Dyskusja:Lista prezydentów Polski

Błąd stylistyczny w cześć dotyczącej po prezydenta. Powinno być osoby pełniące obowiązki prezydenta po śmierci Lecha Kaczyńskiego

Odseparować p. o. Prezydenta RP od Prezydenta

Chciałbym wyrazić swą opinię na temat tabeli w dziale III Rzeczpospolita po 8 lipca 2010 roku. Otóż tabela ta moim zdaniem wygląda teraz trochę dziwnie i uważam, iż powinno się odseparować Prezydentów od p. o. Proponuję w dziale tym zrobić osobną tabelę lub w jakiś inny sposób bardzo wyraźnie podkreślić fakt, że panowie ci byli wyłącznie p. o. Prezydenta RP. W jednej z zagranicznych wersji wersji Wiki panowie Borusewicz i Schetyna zostali oznaczeni jako kolejno 6 i 7 Prezydent III Rzeczpospolitej. Błąd ten poprawiłem, ale zakładam, że głąb, który to zrobił nie jest na bieżąco z polityką u nas i bezmyślnie to zerżnął z naszej tabeli, patrząc wyłącznie na obrazki i podpisy z nazwiskami umieszczone obok. Fakt jest też taki, że w historii USA, również zdarzali się p. o. Prezydenta (co z tego, że na kilka godzin, Borusewicz był też tylko kilka) a nie ma tego w tabeli zarówno naszej jak i angielskiej, bo istnieje osobne hasło - Pełniący obowiązki prezydenta Stanów Zjednoczonych. Kobrabones (dyskusja) 16:26, 10 lip 2010 (CEST)

• Ja to też zaproponowałem i na tej stronie toczy się nad tym dyskusja również w innym miejscu, na dole tej strony - Sekcja: Niekonsekwencja w rozdzieleniu tymczasowych prezydentów i prezydentów. Dodsosk (dyskusja) 17:49, 10 lip 2010 (CEST)

Moim zdaniem powinno zostać jak jest.--Marrkusss (dyskusja) 19:18, 10 lip 2010 (CEST)

Różnica między urzędującym Prezydentem a p. o. Prezydenta RP

Bronisław Komorowski stanie się urzędującym prezydentem dopiero za miesiąc, kiedy zostanie zaprzysiężony. Miesiąc, bo tyle ma Sąd Najwyższy na rozpatrywanie sprzeciwów, protestów oraz na unieważnienie głosowania. Do czasu zaprzysiężenia Bronisław Komorowski nadal jest tylko Marszałkiem Sejmu RP i tym samym P. O. Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej. Proszę zatem o to by ktoś z "wyższych" zmienił datę rozpoczęcia urzędowania przy numerze piątym na tę, która zostanie podana jako data zaprzysiężenia, albo ewentualnie usunięcie całego wiersza numer 5 z tejże kolumny. Kapsel2222 (dyskusja) 19:11, 5 lip 2010 (CEST)

• Zrobione! --Azymut (dyskusja) 19:15, 5 lip 2010 (CEST)

O ile się nie mylę (to pytanie do historyków) do czasów przyjęcia konstytucji marcowej (a może tylko do małej konstytucji?) oficjalna nazwa państwa brzmiała Republika Polska - a premierzy nosili tytuł Prezydentów Rady Ministrów Republiki Polskiej. Proszę o weryfikację. Shaqspeare 18:15, 25 paź 2005 (CEST)

Nie wiem, jak było z oficjalną nazwą państwa, ale na pewno w początkach II RP na czele rządu stał prezydent rady ministrów (tak mówi podręcznik historii administracji). Tomq 23:18, 30 gru 2005 (CET)

W sumie to słówko "Rzeczpospolita" jest dosłownym tłumaczeniem słowa "Republika", brzmiącym tylko bardziej swojsko.

No tak, ale I Rzeczpospolita nie była republiką, ale monarchią. Więc nie powinno być absolutnej dowolności w zastępowaniu tych obu terminów. Tomq 23:20, 30 gru 2005 (CET)

O ile się nie mylę to Rzeczpospolita Polska jest nazwa zastępującą Republikę. Zapewne sie wywodzi z Rzeczy pospolitej - pierwotnego rozumienia jako wspólnoty szlachty i wspólnie rządzonej (w pierwszej RP wspólnie z obieralnym królem). Co do odpowiedzi na Twoje pytanie - tak masz racje - wg Wikipedii :) Mała konstytucja z 1919 definiowała jako Republikę Polską. Poszukaj pod "konstytucja Polski". Fisher1st 23:47, 30 gru 2005 (CET)

1. Rzeczpospolita oznacza republikę (Wielka encyklopedia PWN, t.24., Warszawa 2004, s.153).

2. To Dekret z dnia 22 listopada 1918 r. o tymczasowej władzy reprezentacyjnej Republiki Polskiej (Dz.Pr.P.P. Nr 17, poz. 44) mówił o republice. Mała Konstytucja z 1919 r. operowała pojęciem "Państwa Polskiego", nie określając, czy chodzi tu o republikę, czy inną formę państwa. "Przyjęcie tego określenia wynikało prawdopodobnie nie z niechęci prawicy do republikańskiej formy rządów, (...) lecz do nazwy republika - wprowadzonej przez rząd w Lublinie - jako mającej zbyt radykalne, lewicowe zabarwienie" (A. Ajnenkiel, Konstytucje Polski w rozwoju dziejowym 1791-1997, Warszawa 2001, s.160).

3. Nazwa "Rzeczpospolita Polska" stosowana była już w 1919 roku w urzędowych dokumentach, a kwestię tę formalnie przypieczętowały m.in.: art. 1 Ustawy z dnia 29 kwietnia 1919 r. o Święcie Narodowem Trzeciego Maja (Dz.Pr.P.P. Nr 38, poz. 281), Ustawa z dnia 31 lipca 1919 r. w sprawie wydawania Dziennika Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej (Dz.U. Nr 66, poz. 400 z późn. zm.) oraz Ustawa z dnia 1 sierpnia 1919 r. o godłach i barwach Rzeczypospolitej Polskiej (Dz.U. Nr 69, poz. 416). Zob. też A. Ajnenkiej, op. cit., s.164. Weisskopf 23:47, 31 paź 2006 (CET)

zdjęcie

Brakuje zdjęcia Kwaśniewskiego - ktoś je wyrzucił. --Bielsko 10:39, 10 gru 2005 (CET) Brak jego zdjęcia nie boli, boli natomiast brak zdjęć prezydentów emigracyjnych --TLu 16:45, 8 sty 2006 (CET)

A któż to wybrał tak "piękne" zdjęcie Lecha Wałęsy? Nie dość, że z tą różą absolutnie nie pasuje do tematu, to jeszcze jest z zupełnie innego okresu, niż jego prezydentura.

- Zdjęcie Jaruzelskiego też jest z zupełnie innego okresu.

- Zdjęcie Kaczyńskiego w swojej formie jest nie do przyjęcia (mogę zrozumieć, że ktoś go nie lubi, ale to nie powód, żeby odbiegało ono w formie od innych)

- Kwaśniewski nie ma żadnego zdjęcia, które nadawałoby się do prezentacji? Tutaj nie chodzi o to, czy boli, czy nie - to ma być miejsce, gdzie można uzyskać pełne informacje (znowu ktoś pomyli w publikacji prasowej zdjęcie Tuska z Kwaśniewskim ;) )

wszystkiego nas nie uczą!!!!!!

dlaczego nas w szkołach nie uczą o wszystkich prezydentach tylko zaledwie o 6 ?????????????? lbublin

Nie wydaje mi się dobrym pomysłem zaliczenie do Prezydentów RP władców z epoki PRL. W tym czasie legalnym byli Prezydenci RP na uchodźstwie. Przywódcy partii czy szefowie Rady Państwa PRL należy zaliczyć od innej kategorii. Ostatnim prezydentem w Londynie był Pan Kaczorowski a pierwszym legalnym prezydentem III RP Pan Wałęsa. Obecnie hasło to miesza pojęcia i wypacza sens historii. Nie wolno uzurpatorów stawiać na równi z legalnymi władcami. Czy J. Marchlewski też był przywódcą Polski w 1920 r.? hist_legal

Rzeczpospolita czy Republika

IMHO, w użyciu były obie formy. Dekret o najwyższej władzy reprezentacyjnej Republiki Polskiej użył określenia "Tymczasowy Rząd Ludowy Republiki Polskiej". Natomiast w "Dzienniku Praw Państwa Polskiego" Nr 21 z dnia 18 grudnia 1918 r. pod pozycją 66 mamy wydany 13 grudnia"Dekret tymczasowy o Urzędzie Patentowym" , który stanowi, iż pieczęć urzędu ma nosić napis "Urząd Patentowy Republiki Polskiej". W tym samym numerze pod pozycją 67 opublikowano 'Dekret w przedmiocie przymusowego zarządu państwowego" z dnia 16 grudnia; pierwszy artykuł zaczyna się: "Wszelki majątek ruchomy i nieruchomy, znajdujący się na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej (...)". A jeszcze mamy "Tymczasowy Rząd Republiki Ludowej" (w dekrecie z 5 grudnia o Milicji Ludowej). Ale mamy też "Dekret w przedmiocie utworzenia Prokuratorji Generalnej Rzeczypospolitej Polskiej". kaszkawal 11:12, 6 sty 2006 (CET)

Prezydenci czy najwyższe osoby?

Strona zawiera oprócz prezeydentów także premierów co już nie odpowiada tytułowi strony. Prezydent Krajowej Rady Narodowej, przewodniczący Prezydium Krajowej Rady Narodowej to nie ma sie nijak do do Prezydenta Polski, tak samo jak prezydent korporacji ;-) Podobnie kwestia PRL, przewodniczący rady państwa ma się nijak do prezydenta. Piszecie dalej, żejednak najważniejszą osobą w państwie był de facto pierwszy sekretarz KC PZPR a jego już nie wymieniacie. Piłsudski nigdy nie był prezydentem więc po co go tu umieszczać? Pisanie "bo wiem" bez sensownego podziału wprowadza czytenika w błąd i wypacza historię. Można zrobic stronke o KRN i Radzie państwa i tym podobnych dziwactwach komunizmu, a nie pisać jak leci czy ma sens czy nie.

Na koniec pytanie kiedy zakoczył się PRL a zaczęła IIIRP? Wg mnie 1990 roku gdy prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski przekazał wybranemu w pełni wolnych wyborach Lechowi Wałęsie insygnia władzy prezydenckiej II Rzeczypospolitej oraz oryginał konstytucji RP z 1935 r. Z tego wynika, że jaruzelski był ostatnim prezydentem w komunistycznej Polsce, a Mazowiecki był ostatnim premierem w tejże komunistycznej Polsce, gdyż powołał go wybrany w niewolnych (lub wolnych w 35%) sejm. Dopiero od czasu w pełni wolnych wyborów należy liczyć III RP. Nie można brać poważnie ośwaidczeń aktorów w TV, że skoczył się w Polsce komunizm 4 czerwca 1989 roku. Jeszcze długo potem był inwigilowany Wałęsa i inni przez SB. MSW długo jeszcze było w rękach Kiszczaka. przecież on nigdy nie chciał niepodległej Polski tylko sowiecka republikę. --TLu 16:43, 8 sty 2006 (CET)

Najwyżsi urzędnicy, nie prezydenci

Przeniesione ze strony głównej. trzeba na to załozyć oddzielną stronę

L.p.	Imię i nazwisko	Okres pełnienia funkcji
1.	Bolesław Bierut - przewodniczący Prezydium Krajowej Rady Narodowej	1 stycznia 1944 - 31 grudnia 1944
2.	Bolesław Bierut - prezydent Krajowej Rady Narodowej	31 grudnia 1944 - 4 lutego 1947
3.	Bolesław Bierut - prezydent RP	5 lutego 1947 - 22 lipca 1952

Rada Państwa była teoretycznie kolegialną głową państwa (w tabeli poniżej figurują nazwiska jej przewodniczących), jednak najważniejszą osobą w państwie był de facto pierwszy sekretarz Komitetu Centralnego Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. W 1989 roku Radę Państwa zastąpiono urzędem prezydenta PRL.

• Pytanie do autora tekstu powyżej: zgodnie z którym artykułem Konstytucji PRL najważniejszą osobą w państwie był de facto pierwszy sekretarz Komitetu Centralnego Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej? --Azymut 23:12, 15 sty 2006 (CET)

W konstytucji PRL można znaleźć wiele fragmentów:

1. Polska Rzeczpospolita Ludowa zapewnia obywatelom wolność słowa, druku, zgromadzeń i wieców, pochodów i manifestacji.

które nijak się miały do socjalistycznej rzeczywistości. Najważniejszą osobą w państwie był zawsze I sekretarz KC PZPR i większość obywateli nie miała bladego pojęcia, kto zasiada w Radzie Państwa. Superborsuk ^Ω 03:09, 16 sty 2006 (CET)

Trochę przesadziłeś; nazwisko przewodniczącego Rady Państwa było wymieniane choćby w kontekście stosunków międzynarodowych.

L.p.	Imię i nazwisko	Okres pełnienia funkcji
1.	Aleksander Zawadzki	20 listopada 1952 - 7 sierpnia 1964
2.	Edward Ochab	12 sierpnia 1964 - 8 kwietnia 1968
3.	Marian Spychalski	11 kwietnia 1968 - 23 grudnia 1970
4.	Józef Cyrankiewicz	23 grudnia 1970 - 28 marca 1972
5.	Henryk Jabłoński	28 marca 1972 - 6 listopada 1985
6.	Wojciech Jaruzelski	6 listopada 1985 - 19 lipca 1989
7.	Wojciech Jaruzelski - prezydent PRL	19 lipca 1989 - 31 grudnia 1989

Początek kadencji Wałęsy

Czy ktoś mógłby sprawdzić datę rozpoczęcia kadencji Lecha Wałęsy? Mnie udało się ustalić jedynie, iż:

• Zgromadzenie Narodowe zebrało się 22 grudnia 1990 r. (w sobotę) dla stwierdzenia ważności wyboru,
• dodatki nadzwyczajne do Gazety Wyborczej i Rzeczypospolitej ukazały się 23., w niedzielę.

Chyżwar 15:06, 25 lut 2006 (CET)

Na stronie prezydent.pl podano, ze 23. PALLADINUS talk 23:53, 26 lut 2006 (CET)

Zaprzysiężenie na urząd Prezydenta RP oraz przekazanie insygniów władzy prezydenckiej II RP przez R. Kaczorowskiego odbyło się 22 grudnia 1990 r. Uważam więc, iż data 23 grudnia 1990 - jako początek kadencji L. Wałęsy - jest błędna.

Jako żywo; Zgromadzenie Narodowe zebrało się 22 grudnia rano (9:00); w Monitorze Polskim z 1990 r., Nr 49, poz. 372 jest opublikowana uchwała Zgromadzenia w sprawie stwierdzenia ważności wyboru Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.

I teraz cytuję (za: "Prezydenci Polski", Andrzej Ajnenkiel, Andrzej Drzycimski, Janina Paradowska, Wydawnictwo Sejmowe, Warszawa 1991):

Punktualnie o godz. 12⁰⁰ marszałek Mikołaj Kozakiewicz powitał Lecha Wałęsę (...). Wszyscy wstali z miejsc, a prezydent-elekt powtarzał za marszałkiem Sejmu słowa przysięgi (...). Na zakończenie posiedzenia wyraźnie wzruszonemu prezydentowi członkowie Zgromadzenia Narodowego odśpiewali "Sto lat!"

Jakieś pytania? kaszkawal 19:36, 18 mar 2006 (CET)

Ja nie rozumiem czemu w tabeli "Prezydenci Polski" znajdują się politycy, którzy nigdy prezydentami nie byli: Piłsudski, Rataj (p.o. prezydenta to nie prezydent !), Wieniawa (nie był zaprzysiężony), Nowina-Sokolnicki (samozwaniec). Można o nich napisać osobno, ale trzeba ich usunąć z listy prezydentów bo to wygląda niepoważnie. Turtlezzz 02:33, 27 mar 2006 (CEST)

Józef Piłsudski

Należy przywrócić numerację uwzględniająca Pisłsudskiego jako pierwszego prezydent RP. Naczelnik państwa był de facto tym samym co prezydent, tylko inaczej się nazywał. To nie był żaden przewodniczący rady państwa ale głowa państwa z kompetencjami prezydenckimi. Mathiasrex 22:14, 2 lut 2007 (CET)

Opróżnienie urzędu Prezydenta RP w 1995 roku

Stawiam kontrowersyjną tezę stanowiącą, iż od 0:00 23-12-1995 do ok. 10:00 23-12-1995 urząd Prezydenta RP pozostawał opróżniony. Motywuję to tym, że Lech Wałęsa został zaprzysiężony 22-12-1990 a jego kadencja trwała przez 5 lat i zakończyła się o 24:00 22-12-1995, tak więc od północy 23-12-1995 Polska pozostawała bez urzędującego prezydenta. Aleksander Kwaśniewski zaprzysiężony został między godziną 9 a 10 rano 23-12-1995. Do tego momentu ktoś musiał sprawować obowiązki głowy państwa.

Na podstawie przepisów Małej Konstytucji można postawić również tezę, że przez 10 godzin obowiązki PRP pełnił z urzędu Marszałek Sejmu Józef Zych.

Z radością przyjmę jakiekolwiek kontrargumenty sprzeciwiające się logice mojego myślenia. --Seba148 19:59, 20 cze 2007 (CEST)

• Oczywiście tok myślenia Seby148 jest jak najbardziej logiczny. Od godz. 0:00 23-12-1995 do ok. godz. 10:00 23-12-1995 nie mieliśmy przydenta. Nie oznacza to jednak, że urząd Prezydenta RP pozostawał opróżniony. Zgodnie z art. 49 ust. 3 Ustawy Konstytucyjnej o wzajemnych stosunkach między władzą ustawodawczą i wykonawczą Rzeczypospolitej Polskiej oraz o samorządzie terytorialnym z dnia 17 października 1992 r. (Małej Konstytucji 1992) w razie gdy urząd Prezydenta jest opróżniony - do czasu objęcia urzędu przez nowego Prezydenta, a także, gdy Prezydent tymczasowo nie może sprawować urzędu, zastępuje go Marszałek Sejmu, gdy zaś ten nie może tych funkcji wykonywać - Marszałek Senatu. Jednak należy zauważyć, że opróżnienie urzędu Prezydenta mogło nastapić tylko przed upływem kadencji (ust. 1), czyli w jej trakcie, na skutek: 1) śmierci, 2) zrzeczenia się urzędu, 3) uznania przez Zgromadzenie Narodowe trwałej niezdolności do sprawowania urzędu ze względu na stan zdrowia uchwałą podjętą większością co najmniej 2/3 głosów, w obecności co najmniej połowy ogólnej liczby członków Zgromadzenia Narodowego, 4) złożenia z urzędu orzeczeniem Trybunału Stanu. W tym przypadku nic takiego nie miało miejsca. Nie można również powiedzieć, że Prezydent tymczasowo nie mógł sprawować urzędu, ponieważ jego kadencja zakończyła się. Moment objęcie urzędu przez Prezydenta wybranego przed upływem kadencji dotychczasowego Prezydenta, określał art. 30 ust. 2 ustawy, jako dzień po upływie kadencji urzędującego Prezydenta. Reasumując: moim zdaniem, w oparciu o Małą Konstytucję z 1992 r. nie można stwierdzić, że od końca kadencji jednego prezydenta (godz. 23:59) do momentu zaprzysiężenia kolejnego prezydenta w dniu następnym "pełniącym obowiązki prezydenta" jest Marszałek Sejmu. Osoby, które są odmiennego zdania, prosiłbym o zacytowanie - na popracie swojej tezy - któregoś ze znanych konstytucjonalistów (wraz z podaniem źródła). --Azymut 23:26, 18 lip 2007 (CEST)

Czyli Polska nie miała przez 10 godizn głowy Państwa? Przepisy MK były niespójne zas opróżnienie Urzedu Prezydenta RP na skutek wygaśniecia kadencji było Precedensem nie przewidzianym wprost w Konstytucji. Panowie Prawnicy - krętacze (przepraszam za ten tautoloigizm) wiedzą chyba że nie wszytskie sytuacje są w prawie przewidziane i czasem stosuje się przepisy per analogiam? Zsatem oczywistą intencją ustawodawcy byłó zapewnienie że w razie opróżnienia Urzedu Prezydenta jego obowiązki sprawuje Marszałek Sejmu (w dalszej kolejnosci Senatu) a zatem analogicznie tak powinno być w nieprzewidzianej sytuacji że Wałęsa zdał urząd 22 xII a Kwaśniewski został zaprzysięzony23 XII i stad ta przerwa międzykadencyjna..... (83.27.51.214 (dyskusja))

Tabelki

Czy nie lepiej pasowałaby tabelka z władców polski

Kadencje

Kadencja Lecha Wałęsy: od 22 grudnia 1990 do 22 grudnia 1995, faktycznie 5 lat i 1 dzień

• zgodnie z art. 57 § 1 kpa, jeżeli początkiem terminu określonego w dniach jest pewne zdarzenie, przy obliczaniu tego terminu nie uwzględnia się dnia, w którym zdarzenie nastąpiło; upływ ostatniego z wyznaczonej liczby dni uważa się za koniec terminu;
• zgodnie również z art. 8a ustawy z dnia 27 września 1990 r. o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej - wprowadzonym w życie ustawą z dnia 30 czerwca 1995 r. o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, w brzmieniu "Kadencja Prezydenta trwa 5 lat i liczy się od dnia objęcia urzędu, którym jest dzień złożenia przysięgi wobec Zgromadzenia Narodowego".

I kadencja Aleksandra Kwaśniewskiego: od momentu złożenia przysięgi w dniu 23 grudnia 1995 do momentu złożenia przysięgi w dniu 23 grudnia 2000, faktycznie 5 lat i czas do ponownego złożenia przysięgi,

• zgodnie z art. 8a ustawy z dnia 27 września 1990 r. o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej - wprowadzoną przez art. 1 pkt 1 ustawy z dnia 28 kwietnia 2000 r. o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw:
  • ust. 2 stanowi: "Nowo wybrany Prezydent Rzeczypospolitej składa przysięgę wobec Zgromadzenia Narodowego w ostatnim dniu urzędowania ustępującego Prezydenta Rzeczypospolitej."
  • ust. 3 stanowi: "Ustępujący Prezydent Rzeczypospolitej kończy urzędowanie z chwilą złożenia przysięgi przez nowo wybranego Prezydenta Rzeczypospolitej."

II kadencja Aleksandra Kwaśniewskiego: od momentu złożenia przysięgi w dniu 23 grudnia 2000 do momentu złożenia przysięgi przez Lecha Kaczyńskiego w dniu 23 grudnia 2005 (faktycznie 5 lat i część dnia)

Kadencja Lecha Kaczyńskiego: od momentu złożenia przysięgi w dniu 23 grudnia 2005 do 23 grudnia 2010 (od momentu złożenia przysięgi przez następcę).

Czy ktoś ma odmienne zdanie? Pozdrawiam! --Azymut 02:14, 19 lip 2007 (CEST)

Należy zanotować datę zakończenia sprawowania rządów (śmierci) Lecha Kaczyńskiego- 10.04.2010

Tak, po wydaniu oficjalnego komunikatu. Wiktoryn <odpowiedź> 12:01, 10 kwi 2010 (CEST)

Komorowski

Bronisław Komorowski przejął urząd prezydencki. Może by go dopisać?

No właśnie, on pełni obowiązki prezydenta, ale czy jest prezydentem? Chyba nie bardzo... [']

Identyczna sytuacja jest z Maciejem Ratajem, więc zdecydujcie się, gdyż powinni albo zostać obaj, albo obaj zniknąć.

Obaj powinni być zamieszczeni, powód jest prosty: pierwsze zdanie tego artykułu mówi "Lista prezydentów Polski i osób sprawujących urząd głowy państwa polskiego od 1918 roku:" jakkolwiek by nie patrzeć to w takiej definicji obaj się mieszczą. Komorowski jest obecną głową państwa. Także, albo to pierwsze zdanie do zmiany i rozwalamy artykuł(bo Rada Regencyjna czy Rada Państwa prezydentem nie jest), albo dodać migiem trzeba Komorowskiego.

Co teraz z Polską będzie, kto będzie nas bronił?

Jeżeli został wpisany Marszałek na listę to powinien być oznaczony liczbą porządkową wraz z literą - w tym przypadku 4a jako dalszy wykonawca zadań prezydenta na podstawie Konstytucji. Sławomir Bajek (dyskusja) 10:14, 13 kwi 2010 (CEST)

Numeracja Prezydentów R.P.

1. Gabriel Narutowicz (1922), 2. Stanisław Wojciechowski (1922-1926), 3. Ignacy Mościcki (1926-1939), 4. Władysław Raczkiewicz (1939-1947), 5. August Zaleski (1947-1972), 6. Stanisław Ostrowski (1972-1979), 7. Edward Raczyński (1979-1986), 8. Kazimierz Sabbat (1986-1989), 9. Ryszard Kaczorowski (1989-1990), 10. Lech Wałęsa (1990-1995), 11. Aleksander Kwaśniewski (1995-2005), 12. Lech Kaczyński (2005-2010), 13. Bronisław Komorowski (2010-2015), 14. Andrzej Duda (od 2015).

• W jakim celu taka numeracja? W artykule każdy okres historyczny jest numerowany oddzielnie. Z uwagi na "skomplikowaną" historię Polski wydaje się to być zasadne. Z historycznego obowiązku muszę też przypomnieć, że Prezydentem RP był także Bolesław Bierut oraz Wojciech Jaruzelski. --Azymut (dyskusja) 19:31, 19 maj 2010 (CEST)

< Podobną numerację mają np. prezydenci USA. Prezydenci na uchodźstwie podtrzymali ciągłość prawowitych prezydentów RP. Natomiast Bierut i Jaruzelski byli prezydentami z innej "dynastii", tej komunistycznej, a więc niesuwerennej.

• Napisałem powyżej o "skomplikowanej historii Polski". W przypadku USA takich komplikacji nie było, stąd numeracja ciągła. Przy okazji, zachęcam abyś zalogował się na Wikipedii i podpisywał swoje wpisy w dyskusji. --Azymut (dyskusja) 20:00, 19 maj 2010 (CEST)
  • A Jefferson Davis? O czymś zapomniałeś ;-) Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:42, 19 maj 2010 (CEST)
  • Jefferson Davis - wielka mi rzecz... a słyszałeś może o Radzie Trzech, czyli dziwnej sytuacji z "nazbytdługą" prezydenturą Augusta Zalewskiego. Nie zapominam też o takich postaciach jak np. Jan Zbigniew Potocki - jaśnie panujący nam "Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej" ;-) Przy nas USA naprawde ma prostą (i krótką) historię ;-) Pozdrawiam! --Azymut (dyskusja) 21:42, 20 maj 2010 (CEST)

< Do Potockiego możesz właśnie dopisać Bieruta i Jaruzelskiego. Dla jednych Polaków prezydentem był Bierut dla innych Zaleski, dla jednych Jaruzelski, dla drugich Kaczorowski. Wybór należy do Ciebie. Pozdrawiam.

Zmiany na stanowisku p.o. Prezydenta RP

Zgodnie z konstytucją od 7.07 Bronisław Komorowski złoży mandat poselski i tym samym przestanie pełnić obowiązki głowy państwa. Zgodnie z art. 131 obowiązki prezydenta obejmuje marszałek sejmu a jeśli nie może to marszałek senatu. Tak więc od 7.07 p.o. prezydenta zostaje Bogdan Borusewicz a następnie nowo wybrany Marszałek Sejmu(Grzegorz Schetyna?) do czasu złożenia przysięgi przez prezydenta elekta przed Zgromadzeniem Narodowym. Proponuję zapisać to!

O ciekawostka, w Konstytucji zapisano datę 7.07? A Wikipedia nie jest kryształową kulą i nie przepowiada przyszłości. Jeżeli Komorowski przestanie być Marszałkiem Sejmu, to oczywiście wtedy zaktualizujemy odpowiednie zapisy wg stanu faktycznego, nie bawmy się jednak w "co by było gdyby". WTM (dyskusja) 12:58, 6 lip 2010 (CEST)

No właśnie. Trzeba będzie zapisać, że Borusewicz i Schetyna będą/byli prezydentami. Tylko pytanie, teraz było proste: Prezydenci Polski po PRL: Jaruzel, Wałęsa, Kwaśniewski i L.Kaczyński. A za miesiąc jak?

Jaruzelski, Wałęsa, Kwaśniewski, L.Kaczyński, B.Komorowski, Borusewicz, Schetyna, B.Komorowski, czy pomijamy Borusewicza i Schetynę i pierwszego Komorowskietgo, aby być konsekwentnym?

___ Wiesz dobrze WTM o co mi chodzi więc nie udawaj głupca. Taki scenariusz jest pewny na 99% więc nie jest to wróżenie z kryształowej kuli tylko zasady ustrojowe. Jeśli Komorowski składa mandat, a musi to Borusewicz obejmuje objąć stanowisko. W czwartek jest posiedzenie sejmu i nowy marszałek MUSI być wybrany, kandydatem największej partii będzie Schetyna więc na 90% obejmie stanowisko p.o. Prezydenta RP. Proponuję ich wypisać jako osobna kategoria p.o. Prezydenta RP

Zasada: NIE OPISUJEMY PRZYSZŁOŚCI. Opisywane zdarzenia jeszcze nie miały miejsca. Nie wystawiajmy Wikipedii na pośmiewisko. Jak złoży mandat, to wtedy będzie można o tym napisać i o Borusewiczu także. Odwrotna kolejność, czyli pisanie w encyklopedii wcześniej niż wydarzenie ma miejsce w rzeczywistości, jest nielogiczna. Już wyżej padła propozycja Tak więc od 7.07 p.o. prezydenta zostaje Bogdan Borusewicz - jak widać słusznie odmówiłem, bo nie zdarzyło się to w dniu siódmego lipca... Tyle ode mnie. WTM (dyskusja) 16:08, 7 lip 2010 (CEST)

Na razie bez Borusewicza. Nie powinniśmy gdybać, jest to może wartościowa informacja, ale nie w tym miejscu w tym artykule. Równie dobrze moglibyśmy przed pierwszą turą wyborów napisać z równie dużą dozą prawdopodobieństwa, którzy dwaj kandydaci mają sporą szansę na prezydenturę i wstawić obu do tabelki, może jako mrugający gif. Shaqspeare (dyskusja) 17:12, 7 lip 2010 (CEST)

Co do niedalekiej przyszłości: moim zdaniem obecność "pełniących obowiązki" w tej samej tabeli jest dość ważna dla zrozumienia chronologii, choć może należałoby oznaczyć ich dodatkowo np. mniejszym zdjęciem. W przeciwnym razie będziemy mieli na końcu artykułu dwóch Ratajów, Komorowskiego, Borusewicza i Schetynę. Shaqspeare (dyskusja) 17:35, 7 lip 2010 (CEST)

Rada regencyjna, Piłsudski

Mam dwa pytania, tak rzucone w powietrze:

• Czy można radę regencyjną zaliczyć do prezydentów? Bo jak sama nazwa wskazuje, chodziło o monarchistyczną głowę państwa - coś jakby p.o. króla. Jeśli reda regencyjna ma być na liście prezydentów, to może królowie I Rzeczypospolitej też?
• Przy Piłsudskim - wybranym, ale wyboru nie przyjął (to też moim zdaniem go raczej dyskwalifikuje w tym miejscu na tej liście) pojawia się jako partia Sanacja. Czyżby istniała taka partia? Czy w ogóle można mówić bezpośrednio po przewrocie majowym o obozie sanacyjnym?

Shaqspeare (dyskusja) 23:10, 7 lip 2010 (CEST)

Niekonsekwencja w rozdzieleniu tymczasowych prezydentów i prezydentów

Ostatnio rozdzielono osoby tymczasowo pełniące funkcję prezydenta po 1989 od wybranych prezydentów. Jest to swego rodzaju niekonsekwencja, bo takiego podziału nie ma ani wśród prezytentów II RP ani też wśród prezydentów na uchodźctwie. Należałyby się zastanowić czy wersja rozdzielona jest lepsza, czy połączona i wsprowadzić jednolity zapis dla wszystkich kategorii.

• • W takim razie należy się zastanowić nad usunięciem M. Rataja z tabelki o II RP. Mieszanie prezydentów z osobami, które nimi nie są, jest bardziej niekonsekwentne. Dodsosk (dyskusja) 20:18, 8 lip 2010 (CEST)

• • • Poza tym prezydenci na uchodźctwie, którzy sprawowali władzę nie tylko bez kraju, ale i bez armii, są raczej pewnego rodzaju ciekawostką, ale trudno ich traktować z pełną powagą. Ich ranga jest podobna do byłego króla Grecji, a może nawet jakobickich pretendentów do tronu Anglii. Shaqspeare (dyskusja) 00:03, 9 lip 2010 (CEST)
      • No właśnie, to jest wszystko kwestia do dyskusji: być może w przypadku prezydentów na uchodźctwie warto nie rozdzielać faktycznych i pretendentów. Mogę natomiast powiedzieć, że obecna tabelka z prezydentami po 1989 roku mnie osobiście się nie podoba: najpierw 4 faktycznych prezydentów, potem 3 osoby nie będące prezydentami (jedna z "kadencją" trwającą 8 godzin!), i, wkrótce, znów prezydenci faktyczni. Zaproponowałem podział - stworzenie 2 tabelek: Prezydenci RP i Tymczasowo wykonujący obowiązki Prezydenta RP; moim zdaniem byłoby to o wiele przejrzystsze i logiczniejsze. Jednak wzbudziło to kontrowersje. Dodsosk (dyskusja) 08:45, 9 lip 2010 (CEST)

Skoro Borusewicz to czemu nie ma Zycha?

Skoro w spisie jako pełniący obowiązki prezydenta widnieje Bogdan Borusewicz to dlaczego nie ma w nim Józefa Zycha, któr p.o. prezydenta od 22 grudnia 1995 roku do 23 grudnia 1995 roku?

podpisuj się, jak dajesz komentarz

z Józefem Zychem jest ten problem, że przepisy Małej Konstytucji były bardzo niespójne i ciężko określić czy był po, czy nie był po Prezydenta - dam notkę pod tabelką Bielsko (dyskusja) 20:30, 9 lip 2010 (CEST)

• Zych, Jurek, ani Płażyński nie wchodzi w rachubę jako p.o. Prezydenta RP.
  • Zych był Marszałkiem Sejmu w czasie, kiedy obowiązywała Mała Konstytucja z 1992 r., która stanowiła, że w razie, gdyby urząd Prezydenta był opróżniony – do czasu objęcia urzędu przez nowego Prezydenta, a także, gdy Prezydent tymczasowo nie mógłby sprawować urzędu, zastępowałby go Marszałek Sejmu, gdy zaś ten nie mógłby tych funkcji wykonywać – Marszałek Senatu. Zgodnie z art. 49 tej Konstytucji opróżnienie urzędu Prezydenta przed upływem kadencji mogło nastąpić wskutek: śmierci, zrzeczenia się urzędu, uznania przez Zgromadzenie Narodowe trwałej niezdolności do sprawowania urzędu ze względu na stan zdrowia uchwałą podjętą większością co najmniej 2/3 głosów, w obecności co najmniej połowy ogólnej liczby członków Zgromadzenia Narodowego, złożenia z urzędu orzeczeniem Trybunału Stanu. NIC TAKIEGO W 1995 ROKU NIE MIAŁO MIEJSCA!
  • Jurek i Płażyński: wraz ze zmianą wprowadzoną przez art. 8a ust. 3 ustawy z dnia 28 kwietnia 2000 r. o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw (Dz.U. Nr 43, poz. 488), która weszła w życie z dniem 9 czerwca 2000 r., zmieniono te zasady - cytując przepis: "Ustępujący Prezydent Rzeczypospolitej kończy urzędowanie z chwilą złożenia przysięgi przez nowo wybranego Prezydenta Rzeczypospolitej". KONKRETNIE I NA TEMAT!
  • Borusewicz: jak najbardziej musi znaleźć się w tym zestawieniu, objął p.o. na mocy Konstytucji RP od poprzedniego p.o., podobnie jak Schetyna od Borusewicza. --Azymut (dyskusja) 17:40, 9 lip 2010 (CEST) za: Dyskusja:Pełniący obowiązki Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej

Już 3 lata temu poruszałem ten temat w jakiejś prezydenckiej dyskusji i mi wyszło, że Zych się nadawał na chwilową głowę państwa. Przepisy MK faktycznie były niespójne i nielogiczne, skoro prezydent miał być gwarantem ciągłości państwa a zaprzysiężenie nowo wybranego prezydenta miało nastąpić następnego dnia po dniu w którym kończyła się kadencja urzędującego prezydenta. Lege artis zaprzysiężenie w takiej sytuacji odbyć się powinno o 00:00 23 grudnia 1995. Objęcie urzędu przez Prezydenta wybranego przed upływem kadencji dotychczasowego Prezydenta następuje następnego dnia po upływie kadencji urzędującego Prezydenta.

Jakby ktoś się uparł a uprzeć się powinien ze względów celowościowej wykładni przepisów MK, to marszałek Józef Zych pełnił przez kilkanaście godzin obowiązki prezydenckie, nie w związku z opróżnieniem urzędu (bo żadna z 4 przesłanek z art. 49 u.1 nie miała miejsca) lecz z art. 49 u.2 gdy Prezydent tymczasowo nie może sprawować urzędu, zastępuje go Marszałek Sejmu. A nie mógł go skutecznie sprawować, skoro nie złożył przypisanej przysięgi. No ale nie był wtedy prezydentem, bo nie złożył przysięgi... Naprawdę przydałaby się tu opinia konstytucjonalisty. Ja głosuję za Zychem jako kilkunastogodzinnym zastępcą prezydenta (między Wałęsą a Kwaśniewskim). --Seba148 (dyskusja) 01:11, 10 lip 2010 (CEST)

• Ach, to było tu przecież --Seba148 (dyskusja) 01:14, 10 lip 2010 (CEST)

Nie wiem jak opisywała to Mała Konstytucja, ale jeśli było podobnie jak obecnie to o tymczasowej niezdolności wykonywania urzędu musiałby marszałka zawiadomić prezydent lub marszałek musiałby wnioskować do TK o przekazanie mu uprawnień głowy państwa (ale to na podstawie konstytucji z 1997 poszukam później co mówi o tym MK). --Marrkusss (dyskusja) 19:30, 10 lip 2010 (CEST)

Zych był p.o. prezydenta. Mówi o tym w wywiadzie tu.

- Panie marszałku, pan był takim Komorowskim, czyli pełniącym obowiązki prezydenta.
- To była taka sytuacja, że skończyła się kadencja Wałęsy, a zaprzysiężenie Kwaśniewskiego miało nastąpić, tuż przed Wigilią, 23 grudnia. Między tymi faktami była różnica 24 godzin. I to wtedy, jako marszałek Sejmu, pełniłem obowiązki prezydenta.79.163.102.153 (dyskusja) 17:00, 7 sie 2010 (CEST)

W takim razie proponuję go dodać do listy. --Pozdrawiam - Wiggles007 @ 18:18, 7 sie 2010 (CEST)

Przecież to już było wałkowane. Objęcie urzędu przez Kwaśniewskiego w 1995 r. nastąpiło zgodnie z postanowieniami Małej Konstytucji: art. 30 ust. 2. "Objęcie urzędu przez Prezydenta wybranego przed upływem kadencji dotychczasowego Prezydenta następuje następnego dnia po upływie kadencji urzędującego Prezydenta" (Dz.U. z 1992 r. nr 84, poz. 426), dlatego też Zych nie powinien znaleźć się w tym zestawieniu. Zresztą Zych nie jest zbyt precyzyjny gdyż między końcem kadencji Wałęsy a zaprzysiężeniem Kwaśniewskiego upłynęło ok. 10 godzin a nie 24. Poznaniak odpowiedz 19:05, 7 sie 2010 (CEST)

Opinie konstytucjonalistów

W haśle pojawiła się edycja Marrkusssa o takiej treści:

• Niektórzy konstytucjonaliści twierdzą, że od chwili wyboru Bronisława Komorowskiego na prezydenta do czasu jego zaprzysiężenia Polska nie ma głowy państwa.
• 8 lipca obowiązki głowy państwa pełniły 3 osoby - była to sytuacja wyjątkowa na skalę światową.

Anulowałem tę edycję z powodu braku źródeł, ale proponuję dodać te informacje do hasła wraz ze źródłami i być może krytyczną analizą (rozbieżne opinie konstytucjonalistów?), gdyż jest to moim zdaniem bardzo encyklopedyczne i ciekawe. Dodsosk (dyskusja) 07:35, 10 lip 2010 (CEST)

Trzy głowy państwa jednego dnia już były. A mianowicie 18 lutego 1913 w Meksyku. Co do wyboru: zastanawiam się, dlaczego owi konstytucjonaliści uważają, że wybór już został zakończony, podczas gdy jest nieprawomocny nadal. Shaqspeare (dyskusja) 10:09, 10 lip 2010 (CEST)

Źródło na rozbieżności poglądów jest tutaj, ale ja się nie chcę na ten temat wypowiadać, bo się na tym nie znam - to chyba wymaga specjalisty. Natomiast w enwiki 18 lutego 1913 jest wymienionych tylko 2 prezydentów Meksyku (por. List of heads of state of Mexico - Presidents of Mexico (1867-Present)), tak że mogliśmy jednak pobić rekord. Dodsosk (dyskusja) 11:38, 10 lip 2010 (CEST) Przepraszam, rzeczywiście jest 3 prezydentów; zmyliły mnie różne kolory w tabelce. Dodsosk (dyskusja) 11:40, 10 lip 2010 (CEST)

Jeszcze w Portugalii była taka sytuacja: Król Karol I został zastrzelony 1 lutego 1908, kiedy rodzina królewska wracała z pałacu w Vila Viçosa do Lizbony. Karol zmarł na miejscu, jego następca Ludwik Filip został śmiertelnie ranny i zmarł dwadzieścia minut później. Co oznacza że przez 20 minut był teoretycznie królem Portugalii a zarazem najkrócej panujacym monarchą w historii swiata. Po jego zaś śmierci tron objął młodszy brat - Manuel II. 83.27.51.214 (dyskusja) 01:45, 23 lip 2011 (Brakujący podpis uzupełnia WTM (dyskusja)) — Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data) Potem nie można rozpoznać, w którym miejscu zmienia się osoba mówiąca i kto komu odpowiada. WTM (dyskusja) 07:33, 23 lip 2011 (CEST)

To oczywiste, że wybór już został dokonany, ale pojęcie nieprawomocności tu nie pasuje, bo jako takie procedury wyborczej nie dotyczy. Czekamy na orzeczenie SN które będzie miało charakter deklaratoryjny czyli potwierdzi stan który jest i istnieje od daty wyborów. --Seba148 (dyskusja) 11:45, 10 lip 2010 (CEST)

Orzeczenie SN, to nie czcza formułka. Zawsze SN może anulować wybory – dlatego oczywistym jest, że do momentu ogłoszenia prawomocności wyborów w Dzienniku Ustaw teoretycznie wszystkie opcje są możliwe i z pewnością akt wyboru prezydenta jeszcze nie jest zakończony. Aotearoa dyskusja 15:31, 10 lip 2010 (CEST)

Bogdan Borusewicz

Wyszczególnienie Bogdana Borusewicza jako p.o. głowy państwa na równi z urzędującymi dotychczas prezydentami - uważam za sprzeczne z zasadami tworzenia publikacji o charakterze historycznym, gdzie przyjęło się brać pod uwagę nie tylko sam fakt zaistnienia czegoś, ale również - znaczenie danego faktu. W tym przypadku mamy do czynienia raczej z pewną ciekawostką, osobliwością, niuansem wynikającym z przepisów prawa - niż faktycznym sprawowaniem urzędu głowy państwa. Z faktem bez najmniejszego znaczenia politycznego czy tym bardziej historycznego. Moim zdaniem informacja o formalnym pełnieniu przez kilka godzin obowiązków głowy państwa przez Borusewicza powininna być odnotowana gdzieś w uwagach, czy przypisie - ale nie w głównej części artykułu. FastHand (dyskusja) 23:58, 12 lip 2010 (CEST)

Dobrze że powyższy głos jest odosobniony, bo całkowicie zasługujący na krytykę. Skoro konstytucja z urzędem prezydenta wiąże gwarancje ciągłości władzy państwowej, to istotnym jest przedstawienie chronologii osób które tę władzę sprawowały. Bo czy Komorowski miał mniej władzy od Borusewicza? Trwała ona tylko dłużej. --Seba148 (dyskusja) 00:53, 13 lip 2010 (CEST)

Szanowny Kolego, skoro już autorytarnie uważasz, że coś w pełni zasługuje na krytykę, to dobrze by było, gdybyś poparł swój głos merytorycznym kontrargumentem. Tymczasem Twoja wypowiedź w najmniejszym stopniu nie podważa tego, co napisalem ja. Nikt nie twierdzi, że epizod z kilkugodzinnym sprawowaniem urzędu przez Borusewiczem należy pominąć - natomiast była mowa o samej formie jego prezentacji. Nie sztuką jest dziś gromadzenie informacji - podczas, gdy te są w zasięgu ręki. Sztuką jest ich krytyczna analiza, przedstawianie w klarowny sposób, oddzielanie istotnych faktów od nieistotnych. Z tabeli "Prezydenci Polski" w obecnej formie wynika, że rolę Borusewicza - p.o. prezydenta czysto formalnie, z mocy ustawy, doraźnie sprawującego swój urząd w wyniku pewnych "technicznych" problemów związanych z wyborem nowego marszałka - można porównywać do roli choćby dwóch kadencji Aleksandra Kwaśniewskiego, wybranego na urząd głowy państwa w demokratycznych wyborach. Stawianie znaku równości pomiędzy ważnym faktem historycznym, a niuansem prawnym bez znaczenia politycznego - to dla mnie błąd logiczny. A potem dziwimy się (bodajże pierwszy głos w dyskusji tego artykułu), że osoby nie będące na bieżąco z sytuacją polityczną w Polsce, edytujące zagraniczne wersje Wikipedii, nie rozumieją, o co nam chodziło. FastHand (dyskusja) 12:16, 13 lip 2010 (CEST)

Przede wszystkim na Wikipedii nie analizujemy informacji tylko podajemy same informacje. Za to przy samym Borusewiczu jest napisane, że wykonywał obowiązki prezydenta, a nie był prezydentem. Informacje należy zostawić, ale nie szkodzi dodać gdzieś wyjaśnienie tej sytuacji. Aktualnie jest to w sekcji o obecnym prezydencie, jednak potem trzeba będzie to gdzieś przenieść. Viatoro (dyskusja) 12:55, 13 lip 2010 (CEST)

Chciałem też zwrócić uwagę, że powyższy głos nie jest wcale odosobniony: podobne wątpliwości jak FastHand zgłaszał Kobrabones w sekcji Odseparować p. o. Prezydenta RP od Prezydenta, a także ja w sekcji Niekonsekwencja w rozdzieleniu tymczasowych prezydentów i prezydentów. Moim zdaniem w gruncie rzeczy chodziło o to samo: że za chwilę będziemy mieć tabelkę z 5 faktycznymi prezydentami (W. Jaruzelski, A. Kwaśniewski, L. Wałęsa, L. Kaczyński, B. Komorowski) oraz 3 osobami, które nigdy prezydentami faktycznie nie były (B. Komorowski, B. Borusewicz, G. Schetyna), czyli moim zdaniem tabelkę całkowicie nieprzejrzystą i nielogiczną, bo trzem nieprezydentom w tabelce przypisany jest okres sprawowania urzędu (choć osoby wykonujące obowiązki nigdy urzędu prezydenta nie sprawowały, bo na stanowisku prezydenta jest ciągle wakat). Dodsosk (dyskusja) 15:29, 13 lip 2010 (CEST)

Wg mnie te wątpliwości rozwiewa numeracja. Bielsko (dyskusja) 19:59, 13 lip 2010 (CEST)

Wg mnie nie rozwiewa, tylko może budzić kolejne wątpliwości użytkowników: mogą zadawać oni sobie pytanie, dlaczego osoby błędnie nazwane w tabelce sprawującymi urząd prezydenta (co mija się z prawdą) nie są ponumerowane. Tabelka nie zawiera żadnego wyjaśnienia. Dodsosk (dyskusja) 07:16, 14 lip 2010 (CEST)

Urząd Prezydenta RP jest gwarancją ciągłości państwa i władzy, jeśli w tabelce wpiszemy "wakat" będzie to oznaczało, że ta zasada nie została zachowana - co jest nieprawdą bo urząd prezydenta sprawowali marszałkowie i posiadali oni pełnię władzy prezydenckiej (za wyjątkiem rozwiązania sejmu).

• Bardzo mi przykro, ale konstytucyjnie z chwilą śmierci urzędującego prezydenta powstaje wakat na urzędzie prezydenta (Konstytucja podaje b. jasno w art. 131 pkt 2: Marszałek Sejmu tymczasowo, do czasu wyboru nowego Prezydenta Rzeczypospolitej, wykonuje obowiązki Prezydenta Rzeczypospolitej w razie: 1) śmierci Prezydenta Rzeczypospolitej - warto zauważyć, że nie staje się nowym prezydentem, tylko wykonuje obowiązki, pozostając dalej marszałkiem). Ciągłość państwa jest oczywiście zachowana, ale dlatego, że w dalszym ciągu istnieje głowa państwa (ale nie prezydent). Natomiast ta tabelka opisuje "prezydentów Polski", a nie "głowy państwa" - to jest w tej chwili pomieszane w całkowicie nieencyklopedyczny sposób. Dodsosk (dyskusja) 13:21, 15 lip 2010 (CEST)

Nie jest pomieszane ponieważ wpisujemy "p.o. prezydenta", zresztam dużo bardziej kontrowersyjne powinny być wpisy z okresy międzywojennego, gdzie wpisane są osoby nic z prezydenturą nie mające wspólnego. Marszałkowie powinni być wpisani w tej tabelce.

• Zgadzam się, że tabelce opisującej okres międzywojenny jest bałagan, ale istnienie bałaganu w jednym miejscu nie jest usprawiedliwieniem dla tworzenia bałaganu w innym miejscu. Obecnie, w przypadku listy prezydentów po 1989 roku, tak się składa, że 3 tymczasowo wykonujący nieprezydenci są z jednej partii. I wkrótce w tabelce pojawi się faktyczny prezydent z tej samej partii. W tej sposób na liście polskich prezydentów pojawi się 4 prezydentów z jednej partii (w tym 3 nieprezydenci). To już trochę przesada (również z powodu 8-godzinnej "kadencji" B. Borusewicza i wątpliwości prawnych, o których wypowiadali się konstytucjonaliści). Moim zdaniem sensownie jest to w tej chwili rozwiązane na stronie Polskie urzędy państwowe i instytucje po katastrofie Tu-154 w Smoleńsku (następstwa), gdzie 3 wykonujący są w jednym polu tabeli. I tak moim zdaniem można by zrobić w tym haśle: umieścić 3 w jednym polu. To by było NPOV (obecna sytuacja może budzić podejrzenia użytkowników, że chodzi o działalność promocyjną o charakterze partyjnym bądź o promowanie konkretnych polityków). Dodsosk (dyskusja) 07:54, 16 lip 2010 (CEST)

Co ma piernik do wiatraka za przeproszeniem? Po pierwsze Bogdan Borusewicz nie jest członkiem PO, po drugie to że sprawował obowiązki Prezydenta 8h to nie ma znaczenia! Był najwyższym przedstawicielem RP, w artykule nie ma bałaganu, bo jest zaznaczone, że marszałkowie wypełniali obowiązki prezydenta nie piastując tego urzędu! A co do argumentu a partyjności: czy jeśli Schetyna byłby z PiS a Borusewicz z SLD to wówczas miało to jakieś znaczenie dla hasła? Nie przesadzajmy! --Marrkusss (dyskusja) 16:01, 16 lip 2010 (CEST)

• • Po pierwsze, w tabelce przy Borusewiczu jest wymieniona PO w dokładnie ten sam sposób jak przy pozostałych osobach: w tabelce jest teraz 3 razy PO i to promuje PO. Po drugie, 3 tymczasowo wykonujący obowiązki marszałkowie Sejmu nie byli ani przez moment prezydentami RP, co mylnie sugeruje tabelka, podając, że te osoby sprawowały urząd. W ten sposób tabelka wprowadza użytkowników w błąd (posługuje się przy tym dziwacznymi, niezrozumiałymi technikami w postaci kursyw i braku numeracji, lecz niczego jasno nie tłumaczy). Co do sprawy partyjności: moim zdaniem można było przymykać na te nieścisłości oko, gdy była tylko 1 osoba, która zaczęła tymczasowo wykonywać obowiązki w warunkach nadzwyczajnych (B. Komorowski). Natomiast przy 3 lub 4 to przesada. Dodsosk (dyskusja) 16:31, 16 lip 2010 (CEST)
    • Wikipedia nie służy do promocji, tylko do przedstawiania faktów. Jeżeli akurat tak wypadło, że 4 osoby są z jednej partii, to po prostu tak jest i to jest fakt niezależny od partii (przy okazji wcześniej jest czterokrotnie PSL). Po drugie osoby wykonywały obowiązki prezydenta, co jest dosłownie wzięte z Konstytucji (była już dyskusja czy pełnią, czy wykonują), więc tu też nic nie jest mylnie umieszczone. A po trzecie na samej górze jest jasno napisane „Lista prezydentów Polski i osób sprawujących urząd głowy państwa polskiego od 1918 roku”. Viatoro (dyskusja) 16:53, 16 lip 2010 (CEST)
      • • Na tym polega moim zdaniem problem. W haśle Prezydenci Polski podana jest definicja: Lista prezydentów Polski i osób sprawujących urząd głowy państwa polskiego od 1918 roku. Znaczy to, że nie jest to nie tylko lista prezydentów, tylko coś więcej. Zakres definicji jest szerszy niż tytuł hasła i stąd właśnie biorą się niejasności i kłopoty. Dodsosk (dyskusja) 17:16, 16 lip 2010 (CEST)
• Po prostu tytuł hasła jest błędny i tyle. Powinno być coś na kształt Głowa państwa polskiego Elfhelm (dyskusja) 22:14, 16 lip 2010 (CEST)

• • Ja się całkowicie zgadzam, że coś jest błędne, tylko z głową państwa jest moim zdaniem problem - Rada Państwa z okresu PRL, Rada Państwa (Polska), czyli kolegialna głowa państwa w latach 1952-89. To jest zasygnalizowane w haśle, ale nawet nie ma szablonu Main sygnalizującego, że głów państwa z okresu 1952-89 trzeba szukać w innym haśle - w mimo podania linku do hasła Rada Państwa w gruncie rzeczy następuje od razu przeskok do W. Jaruzelskiego, kolejnego prezydenta po B. Bierucie. Nacisk położony jest na prezydentów (w tamtej części). Natomiast po 1989 pojawia się ogromny nacisk na formalne głowy państwa nie będące prezydentami. To są jednak rzeczy niekonsekwentne, mało encyklopedyczne. Dodsosk (dyskusja) 08:00, 17 lip 2010 (CEST)

• • Po to jest definicja, aby zwięźle wyjaśnić co jest w artykule. W tytule często nie da się wszystkiego zamieścić, zresztą nie ma sensu, bo wtedy tworzylibyśmy iście barokowe tytuły. Tytuł powinien być zwięzły i mniej więcej odpowiadać treści – a tu ten warunek jest spełniony (chyba nikt nie ma wątpliwości, że tytuł artykułu Polska jest poprawny, mimo że w artykule opisane są m.in. prehistoria ziem polskich (a więc zdecydowanie coś co Polską nie było), PoPolonia (a więc osoby nie mieszkające na terytorium Polski) itp. – zmiana tytułu na np. Polska i tematy związane z Polską i terytorium Polski w jakichkolwiek historycznych granicach może i precyzyjniej oddawałby treść artykułu, tyle, że była by bez sensu). Aotearoa dyskusja 22:16, 16 lip 2010 (CEST)
    • Prezydent i głowa państwa to różne pojęcia, o innym zakresie znaczeniowym. Głową państwa może być np. monarcha. Hasło miesza te dwa pojęcia i stąd problemy. Dodsosk (dyskusja) 08:00, 17 lip 2010 (CEST)

• • • • Konstytucja nie mówi, że marszałek staje się głową państwa tylko pełni (wypełnia) obowiązki prezydenta, a w następstwie staje się głową państwa! Zostaje on głową państwa w wyniku tego, że zostaje p.o. prezydenta - nie odwrotnie!

--Marrkusss (dyskusja) 22:27, 17 lip 2010 (CEST)

• • • • • Ale nie zostaje prezydentem, por. hasło Prezydent, gdzie np. B. Komorowski jest opisany jako "tymczasowa głowa państwa w okresie wakatu". Dodsosk (dyskusja) 17:33, 18 lip 2010 (CEST)

• • • • • • Jeśli tutaj nie będą wpisani p.o. (wykonujący, zastępujący itd.) prezydenta to pojawi się pytanie jakim cudem członek KRRiT uzyskał rekomendację prezydencką skoro był wakat? W jaki sposób odwołano rząd (czasy Macieja Rataja)? itd. Nikt nie mówi, że Rataj, Komorowski, Borusewicz i Schetyna byli prezydentami, ale wypełniali ich obowiązki i to jest wyszczególnione.
            • Ja uważam, że powinni być wpisani w tym haśle. Chodzi o formę, która nie powinna wprowadzać użytkowników w błąd, że "sprawowali urząd", którego nie sprawowali (por. wcześniejsza część dyskusji). Dodsosk (dyskusja) 18:00, 18 lip 2010 (CEST)
• Chciałbym odnieść się do fragmentu wypowiedzi FastHand: cyt. "Z tabeli "Prezydenci Polski" w obecnej formie wynika, że rolę Borusewicza - p.o. prezydenta czysto formalnie, z mocy ustawy, doraźnie sprawującego swój urząd w wyniku pewnych "technicznych" problemów związanych z wyborem nowego marszałka - można porównywać do roli choćby dwóch kadencji Aleksandra Kwaśniewskiego, wybranego na urząd głowy państwa w demokratycznych wyborach" - proszę nie odbierać prawomocności pełnienia obowiązków czy też wykonywania obowiązków Prezydenta RP przez Borusewicza, jako marszałka Senatu - wykonywał on je właśnie jako marszałek Senatu, a nie jako że jest Bogdanem Borusewiczem! Marszałkiem Senatu, pochodzącym z wyboru, najpierw przez naród w wyborach powszechnych, a później przez Izbę na to stanowisko - stąd właśnie pochodzi legitymizacja jego władzy.

Rząd na uchodźtwie

Dlaczego przy Prezydentach na Uchodźtwie jest tytuł rządu? --Marrkusss (dyskusja) 22:39, 15 lip 2010 (CEST)

• Skoro wspominamy radę trzech to dlaczego nie wspominamy Juliusza Nowinę-Sokolnickiego? Uznany owszem nie został przez obecne władze, ale do dziś nie udowodniono faktycznego stanu jego "nominacji.

--Marrkusss (dyskusja) 22:53, 17 lip 2010 (CEST)

• Skoro na początku listy są osoby, które były nominowane na prezydenta na uchodźstwie, a później nominację cofnięto to dlaczego tego nie kontynuowano (np. Tomasz Arciszewski)? Pojawia się tu sprzeczność!

--Marrkusss (dyskusja) 22:53, 17 lip 2010 (CEST)

Partia Polityczna

Czy jest sens w tabelce prezydentów wpisywać partię? Nie jest to urząd wybierany z list partyjnych, teoretycznie nie wymaga poparcia partyjnego, kto będzie chciał sprawdzi sobie w artykule danej osoby, a tutaj mogą one wprowadzać w błąd. --Marrkusss (dyskusja) 10:25, 21 lip 2010 (CEST)

nazwa

Jako, że często pojawiają się z tym problemy proponuję zmienić nazwę hasła z "Prezydenci Polski" na "Głowy państwa Polskiego" - powinno to rozwiać wątpliwości dot. p.o. prezydentów itp. --Pozdrawiam - Wiggles007 @ 16:45, 21 lip 2010 (CEST)

Numeracja Prezydentów III RP

Wiem, że może powinienem najpierw odwołać się do dyskucji ale już zmieniłem w treści artykułu; teraz zmiana oczekuje na przejrzenie. Uważam, że Prezydenci III RP powinni być numerowani jako od numeru 4., jako kontynuacja prezydentów II RP. Uważam tak, ponieważ: 1. II RP i III RP to to samo państwo, 2. nie ma podstaw by liczyć od nowa Prezydentów III RP, 3. Prezydenci II i III RP zawsze mieli legalną władzę, której legalność nie była podważana i którzy mogli wykonywać zmianę faktycznie, w odwrotności od Prezydentów RP na uchodźtwie; w związku z tym ich numeracja winna pozostać bez zmian.

• numeracja jest dla wygody, a nie ma odzwierciedlac ciaglosci. Zauwaz, ze w PRL takze "startuje" ona na nowo, a zgodnie z twoim zapatrywaniem Bierut i Jaruzelski powinni miec kolejne numery (legalność nie była podważana i którzy mogli wykonywać zmianę faktycznie). Stad zostaw jak jest. Masur juhu? 19:37, 25 lip 2010 (CEST)

Zdjęcie Komorowskiego

Te obecne zdjęcie Komorowskiego w tabeli prezydentów jest za małe. Aż śmiesznie to wygląda.

A gdzie jest Roman Dmowski ?

Komitet Narodowy Polski prowadził politykę zagraniczną odradzającego się państwa polskiego i organizował Armię Polską we Francji. Był uznany przez rządy Francji (20 września), Wielkiej Brytanii (15 października), Włoch (30 października), USA (10 listopada 1917) za oficjalnego reprezentanta odradzającej się państwowo Polski. KNP uznał powstały 16 stycznia 1919 rząd Ignacego Jana Paderewskiego i rozwiązał się. Roman Dmowski był prezesem KNP - oficjalnie uznanego miedzynarodowo przedstawicielstwa Państwa Polskiego , coś jak Rząd Emigracyjny z pełnym unzaniem miedyznar. w l. 1939-45 83.27.51.214 (dyskusja) 01:15, 23 lip 2011 (Brakujący podpis uzupełnia WTM (dyskusja)) — Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data) Potem nie można rozpoznać, w którym miejscu zmienia się osoba mówiąca i kto komu odpowiada. WTM (dyskusja) 07:33, 23 lip 2011 (CEST)

Co do Kwaśniewskiego

Nie ma tu mowy o KADENCJACH na urzędzie Prezydenta RP, ale o FUNKCJACH. Podział prezydentury Kwaśniewskiego na dwie kadencje jest tutaj zbędny. Pozwoliłem sobie dokonać tej poprawy. DarthDave (dyskusja) 13:47, 12 gru 2011 (CET)

Prezydenci Polski

Ten artykuł nie pasuje do tytułu. Jeśli Prezydenci to co tu robi Rada, Regencyjna, Rada Trzech, bądź co gorsza Sekretarze PZPR. Najlepiej byłoby zmienić nazwę hasła na: Głowa państwa Polskiego, lub Przywódcy Polscy? + przekierowanie z Prezydenci Polski. Wtedy można by rozwinąć także sekcję Rady Państwa. To się dotyczy właściwie wielu haseł "prezydenckich" Hector Augustus (dyskusja) 21:06, 17 kwi 2013 (CEST)

Wyznaczenie Sokolnickiego na Następcę Prezydenta

Zarządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej o wyznaczeniu Następcy Prezydenta Rzeczypospolitej dla wejścia w życie wymagało ogłoszenia w Dzienniku Ustaw. Nawet gdyby przyjąć, iż "zarządzenie" z dnia 22 września 1971 r. było prawdziwe, to nie zostało ogłoszone, pomimo iż Prezydent Zaleski miał ponad pół roku na zarządzenie ogłoszenia. Zachowało więc moc obowiązującą Zarządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej z dnia 24 lutego 1971 r. o wyznaczeniu Następcy Prezydenta Rzeczypospolitej (Dz. U. z 1971 r. Nr 2, s. 9). Wobec powyższego wszelkie rozważania, czy "zarządzenie" z dnia 22 września 1971 r. jest prawdziwe czy nie są całkowicie bezprzedmiotowe. Poznaniak odpowiedz 16:15, 29 gru 2013 (CET)

Pewnie masz rację, nie znam tak dobrze prawa. Ale wydaje mi się, że warto o Sokolnickim wspomnieć, choćby w formie takiej jak zrobiłem, w przypisie. Skoro wymieniona, i to nie w przypisach, a w tabelce, jest całkiem prywatna, niekonstytucyjna inicjatywa, Rada Trzech, to czemu nie Sokolnicki? 16:44, 29 gru 2013 (CET)

III Rzeczpospolita (od 1989 roku)

Jaruzelski Został prezydentem III RP przez zmianę nazwy państwa, a nie przez wolny wybór obywateli. W związku z tym należy zrobić osobny tytuł dla tego osobnika. Proponowałbym coś w tym stylu:

Pozostałości po PRL-u

L.p.	Zdjęcie	Imię i nazwisko	Okres sprawowania		Przynależność partyjna lub partia popierająca
			Od	Do
1.		Wojciech Jaruzelski	31 grudnia 1989	22 grudnia 1990	Polska Zjednoczona Partia Robotnicza

Prezydenci

L.p.	Zdjęcie	Imię i nazwisko	Okres sprawowania		Przynależność partyjna lub partia popierająca
			Od	Do
1.		Lech Wałęsa	22 grudnia 1990	22 grudnia 1995
2.		Aleksander Kwaśniewski	23 grudnia 1995	23 grudnia 2000	Sojusz Lewicy Demokratycznej
			23 grudnia 2000	23 grudnia 2005
3.		Lech Kaczyński	23 grudnia 2005	10 kwietnia 2010	Prawo i Sprawiedliwość
-		Bronisław Komorowski − tymczasowo wykonywał obowiązki Prezydenta RP po wakacie na urzędzie, jako marszałek Sejmu	8 lipca 2010	Platforma Obywatelska
-		Bogdan Borusewicz − tymczasowo wykonywał obowiązki Prezydenta RP po wakacie na urzędzie, jako marszałek Senatu	8 lipca 2010	8 lipca 2010	niezrzeszony, popierany przez Platformę Obywatelską i wybrany z listy PO
-		Grzegorz Schetyna – tymczasowo wykonywał obowiązki Prezydenta RP po wakacie na urzędzie, jako marszałek Sejmu	8 lipca 2010	6 sierpnia 2010	Platforma Obywatelska
4.		Bronisław Komorowski	6 sierpnia 2010	nadal	Platforma Obywatelska
5.	Andrzej Duda	[[]] 2015			PiS

Myślę, że zmiana jest jak najbardziej uzasadniona. KrzysG (dyskusja) 23:23, 21 wrz 2014 (CEST)

• Napisałeś: Jaruzelski Został prezydentem III RP przez zmianę nazwy państwa, a nie przez wolny wybór obywateli. Historycznie rzecz biorąc wszyscy przed nim, poczynając od Narutowicza, przez Wojciechowskiego i Mościckiego oraz "prezydentów w Londynie" nie pochodzili z wolnego wyboru obywateli (nie byli wybierani w wyborach powszechnych). Proponowana zmiana w mojej ocenie jest nieuzasadniona. Pozdrawiam! Azymut (dyskusja) 23:35, 21 wrz 2014 (CEST)

• Pozwolę się z tobą nie zgodzić. III RP zapoczątkowała swoje istnienie z dobrodziejstwem inwentarza, czyli pachołka Moskwy Jaruzelskiego, on do ostatnich tchnień życia swoje przywiązanie potwierdzał, aż w końcu w ostatniej minucie wezwał kapłana. No chwała Panu, że nawet taki ktoś chce się nawrócić. NIECH ODPOCZYWA W POKOJU. Ale skoro tworzymy encyklopedię, a ktoś nieopatrznie połączył Prezydentów z sekretarzami to powinno to zostać jakoś zaznaczone. Skoro w III RP wybieramy Prezydenta w wolnych, powszechnych wyborach, to on tak nie był wybrany i zasługuje na osobne miejsce. KrzysG (dyskusja) 01:34, 22 wrz 2014 (CEST)
  • To nie jest haso o tym skąd się brali/biorą prezydenci, tylko lista osób będących najważniejszą osobą w państwie. Wsztko jest Ok. Hector Augustus (dyskusja) 03:37, 22 wrz 2014 (CEST)
    • W tym miejscu jest mowa tylko o tym podpunkcie artykułu, który nie jest jak Ty sugerujesz o najważniejszych osobach w państwie, lecz o Prezydentach państwa. Daleko w nim do ok. KrzysG (dyskusja) 03:42, 22 wrz 2014 (CEST)
      • Jesli według Ciebie prezydent państwa nie jest najważniejszą osobą w państwie to nie mamy o czym rozmawiać (i uprzedzając - zakres kompetencji nie ma tu nic do rzeczy) Hector Augustus (dyskusja) 04:15, 22 wrz 2014 (CEST)
• Wikipedysta KrzysG: w edycji Wikipedii nie kieruj się emocjami, tylko faktami. Pozdrawiam! Azymut (dyskusja) 08:04, 22 wrz 2014 (CEST)

Sekretarze

W haśle o najważniejszych osobach w państwie pojawiają się informacje o sekretarzach. Ciekawe dlaczego w innych artykułach nie ma wzmianki o pełniących obowiązki biurowe. Może sekretarka jest osobą encyklopedyczną. KrzysG (dyskusja) 23:41, 21 wrz 2014 (CEST)

Mylisz nazwę zawodu z nazwą najwyższego stanowiska wielu organizacji. Poza szeregiem partii należy do nich np. ONZ ze swoim Sekretarzem generalnym. Michał Sobkowski _dyskusja 10:17, 22 wrz 2014 (CEST)

Sprzeczność hasła z listą pierwszych dam

Witam, mam pewne wątpliwości. W ostatnim okresie doszło do kilku drastycznych zmian w hasłach dotyczących pierwszych dam i w moim odczuciu stoją one w sprzeczności z niniejszym hasłem. Otóż z hasła Pierwsze damy Polski, zniknęły żony Przewodniczących Rady Państwa, a autor tej edycji przed jej dokonaniem powoływał się na usunięcie Przewodniczących Rady Państwa z hasła Prezydenci Polski – tym czasem w haśle tym widnieją również na dzień dzisiejszy Przewodniczący Rady Państwa. Dodam iż z haseł wyleciały również kategorie Polskie pierwsze damy i informacje z infoboksów i treści hasła. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 06:25, 26 maj 2015 (CEST)

Nie ma żadnej sprzeczności. W haśle jest podane, iż głową państwa była Rada Państwa PRL. W tabelce są podani kolejni jej przewodniczący. W tym okresie nie było w ogóle takiego pojęcia jak pierwsza dama, dlatego też całkiem zasadnie zostały te informacje, będące czystym ORem usunięte. Pozostawienie listy przewodniczących Rady Państwa jest do pewnego stopnia dyskusyjne, jednakże w treści zostało wyjaśnione, iż w tym okresie nie było urzędu prezydenta. Należy jednak doprecyzować, iż przewodniczący spełniali funkcje reprezentacyjne a głową państwa była cała Rada Państwa PRL. Poznaniak odpowiedz 09:30, 26 maj 2015 (CEST)

W II RP wobec żon prezydentów używano określenia Pani Prezydentowa, więc może w ogóle zmienić kategorię na odpowiednio małżonki prezydentów II RP, III RP (tak jak mamy małżonkowie premierów; a na niemieckojęzycznej Wikipedii są małżonkowie prezydentów Niemiec). Na oficjalnej stronie prezydenta Polski też jest określenie małżonka prezydenta a nie pierwsza dama. Co do samego PRL, to fakt, nie było prezydenta (Polska chciała zachować urząd, ale sam Stalin wykreślił go z projektu konstytucji), ale żony I sekretarzy i przewodniczących Rady Państwa pojawiały się publicznie podczas zagranicznych wizyt czy podczas wizyt zagranicznych przywódców w Polsce np. prezydentów USA (co zresztą widać na zdjęciach); nie były anonimowe, a to - jak zasugerowano w kawiarence, że opowiadano o nich dowcipy, to zupełnie inna sprawa; np. prof. Eisler nazywa Stanisławę Gierek pierwszą damą. Witold1977 (dyskusja) 23:47, 26 maj 2015 (CEST)

• Można hasło o damach potraktować szerzej - ale wtedy trzeba by dokładniej zarysować kontekst. Elfhelm (dyskusja) 17:22, 27 maj 2015 (CEST)

Tymczasowi Prezydenci Polski

Mam takie pytanie, czy tymczasowi prezydenci RP: Bogdan Borusewicz i Grzegorz Schetyna należą do sekcji Żyjący byli prezydenci ???? Tharon_XX^[pogadajmy] 20:39, 28 maj 2015 (CEST)

Tabele

W rozdzielczości 1366x768 tabele są przesuwane w dół przez infoboksy i obrazki po prawej stronie i zostaje dużo pustego miejsca. Naprawiłbym to, ale nie wiem jak. SuperJendrej (dyskusja) 10:28, 21 sty 2017 (CET)

prezydenci na uchodźstwie

Proponuje aby usunąć z tabeli Edwarda Śmigły-Rydz oraz Bolesław Wieniawa-Długoszowski, gdyż nie pełnili oni funkcji głowy państwa, a jedynie byli do tej funkcji wyznaczeni w przypadku gdyby urząd Prezydenta RP został opróżniony. Na podobnych zasadach dziś do takiej funkcji wyznaczony jest Marszałek Sejmu i nie jest on wymieniany pod nazwiskiem urzędującego prezydenta, jakoby miał go zastąpić po opróżnieniu urzędu.

Max Kolonko

No według mnie on powinien tam być.

A gdybym to ja ogłosił się prezydentem? :) Nedops (dyskusja) 01:38, 6 lip 2020 (CEST)

To się da załatwić. Nie od dziś wiadomo, że dla WP:GTW the sky is the limit. Jakbyś potrzebował czołgów to Stowarzyszenie weźmie w leasing, a wolnych strzelców zatrudni na umowę o dzieło. Możemy też robić zaciemnienie tak długo aż wszyscy uznają Nedopsa za prezydenta. ;) Gdarin dyskusja 08:58, 6 lip 2020 (CEST)

Numeracja (ciągłość II RP-Londyn-III RP)

Dzień dobry.

Uważam, że w numeracji powinna być ciągłość II RP - Londyn - III RP (bez Jaruzelskiego). Od Mościckiego do Kaczorowskiego (jeśli się nie mylę) było to na zasadzie wyznaczania następcy na mocy konstytucji kwietniowej, a następnie Wałęsa był wybrany w głosowaniu powszechnym i Kaczorowski, można powiedzieć, ustąpił na jego rzecz. Ciągłość jest więc jedna. Reszta układanki do tej jedynej ciągłości po prostu nie pasuje. Numeracja powinna być jasna i wskazywać na legalność i legitymizację, jaką cieszyli się poszczególni władcy. Nie można numerować Wałęsy czy Narutowicza razem z Bierutem i Jaruzelskim (obaj wybrani przez niedemokratycznie wybrany parlament!!). To - moim skromnym zdaniem - rażący błąd tego zestawienia. Prezydenci RP (1945-52), Rada Państwa i Prezydent (III) RP 1989-90 pozostają w takim układzie poza ciągłością i poza numeracją. I tak logicznie powinno być, jeśli poprawnie rozumiemy ciągłość "sukcesji", może nie państwa (bo III RP jest formalnie sukcesorem PRL), ale legitymacji właśnie. Pozdrawiam! 185.203.142.21 (dyskusja) 21:21, 13 wrz 2022 (CEST)