmo modo o próprio
desenvolvimento do organismo faz com que determinadas funções só entrem em
operação mais tarde , na mulher a ovulação , então é claro que a partir da entrada desta
função e operação a pessoa vai desenvolver novos traços que não tinha antes , então , a
primeira constatação é esta , a personalidade é algo que existe no tempo , e na qual os
elementos nunca estão dispostos de modo chapado e igual , e acho que isto tem um
nível de universalidade que pode ser adotado como regra geral para qualquer
personalidade ; então nós podemos dizer que nenhuma personalidade pode jamais ter
todos os seus elementos simultaneamente na mesma proporção , isso aqui pode ser
enunciado como um teorema , demonstrável ; então para você chegar numa teoria geral
da personalidade e poder tratar a coisa no nível de generalidade suficiente , você precisa
elevar muito o nível de abstração , e você poder raciocinar e termos puramente
conceituais ; qual é o conceito mesmo da personalidade e quais são as propriedades
deste conceito , e portanto nós vamos ver se isto existe mesmo na realidade ...seja lá a
personalidade o que for , ela é uma coisa do homem , é só você levar em conta que o
homem é uma criatura cuja a existência é fundamentalmente temporal , temporal
evolutiva para você entender que a personalidade não pode ser simultânea , também a
gente pode tirar dai uma segunda conclusão , nenhum elemento da personalidade é
completamente extinto jamais , então você poderia ver a personalidade como um disco
que vai tocando sucessivamente , todas as notas estão simultaneamente , elas não são
tocadas simultaneamente , mas quando você chegar na nota seguinte , a anterior ainda
está lá ; VOCÊ vê facilmente que a noção de personalidade só pode ser explicada de
uma maneira que seja ao mesmo tempo estrutural e temporal , você não pode descrevê-
la nem só como um processo temporal , nem só como uma estrutura estática , é como a
estrutura de algum processo , Dr. Freud nunca pensou nisto , Jung também não , Jung só
pensou em um aspecto da personalidade , que é a formação do consciente , e Jung se
interessava pela formação do consciente partindo da hipótese do indivíduo isolado e
tomando a psique como um todo fechado , isso é somente uma hipótese de trabalho , é
claro que ele sabe que os indivíduos não são realmente assim , ele sabe que eles se
relacionam , que eles estão integrados na sociedade , que falam a língua , ele sabe tudo
isso , só que para efeito da pesquisa dele ele isolou , então tudo isso que ele fala só vale
dentro desta referência do indivíduo isolado , e que é sobretudo o pto de vista do clínico
, o clinico vai tratar você e não sua família , você não pode esquecer que este
mapeamento não implica a afirmação de que o indivíduo está realmente isolado , ele
implica apenas que para efeitos de investigação , nós não vamos levar em conta suas
conexões com o mundo em torno , é como você fazer por ex. um estudo de fisiologia
isolando o indivíduo do meio ecológico , mas é claro que a sua fisiologia não é a mesma
conforme você se alimenta disto ou daquilo , e você não se alimenta disto ou daquilo
exceto conforme o lugar onde você está e a disponibilidade de alimentos , a fisiologia
pode até certo pto ser isolada do meio , mas para efeito de um determinado estudo v, se
interessa só pelo processo interno deste organismo e babal o meio externo , este fica
para depois , agora cabe aos estudiosos que vem depois irem integrando aquilo e
articulando .
A teoria das camadas é uma tentativa de articular esses estudos sobre os aspectos da
personalidade , a riqueza de estudos é quase alucinante , chegamos numa hora que
precisamos articular , senão nós vamos ficar malucos . O critério de articulação , a
estrutura zodiacal me parece particularmente propícia para a descrição da personalidade
pque o zodíaco é uma estrutura de um processo - lógico que não existe outro modelo
melhor do que este aqui , qualquer um que você for pegar você vai terminar dando com
uma estrutura zodiacal querendo ou não , é uma exigência da própria natureza das
coisas , não é um método que eu inventei , eu não inventei , eu simplesmente constatei
que a coisa é assim - a vida humana e o desenrolar no tempo de uma dada estrutura ,
esse tempo é medido pelos astros , nós estamos o tempo todo colocados dentro de um
sistema de ciclos , este sistema tem uma estrutura , a estrutura do próprio sistema solar ,
por outro lado esta estrutura se desenrola no tempo sob a forma de ciclos , se você quer
falar da personalidade como um todo e não somente desta ou daquela parte , você vai ter
que apelar para esse modelo querendo ou não , que é o modelo de toda biografia , você
não pode fazer uma biografia sem levar em conta o lugar que o nego tá , a vida de Kant
por ex , que nasceu e morreu na mesma cidade , nunca saiu dela não pode ser contada
igualzinha como a vida de Marco Polo - onde você estava , fazendo o que e em que
momento , esse momento por sua vez é assinalado pela presença de certos astros em
certos lugares , então é espaço tempo , então o espaço-tempo e as qualidades e
quantidades envolvidas neste processo , ou a estrutura da personalidade será descrita
assim ou não será descrita de jeito nenhum , portanto o modelo zodiacal , não há como
escapar dele , o sujeito não precisa saber , por ex. Szondi , a estrutura básica da
psicologia do Szondi é zodiacal , embora o teste não seja , este que é o problema...quais
são os fatores que decidem o destino segundo Szondi- ele diz que primeiro a
hereditariedade , segundo a estrutura pulsional individual , terceiro o ambiente mental ,
quarto o ambiente cultural , quinto o ego , sexto o espírito , se isto ai não se articula
zodiacalmente , com esses seis eixos , então ...ele não tem como escapar disto aqui , ele
jamais pensou neste negócio , ele jamais pensou em modelo zodiacal , foi arrumando ,
arrumando e ficou assim , ficou assim pque o zodíaco , o sistema solar é um modelo da
estrutura de espaço[aço e tempo , nós nunca saímos disso e jamais sairemos , não tem
outra maneira ...então todo e qualquer fenômeno que tenha uma estrutura e se desenrole
no tempo só pode ser descrito zodiacalmente pque este é o próprio sistema das
categorias , você não tem como escapar deste negócio , então se é para fazer um sistema
zodiacal implícito , a gente já faz ..................................
AGOSTO 1993 LADO A FITA CINCO

Desenvolve todo um falso raciocínio , interpreta todo o comportamento do meio

ambiente dele de uma maneira falseada para justificar os sentimentos dele mesmo - ele
chega a conclusão que todo mundo que ele conheceu é mau, a Europa inteirinha é má , e
o único sujeto bom é ele , ele era apenas uma pobre criança incompreendida . Isto ai se
chama de livre interpretação , o sujeito que falseou todos os dados , mas se você fosse
consultar um Junguiano , o sujeito diria que este tipo de delírio de interpretação , onde
você interpreta errado todas as causas e efeitos do mundo exterior , não é
necessariamente um sintoma psicótico...é claro que Jean J. Rousseau não era psicótico ,
ele era maluco mais não psicótico ...então , este delírio de interpretação não vai
atrapalhar muito o sujeito que a função dominante dele não é o pensamento , esse
pensamento não é sério , não pesa na conduta dele , se ele fosse agir realmente em
função daquelas opiniões , os caras o internariam , mas aquelas opiniões não eram para
ser seguidas , elas não pesavam na conduta dele , o que operava era o sentimento , e
aquelas opiniões todas eram apenas uma justificação a posteriori na qual na realidade
ele não acreditava muito , quer dizer que pensar produzir muito raciocínio , mas no
fundo não acreditar neles , e não os levar muito a sério , isto também é uma outra
característica do sentimental . Você vai ver muito nego argumentativo pra caramba que
vai lhe parecer um pensativo , que na verdade é exatamente o contrário , talvez você
veja mais uma propensão argumentativa no sentimental do que em qualquer outro tipo ,
e a marca é que ele não toma as decisões com base nos argumentos dele , a decisão
prática é tomada por um outro critério .
Os tipos que são pensativos , o tipo discursivo , é um indivíduo que procura de toda
maneira viver num encadeamento lógico de conceitos e juízos , quer dizer que
praticamente ele vê a realidade como uma cadeia silogística , tudo tem que fazer sentido
dentro de um encadeamento lógico , no qual também se referirá ou a ele mesmo - a
justificação da sua própria conduta , a justificação dos seus estados internos ou então em
relação ao que se passa no mundo , é claro que este último é um tipo pensativo
extrovertido , nada mais natural do que estas pessoas procurarem viver dentro de uma
circunstância onde o tipo de organização que existe , lhe permite fazer previsões com
base na razão , com base no pensamento , por ex, nas sociedades modernas , toda a
organização econômica da existência , fornece a estas pessoas um lugar bastante
confortável , por ex. uma empresa onde tudo está organizadinho , de acordo com todos
os encadeamentos pré-determinados , o pensativo extrovertido se sentiria muitíssimo
bem nestas circunstâncias - eu conheci um sujeito que era o diretor de produção da
Wolkswagen , e ele tinha o planejamento de produção para dez anos na frente , de
maneira que ele podia fazer previsões como se fosse num relógio ,isso ai é característico
do pensativo extrovertido - a total organização do mundo exterior de maneira que ele
funcione como uma máquina racional , e onde não funcionar assim , o indivíduo fará o
possível para que passe a funcionar assim ; a função arcaica é o sentimento que toma
uma direção infantil ou egocêntrica , então é o caso clássico do executivo , do homem
todo racional e organizado que sente necessidade de ser tratado pela sua mulher como se
ele fosse um filhinho - você vai ver que é um sentimento que não corresponde a um
domínio real que o sujeito tem da situação . Não é impossível e não seria anormal , e
nenhum sintoma psicopático que o indivíduo de pensamento extrovertido tivesse uma
pá de sentimentos infantis , por ex, a necessidade de atenção e de afeição um pouco
além do que seria normal para outras pessoas , isto neste tipo não seria anormal ,
também é uma coisa muito comum neste executivos a necessidade de certas diversões
um pouco infantis , isto tudo é uma compensação , quer dizer que eles , por dentro ,
procuram manter um estado sentimental como o de uma criança , mas não é uma coisa
séria , por ex, se ele se queixa que a mulher não dá atenção para ele , isto não quer dizer
que ele está realmente descontente com isto , ele não largará a mulher só por isso , pque
você age em função sobretudo da faculdade dominante , e a outra funciona como um
reflexo mais ou menos passivo ...esta aqui fornece justificativas ;,então , se este
indivíduo passasse a levar normalmente a sério os seus sentimentos infantis , e agir em
função deles , então é caro que ele ficaria completamente destrambelhado , e toda a
racionalidade da sua conduta exterior iria para as cucuias , mas ela não vai , só fica
louco o fim de semana , quando chega segunda feira ele recupera a sua razão e volta a
agir racionalmente .
O Jung marcará todas as perturbações mentais , todas as neuroses e psicoses como um
assalto da função dominante pela função arcaica , então por ex. esses casos de
executivos que de repente se apaixonam por uma prostituta de décima quinta categoria e
largam tudo , quer dizer que a função arcaica se tornou determinante dos atos , ela
deixou de ser apenas um espelho invertido e uma compensação e se tornou ativa . De
modo que a invasão do consciente pelo inconsciente , é para o Jung a própria definição
da doença mental , e como existe esta diversificação de tipos , a invasão tomará um
rumo diferente em cada um dos tipos . No tipo então , do pensamento extrovertido , ela
tomará a forma de uma conduta sentimental infantil , se isto acontece ao sujeito , pode
ter certeza que o negócio está muito ruim , ao passo que a outros indivíduos , uma certa
infantilidade do comportamento pode ser uma conduta normal , como no próprio
sentimental extrovertido , no sentimental extrovertido , isto não seria uma coisa muito
anormal - isso aqui fornece uma boa chave para você avaliar se o nego ta doido ou não ,
pque existe uma maneira de estar doido que é diferente para cada um . Uma certa cota
de hipocondria , por ex. , é normal na minha pessoa , contanto que eu não haja em
função dela ,,quando eu começar seriamente a buscar tratamento , dai vocês podem me
internar , o problema seria que a propensão hipocondriaca já virou paranóia .
Neste tipo pensamento extrovertido , eu não sei se vocês lembram , mas o presidente da
Ford , que veio aqui para o Brasil , e recebeu a visita das garotinhas " meninas de Deus"
e foi atrás das garotinhas , e está transando com elas até hoje e desapareceu , a mulher
do cara veio ai desesperada , foi na polícia federal , foi no ministério da justiça , virou
todo o Brasil e o cara sumiu...o que é isto aqui ? Isto aqui é uma psicose evidentemente ,
a parte da exigência infantil ... só tem menininhas , 14 aninhos , 15 aninhos...perá lá ,
um homem de cinqüenta anos se apaixonar por uma menininha de 13 , e largar a própria
família para ir atrás é evidentemente pque uma exigência infantil tomou conta do nego ,
tomou conta e não ficou só na fantasia , virou ato , então o sujeito pirou mesmo , o
consciente foi totalmente invadido pela função arcaica . Do mesmo modo , um
indivíduo que é um pensativo introvertido , o que vai distingui-lo é que ele não pensa
sobre os dados do mundo externo , como por ex. a organização do meio em que ele
trabalha , mas pensará numa estrutura conceptual pura , como por ex. o matemático , o
matemático não raciocina sobre o mundo real , raciocina sobre puros conceitos , o físico
atômico também , quer dizer que é um indivíduo que acompanha com muita minúcia ,
dentro de si , o desenvolvimento e uma dedução , a propósito de nada ...naturalmente
este indivíduo tem como função arcaica o sentimento extrovertido e portanto a
necessidade também infantil de se sentir integrado sentimentalmente no mundo , ele
precisa sentir que participa do sentimento do mundo , isso foi uma coisa que sempre me
surpreendeu na figura de Kant , Kant era um homem incapaz de fazer mal a uma mosca
, e era o tipo do pensativo introvertido , quer dizer que pensa sobre conceitos puros ,
totalmente abstraido do mundo está lá raciocinando sobre as formas a priori do
entendimento e acompanhando aquela dedução com uma minúcia extraordinária , e
sempre me surpreendeu em Kant , a aprovação entusiástica que ele fez da revolução
francesa , apesar dele saber de toda sangueira que tava correndo , então , em relação a
guilhotina ele dizia , que isto não é nenhum problema , que este negócio vai ser para o
bem , se entusiasmou com aquela coisa da igualdade , liberdade e fraternidade , achou
tudo divino e maravilhoso , com uma ingenuidade atroz que sempre me
surpreendeu...Porque , pque isto ai deu para ele o sentimento do mundo , o sentimento
de participar de uma coisa grande , de estar integrado na história , com um entusiasmo
infantil e totalmente irrealista - como é que um sujeito tão atencioso e crítico em
algumas coisas , como é que ele é tão ingênuo em outras ...é pque estas outras , o
puxavam pelo sentimento extrovertido que é a função arcaica . Quando você lê os
escritos políticos do Kant , todos eles são de um idealismo um pouco bocó , a paz
perpétua ...o que é a paz perpétua , tá brincando... Quanto as outras duas funções que
ficam faltando , elas fazem o fiel da balança , quer dizer que são elas que vão decidir
para onde o sujeito vai , eu só não vou entrar na descrição disto ai , pque seria muito
tempo que você teria na multiplicação de tipos ai , mas no caso do que nós estamos
falando , que seria o pensativo introvertido e o pensativo extrovertido , as funções que
vão decidir o estado do nego são então a intuição e a sensação , dependendo de como
estas se articulem com o resto , o nego ou vai para um lado ou vai para um outro , quer
dizer que o que interessaria para a manutenção da saúde seria que estas duas funções
defendessem a função predominante .- com isso fechamos todos os tipos .
O Jung via o inconsciente de uma maneira muito ampla , quer dizer que ele não falava
sobre o rótulo de inconsciente somente... ( isso aqui é uma coisa muito importante de
Jung ) ...o inconsciente conforme explicado por Freud , era uma coisa que se formava
durante a vida do sujeito , principalmente a partir das experiências infantis , quer dizer
que o inconsciente contém as pulsões , os impulsos inatos , mas o conteúdo
propriamente dito do inconsciente se formava entre um e cinco anos , na convivência do
cidadão com o seu pai e sua mãe , e o resíduo destas experiências é que formavam o
conteúdo , o núcleo do inconsciente para o Dr. Freud , formando ai o tal do complexo
de Édipo - isso quer dizer que para o Freud , o inconsciente é rigidamente pessoal , é um
para cada um , pelo menos ele se interessou por esta parte ; O Jung não é tão específico
assim a respeito aos conteúdos do inconsciente , ele praticamente chama de inconsciente
tudo o que você não sabe , ele define o inconsciente como uma espécie de contraposição
ao consciente - tudo aquilo que é importante para você mas não está no consciente ,
automaticamente é inconsciente . Este inconsciente do Jung pode conter tudo e qualquer
coisa , e não somente aqueles conteúdos das experiências infantis , então ele considera
como parte do seu inconsciente , até experiências ancestrais que venham estar de algum
modo depositadas , como um resíduo no seu fundo e que possam ser ativadas . Como
por ex. todo mundo sabe que a medula espinhal contém uma espécie de memória
ancestral , e em casos por ex. de pancadas na coluna , muitas vezes , partes destas
memórias ancestrais são ativadas com resultados que podem ir desde uma psicose até o
surgimento de alguma habilidade que você não sabia que tinha - é o famoso caso do
jogador de xadrez Casablanca , ele nunca tinha jogado xadrez antes na vida , um dia foi
atropelado , teve um problema na coluna e acordou sabendo jogar xadrez melhor do que
todo mundo - é evidente uma parte de memória ancestral que foi ativada por mexer na
coluna , mas espero que vocês não saiam por ai dando martelada na coluna pra ver se
ativa ...em geral o resultado não é este , em geral o resultado é muito pior ... É evidente
que a gama de coisas que podem estar registradas no ADN , na medula espinhal não
acaba mais , e é isto ai mesmo que vai ser o núcleo daquilo que é chamado de
inconsciente coletivo , quer dizer que o inconsciente de um nego sabe muito mais coisas
do que aquelas que aconteceram para ele , e de certo modo estas coisas podem se tornar
conteúdos conscientes , de uma maneira ou de outra - esta é a primeira característica do
inconsciente de Jung , a segunda característica é que este inconsciente está
continuamente forçando para se tornar consciente , ele quer vir a tona de um jeito ou de
outro , ele não consente em ficar lá paradinho no canto dele . Nós vamos dizer que para
o Dr. Freud , o ideal seria você calar a boca do inconsciente para sempre , você resolve
os problemas criados pelos traumas infantis e dai o inconsciente fica quieto , e isso dai
seria o estado são . Para Jung isto aí seria impossível , o inconsciente continuamente
força para vir à tona e virá ou por meios normais , ou por meios patológicos . Por mais
normais seria o processo do que ele chama de individuação , quer dizer que o indivíduo
tomar consciência das exigências do seu inconsciente , mas as interpretará em termos do
seu consciente . Praticamente a ;única diferença entre o são e o louco é esta , o são
interpreta as exigências do seu inconsciente em termos que possam ser integrados nos
seus intuitos conscientes , e o sujeito maluco , ele não interpreta , ele toma as exigências
do inconsciente tais e quais e as realiza , ele obedece ao inconsciente , então por isso
mesmo é que Jung compara a demência a uma invasão ou uma erupção do inconsciente
, que toma todo o espaço do consciente . Esta erupção naturalmente ela se diversifica
segundo os tipos - segundo estes oito tipos você vai ter , os princípios de uma tipologia
psicopatológica também , as exigências arcaicas virão através da função arcaica , então
nos tipos intuitivos ela toma a forma de visões , premunições , delírios , nos tipos
sentimentais toma a forma de uma interpretação errônea do mundo , delírios de
interpretação , nos tipos intuitivos toma a forma de uma desconexão entre o indivíduo e
o mundo físico em torno , todo o mundo físico também é captado erroneamente , no tipo
pensativo tomará a forma da conduta compulsiva , exigências...................por um
sentimento ...você vai ter basicamente quatro tipos de patologias - seria a
...............delirante - que corresponderia externamente??? ao sensitivo , depois você teria
o tipo de delírio e interpretação - no delírio de interpretação , o sujeito não vê nada falso
, nem sensitivamente , nem intuitivamente , mas ele interpreta errado , ele julga errado ,
pensa errado , e isso corresponderia ao tipo sentimental , pque a função arcaica dele é o
pensamento - J.J.Rousseau não tinha visões nem intuitivas , nem físicas , não tinha nada
disso , simplesmente o raciocínio que ele fazia era todinho falseado ; o cara cuja função
dominante é o pensamento , é este que tem a doença do sentimento , o tipo pensativo , a
doença deles está nos sentimentos , o consciente dele é invadido por ondas de
sentimentos que contrariam e destróem toda a orientação da sua vida consciente , e
finalmente , você vai ter... eu estou inventando as denominações agora pque eu não
lembro a terminologia técnica , mas o conceito é este ..............claro que é uma
desconexão ....................uma falta de relação dos sinais físicos ... por ex. os
comportamentos de tipo histérico - este tipo de histeria chama-se histeria de conversão ,
todos os sintomas viram sinais físicos - isso é típico do intuitivo ( aula- o tipo pensativo
então , ele patologicamente demonstra esse momento dele através de uma doença do
sentimento ,e o sentimental , como é que ele demonstra isso ? ) explicando tudo
falsamente , inventando uma interpretação mentirosa do mundo e fundamentando ,
como J.J.Rousseau , são argumentos imbatíveis , o cara prova por A+B que na Europa
inteira só ele presta , e o resto é todo mundo mau . O sensitivo tem intuições errôneas ,
se ele é um sensitivo a doença dele vai vir através da intuição , através da intuição
errônea , ele saca por ex. que os marcianos estão invadindo a terra , coisas desse tipo .
( turma - e o alcoolismo , pode ser classificado ...) Não , sociologicamente falando , o
alcoolismo vai cair claramente no tipo pensativo ,a coisa do sentimento , uma
compulsão , todo o vício é compulsão evidentemente . O tipo do alcoolotra , a
problemática dele é sentimental , não é a mesma coisa que os outros tipos de drogados ,
o alcoolatra bebe para se consolar , ou bebe para dar vazão a alguns tipos de
sentimentos que habitualmente não consegue , então é claro que ele vai cair aqui neste
tipo , então você vai ver que por ex. entre pessoas que tem uma vida por um lado muito
organizada , muitas responsabilidades que exigem um pensamento racional constante , é
estas pessoas que vão beber , os executivos de empresa bebem pra caramba , todos eles
bebem .
É normal que um tipo que seja sensitivo , que se relaciona com o mundo através dos
sentidos , que ele deseje se libertar disso ai , querer ver as coisas de outro modo , então
vai fumar maconha , LSD , essas coisas... Já o tipo do cocainômano é outra coisa - o
sujeito cheira coca para ele ter uma sensação de poder , por ex. de poder físico , eu
tenho a impressão que isto é mais para os intuitivos , eles querem mudar a vivência
física deles , ser mais forte ainda , o cocainômano ele aumenta de tamanho , ele fica
medindo dois metros e meio , e todo mundo diminui de tamanho - mudou aqui na esfera
das sensações ; Mais isso , é claro que supondo-se que o vício foi livremente escolhido
pelo cara , pode ser uma coincidência , pois toda substância entorpecente , ela tem um
poder próprio , uma vez ingerida a primeira vez , ela começa a falar por si ... Outro dia
eu vi um dado na televisão sobre a maconha - de cada dez pessoas que experimentam ,
cinco viciam , a taxa é muito alta , isso quer dizer que a maconha tem um apelo por si
mesma , mas é claro que pela média vocês vão ver que as pessoas que se viciam nisto
vão pertencer a um determinado tipo , deve ter também um monte de cara que tá lá por
engano , mas aquilo não corresponderia realmente ao sintoma típico dele .
SBA AGOSTO - FITA SEIS LADO A 1993

....O calendário dos meses , então é uma sucessão de tempos , mas ao mesmo tempo ela
é um conjunto de direções no espaço que estão lá , todas , simultaneamente , é não é
pelas direções simultâneas do espaço que você mede o deslocamento sucessivo do
tempo ? Então não há escapatória ...Das várias psicologias , umas vão privilegiar um
aspecto temporal , como por ex. Freud , o aspecto sucessivo , o aspecto biográfico ;
outras vão privilegiar o aspecto estático e repetitivo , como por ex. os reflexos
condicionados - um privilegia um modelo temporal e o outro um espacial ; você só
entende um se você articular com o outro ...você vai cair no modelo espaço temporal
querendo ou não , quer dizer que o interesse dos psicólogos por astrologia , ele em parte
pode ser causado por uma mera onda mercadológica , mas no fundo ela reflete uma
necessidade real da psicologia , ou a psicologia vai se estruturar assim ou não vai se
estruturar de maneira alguma ; Nós podemos fazer tudo isto sem dizer que é psicologia ,
sem se referir ao sistema astrológico , mas ai é um pouco a impuriação ...Também existe
na ciência um elemento de mistificação , de teatro , mas isso ai é pra quem tem o
compromisso com o establishement??? acadêmico , ele tem que falar as coisas todas de
um certo jeito para não pegar mal , mas como eu não tenho compromisso com nada , eu
falo as coisas do jeito que me dá na cabeça e pronto , eles não me levam a sério mas eu
também não levo eles a sério e pronto ...fica assim , eu não te procuro , você não me
telefona , quem chegar primeiro vai embora e quem acordar primeiro dorme de novo
...eu não levo a sério este negócio de establishm...... universitário , pque isto é
contraditório com a estrutura da ciência , contra a vida intelectual em geral e contra a
ciência em particular , nenhuma estrutura de investigação pode abarcar milhões de
pessoas por definição , não pode haver intercâmbio científico entre milhões , se você
botou milhões de pessoas envolvidas num processo , já ficou inabarcável , já começa a
sofrer simplificações e abreviaturas , no fim ninguém mais se entende ; o intercâmbio
científico certo é trinta , quarenta pessoas ; que nem no tempo de Newton , Descartes ,
naquela época a ciência progrediu tanto pque tinha 30 , 40 neguinhos envolvidos , todos
se conheciam , e dava para um explicar direitinho pro outro o que estava fazendo , então
o intercâmbio era perfeito e sem equívocos , sem ambigüidades , mas hoje em dia é
claro que não é mais , deu uma confusão atroz , você não entende o que o outro esta
pesquisando , não entende nem do que que ele está falando (...interrupção da turma ...)
O pessoal que tinha a sociedade de Szondi em São Paulo , era todo mundo astrólogo , e
eles ficavam querendo achar durante anos o negócio zodiacal no teste...Não esta no teste
, não poderia estar no teste por definição , pque o teste é uma parte do sistema , e a
astrologia não é parte é o todo , então você só vai encontrar a estrutura zodiacal no
sistema inteiro ; agora , se existisse um teste capaz de apreender tudo isso , o Szondi
faria , mas na verdade de todos estes seis eixos o teste só abarca um , que é a estrutura
pulsional do indivíduo , e este teste , portanto , para ser perfeitamente compreendido
tem que inserir o nego dentro de todo este conjunto - portanto a estrutura do teste não é
a estrutura total do pensamento do Zsondi , mas é apenas um meio de diagnóstico
colocado dentro do sistema , caso contrário você quer forçar uma barra , você quer fazer
o impossível , e não dá - esta mania de encontrar a astrologia em tudo , identificar
elementos astrológicos em qualquer coisa , não esqueçam que a astrologia é um sistema
, uma estrutura completa , só pode ser comparada com outra estrutura completa , agora
se você quer achar correspondência bi-unívoca , elemento por elemento a solta , então
você começa com as analogias , você pode classificar tudo - lápis é mercúrio , copo é
lua , mercúrio conjunto lua é lápis no copo , e assim por diante ...toda a analogia é feita
desde algum pto de vista...qualquer correspondência astrológica só pode ser encontrada
com outros sistemas completos , se você vai fazer analogia bi-univoca , com elementos
soltos , você esquece que esta analogia é feita desde um certo pto de vista , o lápis é
mercúrio pela função que você usa , mas não pelo material de que ele é feito , ele é feito
de madeira , madeira é jupteriano , e dentro você tem uma pedra de grafite que é
saturnino , então tudo pode ser visto por muitos ptos de vista , e cada pto de vista vai dar
muitas analogias diferentes , você só articula esta coisa se você pegar um sistema inteiro
. No Jung e no Dr. Freud você também tem uma estrutura astrológica subentendida ,
você tem em tudo quanto é lado , onde você tem um sistema conceptual inteiro , você
vai ter uma estrutura astrológica , mas primeiro tem que pegar o sistema inteiro . O
Szondi está praticamente dizendo ...olha aqui meus filhos , são seis eixos , olha aqui o
zodíaco ...agora , se ao invés de você procurar no que diz o Szondi no sistema inteiro ,
você vai procurar naquela parte , esta é a maldita maneira de querer ser prático , não tem
coisa mais imprática do que a mania de prática , pque o cara quer achar logo um jeito
que permita você comparar o teste com o horóscopo , pra fazer prática...ai você vai
dançar , tem que ter paciência e calma , não pode ir com muita sede ao pote senão você
dança ...a correspondência existe , mas ela esta lá atrás ... é uma correspondência teórica
e não prática ; para v, transformar isto em prática , como articular o teste de Szondi com
o horóscopo...baste você inserir os dois dentro do sistema das doze camadas e no fim
você achar a---------------------------, a relação direta...qual é a relação entre a fabricação
de chupetas e a literatura Italiana do séc. XVII - deve ter alguma relação ...dentro do
todo universal você vai encontrar alguma , no todo tá tudo relacionado com tudo , mas
não diretamente , você tem que achar o quadro de referência global dentro do qual as
coisas possam ser conectadas , isto é uma questão de paciência , de tempo e de
sinceridade na pesquisa . Agora , se você quer achar um truque ...eu tinha um aluno
antigamente que falou que eu falo e falo mas não ensino o pulo do gato ...não tem pulo
do gato , isto aqui é sangue , suor e lágrimas , não tem outro jeito ......................falou
que na ciência não existe a estrada real , não existe atalho , você tem que ir pelo
caminho que tem , você tem que abrir a picada mesmo , não tem a estrada que já está
aberta e você vai ..tudo dá trabalho , enche o saco , e quando você chega a algum
resultado as pessoas nem ligam , esta que é a verdade ...Essa coisa das doze camadas ,
da ASTROCARACTEROLOGIA , eu acho que isto ai é a solução para a astrologia
mundial , estou persuadido , e a astrologia mundial tá pouco ligando pra mim ... então
tudo bem , ela não liga para mim e eu também não ligo pra ela ...
Aulas de setembro de 1993.

AULAS DE SETEMBRO DE 1993 * SETEMBRO 1993

... Como esse negócio das camadas da personalidade parece ainda estar embolado ,
então nós vamos voltar a isso , eu vou explicar isso de um outro jeito , eu vou aproveitar
certos elementos de um outro curso , que é o curso da psicologia aqui da Astroscientia ,
vou juntar o negócio da psicologia com o negócio das camadas da personalidade , claro
que eu vou dar aqui de uma maneira muito mais livre , mais rápido evidentemente. A
gente parte da pergunta do que é o raio da psique , porque se você pegar livros que
tenham o título de psicologia na capa , eles podem tratar praticamente de qualquer
assunto. Quando você pega o Jung , Jung acha que tudo é psicologia , até a arqueologia
é psicologia , o que esta depositado nos sedimentos de terra de civilizações antigas
também é psíquico ; tem outros autores que se dizem psicólogos , mas dizem que não
existe psique nenhuma,-----------------------------é um psicólogo que diz que não existe
psique. Como a mesma ciência admite dentro dela uma corrente que diz que tudo é
psique e outra que diz que não existe psique nenhuma , a conclusão que ela tem que
chegar é que não existe psicologia , eles não sabem qual é exatamente o objeto da sua
ciência ; então , pensando nisso ai eu imaginei se nós não poderíamos achar um
conceito de psique que atendesse satisfatoriamente a existência dessas várias
investigações , que cada psicólogo definiu a psique não a partir de uma colocação
formal deste problema , mas a partir das suas investigações pessoais deste ou daquele
aspecto da psique que coincidiu de pintar na frente dele - como por ex. o Dr. Freud se
preocupou com a formação do quadro emocional do indivíduo a partir das suas
experiências infantis , um outro se preocupou com a psicologia do aprendizado e da
linguagem , um outro se preocupou com a relação entre a psique e a fisiologia ...- cada
um pegou problema por onde o problema apareceu , e naturalmente existe o cordão dos
puxa sacos que continuou explorando aquele aspecto como se ele fosse dominante , e
forma-se ai correntes e até partidos que colocando com se fosse uma tese formal a
simples coincidência do indivíduo ter atacado o problema por este ou aquele lado , faz
com que este lado seja o predominante , seja o centro do problema e o resto todo é
periférico , isto quando não negam a existência do resto. Como também acontece que as
pessoas decidem a corrente a que vão pertencer , decidem muito cedo antes de conhecer
qualquer coisa mais , quer dizer que você cai de paixão por algum fulano que você leu
quando tinha 15 anos , você leu o Dr. Freud com 15 anos dai você ficou apaixonado , se
lesse o Jung ficaria apaixonada , esse é um problema da juventude , "a juventude é uma
doença que o tempo cura " , mas eu não acredito nisto , a juventude é uma doença que o
tempo agarra , aumenta , quanto mais velho mais burro e mais apegado naquelas coisas
da juventude , essa que é a dura verdade. Então nego começou a ficar freudiano ou
Spineriano , ou junguiano com 2 anos de idade , que a mãe dele mandou e continua
assim até o resto da vida e nunca pensa em ver por outro lado , investigar a questão por
outro ângulo para ver se dá alguma coisa. Toda a história da psicologia da psicologia do
séc. xx existe um fortíssimo elemento ideológico , um elemento de pura fantasia , de
puro desejo pessoal , e a questão formal do que que é a psique e do que não é ,
raramente é tratada com o suficiente radicalismo como diria Ortega e Gassé , tentar
pegar a questão pela sua raiz e não pelas suas ramificações. A investigação sobre a
natureza da psique começou para mim exatamente por esta constatação da pluralidade
dos discursos , cada psicólogo diz alguma coisa , então eu perguntei...se cada um diz
uma COISA como é que eles sabem que isto que eles estão fazendo é psicologia e
quando o sujeito lê o livro de um autor que diz exatamente o contrário , como é que ele
sabe que este livro também é de psicologia , portanto por trás de toda multiplicidade ,
parece que eles n fundo sabem de quem eles estão falando , esse ponto de referência
comum que faz com que você possa achar que um livro do Piaget é psicologia e que um
livro do Freud também é psicologia , embora pareça estar falando de coisas diferentes ,
como plantação de abobrinha e a construção da Torre de Babel , como é que eles sabem
que estas coisas são psicologia ? quer dizer que existe uma espécie de intenção
subentendida , mais ou menos como acontece também na astrologia , cada um fala uma
coisa mas no fim eles estão se estendendo , mas este centro que permite que todos se
orientem , ele está subentendido , permanece como se fosse inconsciente , e ninguém o
capta propriamente.
Em que contexto que surge a palavra psique ? Ela surge sobretudo quando se trata da
explicação de atos humanos , quando você diz que um ato teve causas psíquicas , ou
seja , a pergunta sobre o que é a psique se identifica com a pergunta de onde ela termina
e onde começa outra coisa , e essa pergunta por sua vez se identifica com a seguinte :
quando nós podemos dizer que um ato teve causas psíquicas e quando teve um outro
tipo de causa , e ai que a gente vê que no fundo os psicólogos estão mais de acordo do
que parece , que embora as teorias divirjam , na prática os diagnósticos coincidem no
sentido de atribuir uma causa psíquica a determinado ato , por ex. embora o sujeito não
saiba definir o que é psique , nenhum psicólogo não diz que a emoção não é psíquica
por ex. ; também nenhum psicólogo se equivoca no sentido de distinguir o que que é a
causa psíquica do comportamento e o que que são causas fisiológicas etc...em geral eles
acertam e coincidem. Se você pegasse Jung e Freud etc..e dissesse que esta dona aqui
esta brigando com o marido , isso é por causa física ou psíquica ? É claro que eles iam
dizer que era causa psíquica , todos eles , e acho que não só eles como toda a
humanidade , portanto uma espécie de senso comum que denomina uma certa área
como psíquica embora não sabendo dizer qual é o conteúdo desta área. Isto também
quer dizer que na teoria eles fazem uma coisa e na prática eles fazem outra - na teoria
eles divergem profundamente , mas na prática não divergem tanto assim. Então , eu
procurei ver o que que havia de comum entre todas estas abordagens da psique no
sentido não das teorias que eles apresentavam formalmente , mas no sentido de idéias
que estivessem subentendidas na prática. Então de cara nos vemos que psíquica , nós
não sabemos o que é , não sabemos o que tem dentro dela , mas psique é um nome de
um tipo de causa que a gente alega para os fenômenos e portanto a maneira de você
cercar a psique , de você achar onde ela está , é você distingui-la de outros tipos de
causa que podem existir .
Só existem quatro tipos de causas , nunca se falou em nenhum outro , uma coisa é
causada por uma necessidade lógica - 2 mais dois dá quatro , é uma necessidade
intrínseca ou lógica , a própria definição do 2 e a definição do 4 leva à conclusão de que
2+2=4 ; um quadrado cortado pela diagonal dá dois triângulos isósceles , a causa é
puramente lógica , causa lógica é aquela que você deduz da própria definição do ente
considerado. Agora , se você perguntar que que os objetos caem quando você joga para
cima , você não poderia encontrar esta explicação pelo mesmo modo que você encontra
a explicação que 2+2=4 , que a explicação causal não decorre da própria definição de
objeto , nem da própria definição de corpo ; que que o corpo menor jogado para cima
deve cair e deve grudar no corpo maior...a lei da gravitação ela não decorre como uma
consequência puramente lógica da definição de corpo , ela é uma propriedade dos
corpos mas não poderia ser obtida somente por lógica , requer a experimentação , a
observação e a indução , requer que você examine um grande número de casos , de
corpos que se atrairam uns aos outros para dai você formar uma equação matemática ,
matéria atrai matéria na razão direta das massas etc...a lei de Newton não decorre
logicamente da simples definição de corpo , ela é um traço observado empiricamente no
real - isso é o que nós chamamos de causalidade física. Aquilo que não for causado nem
por uma causa lógica , nem por uma causalidade física , deve ser causado por alguma
outra coisa , e vamos chamar esta outra coisa de acaso , acaso é aquilo que não tem
como se explicar nem dedutivamente , por uma simples dedução nem por uma simples
definição lógica e nem indutivamente a partir dos estudos dos fenômenos , quanto mais
você estuda menos regularidade você encontra no fenômeno , então nós chamamos isso
ai de acaso , que que uma moedinha deu cara e deu coroa , não tem explicação física e
também não tem explicação lógica , por uma explicação lógica você pode dizer no
máximo que a moeda tende a cair x vezes para um lado e um número igual de vezes
para o outro , mas que que agora ela caiu cara ou caiu coroa , não tem explicação lógica
e não tem explicação física , então cai por um acaso. Acaso é uma multiplicidade tão
complexa de causas que não dá para você abarca-las , acaso não é o que não tem causa ,
mas é aquilo que tem um concurso de causas tão múltiplas , tão complexas que não é
possível e nem conveniente você tentar verificar. Se existisse um quarto tipo de causas
nós chamaríamos de psíquica. Cada um destes tipos de causa obedece uma ligação com
o necessário, o conceito de necessidade é um conceito básico de qualquer ciência , toda
ciência procura estabelecer ligações que são necessárias ou que pelo menos são
prováveis , probabilidade é uma necessidade quase atenuada , é uma necessidade parcial
, mas a probabilidade também se define pela necessidade. A necessidade é o contrário
da impossibilidade , uma coisa necessária é uma coisa que é impossível que ela não seja
, 2+2 é necessariamente quatro , isso é a mesma coisa que dizer que é impossível que
dois mais dois não seja quatro ; então este conceito de necessidade e impossibilidade
são----------------------------------------uma vez que existe uma lei ela esta dizendo que é
impossível que dadas tais ou quais condições , os fatos se desenrolem de uma outra
maneira , ainda que esta impossibilidade só possa ser definida probalisticamente. então
nós entendemos que as coisas que acontecem por uma necessidade lógica , ou
acontecem por uma necessidade física , ou acontecem por acaso , se acontecer por
algum outro motivo , é este que nós vamos chamar de psíquico , quer dizer que o
psíquico estaria em princípio no entender dos psicólogos , entre as causas possíveis de
acontecimentos , se esta causa pudesse ser uni lateralmente explicada por uma razão
lógica como simples consequência de um conceito de um objeto , a causalidade
psicológica estaria anulada - 2+2=4 não é por um motivo psicológico , se o evento
pudesse ser explicado integralmente por uma necessidade física , o elemento
psicológico estaria automaticamente neutralizado , se pudesse ser explicado pelo acaso ,
talvez houvesse um aporte psicológico , mas ele estaria neutralizado por uma infinidade
de outras causas possíveis. Portanto , nós só podemos admitir uma explicação
psicológica para um ato , para um evento que não pudesse ser integralmente explicado
por nenhum dos outros três princípios - eu estou indo por exclusão , estou interpretando
o sentido que na prática os psicólogos usam a palavra psique , na prática e não em suas
teorias. Eu vi que é comum entre todos psicólogos de quaisquer escolas , não atribuir
explicações psicológicos ao que possa ser explicado exclusivamente por uma
necessidade lógica , por uma necessidade física ou pelo acaso. No acaso o elemento
psíquico pode estar colocado como um dos elementos causais , só que ele sendo
neutralizado por muitos outros , não dá para identificar , portanto aquilo que acontece
puramente por acaso , também ninguém atribui uma explicação psicológica , a não ser
que você queira dizer que a moedinha teve motivos psicológicos para cair deste lado ou
daquele , não é impossível que haja um elemento psicológico qualquer , mas é claro que
ele não é identificável. Agora , por ex. quando uma pessoa reage a um comportamento
seu , que a pessoa ou acha graça , fica brava , fica irritada , fica neutra , é claro que você
não pode explicar isto apenas por um raciocínio lógico , quer dizer que não é uma
decorrência lógica da definição desta pessoa que ela deva se comportar assim neste
momento , também não pode ser explicada por uma necessidade física , porque ela não
esta obrigada pelo conjunto das leis físicas conhecidas a se comportar assim , você não
poderia de maneira alguma , somando todas as legalidades físicas que incidem sobre
esta pessoa neste momento , você não obteria uma explicação suficiente de porque que
ela riu ou chorou , e finalmente você não pode dizer que é por acaso , você não pode
dizer que é por acaso porque existe uma conexão de significados entre o ato e o objeto a
que ele se refere. Qualquer ato que seja causado psiquicamente , ele não esta
inteiramente determinado como aquilo que esta submetido a uma necessidade , e ele
também não é totalmente casual , totalmente fortuito , e como se fosse alguma coisa
intermediária , por ex. se morre um parente seu , você é obrigada a ficar triste , tem
alguma lei física que o obriga a ficar triste ? Não , pode acontecer até de você não ficar ,
você pode ficar neutro , porém é por mera casualidade , morreu sua avó e você chorou
por mera casualidade , sem conexão nenhuma? Também não se aplica , não é isso que
as pessoas subentendem quando elas dizem que tem uma causa psíquica. Tem uma
conexão qualquer , mas esta conexão não é puramente fortuita , também não é uma
conexão puramente lógica , e também não é uma conexão determinada por leis físicas.
Isso aqui não é uma definição da psique , isso é mais ou menos onde os psicólogos
localizam na multidão das causas , dai nós passamos a ver uma série de outros
caracteres que estão subentendidos no uso que as pessoas fazem na prática do termo
psíquico ; em primeiro lugar sempre que se referem a psique , se referem a psique de
alguma coisa e nunca a psique em si , todos os psicólogos declaram que uma coisa
psíquica , eles estão se referindo a psique deste , ou de uma pessoa , ou de um grupo ,
ou de um animal , e nunca à psique em si , entro é como se psique não fosse uma
substancia mas é propriedade de alguma coisa. Então quer dizer que a psique é
subentendido como algo que só existe nos seres dotados de psique , ela não pode existir
por si independentemente de um ser que a possua , você já viram alguém falar da psique
como algo que não esta referido a nenhum ser que a possui , mesmo Jung que vê tudo
como psique , a psique é do cosmos ; Você não fala da psique como você fala da
matéria , propriedades da matéria independentemente de a matéria estar neste objeto ou
naquele objeto , por ex. as propriedades de um determinado elemento químico estão
nele mesmo , se esse elemento químico está presente na composição de uma parede , de
uma cadeira ou de um ser humano , pouco importa, terra é terra , não importando onde
esteja , as reações químicas que ele vai ter são típicas daquela substância
independentemente de onde ela esteja , agora , isso ai você não vê na psique , a psique é
sempre referida a algum ser que a possui ; Segundo , sempre que você se refere a psique
, você está se referindo a coisas que acontecem no tempo , todos os acontecimentos ,
todos os fatos que são psíquicos , sempre se sucedem no tempo , não são concebíveis
fora do tempo , deste caráter temporal surge um outro aspecto que é a historicidade da
psique , a psique tem história , toda a psique de qualquer coisa sempre pode ser
enfocada de um modo histórico , a relação entre o que aconteceu antes e o que
aconteceu depois , isto é universal , todos os psicólogos fazem isso , até para você
explicar o reflexo condicionado , você explica que primeiro tem um estimulo , e depois
tem uma resposta , é uma história , como é que você vai formando um complexo de
territórios condicionados ? através de uma sucessão de estímulos
---------------------------------se consolidando numa resposta , até nesta psicologia tão
restritiva também existe uma abordagem histórica , e em terceiro lugar nós temos um
elemento que se chama liberdade , a liberdade não é nem necessidade e nem é acaso ,
mas é uma dosagem entre necessidade e acaso feitas segundo a forma de um ente em
particular , liberdade não é o contrário da necessidade , prestem bem a atenção , se a
liberdade fosse o contrário da necessidade , ela seria um total indeterminismo , seria o
acaso completo , é evidente que não é disso que nós estamos falando quando dizemos
que um ser agiu livremente , agir livremente não quer dizer que ele agiu totalmente
indeterminado , porque para ele agir totalmente indeterminado ele precisaria agir num
cenário totalmente indeterminado , ora , na total indeterminação quem é que poderia
agir ; você imagina um ser que tivesse características fortuitas agindo dentro de um
cenário fortuito , ficaria totalmente impotente , quer dizer que a casualidade total
corresponderia a total ausência de liberdade assim como a necessidade do determinismo
total também seria ausência de liberdade , então a liberdade não é o contrário de
necessidade , liberdade é um outro conceito que não é nem necessidade nem é acaso ,
mas é uma espécie de dosagem do determinado e do indeterminado segundo a
conveniência de um ser em particular , a liberdade é como fosse a autonomia , ora um
ser será autônomo , não quer dizer que ele não esta determinado por nada , se ele fosse
totalmente indeterminado , ele não seria nada , se ele tem uma concepção , esta
concepção já esta determinada e ele não pode revogá-la , agora , esta concepção pode
em seguida baixar normas , criar normas , a capacidade de criar normas é que seria a
marca daquilo que é livre. onde quer que se fale de elemento psíquico , você reconhece
uma certa faixa de autonomia , mesmo no behaviorismo , isso quer dizer que por ex. a
formação do próprio reflexo condicionado , não é fatal , um organismo pode rejeitar um
estimulo , além disso para cada estimulo existem 2 , 3 , 4 tipos de respostas possíveis ,
se fosse possível reduzir inteiramente a formação do reflexo condicionado à uma
fatalidade natural , então nós não diríamos que tem ai nenhum elemento psíquico , só se
diz que é psíquico porque tem uma certa margem de manobra , que não se reduz nem a
necessidade , nem ao acaso ; Individualidade , temporalidade , historicidade , liberdade ,
tudo isso no outro curso eu vou dando gradativamente , mas aqui é tudo de uma vez só.
Finalmente , todo o ato que é psíquico é referido a um objeto , ele se refere a algo que
não é o próprio sujeito , um ato psíquico ele transcende o próprio sujeito e se refere a
um objeto. Se você fica triste , você fica triste com alguma coisa , se você teme , você
teme alguma coisa... portanto o ato psíquico ele subentende uma significação e uma
intencionalidade , ele tende a um objeto , ele tende por dentro a um objeto ; essas cinco
características elas são universalmente conhecidas como características da psique , por
pessoas que no mais se desentendem completamente ; isso quer dizer que em princípio
se pode admitir a psique como alguma coisa que esta presente em qualquer ser que seja
capaz d qualquer conduta onde apareça esses elementos , por ex. se um ser muito
simples , um uni celular apresentar na sua conduta as cinco características da psique ,
então nós diríamos que existe algo de psíquico nele , claro que num animal nós temos
que reconhecer necessariamente a existência da psique , vamos ver se não existe psique
em qualquer animal , então , primeiro um cachorro age igualzinho a outro cachorro ?
uma tartaruga age igualzinho a outra tartaruga ? Não , existe um certo coeficiente de
autonomia , de individualidade , limitado , muito mais limitado que no homem , mas
existe , ele tem temporalidade e historicidade ou não , ou seja aquilo que aconteceu
antes tem uma relação com o que acontece depois ou não , quer dizer aquilo que
acontece hoje a uma tartaruga , aquilo que ela faz hoje poderia ser explicado
independentemente de tudo que aconteceu antes para ela ? Não , historicidade quer dizer
que cada passo da história de um ser
LADO DOIS-------------------------------------------------------

Pode até ser anterior à existência dele , por ex. na hereditariedade , então tem a
hereditariedade , depois tem os hábitos adquiridos...você precisaria mais ou menos
conhecer o conjunto da historia para você explicar o agora...os animais obedecem a este
critério , não tem jeito de você explicar totalmente o comportamento de um bicho sem
você se referir ao que aconteceu com ele antes. Uma pedra , o comportamento de uma
pedra , você precisa se referir a história individual daquela pedra , para entender o que
ela faz ? Primeiro ela não faz nada , ela fica parada , você coloca ela num lugar e ela
fica , então tudo que ela faz , ela pesa e ela tem uma certa constituição interna ; para
conhecer este peso dela , essa forma , esse volume , essa constituição interna , não
precisaríamos conhecer a história dela , quer dizer que a pedra é cognoscível
independente da sua história - claro que há aspectos da pedra que requer um
conhecimento de história , que aspecto ? a própria história. Para você saber a origem da
pedra você precisaria saber a história dela , o desenvolvimento geológico daquela pedra
, ou seja , no caso da pedra , você só precisa conhecer a história dela para conhecer a
história dela , agora com o cachorro não , no cachorro não há praticamente nada que
você possa reconhecer nele sem reportar a história. Tem uns que dizem que isto ai
também acontece com as plantas , tem o famoso livro o amigo secreto das plantas , que
fala que as plantas também tem uma certa biografia , quer dizer que a experiência
anterior da planta condiciona até certo ponto seu comportamento de agora , existem
plantas traumatizadas , eu não sei o que pensar disso , e também eu não preciso decidir
agora esta questão de se as plantas tem psique ou não...se as plantas se comportarem de
acordo com esses cinco critérios , tem psique , se não , não., fica ai o problema para
quem achar que é interessante resolvê-lo...esse psicólogo dizia que você pode até
conversar com as plantas , se você grita a planta fica com medo , se você fala mansinho
ela fica legal...e tem todo aquele fenômeno da pessoa que diz que tem mão para planta ,
as plantas parecem que gostam da pessoa , florecem etc...o outro vai lá e ela seca , tem
tudo isso ai que são indícios em favor da psique das plantas , mas nós não precisamos
resolver , nós já temos um critério , aplicando este critério resolverá algum dia. Surge
um outro aspecto também da psique - a psique--------------------------------------
quantitativa , pode existir mais ou menos , mais ou menos , esse mais e esse menos se
expressa claramente na seguinte pergunta : Quanto do comportamento desse ser e
psíquico , não precisa dizer que você pulando dos animais para os seres humanos , você
vai ver que os seres humanos tem muito mais atos psiquicamente determinados do que o
cachorro , é como se dissesse que eles tem mais psique , ou seja , a psique neles é um
fator causal mais importante , mais ainda , o cachorro é menos diferenciado
individualmente do que o ser humano , por ex. dificilmente os cachorros de uma raça
aprenderam a se comportar como cachorros de outras raças , e no entanto entre os seres
humanos , tem japonês agindo como se fosse Europeu , o ser humano se adapta
facilmente , o japonês não copiou os americanos , não vivem com valores americanos ,
hábitos americanos...é prova de que a raça não é tão determinante no caso humano
como é no caso do cachorro , talvez você pudesse fazer um cachorro Doberman se
comportar como se fosse um Poodle ...um Poodle não , vamos dar outro exemplo , o
Poodle era um cachorro de caça , ele foi degenerado para virar um cachorro de
brinquedo , e se tornou um cachorro de brinquedo mesmo...você poderia fazer com que
os Dobermans se comportassem como um Lulu , mas seria difícil você obter de um
Lulu o comportamento de um Doberman , quase impossível na verdade...v, pode tirar
do Doberman as suas qualidades , mas como é que você vai colocar...você tem a
programação genética que é quase impossível de vencer , agora no homem , a variedade
de comportamentos individuais para cima do fator racial , e para cima do fator genético
é muito grande , o homem é muito elástico , ele se adapta praticamente a qualquer coisa
, por ex. que homem que foi feito para subsistir no campo de concentração ? Claro que
nenhum , claro que não foi feito , no entanto o cara se adapta e acaba vivendo lá , acha
um modos vivendi ; Então a história está cheia de exemplos...por ex. quando eu era
moleque eu morava no bairro Japonês de São Paulo , tinha ali um engraxate , que era
preto , não tinha pai e não tinha mãe e tinha sido criado ali pelos japoneses , ele falava
Japonês perfeitamente e todos hábitos dele eram de japonês, e falava português com
sotaque Japonês...mas isso aconteceria para qualquer sujeito , fosse preto , fosse índio ,
fosse um pigmeu da Nova Guiné , mete lá no meio dos japoneses , vai virar japonês ;
Conheço um outro rapaz mulato , que também era menino de rua no bairro judeu em
São Paulo , que aliás é um escritor , um conhecido se São Paulo chamado
Moacir------------------ é evidentemente um mulato brasileiro típico , um dia eu convidei
ele para jantar e ele disse que não poderia porque tinha que ir para a sinagoga , eu
perguntei o que ele ia fazer na Sinagoga , e ele me disse que ia rezar , o cara era Judeu ,
foi criado lá , converteram....então quer dizer que o homem é um bicho plástico , claro
que tem limites , mas querendo você faz tudo , por ex. os Alemães já não estavam quase
provando que o Japonês e ariano , então , de acordo com a necessidade o japonês vira
Ariano , se precisassem do dinheiro do Judeu até o Judeu vira ariano ; O homem tem
uma margem de manobra individual muito maior do que a dos animais , estes estão
muito mais condicionados a espécie , raça , etc..do que o homem . Então neste sentido é
que nós dizemos que o elemento psíquico ele pesa mais no homem , o homem tem mais
individualidade ; o homem também tem mais historicidade , porque a história passada
do homem é um motivo assumido de comportamento presente , você faz tal ou qual
coisa agora porque antes você fez uma outra , ou você deixa de fazer tal ou qual porque
você fez tal ou qual outra , mais ainda , no homem existe a previsão de um futuro
longínquo , e em função desta previsão ele age agora , por ex. o nego pretende exercer
tal ou qual ofício daqui não sei quantos anos e por isso ele está estudando tal ou qual
coisa , quer dizer que o motivo presente da conduta dele é a antevisão de um futuro
remoto ; a história que não se desenrolou ainda já é assumida como história pessoal dele
e como motivo suficiente para fundamentar a razão de seus atos - então é claro que o
homem é mais histórico que um bicho. Mais ainda a referência a um objeto , o caráter
linguístico da significação , é claro que no homem o fator linguístico , de significação
pesa muito mais do que num bicho pelo simples fato que a nossa língua é muito mais
rica do que num bicho , nós temos um sistema , uma rede de significações muito mais
ampla que nós podemos levar em conta uma infinidade de fatores que para o bicho não
existe , e que para nós passam a existir em função da significação em função da
linguagem - coisas que você não pode sequer ter a experiência , coisas futuras ou coisas
invisíveis , etc... são presentificadas para você através do raciocínio , da linguagem.
Aquele negócio de que que você vai ser quando crescer...ah! vou ser bombeiro... então
que presença tem para você esta bombeiricidade - ela é apenas um conceito , uma
palavra , uma rede de imagens - como é que isso se tornou presente para você - através
da significação , através do signo. Então você vê que os caracteres
--------------------------eles parecem muito mais decisivos no homem do que no bicho. Ai
é que chega as camadas da personalidade - você vê que esta caráter psíquico ele não esta
presente no homem totalmente desde que ele nasce , ele vai crescendo , ele não esta
presente no homem desde o início , por ex.. uma criança de um ano e meio não leva
absolutamente em consideração a sua vida futura como razão para sua conduta presente
, ela tá pouco se lixando para o futuro ; Há uma progressiva incorporação do elemento
psíquico nas causas dos atos , um bebê recém nascido , você pode explicar que quase 90
% da conduta dele por mera necessidade física e por acaso , ele chorou porque esta com
fome , chorou porque dormiu mal , chorou porque fez chichi , é claro que já existe
algum elemento psíquico , mas ele é tênue , então por ex. um bebê pode ficar alegre ou
triste na medida em que a conduta dos seus ------------------------------o afete fisicamente
; mas o homem adulto pode ficar alegre ou triste por causa de duas palavras diferentes
ditas no mesmo tom , então você pode ficar triste por causa de um telegrama que você
recebeu , um sujeito pode dizer venha ca num mesmo tom que ele diz está demitido -
como é que você sabe a diferença - não houve estimulação física suficiente para que
você pudesse reagir a ela , você reage apenas ao significado da palavra e às
consequências que você dai deduz , estar demitido significa muitas consequências de
longo prazo que eu posso perceber desde agora. agora se você falar estas duas coisas
para um bebê , você falar para ele que ele está demitido...não fede nem cheira...se você
chegar e xingar o bebê , depende do tom que você fale...se você pega ele no colo e fala
docemente...seu viadinho...ele vai achar legal , porque ele reage ao tom e não ao
significado. A entrada deste elemento psíquico na composição das causas da conduta
humana é progressiva , vai aumentando , e é justamente esse aumento do elemento
psíquico que nós chamamos de sucessão das camadas da personalidade. Você pega
todos os caracteres da psique e você vê que eles aumentam de camada para camada , de
camada para camada você vai introduzindo um elemento de individualidade , um
elemento de historicidade , um elemento de significação e assim por diante , vai ficando
cada vez mais psíquico. isso quer dizer que as outras causas físicas , causas puramente
lógicas , e o acaso vão sendo reduzidos até o ponto em que a personalidade mais
completamente desenvolvida , ela incorpora até o acaso nos fins que ela se propôs ,
muitas vezes o próprio sucesso ou fracasso do nego , depende da capacidade de ele
incorporar o acaso - eu tenho uma certa meta , mas no meu caminho acontecem uma
sucessão de acasos , se eu me deixo desviar por esse acaso , eu não chego nunca lá , mas
eu posso aproveitá-los de alguma maneira , é como se dez , fazer das fraquezas força ,
dar a volta por cima , existem pessoas que podem fazer isso - ela incorporou o próprio
acaso , ai se tem um processo de individualização e de historicização da conduta , a
conduta pode chegar a ser histórica de os atos presentes serem determinados por um
destino post-mortem que o ind. supõem...eu suponho que haverá um juízo final daqui a
uns não sei quanto milhões de anos, e já trato de me comportar de maneira a que eu não
me saia tão mal nesta constrangedora circunstância...o sujeito age em função de algo
que ele supõe que se passará não só depois do término de sua vida , mas depois do
término do mundo , ele pode supor uma dimensão de eternidade , um supratempo e agir
hoje , agora , já , em função disto aqui . Todas as pessoas são vulneráveis ao acaso , se
você vai atravessar a rua e vem vindo a moto niveladora e passa em cima de você ,
pouco importa se você tem uma psique desenvolvida ou é um bebê de colo - existe uma
certa margem de manobra no sentido não de escapar do acaso , mas de incorporá-lo ,
tentar de certo modo tirar proveito dele , para fazer com que ele sirva a seus fins , no
sentido de que se não dá para ir de um jeito vai de outro jeito , esse acaso poderá , sob
certas circunstâncias até tirá-lo do caminho que ele quer , do objetivo que ele quer mas
em outras situações é capaz de o indivíduo se aproveitar disso ; não é qualquer acaso
que pode ser aproveitado , no caso da moto niveladora é difícil você tirar algum
benefício , tal como um tiro de 45 no meio do crânio , que arrebente seu crânio , seria
difícil você tirar algum proveito disso , talvez somente para finalidades post-mortem ,
por ex. você iria cometer um pecado e chegou uma boa alma que estourou a sua cabeça
antes que você pudesse fazer o pecado você foi salvo. existem muitos acasos que podem
ser incorporados psiquicamente , é claro que quando você topa com uma moto
niveladora ou com uma bala calibre 45 , a psique não tem nenhum palpite a dar , você
esta inteiramente submetido à necessidade física , você vai morrer , você vai virar
paçoca querendo ou não , ai você chegou ao limite da psique ; Não esqueçam que uma
das regras que nós colocamos é que sempre a psique é de alguma coisa , vem com um
ente , e este ente tem que existir para poder ter psique , portanto , a sua retirada do
mundo dos existentes , torna completamente sem efeito o que quer que nós teríamos a
dizer a respeito de sua psique , agora se disserem que existe uma vida pós morte , você
vai para o céu , você vai para uma outra esfera etc...e lá você vai continuar a sua vida
psíquica , você poderia ter uma outra existência , outra modalidade de existência , então
se você admitir uma existência sutil ,que tem depois da sua morte , então é possível que
você possa falar de psique ai , mas nesta esfera aqui , onde foi suprimida a sua
existência física , você não atua mais psiquicamente. Estas distinções ajudam muito para
resolver estes problemas da voz de mortos , problemas do além , vocês vêem que estes
problemas estão muito mal colocados , muito por falta de ter-se explicado o que é que é
psique .(pergunta turma- o cara de camada doze , ele incorporaria qualquer acaso ,
tirando esses de sobrevivência mesmo....)... ele incorpora no seguinte sentido , o
camarada de camada 12 seria o homem cuja conduta é determinada por um destino que
está colocado para além da própria existência cósmica , o cara é regido pela perspectiva
do juízo final , encara o mundo todo como um vasto processo temporal que vai terminar
e que ele vai ter que responder pelo que acontece depois , então neste caso é claro que
não haveria mais nenhum acaso que não tivesse algum significado em face disto , sendo
neste sentido ele------------------------, mas não no sentido de ter poder sobre o acaso. O
acaso é por definição aquilo pelo qual ninguém tem poder. O lidar com os acasos ,
existem muitos acordos parciais que o sujeito faz , levanta e dá a volta por cima , bom ,
mas você pode demorar um pouquinho para levantar , você pode dar a volta pelo lado ,
você pode transigir , tem milhões de maneiras de você contornar uma coisa , e pode ser
uma adaptação parcial , num primeiro momento você ficou chocado , fica
completamente doido , depois aos poucos você vai se adaptando , dai você acaba
incorporando , mas as vezes não encorpora nunca mais - o acaso mudou completamente
o rumo da sua vida sem que você se desse conta , então a maior parte das pessoas são
que nem mosquitinhos , bate um vento a vida do cara mudou , foi parar lá na esquina e
ele não percebeu , a maior parte das pessoas são determinadas por circunstâncias casuais
em torno , tem muito pouca autonomia , tão que nem bichinho - o bichinho muda os
hábitos dele , você estava morando em algum lugar , dai você muda de casa leva o gato
para outro lugar , ele não entendeu nada do que se passou , isso ai aconteceu com a
minha gata , a minha gata virou lésbica não por escolha própria , nem porque tinha lido
e se influenciado , mas porque só tinha ela e tinha a cachorra , `quem não tem gato caça
com cachorra...agora , se fosse um ser humano , ele poderia aceitar esta circunstância ,
mas poderia rejeitar...o cara ficou isolado lá , sem mulher ...isto ai impele o cara a
conduta homossexual , impele mas não obriga , se o cara falar que não...o cara vai parar
na cadeia , só tem ele e um negão - além de você resistir a seu impulso sexual , você vai
ter que resistir à agressão do negão , se você agüentar firme , chegou a conclusão de que
você é macho mesmo por livre opção. O ser humano não seria obrigado...se a estrutura
psíquica fosse abalada por sucessivos golpes , então a capacidade de ele incorporar
esses acasos , de ter uma reação pessoal diminui , a lavagem cerebral , a tortura vai
laciando - toda doença psíquica é uma diminuição da psique - a psique não fica doente ,
ela aumenta e diminui só , a quantidade de psique num indivíduo aumenta ou diminui ,
por ex. quando você fica muito doente , quando você tem febre , então quando você tem
febre uma boa parte da sua conduta passa a ser determinada por uma causalidade física ,
e a psique tem pouco poder ali... o Jó incorporou até onde o saco humano agüenta ,a
paciência de Jó , a personalidade dele chegou num momento que desmontou , mudou de
opinião forçado por uma sucessão de casualidades , as opiniões , as crenças dele , os
valores dele eram importantes para ele , aquilo era o próprio sentido da vida dele , então
jó seria um camarada que esta lá na camada 12 , a vida dele é dirigida pelo post-mortem
, pelo eterno , e este é o sentido de vida que ele escolheu porque ele quer , isso ai é o
ápice da sua psique , porém dai começa a acontecer uma desgraça após a outra , chega
uma hora que o nego afrouxa , e na hora que ele afrouxa , a conduta dele passa a ser
determinada não por um objetivo que ele escolheu , mas pela pressão das circunstâncias
, houve uma diminuição da psique...você pode chegar a doze sucessivamente e pode cair
, assim como até de camadas anteriores você pode cair , por ex. uma criança que esta
aprendendo a falar e sofre um trauma cerebral , desaprendeu a falar , ou por ex. uma
pessoa que já esta camada quatro e cinco , já tem um mundo emocionalmente mais ou
menos constituído , e ela sofre um impacto de uma experiência que a atemoriza muito ,
então volta a ter reações de criança , quer dizer que este negócio não é assegurado , a
psique não tá grudada em você com propriedades definitivas , é apenas uma sessão
--------------------------quando quer te põem lá para fora
SETEMBRO 2 1993

.....o sujeito podia ficar neurótico , sem dinheiro , eu era milionário e perdi tudo , o Dr.
Freud vai dizer que isso ai é porque você queria comer sua mãe quando era criança -
Freud não era louco...mas muitos são , vão lá e acreditam naquilo literalmente e diz que
é somente aquilo , vai explicar qualquer coisa por aquilo lá. temos que confrontar a
teoria que esta escrita com a prática , com a vida real do cara , por isso que estas
biografias do Freud que estão saindo agora do Peter---- ----------------- , tudo isso é
muito esclarecedor , Se entende que é uma teoria imperfeita , uma teoria que é uma
primeira exposição de uma intuição confusa que Freud teve , e que tem que ser reduzida
as suas devidas proporções para poder funcionar , e você vê que na própria prática o
Freud reduzia as suas devidas proporções de fato , porque senão ele seria o louco.
Qualquer um que pega uma teoria unilateral e acredita nela , este é psicótico.( turma- a
vocação pessoal de Freud era realizar na prática a cura através do elemento
---------------------) claro , essa era a vocação PESSOAL dele , mas isto não quer dizer
que ele não enxergasse o resto ; então e se houvesse a possibilidade de curar uma pessoa
usando outros recursos que não os da técnica dele ,ele não se recusaria a fazer isso - ele
escreveu sobre isto aqui , mas ele pode ter tratado de muitas outras coisas. o que
interessa para nós é o seguinte : A psique aparece para nós então como uma potência
causal , e esta potência causal --------------------------------------------se afunila e se
especializa numa série degraus , num certo ponto para diante nós temos o que nós
chamamos de psique humana , que será a forma de psique mais integrada e mais coesa
que nós conhecemos , e a progressiva especificação , a progressiva manifestação da
psique , que vai se tornando cada vez mais psíquica , cada vez mais desligada das causas
anteriores , é o que nós chamamos de camada da personalidade , é muito fácil ,
conforme você avança de camada a camada , você vai ficando cada vez mais
individualizado , cada vez mais histórico , ou seja , cada vez mais os acontecimentos
anteriores e posteriores são assumidos como causa da conduta presente , cada vez você
vai se tornando mais linguístico , você vai agindo cada vez mais por causa do
significado que as coisas tem , cada vez mais personalizado , mais individualizado ,
mais diferente dos outros , mais intencional...é apenas uma subdivisão em doze , em
doze porque o zodíaco já estava pronto e é fácil você deitar num rio que já tá correndo e
você vai junto... a partir de um certo ponto fica difícil você distinguir mais... quanto a
sua pergunta...o negócio das idades do homem , isso não coincide inteiramente com as
camadas porque primeiro , as camadas não tem duração definida , segundo porque as
idades do homem é um sistema ideal que que supõe que todo homem percorrerá aquilo ,
mais ou menos como na Índia se diz que todo mundo pertencerá as quatro castas , mas
num curso de não sei quantas encarnações...você passará de paria , xudra , vaisher
,------------------ ---ai você vira brama , então você sob no ramo , essa aqui é a supra
casta , mas isso só depois de alguns bilhões de anos - então é claro que não está se
referindo ao tempo de uma biografia real , mas é uma biografia ideal , de um homem
que nunca existiu , então este homem ideal , ele nasceu na mais baixa casta e ele subiu
até a supra casta - não é impossível que tenha acontecido isso ai a um ou dois caras , até
se conta no famoso santo-----------------que tinha lá na Índia neste século , e que ele
então era admitido nos templos bramanes , mas ele não entrava não , os caras
convidavam mas ele não entrava , então ele já não era mais brama , ele já estava para lá
, os caras o reconheciam como um superior , os bramanes o conheciam como um
superior , então este cara deve ter feito todo o ciclo desta duração ideal do homem , mas
este é um caso - é claro que você tem que medir o menor pelo maior , então somente
esta vida que realizou integralmente todo o circuito , poderia servir de medida para
outras , mas em princípio estes-----------------------------não se referem a uma biografia
real , mas a uma biografia ideal ; As camadas da personalidade não são tão ideais assim
não , você as percorre realmente , você apenas não as percorre até o fim , eu não estou
supondo que se você morreu aqui na quinta camada, depois você reencarna e passa para
a sexta camada...quantas vezes você nascer , você vai nascer na camada um , e vai
passar para a dois , para a três , etc... mil reencarnações que você tenha você vai ter que
começar tudo do zero de novo , agora no esquema hindu , esta supondo uma possível
evolução do cara além da perspectiva desta vida
----------------------------------------------------( falha grave na fita ) ----------------- ---------
Quando fala de reencarnação , reencarnação pode ser entendida no sentido temporal , no
sentido metafísico , no sentido ideal , qualquer uma delas...agora, pergunta para as
sagradas escrituras hindus qual é o sentido que ela esta te dizendo...ela não vai te
explicar ; então do ponto de vista hindu , se v, disser que você nasce e você tem várias
encarnações...tá certo , se você disser que existe um que reencarna que é o Atma ,
ninguém mais reencarna....também tá certo - porque metafisicamente esta diferença
inexiste , metafisicamente só existe o Atma e você nem existe , então tanto faz você
dizer que você encarna ou que você não reencarna...pras pessoas que falam da
reencarnação como se fosse um negócio hindu , você pode alegar isso aqui , como é que
eu posso reencarnar se eu nem existo...só existe o Brama...se eu tiver mil reencarnações
, eu passo a existir por causa disto ? e um bilhão de reencarnações ? não , você continua
sendo um zero a esquerda . Então quer dizer que a reencarnação é uma imagem que
pode ser usada num sentido ou num outro , você pode usar no sentido temporal ou num
sentido meramente ideal , que vai dar rigorosamente na mesma , porque o Atma que é a
personificação do Brama , é ele que tá ai , do ponto de vista do Atma , se eu disser que
eu sou o Alexandre , que eu sou a Sônia , O Atma não esta nem um pouco preocupado
com isto , que na outra encarnação eu fui fulano de tal , e na próxima eu vou ser fulano ,
todos nós somos nulidades... estas doutrinas pensam as coisas numa escala de
eternidade , agora quando você pega o negócio da escala de eternidade e corporifica
aqui , o resultado é sempre cômico...assim começam as discussões , você querer saber
como explicar pela embriologia a gestação de Jesus Cristo é a mesma coisa que este
negócio da encarnação , é absolutamente ridículo...você só entende destas doutrina
quando as coloca no devido plano que elas estão falando , e no devido plano que elas
estão falando , elas não oferecem respostas a este tipo de questão , se você procurar
respostas metafísicas para questões biológicas , psicológicas é o fim da picada ,
metafísica se refere ao que é metafísico ( turma...você não acha que este enfoque
metafísico é mais da doutrina metafísica , por ex. o budismo já tinha um
enfoque----------------------- ---metafísico ou talvez até segundo muitos interpretes anti-
metafisica , até o sermão da flecha em que Buda dá o exemplo de um sujeito que recebe
uma flechada e fica querendo saber se quem deu a flechada foi um bramane ou foi um
pária...ele disse que o que interessa...) a diferença é muito simples , não existe doutrina
Budista , só existe método budista , um texto puramente doutrinal budista você não vai
encontrar , porque isto é contra o espírito do Budismo. o budismo não fala a verdade ,
ele faz você fazer uma coisa para você perceber a verdade , isso é um preceito básico ,
então se você comparar a sentença budista com a sentença Vedantina é como você
mostrar um quadro para um sujeito e mostrar um manual de pintura...uma coisa é você
ver um quadro , outra coisa é você aprender a fazê-lo , ----------------------------doutrina e
método...se um nego praticar isso aqui , qual será o conteúdo teorético da verdade que
ele vai ver no final...você pode fazer esta pergunta , mas se você for Budista você não
vai fazer esta pergunta porque vão te dar um cacete...No Cristianismo também tem este
aspecto , parem de discutir metafísica , continuem ai resando e não encham o saco , isso
é para evitar a masturbação mental , é um aspecto disciplinar , agora em outras tradições
você vê uma exposição metafísica muito completa , no mundo Islâmico você vê
correntes espirituais mais diversificadas , tem correntes espirituais que são muito
teoréticas , cheia de problemas metafísicos , e tem outras que não tem uma palavra
sobre isso , se você começa a comparar regulamentos disciplinares com as doutrinas
metafísicas , você está confundindo o normativo com o teorético e vai dar uma
salada...ah! como é que o sujeito diz que tem eternidade se o Buda diz que não é para
pensar nisto...o budismo é normativo , ele é uma via , é inteiramente prático , ele não diz
o que você vai encontra lá , ele diz o que que você tem que fazer para chegar lá - agora ,
também no mundo Vedantino você encontra as várias escolas que enfatizam coisas
diferentes , assim como no Cristianismo você também encontra , você pega por ex. toda
a espiritualidade franciscana , lá não tem teologia não , só tem uma prática , e a teologia
não interessa , isso ai é conversa mole...isso ai leva para o inferno...agora se você entra
numa outra ordem você fica estudando teologia e discutindo o sexo dos anjos o dia
inteiro...agora se você vai comparar estas coisas chapando no mesmo plano , você vai
fazer uma confusão atroz , quando eu falo de metafísica budista é um abuso da minha
parte , é uma metafísica que eu suponho que seguindo a prática budista você chegará
mais ou menos nas mesmas conclusões , falar de metafísica
franciscana...essas--------------------------------elas podem mudar de caráter ao longo do
tempo e podem se diversificar completamente , dentro do budismo haverá 3 ou 4
correntes que serão mais teoréticas do que as outras.( turma..no Budismo Tibetano v,.
vê isto claramente ) Claro que também pode acontecer o erro , o sujeito que tem um tipo
de personalidade e entra para a escola errada...como o Antonio Carlos Vilaça , estava
dando uma entrevista para o Jô Soares contanto que ele entrou numa ordem Beneditina ,
e que ele pensou que ia ter vida contemplativa , mas era o dia inteiro sobe escada , desce
escada , toca a sineta , vai fazer isso , vai fazer aquilo ...eu desisti e sai do
mosteiro...pode acontecer que por motivos disciplinares , técnicos , o sujeito dê certas
instruções , e depois um idiota de fora toma como se fosse uma norma universal - a
famosa história do Thomas-------------------------- quando entrou num mosteiro , ele era
escritor , e a primeira coisa que o superior dele fez foi proibir ele de escrever durante 8
anos , agora o sujeito de fora lê e diz opa , não pode escrever ...não , foi aquele cara lá ,
naquelas circunstâncias , o mestre dele achou que seria bom para ele por algum motivo
que só ele sabe...você não pode copiar receitas , isto é negócio de Brasilero , não existe
um remédio igual para todo mundo , não existe a pratica espiritual igual para todo
mundo , e não existe duas iguais , em princípio o número de práticas é infinito ,
idealmente é uma para cada um...Eu conheço o meu lugar , eu sei que estas práticas , sei
que tudo isto não é para mim , não é para mim e não é para quase a totalidade das
pessoas que a gente conhece , tinha uma época que todo mundo queria ser monge ,
então todo mundo calça agora sapato 39.
a psique é um caos de possibilidades , não é totalmente caótico mas tem uma tendência
individualizante , historicizante , significante que existe no seio da própria natureza e
que se especifica no homem ; a própria natureza tende a uma psique , você observa isto
nos animais , quando você faz uma gradação das espécies animais , uma gradação
evolutiva , é claro que esta gradação evolutiva ela vai no sentido da psique , isso quer
dizer que desde os animais mais elementares , que tem muito pouco de psique até os que
tem mais..isso ai é---------------------------- ------- nesta idéia de uma espécie de funil que
vai subindo da natureza até o homem e o supra- humano , agora se isto corresponde a
uma escala de tempo , ou se corresponde à evolução biológica , isso ai não sabemos
nem nos interessa saber , mas que obviamente existe uma escala que vai do menos
psíquico para o mais psíquico , para maior ou menor predomínio destes cinco fatores ,
isso ai é obvio , qualquer pessoa pode observar - ai nós estamos lidando com ma área
que é quase consenso universal e mostrando que os nego tão muito mais de acordo do
que eles imaginam.
Onde é que funde esta questão das camadas da personalidade com as casas? vou fazer
aqui uma analogia , você pega um desenho e gradua a luz e sombra , divide em doze
graus do branco até o totalmente preto( qualquer pintura tem isso) cruze ela com a
escala das cores...uma não tem rigorosamente nada que ver com a outra...não
corresponde com a escala das cores evidentemente , tanto que você pode fazer um
desenho com todas as sombras e introduzir as cores em seguida. Casa e camada é
exatamente assim , aparecem superpostos no mesmo indivíduo real ----------------- --aqui
presente , ele esta mais ou menos localizado em algum ponto das camadas
temporalmente. as casa estão presentes como elementos de seu caráter não
temporalmente , mas simultaneamente , simultaneamente você tem as doze casas ao
mesmo tempo , mas você não pode estar nas doze camadas ao mesmo tempo , isso é
absurdo , camada você passa de uma para outra , o que que é passar de uma camada
para outra : todos os comportamentos , todos os motivos que eram vigentes na camada
anterior , são resolvidos segundo um novo motivo que os abarca , um novo motivo de
conduta que absorve os anteriores e os dispõe numa outra ordem ; por ex. os elementos
emocionais que são dados na quarta camada , o sistema de gostos , preferências ,
temores , etc...tudo isto é incorporado na quinta camada com uma nova chave , a nova
chave é o valor do ego , ou seja , todos os sentimentos , valores , etc...são julgados e
selecionados em função de serem bons ou ruíns para o ego - vamos supor que eu goste
de alguma coisa que me enfraqueça , por ex. eu gosto de quem judia de mim ,
masoquista , ele se apaixona por uma dona que só cospe na cara dele , este sentimento
está presente nele , porém na passagem da quinta camada , isso evidentemente seria
rejeitado , poderia ser um sentimento dominante que iria para baixo , ele não iria ser
suprimido completamente , mas ia s tornar uma parte do passado do indivíduo ; o novo
princípio que articula a ação do nego já não é mais a busca do bem estar e da felicidade ,
mas a busca da auto afirmação , então por ex. a criança pequena gosta de carinho e de
agrado , adolescente não gosta mais , ele rejeita , aquilo continua bom mas é que para a
auto-afirmação não é bom , então a necessidade de carinho diminui , ela não some , ela
é simplesmente rearticulada em função de um outro valor. Você não pode estar em duas
camadas ao mesmo tempo , você tá numa ou tá noutra ; como se dá a passagem de uma
para outra ? se dá com o processo que se chama salto-qualitativo , quem inventou este
negócio de salto qualitativo foi Heggel , salto qualitativo é exemplificado com o
seguinte caso : a água vai esquentando , esquentando...chega a um momento em que ela
repentinamente vira vapor , ela muda de estado , o aquecimento é gradativo mas a
passagem é abrupta , quer dizer que repentinamente a coisa se articula , surge um novo
princípio catalisador , novo princípio que reunifica numa outra ordem , por isso é que
não dá você estar em duas ao mesmo tempo , você pode estar saindo de uma , se tá
saindo você ainda não entrou não...por ex. se o indivíduo está no fim da infância
entrando na adolescência , teoricamente deveria entrar na fase da auto-afirmação , mas
vai haver um momento de indecisão , mas em seguida o salto é abrupto , quer dizer que
entre você buscar o colinho da mamãe e você fugir dele , não tem um intermediário ,
pode ter uma exitação , mas não um intermediário ; o desenvolvimento qualitativo é
lento na medida que você vai esgotando as possibilidades daquela fase anterior , vai
esgotando ou porque conseguiu ou porque não conseguiu - o abandono da fase da busca
do afeto , você abandona ou porque você conseguiu afeto e esta saciado ou porque você
não conseguiu e desistiu , dá na mesma...auto-afirmação também , se sua adolescência
foi uma sucessão de vitórias culminantes ou de derrotas acachapantes , tanto faz , um
dia você vai desistir disso e você vai passar para uma outra chave - num dos casos você
abandona porque obteve a sua auto afirmação e esta satisfeita , no outro você abandona
precisamente porque aquilo só te deu frustração e você decide mudar de chave , no
campo da auto-afirmação eu não consegui nada , vamos ver se eu consiga ganhar algum
dinheiro...( turma - então quer dizer que desenvolvimento não é uma afirmação contínua
pode ser uma negação...) Pode ser uma negação , tanto faz , ele desta de uma maneira ou
de outra , você tem que passar pela camada , o que é importante e que quando houve a
desistência , que ela seja definitiva , senão você não sai dela , se você continuar com
necessidades da outra , então você não saiu dela , você pode estar se ocupando
materialmente de coisas que são assuntos da camada seguinte , mas por dentro você esta
na anterior - se você ainda tem o intuito de atender àquela necessidade , mais escondido
que esteja este intuito , então você esta naquela camada , a camada anterior que é a
decisiva , se ele não venceu , ela tem poder sobre ele , acontece algum tipo de
superposição , mas quando você espreme a pessoa para ver o que que decide realmente
a conduta dela , ela sempre cai para a camada mais baixa - se o indivíduo esta como o
cara que no trabalho busca a auto afirmação e no fundo ele é que nem um coelhinho que
quer carinho , então ele pode fazer uma divisão , ele é o general que a mulher manda
nele , na verdade ele esta na camada anterior , na externa ele está só criando uma
adaptação , mas ela não esta agindo efetivamente em função daquilo , porque a camada
subseqüente ela incorpora as da anterior , por ex. se eu busco auto-afirmação , ela
também me dá uma satisfação afetiva , por ex., mamãe não gosta de mim mas eu ganhei
o campeonato de ping pong , isto me satisfaz afetivamente também , quer dizer que eu
obtenho a satisfação da anterior através desta , então não preciso mais buscar aquilo
diretamente. No exemplo da camada seis , se o indivíduo conseguiu ganhar algum
dinheiro sem a auto-afirmação , este resultado efetivo que ele alcançou atende a auto-
afirmação também , digamos que ele não consegui ganhar a grana , não conseguiu fazer
absolutamente nada , tudo aqui dá um trabalho monstro e não dá resultado algum , este
é o problema dos brasileiros , todo mundo aqui já deve ter chegado nesta conclusão , eu
já cheguei faz tempo...já que é assim , eu vou tratar
------------------------------------------------LADO DOIS-------------------------------------
Para discutir todos este problemas de parapsicologia , metapsíquica , etc... primeiro
você tem que ter os conceitos básicos , os conceitos universais para depois você saber
do que esta falando. Num curso aqui que eu dou a tarde , um sujeito falou de magia
mental , magia mental não é magia , magia tem que lidar com forças sutis reais , coisas
físicas ; se é puramente mental , não é magia , é um outro negócio qualquer que eu não
sei direito o que é - então magia mental é uma expressão que não quer dizer nada.Outro
negócio , energia psíquica - se é psíquico não é energia , e se é energia não é psíquico ,
você falar energia psíquica é que nem você falar a cor do número , que cor é o número
dois...são termos que não querem dizer nada ; quando o sujeito fala de energia psíquica
ele esta querendo dizer apenas as possibilidades de ação da psique , mas se essa ação for
puramente psíquica , então é porque não entrou o negócio energético , a ação psíquica é
a própria significação , o que age energeticamente não é a psique , é o ser real , que não
é só psique , é corpo também , então se você perguntar onde é que junta o corpo e a
psique ...não junta , porque a psique esta colocada para o corpo como uma melodia tá
colocada para u instrumento - a psique é uma ação do instrumento , não é uma parte
dela , se você pega o piano e vai procurar no piano onde esta a sonata de Bethoven , não
vai encontrar sonata nenhuma ; tem o sujeito que foi para o teatro assistir shakespeare ,
assistiu o Romeu e Julieta mas não tinha Shakespeare nenhum lá , só tinha o Romeu , a
Julieta , o frade...mas eu digo que não , não é assim , é uma presença sutil , a presença
do autor pervarde , então o sujeito começou a imaginar que Shakespeare fosse uma
espécie de gás que estava perverdindo , e assim continuou a procurar Shakespeare até
hoje , muitas pesquisas psíquicas são desse tipo , as investigações de Rene Descartes
para saber onde é a sede da alma , Rene Descartes com todo o cartesianismo dele caiu
nesta burrice , ele achou que tinha um lugar onde fica a alma , a glândula pineal .
( turma- Olavo , um Avatar por ex. Jesus , ele incorporou todas estas camadas
paulatinamente , como foi isso...) Ih caramba , ai complica , pergunta para ele!...a
explicação que ele deu era a seguinte , eu sou filho de Deus , Deus me fez por obra do
Espírito Santo ali no ventre da virgem Maria , esta foi a explicação que ele deu , eu não
tentaria encontrar uma mais profunda , o meu entendimento termina ai , agora , se nós
queremos explicar em termos da psique humana , então não haveria nele nada mais a
explicar além daquilo que existe em nós , ai o problema desaparece , aquilo que no
Jesus seria diferente , se eu para explicar o diferente eu começo por reduzi-lo ao
semelhante , eu acabei com o problema em vez de responder , se eu quero explicar a
divindade Jesus Cristo tomando como base a sua humanidade , eu comecei por suprimir
o problema , se eu posso explicar Jesus Cristo humanamente , então não tem divindade
nenhuma , acabou , não há mais problema , explicar Jesus Cristo é a mesma coisa que
explicar eu , se eu digo não , ai tem uma divindade , tem uma coisa diferente , então a
busca da explicação deveria ir na busca do diferente , e não do semelhante - olha , a
situação é a seguinte , existe uma dupla natureza de Cristo , humana e divina , se você
explicar uma delas você não explicou a outra ,, se você explicar a outra você não
explicou a uma , pois o que tem de original no cidadão foi exatamente das duas
dimensões se cruzassem , é o que é representado exatamente na cruz , então a
explicação de Jesus Cristo não poderia ser procurada por esse negócio de camada da
personalidade , a explicação de Jesus Cristo teria que ser encontrada naquele fenômeno
especifico que é a pessoa dele , então a melhor coisa é sempre começar a perguntar para
o interessado , então teria que ouvir as palavras dele , como é que ele se explica a si
mesmo , como na posição de Deus homem , o que que ele nos diz , só tinha duas
posições possíveis , ou rejeitar a sua divindade e tentar explica-lo como homem , e neste
caso o fenômeno divindade desaparece e a nossa explicação não vai explicar nada ou
aceitar a proposta da divindade e tomá-la tal e qual , ouvir o que ele tem a dizer...só tem
estas duas posições. Explicar o processo de divinização de Jesus cristo como se fosse
uma coisa progressiva , como as pessoas costumam fazer isso , é claro que é uma
tomada de posição disfarçada , se Jesus cristo é um homem divinizado , ele não é um
Deus homem , portanto você já tomou a sua posição , já negou a divindade , então como
Jesus Cristo tem muito prestigio , as vezes não fica bem você negar a divindade , então
você chega a um acordo...no ano passado , a comemoração da páscoa da você cultura
adotaram a doutrina do homem divinizado , Jesus , o homem que se tornou Deus... isso
ai é a negação do que tem de específico em Jesus Cristo , é uma tomada de posição
frontalmente anti- cristã , mas o sujeito não tem coragem de dizer , de tomar esta
posição frontal , então Jesus Cristo esta cercado de falsos amigos , eles querem é negar a
doutrina Cristã e conservar toda a áurea de sentimentalidade Cristã. -----------------------
Renan foi um sujeito que estudou para padre e depois virou completamente ateu mas
conservou todo aquele negócio de sentimentalidade Cristã , então ele desdiviniza tudo ,
mas ao mesmo tempo embeleza tudo , fica tudo cor de rosa , no fim fica uma pataquara ,
o cara é um orientalista , estudou todas as línguas orientais , mas no livro dele de
científico não tem nada , no fundo é uma sentimentalice pagã , Renan é um dos
pensadores mais chochos da história e é um dos caras que mais influência tiveram ;
esses autores do século passado que ninguém mais lê , esses autores mais vulgares , são
as idéias deles que estão ai hoje , todo mundo hoje em dia é um Reneniano sem saber.
Eu prefiro deixar as questões teológicas um pouco para depois , porque isto ai complica
para caramba , eu não tenho nenhuma pressa para resolver o problema de Jesus Cristo ,
eu li os negócios Cristãos , li os negócios Muçulmanos e para dizer a verdade eu não
entendi nada , a questão para mim continua uma gigantesca interrogação. ( turma - você
estava falando que na doença a faixa de influência da psique diminui...) Diminui ,
qualquer doença , as chamadas doenças mentais são uma diminuição da psique ,
diminuição da psique significa diminuição da individualidade , diminuição da
historicidade , diminuição da liberdade , diminuição da significação , em qualquer
doença mental você vê que tudo isso diminui. A diferença entre doença psíquica e
doença mental é muito simples , na doença física a diminuição da psique , ela dura o
tempo que durar os sintomas físicos e na doença mental a diminuição da liberdade , a
diminuição da significação , a diminuição da historicidade continua embora não haja
sintomas físicos concomitantes. os caras não conseguem acertar com estas coisas porque
eles acham que o psíquico é uma região e o físico é outra região , como Rio e Minas
Gerais , então quer dizer que eles querem achar uma distinção física entre o físico e o
psíquico , é claro que não pode encontrar , então não conseguindo achar eles dizem que
toda doença é psicossomático , psicossomático uma pinóia , tem muita coisa que não é ,
eu chego e injeto uma estricnina no seu corpo e digo que é psicossomático...ou então
você respira um ar infectado , cheio de germes , você vai dizer que é psicossomático ,
isto é um absurdo !!!isso é muito do movimento alternativo que colocou estas coisas ,
que tudo que acontece no seu corpo você é o exclusivo responsável , é o seu karma ,
etc... então eu jogo um tijolo na sua cabeça , então foi você que atraiu o tijolo , não foi o
tijolo que caiu , foi você que passou debaixo dele , isso ai é uma espécie de moralismo
cósmico atroz , então é claro que a psique age sobre o corpo , é evidente que ela age ,
seja , a psique não esta grudada no ser humano como uma propriedade definitiva , ela
aumenta e diminui , a psique é uma ação do próprio corpo , a psique é o ato do corpo , o
corpo tem a potência para a psique , na hora que ele manifesta esta potência você diz
que é psique. Ela não interage , ela sempre age no corpo , a ação puramente psíquica
não existe. A ação puramente psíquica não é concebivel , uma ação puramente psíquica
seria como uma mudança de opinião , você trocou uma palavra na sua cabeça , isso ai é
uma ação psíquica , mesmo assim isso se faz por intermédio físico , não é que a psique
aja no corpo , a psique é a ação do corpo , é uma das formas de ação , a psique não é um
estatus separado , não é uma outra camada , não é isso...conservem a imagem do
instrumento musical e a música que ele toca , a música não é uma parte do instrumento ,
é a ação do instrumento e ao mesmo tempo ela é a perfeição desse instrumento , porque
este instrumento foi feito para ela , feito para...quer dizer que o corpo só encontra a sua
perfeição a sua completação , o seu perfazimento na psique , o instrumento não toca 24
horas por dia , ele pode até não tocar , saiu á fábrica e ficou lá guardado na caixa , antes
de começar a tocar alguém quebrou , toca imperfeitamente ou não toca nada , são planos
de existência diferentes - o instrumento ele existe fisicamente , ele existe espacialmente
, a música só existe temporalmente , a psique não existe espacialmente , isto parece
óbvio , só existe temporalmente , portanto ela é uma forma de ação. A ação interage
com o instrumento da ação ? de certo modo sim , mas a sentença em si mesma é um
pouco non-sense , as duas coisas acontecem ao mesmo tempo mas um pode existir sem
o outro também - o corpo pode existir sem a psique , mas a psique não pode existir sem
o corpo , ela pode existir como potência , dai você pergunta como é que as religiões
falam que a sua alma pervive...pervive em deus que é uma outra forma de existência ;
independentemente de qualquer tomada de posição teológica ... a psique não existe sem
corpo de jeito nenhum , nem Deus pode fazer uma coisa destas , para que ela perviva até
Deus será obrigado a recorre-la, a chamá-la para si para que possa existir nele , senão
ela não pode existir , ela tem que existir nele ou tem que existir numa outra forma de
corporalidade , senão é a mesma coisa que dizer que uma música continua a tocar sem
instrumento - agora uns dirão que por ex. na Índia tem certos castelos que foram feitos
de certo modo , onde uma sala que se tocava uma certa música quem entra lá ainda
escuta a música embora não esteja tocando , o instrumento não está mais lá - eles
fizeram isto através de uma reverberação , isto existe fisicamente , houve um jeito de
você fazer fazer aquela vibração ser reiterada , isso é uma existência física , física sutil
também é física , a partícula subatômica também é física , se você consegue de algum
modo produzir a mesma sucessão vibratória , por algum outro meio que não seja o
instrumento , você vai ouvir a música , os corpos sutis são físicos , ectoplasma é físico...
( turma : o conceito de física do ocidente ficou muito restrito aos três estados- sólido
,liquido e gasoso...) Mas tem o quarto estado , o estado radiante , sem o quarto você não
implica nada , tudo que os caras falam em física subatômica é tudo o estado radiante ;
isto corresponde rigorosamente aos quatro elementos...eles sacaram algo dos quatro
estados da matéria , no qual o estado radiante corresponderia ao elemento fogo. na
Chinesa tem os cinco elementos , e o éter , que é o quinto , é a possibilidade de matéria ,
a potência de matéria , ele não é bem o estado da matéria , não é bem um elemento , ele
é considerado a morada dos elementos , é a quinta essência dos alquimistas - esta quinta
essência é apenas uma potência , ela não existe propriamente ...as pessoas fazem uma
confusão desgraçada porque elas não fazem a primeira de todas as perguntas que é : O
que é - o sujeito já quer estudar o fenômeno , em qualquer fenômeno todos os aspectos
aparecem juntos , o concreto quer dizer que esta tudo misturado ali dentro , então
qualquer pergunta que você faça diretamente para qualquer fenômeno , a pergunta vai
ser confusa , porque a pergunta se refere a todos os aspectos do fenômeno ao mesmo
tempo --------------(falha grave na fita )---------------o reflexo condicionado é psíquicoé ,
a linguagem condicionada é psíquico....é , o complexo de édipo é um fenômeno
psíquico....é , os arquétipos do inconsciente coletivo é um fenômeno psíquico.....é ,
agora , o que que é psíquico ? Então ela virou pau para toda obra , ela serve para
qualquer coisa , e então quando você não sabe o que fazer , você gruda na palavra
psíquico , isto quer dizer que quando nós não sabemos o que fazer , uma nova palavra é
que nem uma tábua para um naufrago...( Turma- Olavo , eu queria saber se você fez
com a psicologia a mesma coisa que você fez com a astrologia , você fez uma redução
fenomenológica de que todos os psicólogos dizem , colheu as características e ai voltou
para a realidade...) subtendendo-se que toda esta gente , por estapafúrdios que sejam
todos estes discursos , no fundo diziam saber do que estavam falando , a mesma
suposição que eu fiz com os astrólogos , quer dizer que é uma pluralidade de discursos
completamente malucos , mas sob um fundo intuitivo que deve ser real , então não me
interessa muito o que as pessoas falam , me interessa o que elas fazem realmente - o
astrólogo pode dar mil definições de astrologia , mas na prática ele vai fazer uma outra
coisa , quando eu defino a astrologia como um estudo das relações entre o fenômeno
celeste e o fenômeno terrestre , isso ai é o que todo o astrólogo faz querendo ou não ,
agora um pode dizer que a astrologia é o estudo do inconsciente coletivo , outro vai
dizer que a astrologia é o estudo das variações não sei do que , são definições até
incompatíveis entre si , mas o que eles estão estudando nos dois casos é as relações do
fenômeno celeste e terrestre...Isso é uma regra universal - quando os discursos são
confusos , não olha o que ele fala , olha o que ele faz , porque as vezes o discurso é
confuso , ou para jogar areia nos olhos dos outros , ou para jogar areia nos próprios
olhos , mas a ação freqüentemente é racional , aquela história de louco sim , mas não
rasga dinheiro , nem todo mundo é tão louco na prática quanto é nas doutrinas , e muitas
doutrinas são confusas por uma deficiência na expressão , e também você contrastando
a doutrina com a conduta , você obtém o significado que aquele indivíduo dá a sua
doutrina , um filósofo chega para você e diz que não existe o mundo exterior , mas ele
continua comendo , indo ao banheiro como se existisse , então é claro que a inexistência
a que ele se refere não é do mesmo tipo que emplicaria uma supressão total de qualquer
ação , então não é disso que ele esta falando , tem um outro significado , temos que
tentar entender o sujeito com a maior boa vontade , o sujeito esta falando uma tremenda
asneira , mas ele continua agindo de uma maneira sensata , então talvez a asneira esteja
somente na expressão , mas o significado que ele esta dando por dentro e que ele não
consegue exprimir de boca talvez seja uma coisa sensata também , é tentar entender
todo mundo , agora , tem cara que nem te exige este esforço , porque o sujeito se explica
tão bem , tá tudo tão bem pensado...você não precisa saber a biografia de Aristóteles
para entender Aristóteles , porque o conceito esta claro em si mesmo , é uma análise
intelectual pura , o cara não tá tentando expor em palavras uma intuição obscura que ele
teve. Tem uns caras que quando você vai ler...o próprio Dr. Freud , que que ele está
querendo dizer com o tal de Id...Ele fala tanto do Id que dá a impressão que nenhum de
nós sabe o que esta fazendo , sou manipulado por um monstro chamado Id que age pelas
nossas costas , nos empurra para cá e para lá , sou um verdadeiro fantoche...ele dá a
impressão , nos livros ele dá a impressão que é isto, mas o Dr. Freud agia como se fosse
um panaca governado pelo Id? Não , ele agia sensatamente , então é a expressão que
está ruim , não é bem isso que ele quis dizer ,tem que confrontar , pois são pensadores
obscuros , então quando um pensador é obscuro você precisa ver a realidade do que ele
fazia , quando Nietzsche dizia que era o anti-cristo , você já viu o anti-cristo pagar a
conta da pensão ? Então não era bem isso que ele queria dizer ...Você pensar
literalmente com conceitos claros é um privilégio dado à poucas mentes , a maior parte
das mentes tem que ser interpretada porque não sabem se explicar...Machado de Assis
dizia que existem as vocações com língua e as vocações sem língua , a maior parte das
vocações é sem língua , o nego entreviu uma coisa e falou...dá a impressão destas
testemunhas que viu o massacre da favela , o cara chega e não esta falando coisa com
coisa , está assustado , mas o que ele esta falando é perfeitamente real , o depoimento
dele que é um non-sense , então temos que esperar passar uns dias , interpretar , fazer
perguntas para ver se você retira dali alguma coisa , você não pode negar a veracidade
do que o cara disse simplesmente porque esta confuso , agora se ele se explicasse
melhor seria melhor. Então com os psicólogos eu fiz a mesma coisa , os discursos deles
, se você somar um com o outro , é um bando de louco , cada um fala uma coisa
totalmente diferente , mas eles estão agindo sensatamente. se você for ver a história
desses grandes psicólogos clínicos Freud , Jung , Reich , todos eles curavam as pessoas ,
o nego entrava maluco e saia bom , claro que também tinham o que entrava bom e saia
maluco. a teoria do cara do cara pode parecer absurda , vem o Reich com esta história
de que Jesus Cristo era energia----------------- --, o cara tá maluco , mas ta biruta na
teoria , mas na pratica esta agindo de maneira mais ou menos sensata , vou confrontar a
teoria do sujeito com a sua prática para que esta prática mediatize , atenue a teoria e dê a
ela o verdadeiro valor que ela tem , você precisa ver que medida o nego acreditava na
sua própria teoria , porque ele podia acreditar numa outra coisa que fosse mais
sensata..........
SBA FITA3 SET- 93

..............primeiro eu preciso ganhar dinheiro , significa que o nego não passou para a
camada sete , está na seis , isto se não tiver numa anterior , ele não desiste , então por
ex. você conseguir ter um circuito de relações que são limpas , que você sabe o que elas
são , sabe quais são seus direitos e deveres com relação aos outros , já te coloca como
um homem adulto , membro da sociedade igual aos outros , com dinheiro ou sem
dinheiro , com auto-afirmação ou sem auto-afirmação , com felicidade ou com
infelicidade , e de certo modo as necessidades das camadas anteriores são atendidas
através desta , ai que você atinge uma certa eficiência --------------de camada seis , você
adquire uma certa satisfação de saber que você é igual aos outros , não é inferior...tai a
auto- afirmação , você se sente aceito no meio , atende as suas necessidades de afeto
também , só que numa outra chave , você não pensa mais naquele aspecto anterior
porque ele é atendido através do seguinte , e assim por diante. se você fica com a
necessidade faltante , então certamente você está na camada anterior , tá só fingindo que
passou , mas na verdade você não passou , você sabe...se a busca dos objetivos da
camada anterior desmente a camada seguinte , por ex. o nego que esta entrando na
adolescência , então ele quer a vitória etc...mas ele ainda esta com aquela necessidade
de apôio afetivo , ele desiste da auto-afirmação e busca o colinho da mamãe , então ele
ainda estava na camada 4 , agora só passou para a seguinte quando ele desistiu , ou
desistiu porque estava satisfeito ou desistiu porque estava completamente frustado , isso
pouco importa , o que importa é que a desistência seja completa , é a renúncia que faz
crescer , a desistência é que te faz ir adiante ( turma - na maioria das pessoas ocorre uma
tendência generalizada a superposição de camadas...) mas a superposição de camadas é
permanecer na anterior , esse que é o problema , não existe realmente a superposição ,
existe uma superposição aparente , se ela assumiu os dois comportamentos , a decisiva é
a anterior , se não houve a renúncia ele está na anterior - você desistiu de obter uma
prova que a mamãe gosta de você...você precisa ter certeza disso ai... chega um dia que
você não quer nem mais que sua mãe te compreenda , não precisa mais disso , agora , se
você sonega a sua compreensão a ela porque ela não te compreende , então ainda tá na
camada 4... ela não te compreende , então eu não vou lá , não falo com ela , está na
camada 4 evidentemente , ela não precisa de te compreender , você a compreende , ela
não precisa gostar de você , você gosta dela , porque é tua mãe , se você não depende
mais de uma atitude dela , você toma a sua , ai você esta livre , se livrou do fantasma da
mamãe , é claro que para você se virar do fantasma da mamãe , você tem que ter amor a
mamãe , senão não vai dar , porque se você fica com raiva dela é porque ela te frustou ,
se você ainda tem raiva que ela te frustou é porque você ainda sente a necessidade
daquela gratificação que ela não te deu , você ainda não renunciou completamente ,
você não perdoou o raio da vida . Na adolescência você quer provar que você é um
Scha-----zeneger?? que pode , faz e acontece , mas acontece que a vida não é assim , uns
dias você ganha outros você perde , você apanha , ou então você sempre apanha e
sempre perde , sempre ganhar eu nunca vi , então chega um dia que você tem que
perdoar a vida , e perdoar significa um novo investimento que você faz , perdoar
etmologicamente significa completar a doação , dada uma parte você agora dá o resto ,
você deu crédito para tua mamãe contando que ela ia ser legal com você , você já
começou a gostar dela de antemão , dai você vê que ela não gosta de você , que ela
queria te botar numa lata de lixo , e você percebe que você foi um defeito de fabricação
da camisinha , e que você foi tão desejado quanto uma hepatite , gostavam de você
como gostavam de uma martelada na cabeça , de qualquer modo você perdoa e fica por
isso mesmo , vou continuar gostando deles...você não presta mas eu te amo , e você vai
tratar de buscar satisfação num outro lugar. Mamãe me detesta mas eu sou campeão de
ping-pong... na verdade o segredo do crescimento é este , o perdão e a renúncia , muita
coragem e generosidade , só assim que você cresce , agora se você fica lá querendo...ai
não vai...é claro que tem certas necessidades que são permanentes e estruturais , que não
podem transcender , que são limites quase caracterológicos , o sujeito não vai passar -
por ex. o quanto de esforço físico que você agüenta , o quanto de fome que você
agüenta , isso ai você não tem muito poder sobre isso , sua evolução não vai afetar...
esse negócio de jejum , imagine se São Tomás de Aquino fazia jejum para alcançar o
céu , ele iria alcançar o céu de outro jeito , ter que comer uma azeitona e um copo
d'água por dia...um homem de 2 metros que pesava cento e oitenta`quilos...
a evolução é marcada por essa capacidade de renúncia , de perdão , isso é uma coisa
prática . Você se livra de uma neurose , você fez psicanálise para você descobrir que
aquilo tudo que te atormenta , aconteceu a muito tempo atrás , já passou , isso é um
processo de perdão..ah! é porque o papai não deixava eu transar com a mamãe quando
eu tinha cinco anos de idade , e eu com 55 ainda estou sofrendo por causa disso..você
faz cinco anos de análise só para chegar nesta conclusão...as coisas que acontecem que
vem de fora , que passam por cima de você como se fosse um trator , ou você perdoa ou
você vai parar ali mesmo ; um obstáculo - ou você derruba o obstáculo , ou você
contorna , ou você faz um buraco ou você para ali mesmo , quantas vezes nós temos que
reconhecer que um obstáculo é infinitamente maior que nós , que não vai dar e que nós
temos que contornar. Isso ai que é a sucessão das camadas , a passagem se opera com
uma desistência , uma total renúncia que não adianta você fazer de cabeça , tem que
fazer na prática , mesmo , e de fato o sujeito só faz na pratica quando no fundo ele
concordou com aquilo , é uma espécie de reconciliação com o próprio destino , as vezes
não adianta nem você forçar , você força ma você vê que esta cismado com aquilo , as
vezes alguém pode te ajudar através de fora te dando uma outra satisfação , mas as
vezes isso também não resolve , e pode acontecer também de empacar na camada 4 e
nunca mais sair , fica sócio , fica lá o resto da vida. Para as pessoas que estudam estas
coisas tem um negócio que elas tem que alcançar , e este negócio é a camada oito senão
não pode dar palpite na vida de ninguém , para você chegar a ter um eu auto-consciente
que assume a sua vida como um todo e não é só mais compreender , não como o que
passou também , tem que chegar ai , se conhecer , saber como você é , conhecer sua
história , e não ter mais dúvidas , não ficar reclamando de ela não ter sido outra história
, olha , a história que tem é essa , a partir dai você pode atender outras pessoas ; Tem
um monte de psicólogos , psicanalistas que tão lá querendo atender os problemas de
camada dois deles , necessidades elementares básicas , sua necessidade , sua revolta , o
elemento de revolta , qualquer revolta , qualquer uma , só pode ser parcial , só pode ter
revolta contra uma coisa , duas já é demais , a revolta só vale quando ela funciona sobre
o fundo de afirmação das possibilidades de existência , porque se é uma revolta , por ex.
contra o capitalismo , mas por conta do capitalismo também eu acho que as mulheres
não prestam , minha mãe era ruim , a comida tá estragada...você se revoltou contra
tudo...a revolta contra a existência , ela se nega a si mesma , é um cão que persegue seu
próprio rabo , a revolta tem que ser uma coisa que é colocada como negativa , e se ela é
negativa , no fundo ela que é uma revolta , v, pode estar revoltado contra o capitalismo
porque ele nega certos princípios fundamentais da existência , para você chegar a ficar
revoltado contra a constituição atômica do universo por causa do capitalismo , é o fim
da picada...não houve uma fase onde as pessoas se revoltaram de achar que qualquer
definição , como homem e mulher tinham um fundo capitalista , tem que estourar com
isso...distinguir o sexo e o gênero , sexo é uma realidade biológica , o gênero é imposto
pela sociedade e nós temos que mudar tudo , por conta da revolta contra o capitalismo
você já quer mudar toda a biologia , mudar toda a história humana , não vai dar , e é
claro que este tipo de revolta ele de fato se anula a si mesmo ; então por ex. o cara que
tem que entender que ele é um elemento minoritário , que ele é uma exceção e que ele
será sempre uma exceção , porque que ele teria que ser igual a todo mundo e porque que
todo mundo teria que ser igual a ele , então você defende aquilo até um certo ponto , na
medida que o ind. tem direito a ser diferente do modo que ele queira , mas que
apenas-------------defesa de uma minoria ; passou disso ai , ôpa...( turma : A Rogéria
disse que se os gays dominassem o mundo só haveria guerra de plumas...) A Rogéria é
maluca - A -------------------------da tirania , da opressão com o governo Masculino , isso
é uma absurdidade completa , não tem nada que ver , quem disse que por ex. que os
súditos de determinadas rainhas da antigüidade passavam melhor do que hoje , isso é
absolutamente falso , porque os gays dominassem o mundo...você não vê o número de
generais gays , de guerreiros gays que tem , os caras são tão ruíns quanto os outros , não
são melhores , este é que é o ponto , ninguém, é melhor do que ninguém neste aspecto ,
ele se torna melhor com qualidades individuais dele , não por ele ser gay ou não gay ,
preto ou branco , isso é absurdo ,não existe uma condição de nascimento , uma condição
qualquer que possa torná-lo melhor , o fato de o sujeito ter entrado neste clube ou
naquele clube não o torna melhor , então é inteiramente justo por ex. que um sujeito que
é gay , que ele se revolte contra as maldades que fazem , isso é inteiramente justo , cada
um sabe onde aperta o sapato , agora ele achar que a condição dele deve ser fundadora
de direitos , ai não pode , é ao contrário...o caso dos estados unidos dos soldados gays ,
não é que você admite que o soldado seja gay , ao contrário o sujeito ter o direito de
entrar no exército como gay , a condição de gay cria um direito... e se o cara desistir de
ser gay amanhã , ele não vai contar para ninguém...isso aqui é a própria revolta contra a
realidade , não contra uma opressão social particular. Qualquer revolta legitima...a
revolta do todo contra a parte , a da parte contra o todo jamais tem razão de ser - o
problema de racismo , a revolta contra o racismo nos estados Unidos ela passou dos
limites , o sujeito ao pertencer a uma minoria oprimida ele passou a ter mais direitos que
a maioria , então se você é preto , você tem já a nota sete e meio , é assim na
Universidade , tem nota mínima assegurada ao membro da minoria , ai já virou
demência , tem que ter uma cota de aprovação de membros da minoria , não importando
as notas que tirem nota mínima , se a universidade não aprovou x por cento de negros ,
mexicanos etc...então ela é processada , isso ai fez com que saísse uma horda de pretos
incompetentes nos últimos anos que é um verdadeiro desastre...a revolta passa ela
mesma a ser considerada como se fosse ela mesma em si uma atitude positiva e geral e
não uma exceção como ela deve ser. o pior é que todo o movimento negro agora estão
falando que os Egípcios eram negros e que houve cinco dinastias de faraós negros , mas
se os faraós eram negros , então os negros eram senhores de escravo , quanto tempo
duraram estas cinco dinastias , dois mil anos...então você escravizava judeus ,
babilônios etc...metia eles no chicote , tendo que carregar pedras para fazer pirâmide , e
depois você sofrem o mesmo destino durante trezentos anos e só os outros que são ruíns
, você são bonzinhos , essa coisa que eles alegaram , depõe contra eles mesmos , nós
éramos faraós , então você nos escravizaram , agora nós estamos dando o troco , então o
espírito de revolta ele torna o sujeito cego para isso , perde a noção da proporção e
perde o senso de seu próprio direito ; quando a reivindicação de um direito cria uma
absurdidade , uma situação impossível , os direitos seção de existir. Hoje em dia você
tem muito a apologia da revolta como se fosse uma coisa positiva , não , a revolta é
positiva conforme aquilo contra o qual ela se revolta , a revolta é uma atitude opositiva ,
e aquilo que é opositivo se define pelo seu contrário e não por si mesmo , não tem
consistência ontológica própria. o movimento anti-racista é válido na medida que o
racismo é inválido , e não em si mesmo , imagina um anti-racismo onde não tem
racismo , é mais ou menos o que acontece no Brasil , é um pais de 80 % de mulatos e os
negros estão sendo oprimidos , você tem que criar o seu adversário na inexistência dele ,
ai eu digo que você está doidinho da silva , é mais do que óbvio que o Brasil em termos
de democracia racial , não em termos ideais tal como é no paraíso , mas entre os países
do mundo , é obvio que isto aqui é uma experiência social bem sucedida, precisa ser
cego para negar um negócio desses , que pais onde as pessoas se misturaram assim sem
mais nem menos , não acontece isto em parte nenhuma e aqui aconteceu , tá tudo legal ,
claro que não esta perfeito , tem gente que não gosta , mas chamar isso de racismo é
porque você nunca viu o que é racismo , perdeu o senso da proporção. uma das poucas
coisas que nós poderíamos nos orgulhar é isto , mas nós não estamos cuspindo nela ,
aqui tem a democracia racial sim senhor claro que tem dois ou três branquinhos que não
gostam , mas isso é problema deles , por outro lado é fato que aqui nós temos muito
mais preconceito com negócio erótico do que qualquer outro lugar , preconceito contra
gay , que ainda é muito brabo , esses caras podiam reclamar , mas os pretos não , agora
se for preto e gay e pobre e velho tá lascado , ai sim você pode reclamar. A revolta é
aquilo que se volta contra outra , você precisa ver se este outro existe e se este outro de
fato nega a sua existência , se ele não tá fazendo nada porque é que você vai se revoltar
contra ele , o espírito de revolta passa a ser o mais infantilizante e faz o nego regredir
para a camada dois , então tem um monte de psicólogos ai , e no fundo você vê que
estes caras são os mais preconceituosos ,v. espreme eles na parede...eu li um livro que
eu fiquei aterrorizado , era assim , a Rose Marie Mura-----?? , ela entrevistou um sujeito
que era um transsexual , que entregou uma autobiografia para ela , autobiografia de fato
é horrível , é uma história dessas deNelson Rodriguez , ela pegou a biografia , botou um
capítulo e botou mais três outros psicólogos fazendo a análise do caso...a única que
tratou o sujeito humanamente foi ela , os outros 3 que são lideres disso , líderes daquilo
, teóricos , tudo rebaixava o transexual a pó de bosta , mas claro que o transsexual não
entendeu todos os artigos que botaram no livro dele e ficou muito bravo... Pô , mais
estes caras aqui ,eles gostam destas coisas quando tem uma expressão cultural elegante ,
porque se você mostra um transsexual vulgar e iletrado eles já se colocam á em cima e
cospem em cima do cara , no fundo eu não acredito , psicólogo no Brasil é tudo doente ,
atuam na camada dois , que é um negócio Szondiano mesmo , expressar o T-HY+ ; Tem
muitas posições tomadas que se grudam o rótulo de humano , então por ex. é mais
humano você ser progressista do que conservador , é mais humano você ser anti-racista
do que ser racista , é mais humano isto do que aquilo , é necessário que ele tenha
aderido aquele partido , mas isto é totalmente falso , a humanidade mesmo se vê não nas
atitudes ideológicas mas no real que você toma ; é claro que vai ter muito cara
escrevendo contra o racismo , mas se o filho dele casar com uma mulher preta ele não
vai gostar , o mundo tá cheio disso ai...Uma tia que me criou praticamente , ela era
super racista , ela falava mal de preto o dia inteiro ,e os melhores amigos dela eram
todos pretos , viviam lá em casa , e ela falava mal de preto para eles ,
gozação...ideologicamente ela era racista , mas humanamente falando , no coração ela
não era , e é o que interessa , o que interessa não é a teoria , é a prática dele. -----------
------------------culturais mais complexas são fundadas em camadas baixas , ai é
monstruosidade , quando expressões culturais , filosofias , psicologias etc... são feitas
para atender necessidades de camadas baixas dos sujeitos , é uma monstruosidade ,
deformidade completa - eu tenho que atender meus instintos Szondianos nas camadas
Szondianas , o meu desejo de afeto eu tenho que resolver lá com a mamãe , enfim o
destino público não tem nada que ver com isso.
........Lado 2............( turma - pela concepção Vedantina o corpo sutil tem atributos que
seriam devidamente o que nós chamamos de alma e psique...) Nada te haver...( turma-a
concepção por ex. de corpo grosseiro e de corpo sutil...) Não , não tem nada haver com
alma. Noções como estas de corpo e alma , como tem correntemente aqui , não existem
em parte alguma , isto é uma novidade...( turma - emoções , instintos , sentimentos ,
paixões , eles cediam isto no corpo sutil...) Não é bem no corpo sutil não...Essas que
chamam faculdades de percepção e ação pertencem ao homem enquanto tal e não a uma
parte dele , esses conteúdos só existem quando todas estas partes estão articuladas ,
corpo sutil pouco ou nada tem haver com alma , é uma esfera de atuação energética que
de psique mesmo não tem nada , é tão físico como isto aqui , isto aqui é matéria sutil ,
os estados sutis - o que se admite é uma gradação enorme de estados sutis diferentes ,
então quando se fala de corpo e alma ----------------------------Rene Descartes - a coisa
pensante e a coisa extensa , mas você não encontra nenhum correspondente destas
noções em nenhuma doutrina Oriental - não correspondem exatamente a isto...( turma -
de acordo com esta concepção hindú , nós temos emoção , sentimento , instinto...) É
tudo corporal ( turma - poderíamos considerar como uma resultante da interação do
corpo com as faculdades de percepção e ação ? ) Primeiro que você falar de interação do
corpo e da alma é errado , o instrumento não interage com a música , se existem planos
distintos , são modalidades de existência diferentes que estão por assim dizer unidas no
mesmo lugar do espaço- onde está o instrumento , ali também esta a música , só que
instrumento existe espacialmente e ele também existe temporalmente mas inalterado ,
ao caso que a música é uma sucessão de transformações que se dá no tempo , então não
tem como você falar de interação , só fala de interação quando se fala de duas
substâncias , mas esta é a teoria Cartesiana - tem duas substâncias , uma que se chama
alma e outra que se chama corpo. A vontade é próprio da psique , a psique é vontade ,
uma psique só pode atuar fisicamente , música só toca através de instrumento. Quando
você pega o instrumento , o instrumento está tocando a musica , você diz que é ele que
esta produzindo a música como causa experimental , por isso mesmo que se chama
instrumento , então a música seria um efeito dele , mas ao mesmo tempo ele esta
tocando a música na ordem que esta lá na partitura, isto quer dizer que ele está sendo
forçado a trabalhar de acordo com uma forma , com uma fórmula que de físico não tem
nada - o que que faz com que este instrumento produza a música ? Éo tempo e a
intensidade com que você aperta cada nota , então é errado você pensar que para que a
vontade atue no corpo físico ela precisa se intremesclar ao físico , ela não precisa.
Assim como a música não precisa se intremesclar ao instrumento , é apenas uma
manifestação que é obtida através da regulação do tempo , se você tocar uma nota além
do tempo dela você acabou com a melodia , não acabou ? Então a única diferença entre
uma música e uma outra é esta , com quantas notas você a toca , quais e durante quanto
tempo , não precisa haver realmente uma fusão , não há um estado intermediário , algo
que seja intermediário entre música e instrumento. o corpo do mesmo modo , ele pode
atuar de acordo com a sua vontade e sua liberdade simplesmente regulando o tempo que
ele concede as ações ; o corpo também é instrumento da alma , mas se ele é instrumento
da alma , então não existe esta fusão , não existe fusão e também não existe interação ,
existe a ação conjunta , a ação da alma através do corpo - o que esta havendo de
dificuldade ai é de conceber a alma do mesmo sentido que você concebe a estrutura de
uma obra de arte , você pega lá a quinta sinfonia de Bethoven - ela tem uma ordem
interna , esta ordem interna é a única identidade que ela tem , ela não existe fisicamente
a não ser como estrutura que se representa a potência de se reproduzir determinados
sons , a potência de efeito de determinados sons se colocados na mesma ordem , a
dificuldade é que -------------------------------da referência física , acham que da matéria
grosseira para a matéria sutil elas estão se aproximando da alma , mas matéria , seja
grosseira ou seja sutil é matéria ,agora , a estrutura da quinta sinfonia de Bethoven não é
matéria nem densa nem sutil , é sob esta forma que existe a alma , a alma é isto ai , é
pura forma , e esta forma assume existência através dos atos do corpo... ( turma - entre a
forma e o corpo vai existir uma proporção...) Claro , exatamente - hoje em dia as
pessoas são no fundo tão materialistas que não são capazes de conceber nada um pouco
mais etérico do que matéria sutil , imaginam o corpo sob a forma de ectoplasma , de
corpo astral , tudo isso ai é matéria ; agora entre um instrumento musical que é
densamente material , que é ferro , madeira , e a estrutura da música que é totalmente
imaterial , não tem um estado intermediário - se você pegar o som produzido , o som é
material , lógico , é vibratório , mas a quinta sinfonia de Bethoven são seus sons ? Não ,
ela é uma ordenação de sons , elementos sonoros colocados numa ordem , os elementos
são materiais , a ordem não é , é como uma formula matemática. o tempo é o fator
decisivo da expressão corporal da vontade , não existe expressão simultânea da vontade
, é absolutamente impossível , só Deus , então conforme as transformações da matéria
sejam reguladas segundo o seu tempo , está ai o ato da vontade corporificado
materialmente , por ex. se você quer estrangular um nego , o que é que você faz ? você
dá uma apertadinha e larga ? Não , você tem que continuar apertando durante um tempo
, é uma ação bastante simples que consiste em você dirigir o ato do corpo numa certa
direção por x tempo , o tempo que torna material que não era , ele faz isso
transformando em matéria , transformando uma coisa material em outra coisa material
( turma- na outra aula você disse que não existe psique sem corpo , que ela é feita para ,
mas você disse que existe corpo sem psique , como é que é ? ) uma pedra é um corpo
sem psique , agora , espírito não , não existe nada sem espírito , a pedra não tem alma ,
tem espírito , porque a pedra e alguma coisa , ela é verdadeiramente aquilo que ela é ,
ela tem a constituição que efetivamente tem , esta é a verdade da pedra , ela é o que é e
não outra coisa , este é o espírito da pedra , qualquer coisa que contém em si alguma
verdade , a pedra tem efetivamente , tem realmente uma constituição , ela é uma coisa ,
isso é a verdade dela , isso é o espírito da pedra...V pega uma determinada pedra , um
pedaço de arenito bazáltico , mostra que o arenito bazaltico tem aquela constituição que
formou na era terciária , e em seguida põe a pedra no reator atômico e desfaz essa pedra
em pedaços...ela não existe mais , mas ela deixou de ser arenito bazáltico por causa
disso , não , ela tem a essência , ela não tem mais a existência , mas ela é o que é ,
embora não tenha mais a existência. Existe uma verdade no objeto e esta verdade é
indestrutível , se aquilo foi pedra não deixará de ser pedra , pode apenas cessar de existir
, mas a pedra que não existe mais ela continua sendo exatamente no que era , ela não se
transformou em outra coisa... mesmo que você transforme em outra isso não altera
absolutamente nada , o que ela era até o momento de ser transformada continua
sendo...se você pegar uma galinha e transformar em hipopótamo , supondo que você
consiga , este hipopótamo será um ex-galinha , nada pode mudar...Existe um elemento
de veracidade intrínseca , imutável , indestrutível , isto que eu digo que é espírito , tudo
que existe tem espírito , tem esta verdade ; existe a verdade que está na coisa e existe a
verdade que está na inteligência , a verdade que está numa determinada pedra pode não
ter sido jamais transferida para a inteligência de nenhum geólogo , mas nem por isso ela
deixa de estar depositada na pedra exatamente como um livro que nunca foi lido...Qual
é a diferença que existe entre você ler um livro de uma língua estrangeira , e você tentar
decifrá-lo a partir da sua própria língua e você decifrar a forma de uma pedra para saber
a constituição dela ? Nenhuma , é um processo de interpretação num caso e no outro ,
você descobre a verdade de uma sentença como você descobre a verdade da coisa , e
isso é o espírito que tá nela , se bem que quando nego fala espírito a maioria pensa que é
uma fumacinha...Éum absurdo você simplesmente colocar o homem dentro do reino
animal...a ação humana já abarca todo reino animal terrestre , já manda em tudo , é claro
que o reino humano não obedece as regras do reino animal... O que o homem tem de
próprio dele não é a animalidade , a animalidade é o gênero , o que é específico dele
seria a racionalidade , isso ai o torna completamente diferente dos outros animais , ele
tem uma autonomia ; a diferença entre um homem e um animal é exatamente a seguinte
: o animal também pensa , o animal também raciocina , acontece que o homem pode
pegar tudo que ele pensa , o conj. do que ele pensa , até o conjunto de sua cosmovisão e
dizer que é verdadeiro ou é falso , este sim e este não , o que distingue o verdadeiro do
falso em termos absolutos é isto que é o propriamente nominal , o reino nominal , se
bem que algumas pessoas não tem , jogaram fora , tem a razão , mas a razão pode ser
obtida até com computador , agora toda razão , o que que ela vale se você não puder
dizer sim ou não ao raciocínio ; quando você diz verdadeiro ou falso , você está dizendo
sim ou não , e esse que é o ato da inteligência intuitiva - esquematizar , raciocínio , o
bicho também faz , só que ele não sabe se é verdadeiro ou falso e o computador sabe se
é verdadeiro ou falso somente com critérios que alguém botar lá ; Estes termos como
razão , eles são usados as vezes em sentido...o que uns chamam de razão é o que o Kant
chamava de entendimento , os termos são meio confusos , mas a capacidade para o
conhecimento verdadeiro , para a intelecção objetiva é o que diferencia o homem , tem
pessoas que acham que elas não tem isso , não praticam e acabam não tendo nunca mais
, quando o sujeito achar realmente que a cabeça dele só funciona por aquele sistema de
algorítimos igualzinho ao que se tem no computador ele por falta de uso acaba perdendo
a inteligência mesmo. Todas as ciências que tem abarcam um tipo de inteligência que
abarca o ser humano ; eu acho um cara como o David----------------, um sujeito que não
percebe a diferença entre...quando ele diz que quando nós pensamos , nós só temos
imagens estáticas , mas que a experiência real é um fluxo initerrrompivel , isso quer
dizer que ele acha que o conceito de vaca é uma imagem estática de vaca , estático e
dinâmico só existem no fluxo da experiência , e o conceito também não é nem estático
nem dinâmico , se você dizer que um conceito é estático e dinâmico , é a mesma coisa
que dizer que um conceito é azul ou amarelo ; uma vaca em movimeno tem que ver cm
o conceito de vaca quanto uma vaca parada , gente que não consegue subir a esta esfera
de pensamento conceitual , o sujeito pode ser um grande matemático sem precisar fazer
um único raciocínio conceptual , porque em matemática não há conceitos , em
matemática você não conceitua nada , você cria , você inventa conceitos , e você inventa
por meio operacional...Isso aqui é um ponto que jamais se insistirá o suficiente : Qual é
a definição do número ? Qual é o conceito do número 6 ? Como é que você faz para
dizer o que é 6 ? 5+1 , 3+3 , 3x2...tudo isso são conceitos de seis , mas você disse o que
é seis , Não , você disse como você produz um 6 - isto se chama definição operacional ,
todas as definições de matemática , ela não diz o que é uma coisa e sim como você
produz esta coisa ; isso é a mesma coisa que você perguntar o que é morte...morte é
aquilo que acontece quando eu lhe dou um tiro no meio da testa , eu não disse o que é ,
eu disse uma das maneiras possíveis de produzir , se eu fosse dizer todas as maneiras de
produzir eu nunca iria acabar... mas , quantas maneiras existem de você produzir 6 - na
verdade o conceito de número é apenas uma operação que tem este número como
resultado - é uma definição operativa ou operacional ; como orte é uma machadada na
cabeça que divide seu cérebro em dois , 'o que acontece com o aidético quando acaba
seu estoque de AZT , ou aquilo que acontece quando passa um trem e separa o seu
cérebro do seu corpo , imagina as milhões de maneiras que tem de você matar um nego ,
todas elas são definições matemáticas da morte , gora me diga quanto vale este
raciocínio...não vale nada...não serve para nada , não produz conhecimento algum , é
uma coisa que de fato foi ótimo inventar o computador , pois quem tem que fazer isso é
o computador ; Agora uma pessoa cuja mente foi treinada neste tipo de raciocínio , o
que acontece é que ela fica inepta para entender qualquer outra coisa , estudo de
matemática faz mal , é que nem cocaína , isso aqui é gostoso , é uma verdadeira cocaína
, dá uma sensação de poder , tem mil operações que você produz o que quiser , e
aplicada ao que você quiser , e você tem a impressão que você está pensando - mas isto
não é pensar na realidade , isto é um joguinho ...Tudo que presta na matemática é aquilo
que ela tem de não matemático , os conceitos puramente filosóficos você tem antes ,
para você ser um grande filósofo da matemática você não precisa fazer muita
matemática não , aliás nem deve , tem pessoas que gostam de matemática e ficam
ofendidos quando eu falo isso , mas eu não estou falando contra a matemática , eu só
estou falando o que ela é , ela é um raciocínio que constrói s seus conceitos de maneira
operatória sempre , portanto ela não pode dar conhecimento sobre o que quer que seja ,
ela é um conjunto de operações... o homem de Niandertal quando somava uma pedrinha
com outra pedrinha , e os grandes matemáticos Canton, ---------------------é a mesma
coisa , é um raciocínio operatório , e na verdade , filosoficamente falando só serve para
confundir. Qualquer raciocínio é dedutivo , inclusive a dedução , o problema não é este ,
o problema não é a cadeia dedutiva , o problema é quais são os elementos que você
coloca nesta cadeia , donde você tira os conceitos , uma coisa é você abstrair o conceito
da realidade...quando você olha uma vaca , dai você tem um conceito de vaca , dai você
faz um raciocínio misturando o conceito de vaca com o conceito de leite , ou o conceito
de vaca com o conceito de comércio de vaca , criação de vaca , você está criando uma
cadeia evolutiva mas cm elementos reais , isso ai se chama conceitos , esses conceitos
não foram inventados eu não inventei vaca , agora quando eu faço o mesmo raciocínio
dedutivo usando um seis um sete , um oito...eu estou usando conceitos operatórios , eu
estou raciocinando sobre nadas que eu mesmo inventei , porque cada um deles só pode
ser definido por uma operação que os tem como resultado , então não é um conceito
verdadeiramente , é uma ficção , a ciência que mais evoluiu no mundo é a matemática ,
saem 40.000trabahos originais de matemática por ano , a matemática está tão avançada
que a física atual , por mais avançada usa uma matemática de 1870é já dá para todos os
cálculos...tem um livro que se chama o sonho de Descartes , leiam esse livro...mostra
como é que se faz pesquisas matemáticas , as pesquisas matemáticas estão tão
avançadas que um cara de um departamento já não pode entender sequer a proposta de
pesquisa dos seus próprios subordinados , porque é tão especializada que ele precisaria
levar 3 ou 4 anos , o chefe de departamento não entende a pesquisa , e ele tem que
liberar a verba as cegas A matemática é uma coisa que teve a dificuldade artificial do
ensino--------------------ela fica com jeito de coisa difícil , e isto dá para ela um ar de
prestígio esotérico , então a maioria respeita a matemática porque não a entende ,
entendeu um pouquinho , sabe mexer um pouquinho , ao se sentir muito importante
exalta mais a matemática , agora eu não estudei muita matemática mas estudei o
suficiente para ver que filosoficamente falando não tem peso , não tem nenhum conceito
matemático que não seja assim , agora a não ser que você comece a usar o termo
matemática no sentido ambíguo , para você designar um raciocínio lógico matemático ,
o que que é lógico matemático...não existe lógica matemática , existe lógica apenas
SBA FITA4 SET

...definições com conceitos operatórios , conceitos que você mesmo inventou...ah, mas é
importante para desenvolver o raciocínio...mas quem te disse que é importante
desenvolver o raciocínio...não precisa desenvolver o raciocínio , o que precisa
desenvolver é a capacidade conceptual , olhar as coisa e saber o que elas são , raciocinar
, você dá para o computador , quanto menos você raciocinar melhor para você , você
gasta a cabeça a toa , o raciocínio não precisa ser desenvolvido , quanto mais
capacidade de raciocinar você tem , mais capacidade você tem de mentir...você pega
três ou quatro conceitos operatórios desses totalmente fictícios , faz um baita de um
raciocínio elegante que ninguém tem capacidade nem para acompanhar seu raciocínio ,
e todo mundo tem que engolir esta porcaria...para qualquer grande matemático , você
pega ------------ ----------------------, ele vai dizer que lamentavelmente é assim , só que
estas pessoas fazem isso porque elas acham que não existe outro tipo de coisa , porque
nunca desenvolveram a arte conceptual...elas nunca olharam para uma coisa e
perguntaram o que é , e esta é a atividade filosófica fundamental - o conceito é o grande
negócio da filosofia , é o que dest ??? o que é isto aqui - e isso ai não se obtém por
raciocínio , se obtêm por abstração , é um jogo da vontade , da atenção , a abstração que
você faz prestando a atenção no que é mais importante e desprezando o secundário , isto
é que é inteligência , o raciocínio não é inteligência , um computador aprende , como é
que um macaco que é muito mais inteligente não vai fazer - desenvolver a capacidade
de raciocínio é uma mitologia barata , isso é para pessoas ignorantes que não sabem o
que é pensar , o centro da atividade pensante é a atividade conceptual , você olhar uma
coisa e perguntar o que é e v, ter a disciplina da atenção de modo que você separar o que
é essencial do que não é essencial , separar a essência do acidente , isto é tudo , isso que
é a abstração , e é de fato uma coisa da vontade , uma espécie de foco , umas pessoas
tem outras não tem , mas isto pode ser treinado , e o treino disso é a própria filosofia ,
ou seja , é como você obter um conceito , agora como você vai montar o raciocínio
depois unindo vários conceitos , isso é o de menos , porque o raciocínio é inteiramente
mecanizado... como é que Newton conseguiu descobrir a lei da gravidade...por ser um
grande matemático...não , ele conseguiu prestar a atenção no que interessava , ele
prestou a atenção no centro do fenômeno , enquanto os outros olhavam a periferia - isto
é de fato é um treinamento quase que da vontade , a vontade se torna uma serva do
conhecimento , ou então ela se torna a serva de qualquer outra coisa - e a formação
filosófica é isto , não é a arte de pensar , o pensar é inevitável , você tem que pensar de
algum modo , mas não é pensando que você. descobre as coisas , pensando você só
coloca as coisas numa posição , numa outra para ver o que dá , o pensar só tem a
possibilidade lógica , agora quem é que diz que uma possibilidade é real ou irreal ,
verdadeira ou falsa , você precisa ter uma espécie de senso da verdade , o senso do que é
importante e do que não é , o senso do que é essencial e do que é secundário...faz que
nem Newton , Newton tinha um cara que fazia os cálculos para ele porque ele errava
tudo...agora eu descobri , agora você pensa....tudo isto ai criou uma espécie de idolatria
do pensamento matemático , até ontem eu estava lendo um comentário de um livro que
saiu de um tal de ------------ ----------------, o livro parece ser até bom , o livro defende
certas idéias , ele diz que as operações principais da inteligência não são algoritmas e
portanto você não pode transpor para a linguagem de computador , mas o que interessa
é que o jornal comenta que credenciais não faltam ao professor fulano de tal que esta
falando sobre o assunto porque ele é professor de matemática não sei aonde...mas o que
que professor de matemática entende de intuição , de auto-consciência... se disser que o
indivíduo meditou a vida inteira sobre a sua auto-consciência e desenvolveu a sua auto-
consciência dia após dia , ele se disciplinou para não se deixar enganar por seus
sentimentos , por suas memórias...esse tem credencial...mas como é que se chama esta
disciplina , em termos universitários ela não existe , auto-consciência é perfeitamente
dispensável , as vezes os caras fazem isso parcialmente , eles fazem uma psicanálise
durante um ou dois anos , ele é obrigado a se examinar um pouco e quem sabe até
desmascarar aos pouquinhos o inconsciente...o treino da auto- consciência , que é a
filosofia , isso ai não tem em parte alguma...saber o que você fez , saber o que você quer
, saber o que você esta temendo , isso ai é auto-consciência...quantas pessoas tem
credencial para isto ai...o neguinho ficou lá estudando matemática justamente para não
ter que desenvolver a autoconsciência , porque se ele pensasse nele ele ficaria
desesperado e meteria uma bala na cabeça , ia ver que não prestava...um dos exemplos
de auto-consciência é Goethe , este era especialista em auto-consciência , quando um
cara pega isto , dali de onde ele está ele enxerga todas as ciências nos seus devidos
lugares , quantas ciências.........................Goethe , 20 , 30 , Goethe fez descoberta
importante em física , em botânica , em geologia , em paleontologia , em anatomia ,
tudo isso dedicando as horas vagas , enquanto um outro ficava rachando o crânio , ele ia
lá e sacava , isso é autoconsciência. Aristóteles em parte alguma , ele usa a
demonstração lógica , ele inventou a lógica mas não usa ,porque a lógica não serve para
as descobertas de nada , ela é uma outra coisa , ela serve para você obter uma prova ,
mas você só pode ter a prova desde que você conhece , como é que você chega a
conhecer...é por um outro método, que Aristóteles chamava de dialética - dialética é
você confrontar duas posições para ver se dá algum estalo e você percebe a verdade por
trás do discurso , tudo isso ai está abandonado no ensino ,isto ai não ensinam para
ninguém , fala-se muito em dialética , mas é para outro fim... Do meu ponto de vista , a
autoridade da ciência contemporânea é zero na quase totalidade dos setores onde ela
opina , agora tem alguns poucos que conhecem , a fisiologia é de se tirar o chapéu , a
------------------é de você tirar o chapéu , a genética e de você tirar o chapéu...agora
física , matemática , isso ai tudo é nada...na genética , o que eles estão fazendo não é
uma mera combinatória , eles estão descobrindo como a coisa funciona mesmo , não é
brincadeira , não é um modelo que o sujeito inventou para ver se a coisa funciona mais
ou menos assim , é a expressão de um fenômeno...os caras que estão investigando a
neurofisiologia , tão praticamente mapeando quase que neurônio por neurônio , tudo
isso ai é sério , eles não estão brincando , agora o pessoal da física e matemática , não
conseguindo saber qual 'o fato ficam nas hipóteses , modelos , inventam modelos atrás
de modelos...
O negócio da psique , a dificuldade em relação à psique , é a dificuldade de você
conceber a psique como pura forma ,, sendo que é uma forma que é dinâmica e existe ao
longo do tempo , então você imagina por ex. a quinta sinfonia de Bethoven , imagina
que ela continuasse depois de você ouvir , continuasse , continuasse....ela continuaria
tendo uma forma identificável , embora esta forma pudesse ir se combinando e
recombinando e se enriquecendo com novos elementos etc...e uma alma humana é mais
ou menos isso , é uma forma que dura x tempo , e que chega um dia que termina seu
ciclo de transformações, e na hora que termina você é retirado deste mundo. Ela é esta
forma e ela não é uma outra parte do ser , agora , por isto ai , juntamente por a alma ser
isso ai , é que as duas perspectivas , as perspectivas que são ditas espiritualistas que
acreditam na alma , ditas materialistas que não acreditam na alma , as duas estão certas
de certo modo , porque se você disser que a alma é um mero produto do corpo não está
errado , assim como a música é um mero produto do instrumento , agora por outro lado
o instrumento ;e regulado pela música que ele vai tocar , o instrumento é causa
instrumental da produção da música , mas a música é causa final , causa finalistica do
instrumento , então o corpo foi feito para a alma , a alma é a perfeição superior do
próprio corpo...( turma - qual seria a proporção entre a alma e espírito...metafísica? ) A
alma , psique nós vimos aqui ontem que ela'só existe enquanto ela tem liberdade e ela é
móvel , no espírito não existe mais está mobilidade , verdade é que dois mais dois é
quatro...vamos usar uma imagem...o mundo material é composto por limites mais ou
menos fixos , as coisas tem tamanho , forma , volume , etc...e por ser uma esfera móvel
, esta esfera se chama psique , e em cima você tem uma outra imóvel que é espírito...o
mundo anímico seria uma esfera de relativa liberdade entre dois mundos determinados ,
agora , os limites daquele são meio imprecisos , este mundo psíquico que também é
chamado do mundo intermediário , equivaleria aos três estados- vigília , sono e sono
profundo , que tem uma analogia nos dois sentidos ,o estado de vigília pode representar
o mundo corporal , que você vê quando está em vigília , e o mundo do espírito , das
verdades permanentes , você quase nunca vê , é uma verdade invisível , e esta você só
percebe quando esta no sono profundo , sem sonho , e o mundo da alma , o mundo do
sonho é uma espécie de intermediário entre os dois , mas você pode inverter esta
analogia e dizer que o mundo da vigília é o mundo do espírito , das verdades mesmas , e
o mundo corporal é uma espécie de sono , todo mundo aqui esta dormindo. Espírito é
um só , só tem um espírito , e a alma é necessariamente individual , então a alma é
difícil de você lidar com ela porque ela é uma coisa que nem existe , nem não existe ,
ela é uma mistura de ser e não ser , a alma é uma potência , ela existe apenas como
potência , agora a alma também pode ser vista como uma sucessão de transformações
possíveis ao longo da vida , mas as transformações tem que se dar dentro de um campo
que esta delimitado pela verdade mesma ; fazendo uma analogia com a questão do
caráter , o caráter seria a forma pura da personalidade , todas as transformações que
você vai passar no decorrer dos tempos tem que ser compatíveis com esta forma pura ,
quer dizer que você é uma individualidade e não outra , você não vai se transformar em
outra , mas esta outra , ela é uma matriz de muitas transformações possíveis , as
transformações estão determinadas só probabilisticamente , não estão determinadas ,
mas também não são ilimitadas , são com possibilidades finitas , tanto que você vai
morrer um dia. O problema da psicologia é que a psicologia não pode chagar a um
conceito de alma porque ou ela vai ter que apelar para um argumento teológico ou ela
vai ter que definir alma a partir d corpo , as duas coisas são cientificamente
insatisfatórias , alma e psique são a mesmíssima coisa , não tem diferença nenhuma , no
vocabulário corrente as vezes se usa a alma como a alma dos indivíduos e psique no
sentido mais geral , mais isto é um uso mais moderno , mas na origem psique e alma são
a mesmíssima coisa , traduz-se psique como anima e anima como psique. a alma no
sentido teológico , que é um sentido finalistico , quando você fala dai mortalidade da
alma , é exatamente no mesmo sentido que você diz que a forma perfeita da obra de arte
é imortal , e neste sentido indestrutível , não no sentido de que existe uma fumacinha
que sai daqui e eles guardam a fumacinha num potinho lá em cima até a outra vida...não
é assim , a imortalidade da psique é a imortalidade de uma pura forma , só pode ser
mortal aquilo que nasce , a alma no sentido que eu estou falando ela não nasce , ela
adquire corporalidade , mas ela não nasce nem morre , é facílimo compreender isto , a
alma é evidentemente imortal , é evidente tbám que ela não nasce , quem nasce e morre
é o corpo , agora a alma ela é efetivada durante a vida como um esquema de
possibilidades , uma pura forma , e como pura forma adquire uma vida , esta forma uma
vez realizada não apaga mais , então cada um de nós , a forma da nossa individualidade
ela preexiste a nossa existência como uma possibilidade lógica , se nós fossemos
impossíveis também não seríamos reais , quer dizer que enquanto mera possibilidade
nós sempre existimos , e essa mera possibilidade tem a forma exata de nossa
individualidade , num determinado momento , havendo as condições propícias isso ai
entra no fluxo da temporalidade terrestre , se efetiva , essa alma , já não se pode dizer
que ela apenas é , mas que ela existe efetivamente , ela adquire uma existência - raiz é
ex. , para fora , se manifestou - a alma é uma semente , é uma mera possibilidade ;
qualquer pessoa que tenha estudado religiões antigas e as atuais também entende que a
definição de alma é esta , agora , se você define a alma do modo cartesiano , como se
fosse uma outra substância , e dai você começa a discussão para saber se essa substância
existe , a resposta é não - se você define a ama no sentido cartesiano , rigorosamente
materialista , não existe alma nenhuma , e nesse sentido até Jesus Cristo seja
materialista ; você pode perguntar para o ------ -------------Kristna?? ----------------------,
Buda , Moises , pergunta se existe esta alma tal como definida por Descartes...não existe
- a alma só existe como substância na corporalidade , o homem é um composto
indissolúvel como falava Aristóteles , agora a alma como forma , que existe como
possibilidade eterna , isso é outra coisa...uma vez que esta possibilidade se efetivou ,
efetivada ela está , nada pode revogá-la , ela nunca mais , depois de existir neste mundo
aqui , esta possibilidade nunca mais será a mesma , ela passou a ter uma história que ela
não tinha antes , neste sentido é claro que a alma é imortal , é evidente que é , para
morrer é preciso ter nascido m, não foi ela que nasceu...neste sentido todas as almas são
eternas como essências , e uma vez existencializadas o término da existência corporal
não pode mais mudar a história delas , elas já existiram de fato , elas são possibilidades
que adquiriram uma vigência na história do mundo , nunca mais pode ser apagada , quer
se repita quer não se repita , é como uma melodia que foi tocada , aquela possibilidade
combinatória da quinta sinfonia de Bethoven , ela sempre existiu , só que num
determinado momento ela se transformou em som , tomou vida , esta possibilidade
nunca mais vai voltar ao estado de mera possibilidade , ela continua existindo como
possibilidade só que a partir dai ela tem uma história , ela esteve aqui , para mim parece
óbvio e absolutamente indestrutível a idéia de que a alma é imortal ; porém se entendeu
a alma como pura forma , mas acontece que os pensadores de hoje não tem capacidade
para isso , eles só querem ver fumacinhas , energia , em suma , o que eles fazem é
grossa bruxaria - a diferença que existe entre um pensador como Platão , Aristóteles e
essas pessoas é a diferença que existe entre um homem de espírito e o bruxo vulgar que
mistura plantinhas...é como no excalibur - tinha o Merlin e tinha a Morgana , a Morgana
via o cara fazendo aqueles negócios e ela tentava copiar um pouco por fora...enquanto o
Merlin usava sobretudo a palavra , ela ficava lá matando sapo , patas de aranha , couro
de urubu , é uma grotesca imitação - o pensamento físico estão neste plano , só que ele é
tornado um pouco elegante pelo uso instrumental matemático , que lhe dá uma grande
exatidão , mas exatidão é uma coisa , profundidade é outra , veracidade é uma terceira
ainda , um imenso raciocínio todo cheio de conceitos operatórios , por mais elegante
que ele seja matematicamente , isto não o torna verdadeiro , e uma idéia expressa as
vezes de maneira até tosca , como por ex. quando você lê Lao Tse , as vezes ele fala de
uma maneira até tosca , não está nem demostrado , está apenas afirmado , é
assim...Porque que a demonstração mais elegante tem que ser a verdadeira ? Aliás as
pessoas que sabem a verdade freqüentemente tem preguiça de demonstrá-
la........................ LADO DOIS ................................................... ......segundo , se v não
sacou , então nós fornecemos a prova , agora uma mesma verdade tem cinco seis , sete ,
oito maneiras de prova , para cada prova que você dá existe um número indefinido de
refutações possíveis e respostas as refutações , se você não entendeu na primeira , nós
damos uma prova , se você não aceitou a prova , então você vai oferecer tal ou qual
objeção , e nós vamos responder as objeções uma por uma , só que uma simples verdade
pode implicar mil objeções e dez mil respostas as objeções...se tudo isto não bastou , o
cara ainda não se convenceu , eu quero a experiência própria...eu digo que a experiência
própria é tão variado como as cabeças humanas são e os dias que você vive , ai se abre a
dimensão do infinito , quantas experiências você precisaria ter para você inteligir
alguma coisa , portanto é melhor você aprender na primeira e não precisar nem de prova
, reduziu o esforço de prova ao mínimo , claro que você deve ter os meios de prova ,
estudar lógica , mas não é ai que você deve fazer força , você deve aceitar a verdade
exigindo o mínimo de prova , basta a evidência dela ,as vezes você tem a evidência ,
mas você não dispõe totalmente dos meios e prova , as vezes os meios de prova
demoram séculos , iss não é só em filosofia e ciência , isto é também na vida corrente.
VOCÊ pega por ex. um inquérito policial , um processo , muitas vezes o juiz sabe qual é
a testemunha que esta dizendo a verdade e qual está mentindo , mas se ele decidisse
averiguar tudo , até os ultimos detalhes você não ia acabar nunca , então ele vai ter que
se basear num princípio de confiabilidade , uma espécie de intuição dele que diz que
uma testemunha mente e outra fala a verdade. Uma vez eu fui processado e depois fui
absolvido , as pessoas inventaram uma historinha contra mim , sabem quantas folhas de
papel eu tive que juntar para refutar cinco linhas de maledicência...1200 páginas - eu
sou um especialista na arte da prova , eu estudei isto , eu sei fazer este negócio , e
justamente por eu ter estudado esta coisa é que eu digo que não vale a pena , provar é
quando não tem outro remédio , agora o que importa não é provar , o que importa é
saber , o que importa é que você tenha a intuição correta do que é - eu não vou rejeitar
uma verdade dada por Lao Tsé porque ela não está provada ,porque ele simplesmente
enunciou uma sentença , e vou aceitar um monte de besteiras que um outro falou só
porque tá desenvolvido nos seus mínimos detalhes... eu prefiro uma mentira minuciosa
d que uma verdade sumária , isso ai é a idolatria dos meios e esquecer os fins ,. É claro
que muitas vezes é necessário , por ex.. todo este curso da astrocaracterologia é a
criação de um sistema de provas possíveis , vejam a trabalheira que e isto aqui , porque
todas as provas que foram dadas até hoje , a favor e contra não são probantes , não
provam nada , e se você quiser obter uma prova que prove...você precisa inventar um
sistema , tem a estratégia da prova , e a estratégia da prova ela tem que ser de tal
maneira que o ------------------ validade da prova possa ser calculado no fim ,
probabilisticamente , se a prova vale 50% , 100% , 30 % , não vale nada... 100 % é
apoditico , cem por cento não pode chegar jamais. Eu tenho a impressão que com estas
monografia que estão fazendo , se tiver cinqüenta monografias destas , você já tem uma
prova com mais de 60% de validade