Dyskusja wikipedysty:PawełMM/Archiwum 22
Archiwa: Rok 2005 i 2006 – Rok 2007 – Rok 2008 – Rok 2009 – Rok 2010 – Rok 2011 (styczeń-maj) – Rok 2011 (czerwiec-wrzesień) – Rok 2011 (październik-grudzień) – Rok 2012 (styczeń-lipiec) – Rok 2012 (sierpień) – rok 2013 (styczeń) – Rok 2013 (luty-czerwiec) – Rok 2013 (lipiec-grudzień) – Rok 2014 (styczeń-czerwiec) – Rok 2014 (lipiec-grudzień) – Rok 2015 (styczeń-lipiec) – Rok 2015 (sierpień-grudzień) – Rok 2016 (styczeń-czerwiec) – Rok 2016 (lipiec-grudzień) – Rok 2017 (styczeń-czerwiec) – Rok 2017 (lipiec-grudzień) – Rok 2018 (styczeń-lipiec)
rzesza
Rzeski[1] i rzeszowy[2] są przymiotnikami od rzeszy. Najpierw się naucz polskiego. -- niepodpisany komentarz użytkownika 2A00:1028:838E:4D76:8460:2BBE:E799:F09F (dyskusja)
NSZ - anulowanie edycji - prośba o uzasadnienie
Proszę o uzasadnienie cofnięcia mojej zmiany w haśle "Narodowe Siły Zbrojne". Czy to kwestia jest jakichś technikaliów wikipedycznych, tzn. zmian powinienem dokonać w jakiś inny sposób?
Mam nadzieję że nie chodzi o samą treść zmiany. Po rejestracji w Wikipedii pojawiają się informacje pod tytułem "podstawowe informacje". Napisano w nich m.in: 1) "Wprowadzamy tylko informacje opublikowane w wiarygodnych źródłach" 2) "Informacje przedstawiamy w sposób neutralny"
Ani pierwszy warunek nie jest spełniony w przypadku treści którą usunąłem, ani też drugi, co zaznaczyłem pokrótce w uzasadnieniu zmiany. Uzasadnienie mogę szeroko rozwinąć.
Pozdrawiam Joroin Joroin (dyskusja) 12:19, 2 sie 2018 (CEST)
Rzeszów Zachodni
Witam. Są plany tutaj dotyczące tego „rozjazdu”. Nie jestem do końca przekonany o jego ekspresowym skasowaniu, ale może się mylę. Pozdrawiam serdecznie. --Regan1973 (dyskusja) 00:05, 3 sie 2018 (CEST)
Hej! Trwa DNU (Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2018:08:03:LET HIM RUN), po prostu szablon usunięto z hasła :/ Pzdr! Nedops (dyskusja) 12:25, 4 sie 2018 (CEST)
Witaj, w tej sekcji: Zbrodnia w domu Trynczerów: https://pl.wikipedia.org/wiki/Gniewczyna_%C5%81a%C5%84cucka#Zbrodnia_w_domu_Trynczer%C3%B3w @Kolos24 słusznie usunął fragment z informacją o porównaniu do Jedwabnego. Ty to anulowałeś. Dlaczego? Przypis nr 5: https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1510948,1,gniewczyna--drugie-jedwabne.read oprócz frazy: "Gniewczyna - drugie Jedwabne" - zero info w temacie. Przypis nr 7: http://www.holocaustresearch.pl/index.php?show=462 - żadnych interesujących nas informacji. Wreszcie przypis nr 6: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8750352,W_Gniewczynie_68_lat_temu_Polacy_torturowali__gwalcili_.html - jest fraza: „Z wyjątkiem liczby ofiar, wydarzenia z maja 1942 r. niewiele różnią się od tych, które niespełna rok wcześniej miały miejsce w Jedwabnem, gdzie z rąk polskich i niemieckich oprawców zginęło kilkuset żydowskich mieszkańców miasteczka”. Kto jest autorem? jagor Nie znam takiego historyka. Poza przytoczonym fragmentem - nic więcej. Poza samym mordem na Żydach - są tylko i wyłącznie różnice między dwiema zbrodniami. Uważam, że ten fragment i te przypisy są do usunięcia, zdecydowanie. Być może coś pominąłem - proszę więc Ciebie o odpowiedź. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 01:54, 10 sie 2018 (CEST)
- Od momentu, kiedy napisałem do Ciebie - dokonujesz edycji. Proszę o jakąś odpowiedź. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 18:05, 10 sie 2018 (CEST)
- Ojej, zupełnie się nie zrozumieliśmy. Chodzi mi o to, że to porównanie tej zbrodni z tym, co było z Jedwabnem, jest - pisząc oględnie - bzdurą. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 20:48, 10 sie 2018 (CEST)
Give your feedback about changes to Special:Block
Hello,
You are receiving this message because you are a top user of Special:Block on this wiki. Thank you for the important work that you do. There is a discussion happening about plans to improve Special:Block with the ability to set new types of blocks. To get the best design and new functions added, it is essential that people who use the tool join the discussion and share their opinions about these changes.
Instead of a full site wide block, you would be able to set a Partial Block. A user could be blocked from a single page, multiple pages, one or more namespaces, from uploading files, etc. There are several different ways to add this feature to Special:Block. Right now Important decisions are being made about the design and function.
Please review the page on Meta and share your feedback on the discussion page. Or you can reach me by email Also, share this message with anyone else who might be interested in participating in the discussion.
I appreciate any time that you can give to assist with making improvements to this feature. Cheers, SPoore (WMF) (talk) , Trust and Safety Specialist, Community health initiative (talk) 04:21, 10 sie 2018 (CEST)
- Apologizes for posting in English.
Odmowa przyznanie uprawnień redaktora
Cytat twoich słów "Nie dodajesz źródeł do tworzonych stron i swoich edycji" gdy podawałem źródło jako youtube dostałem odpowiedz od kogoś tam cytuję "YT to nie jest dobre źródło. Najczęściej filmiki są mało wiarygodne, a bardzo często łamią prawa autorskie". Więc ja się pytam tera Ciebie w jaki sposób np. mam podać źródło jeśli prowadzącym serwisy informacyjne TVP info lub innej stacji zostanie jakaś mało znana osoba co nawet na żadnej stronie www nie znajdę informacji że ona prowadzi pasmo informacyjne a na yt w 99,99% są filmiki z debiutu danej osoby (przynajmniej zauważyłem takie dla tvp info). Po drugie jeśli ktoś będzie koniecznie chciał sprawdzić daną informacje to poszuka sobie jej, a moim zdanie takie przypinanie źródeł wpływa na estetykę tekstu na Wikipedii. --Bartek (dyskusja) 19:55, 16 sie 2018 (CEST)
odp. do odp. Odmowa przyznanie uprawnień redaktora
[przyznanie uprawnień redaktora]
"To chyba dowodzi, że na encyklopedyczność muszą jeszcze poczekać. Nie każda osoba pojawiająca się na ekranie telewizora musi być umieszczona w encyklopedii." Chyba mnie nie rozumiesz taką mam przynajmniej nadzieję, Każda osoba prowadząca dany program ta zanana i mniej znana powinna być przypisana do programu do Wikipedii nawet jeśli nie znajduje się w niej. Takie jest moje zdanie i tak się dzieje chyba. Jeśli bym nie przypisywał ich to doszło by do dezinformacji a tego chyba nie chcemy. Po drugie nawet na głównych stronach programów informacyjnych nie ma wymienionych wszystkich prowadzących mówię tu o programach typu Wiadomości, Panorama a jeśli pojawiają się te osoby w tv to chyba znaczy że prowadzą ten program a zapisy z programu takiego w internecie na ich stronach po jakimś czasie są osuwane i zastępowane świeżymi więc nie ma sensu podawać tego jako źródło. Nie wspominając już o zwykłych serwisach informacyjnych które stron nie mają i rzadko są zapisywane bo nie ma to najmniejszego sensu. Wiec skąd ja mam brać źródło jeśli strona www nie podaje że pan X od xx.xx.xxxx zaczął prowadzić serwis informacyjny w tvp info ? Tak samo strony www jeśli osoba jest mało znana nie podają informacji co się z nią dzieję np pani Joanna Skrzypiec (TVP info) od ponad pół roku nie pojawi się w TVP na stronach www nie ma żadnej informacji o niej i co teraz ? skasować ją zostawić bo przecież źródła nie ma ? a jakiś redaktor przyklepał usunięcie tej pani. Po trzecie wyjaśnij mi dlaczego YT nie jest "wiarygodnym źródłem" ? --Bartek (dyskusja) 20:37, 16 sie 2018 (CEST)
No sorry ale to są trzy lakoniczne zdania, które w zasadzie nic nie wyjaśniają. Po drugie wracam do pytania z panią redaktor Joanną Skrzypiec nie odpowiedziałeś na to pytanie. --Bartek (dyskusja) 21:40, 17 sie 2018 (CEST)
Pytania
Czy dostanę odpowiedz do pytań zadanych wyżej ?--Bartek (dyskusja) 18:34, 17 sie 2018 (CEST)
Odp:Eutymia
Well, obiecałem że zrobię merytorykę i troche mi zeszło, dlatego taki nieprzygotowany dałem. Ale ok. Zrobię na spokojnie. Jacpr (dyskusja) 09:49, 19 sie 2018 (CEST)
- popoprawiałem ale nie publikuję - możesz looknąć czy jest ok? https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Jacpr/brudnopis Jacpr (dyskusja) 14:07, 19 sie 2018 (CEST)
Odp:Eutymia
Ok, dzieki. To przy okazji - nie używałem jeszcze tej techniki "linki przez wikiźródła" - oczywiście co to jest to kumam, ale chodzi mi o składnię. Jest gdzieś jakiś sensowny opis? Jacpr (dyskusja) 11:17, 20 sie 2018 (CEST)
Prośba o przejrzenie
Napoleon Bonaparte, Jerzy Mniszech (wojewoda sandomierski), Andrzej Ułasiewicz, Ilustrowany Kurier Polski, Jacek Hołub, Jerzy Ambroziewicz
-- niepodpisany komentarz użytkownika Var007 (dyskusja)
Unia polsko-szwedzka, Stanisław Krzemiński--Var007 (dyskusja) 14:02, 23 sie 2018 (CEST) Anton Malloth--Var007 (dyskusja) 14:00, 30 sie 2018 (CEST)
Co było powodem usunięcia artykułu?
Witaj. Jako, że dopiero napisałam swój pierwszy artykuł, zastanawiałam się co było powodem jego usunięcia? Bardzo chciałabym napisać o Duo Destiny i jeżeli użyłam czegoś niepoprawnie lub niestosownie - bardzo doceniłabym uwagę i dokładną informację..?
Postaram się zmienić artykuł wtedy w taki sposób aby był poprawny. Lub mógłbyś mi pomóc w znalezieniu błędu?
Z góry dziękuję,
Kinga | -- niepodpisany komentarz użytkownika Duo Destiny (dyskusja) Duo Destiny
odp
No i w czym problem? Przekierowuję strony do właściwego, opisującego artykułu. Co mam innego zrobić, gdy jego istnienie jest bezzasadne, np. strony BMW E90, która opisuje po prostu jedną, z generacji BMW serii 3? Co jest szkodliwego w tym?
Jeżeli chodzi o "przywrócenie historii strony", to wybacz, ale nie rozumiem co masz na myśli.
Michge (dyskusja) 16:56, 26 sie 2018 (CEST)
Przeczytaj i zgadnij z jakiego hasła pochodzi ten cytat.
Ksiądz Okoń po wyjściu z więzienia w Rzeszowie został wybrany posłem na Sejm Ustawodawczy. Tomasz Dąbal również został posłem. W 1923 w ramach wymiany więźniów politycznych wyjechał do ZSRR, gdzie działał w KC KP(b) Białorusi. W latach 1923–1925 był zastępcą członka KC KPRP. Współorganizował Międzynarodówkę Chłopską – w latach 1923–1928 był zastępcą sekretarza generalnego tej organizacji. 29 grudnia 1936, w okresie „wielkiej czystki”, został aresztowany przez NKWD. W wyniku tortur przyznał się do wszystkich zarzucanych mu czynów i poszedł na pełną współpracę z NKWD. 21 sierpnia 1937 został skazany na śmierć przez Kolegium Wojskowe Sądu Najwyższego ZSRR z oskarżenia o „udział w organizacji szpiegowsko-dywersyjnej”. Wyrok wykonano tego samego dnia w więzieniu Lefortowo.--Var007 (dyskusja) 12:18, 27 sie 2018 (CEST)
Sprawa się wyjaśniła. Usuniecie tego tekstu z hasła Republika Tarnobrzeska zatwierdził administrator WTM.--Var007 (dyskusja) 12:40, 27 sie 2018 (CEST)
Artykuł
Dlaczego usunął Pan/Pani artykuł na temat Michała Marciniaka ps. Sadur?
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Sadur Phenothiazine (dyskusja) 17:34, 28 sie 2018 (CEST)
Nie przyznanie uprawnień redaktora
Człowieku idź do okulisty albo zrezygnuj z edytowania Wikipedii jak już nie widzisz. wycieczki osobiste wykreślił ptjackyll (zostaw wiadomość) 20:23, 30 sie 2018 (CEST) Czy ty w ogóle przejrzałeś moje ostatnie edycje ? BO NIE SĄDZĘ ŻE TO ZROBIŁEŚ. Jestem ciekawy też czy w każda twoja edycja zawiera źródła. A po drugie CZY DOCZEKAM SIĘ ODPOWIEDZI NA PYTANIE O PANIĄ REDAKTOR JOANNĘ SKRZYPIEC. Przypomnę ci co napisałem: ""To chyba dowodzi, że na encyklopedyczność muszą jeszcze poczekać. Nie każda osoba pojawiająca się na ekranie telewizora musi być umieszczona w encyklopedii." Chyba mnie nie rozumiesz taką mam przynajmniej nadzieję, Każda osoba prowadząca dany program ta zanana i mniej znana powinna być przypisana do programu do Wikipedii nawet jeśli nie znajduje się w niej. Takie jest moje zdanie i tak się dzieje chyba. Jeśli bym nie przypisywał ich to doszło by do dezinformacji a tego chyba nie chcemy. Po drugie nawet na głównych stronach programów informacyjnych nie ma wymienionych wszystkich prowadzących mówię tu o programach typu Wiadomości, Panorama a jeśli pojawiają się te osoby w tv to chyba znaczy że prowadzą ten program a zapisy z programu takiego w internecie na ich stronach po jakimś czasie są osuwane i zastępowane świeżymi więc nie ma sensu podawać tego jako źródło. Nie wspominając już o zwykłych serwisach informacyjnych które stron nie mają i rzadko są zapisywane bo nie ma to najmniejszego sensu. Wiec skąd ja mam brać źródło jeśli strona www nie podaje że pan X od xx.xx.xxxx zaczął prowadzić serwis informacyjny w tvp info ? Tak samo strony www jeśli osoba jest mało znana nie podają informacji co się z nią dzieję np pani Joanna Skrzypiec (TVP info) od ponad pół roku nie pojawi się w TVP na stronach www nie ma żadnej informacji o niej i co teraz ? skasować ją zostawić bo przecież źródła nie ma ? a jakiś redaktor przyklepał usunięcie tej pani. Po trzecie wyjaśnij mi dlaczego YT nie jest "wiarygodnym źródłem" ? --Bartek (dyskusja) 20:37, 16 sie 2018 (CEST) No sorry ale to są trzy lakoniczne zdania, które w zasadzie nic nie wyjaśniają. Po drugie wracam do pytania z panią redaktor Joanną Skrzypiec nie odpowiedziałeś na to pytanie --Alex1601 (dyskusja) 20:20, 30 sie 2018 (CEST)
Nowy Sącz
Cześć, jak znajdziesz czas zajrzyj na stronę Nowy Sącz ostatnio goście coś namieszali strasznie - zwłaszcza z klimatem :) Nawider (dyskusja) 21:36, 5 wrz 2018 (CEST)
Panie Pawle
Skoasował Pan mój artykół o moim dziadku.
Nie rozumiem powodu.
Znał Pan mojego dziadka ??
Wie czym się zajmował ??
JAK tak
to chętnie się z Panem spotkam
Albo niech Pan
napisze artykół
To był tylko początek
jest ogromna historiia
mojego rodu od strony matki którą
Chcę opublikować.
Pczysiście jak Pan Paweł MM pozwoli !!!
https://jpgwilkosz.blogspot.com/
p.s. i proszę o głos g. -- niepodpisany komentarz użytkownika Jan Paweł Grzegorz Wilkosz (dyskusja)
Z Życia Stowarzyszenia (20-27 września 2018)
Dzień dobry! Ukazał się nowy numer biuletynu Z Życia Stowarzyszenia, publikowanego przez Wikimedia Polska. A w nim m.in.
- przegląd działalności Zarządu
- informacje o obchodach urodzinowych polskiej Wikipedii
- o audycie organizacyjnym Stowarzyszenia (i jak dowiedzieć się jeszcze więcej)
- oficjalna data Zlotu Zimowego
- nowy konkurs edycyjny w Wikipedii
A także trochę innych informacji. Zachęcamy do lektury! I jednocześnie przy okazji prosimy o wybaczenie - to powiadomienie przychodzi do Ciebie nieco po czasie (to pierwszy raz, kiedy korzystam z narzędzia do subskrybowania - dużo emocji!), następne przychodzić do czytelników będą, gdy biuletyn będzie jeszcze ciepły :) Jeśli masz jakieś uwagi związane z tą wiadomością lub samym biuletynem, proszę pisz na mojej stronie dyskusji. Pozdrawiam Cię serdecznie. W imieniu zespołu Wikimedia Polska Natalia Szafran-Kozakowska
Nie pracowała w Instytucie. http://www.ipin.edu.pl/wp-content/uploads/2016/11/O%C5%9Bwiadczenie_IPiN_%20Prof.%20M.D.%20Czajkowska%20-%20Majkowska.pdf link był na stronie dyskusji artykułu. Xx236 (dyskusja) 08:21, 5 paź 2018 (CEST)
Z Życia Stowarzyszenia - specjalne wydanie GLAM i pierwszy numer październikowy
Dzień dobry! W towarzystwie tego wikitortu (świętowanie urodzin plwiki trwa!) z przyjemnością informuję, że mamy dla Ciebie dużą porcję wieści ze Stowarzyszenia Wikimedia Polska. Możesz przeczytać aż dwa numery naszego raportu z aktualnościami. Na początek specjalny biuletyn projektów GLAM, w którym znajdziesz wszystko o naszych wrześniowych działaniach wokół współpracy z instytucjami. A więc o tym, co porabiają w Wikipedii pracownicy Biblioteki Narodowej, jak łączą nas europejskie historie i... wiele innych wieści. Poza tym mamy dla Ciebie pierwszy numer październikowy biuletynu, z którego dowiesz się m.in. co jest bardziej popularne - zabytki czy przyroda, jakie konkursy się kończą, a jakie zaczynają, jakie materiały wideo wykorzystamy do promocji, jak w 5 minut dowiedzieć się, co interesowało dziennikarzy piszących o Wikipedii. Oraz tonę innych informacji. Zapraszam do lektury! Natalia Szafran-Kozakowska 14:27, 5 paź 2018 (CEST)
Kamienica
Dziękuję za zatwierdzenie artykułu. Proszę o przeniesienie go pod nazwę "Dom Pisarzy", gdyż budynek ten nie jest kamienicą (data powstania, geneza itd.), tylko blokiem. --Miria 19 (dyskusja) 14:36, 7 paź 2018 (CEST)
Odp:Dane statystyczne
Dane są opublikowane. Jaka twórczość własna? Dodawanie to działanie matematyczne, a nie żadna twórczość własna. Poza tym masz tu napisane czarno na białym co i jak https://www.bankier.pl/wiadomosc/Powierzchnia-Polski-wzrosla-o-1643-ha-7603883.html A tu masz tablice GUS z rządowej strony z powierzchniami województw http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/powierzchnia-i-ludnosc-w-przekroju-terytorialnym-w-2018-roku,7,15.html 3qwerty3 (dyskusja) 12:01, 9 paź 2018 (CEST)
Herb
Czm usunąłeś? Wojtek2008 (dyskusja) 20:30, 13 paź 2018 (CEST)
Nowy numer biuletynu Stowarzyszenia (6-17 października)
Dzień dobry! Czeka już na Ciebie kolejny numer biuletynu "Z Życia Stowarzyszenia". Dowiesz się z niego o tym, w jaki sposób dzieliliśmy się wiedzą ze społecznością Środkowej i Wschodniej Europy (oraz znajdziesz linki do naszych prezentacji), ile razy wyświetlane były pliki, które pozyskaliśmy od instytucji kultury oraz zapoznasz się z zaproszeniem na ostatnie w tym roku zaproszenie na urodziny Wikipedii. Zachęcamy do lektury! Natalia Szafran-Kozakowska 15:30, 18 paź 2018 (CEST)
Tomorrow's System
Chciałbym się dowiedzieć czym według Pana wpis o tej firmie różni się od przykładowych wpisów: https://pl.wikipedia.org/wiki/Manta_(przedsiębiorstwo) https://pl.wikipedia.org/wiki/Zelmer
Jak widać wpisy dotyczące informacji o przedsiębiorstwie są akceptowalne, w końcu przedsiębiorstwa stanowią jeden z aspektów rzeczywistości i zamieszczanie informacji je przybliżających jest takim samym uzupełnianiem wspólnej puli wiedzy, jak każde inne hasło. Proszę wskazać konkretne treści, które zostały przez Pana uznane za reklamę. Chciałbym zauważyć, że narusza Pan zasadę niekasowania artykułów na Wiki, jeśli nie potrafi Pan przekonująco uzasadnić decyzji, cytuję zasady Wiki dotyczące artykułu uznanego za reklamę:
"Artykuły uznawane za reklamy są napisane w sposób skierowany głównie na wpłynięcie na wizerunek. Cechą wyróżniającą spam jest język właściwy dla sprzedaży oraz linki zewnętrzne do stron o charakterze komercyjnym."
Wg mnie język nie jest właściwy dla sprzedaży - nie zawiera sformułowań wartościujących, a jedynie opisuje sprzedawane produkty, a link został zamieszczony jeden - w infoboksie, gdzie istnieje specjalne pole na podanie linku - trudno to zatem uznać za sprzeczne z założeniami twórców Wiki
"Ewidentne przypadki reklam udających artykuły można oznaczyć jako podlegające zasadom natychmiastowego skasowania, wstawiając do nich szablon {{ek}} z odpowiednim uzasadnieniem. Mniej ewidentne przypadki można poddać pod głosowanie społeczności w Poczekalni."
Nie zastosował Pan żadnej z zalecanych metod, tylko skasował artykuł
"Istnieją przypadki, w których zawartość artykułu może być czasowo usunięta w związku z podejrzeniami o naruszenie we wkładzie praw autorskich – materiał taki najczęściej jest kopiowany z zewnętrznych serwisów internetowych i wklejany anonimowo do Wikipedii."
Ten przypadek nie wchodzi w grę.
"W przypadkach, gdy artykuł lub inny encyklopedyczny wkład ma znamiona tekstu reklamowego, można go uratować przez odpowiednie przeredagowanie zgodnie z zasadą neutralnego punktu widzenia."
Aby móc uratować artykuł trzeba znać dokładne powody usunięcia, których Pan nie podał - ogólne stwierdzenie "artykuł uznany za reklamę" jest bliższe określeniu "bo mi się tak podoba" niż merytorycznemu uzasadnieniu.
-- niepodpisany komentarz użytkownika Kaszpiroski (dyskusja)
Re: Allelopatia
Cześć. Jaki jest powód tego rewertu, bo nie napisałeś? Grzegorz Browarski [🍺] 18:10, 19 paź 2018 (CEST)
- Moim zdaniem orzech czarny faktycznie jest gatunkiem amerykańskim. Grzegorz Browarski [🍺] 20:56, 19 paź 2018 (CEST)
Ad:Allelopatia
Cześć. Dlaczego cofnąłeś (i to roll-backiem) tę poprawną i dobrze opisaną edycję IP? Pozdrawiam, Michał Sobkowski dyskusja 20:08, 19 paź 2018 (CEST)