사용자토론:NZ 토끼들/보존2

웬디러비의 토론 문서입니다! 다 읽은 토론 문서 중 중요도가 낮다고 판단하는 토론란은 그냥 지웁니다. 지워지더라도 속상해 하지 마세요. 얼굴 보면서 이야기하는 게 속 편합니다. 그래서 오프라인 토론회를 좋아합니다. 저는 토론방에서 정치 이야기 하는 게 제일 싫습니다. 토론에서 지켜야 할 점 좋은 뜻으로 보기 인신 공격 금지 새로 온 손님을 쫓아내지 마세요

보존 문서 보존토론1

웬 초보....

웬디러비님? 제 사용자 문서에는 초보라는 말이 적혀있지 않은데요. 혹시 오해하신 게 아닌가...--ToRickRoll (토론) 2020년 1월 14일 (화) 09:17 (KST)

사용자님이 그렇다고 숙련된 사용자는 아니지 않습니까? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 14일 (화) 12:13 (KST)

@지나가던 사람12:

위키미디어 재단이 새로 개발 중인 "새 사용자 홈페이지"의 "멘토" 모듈에는 새 사용자와 숙련된 사용자를 매칭해 주는 기능이 있습니다. 이 문서에 제공되어 있는 사용자의 목록을 기준으로 확장 기능이 자동으로 새 사용자와 숙련된 사용자를 랜덤하게 매칭해 줍니다. 멘토로 참여하실 분은 이 문서의 맨 아래에 양식에 맞추어 자신의 사용자 이름을 추가해 주세요. 숙련된 사용자만이 멘토가 될 수 있으므로 이 문서는 장기 인증된 사용자만 편집할 수 있습니다.

사용자님이 숙련된 사용자가 아니면 이 사용자 명단에 들어갈 수 없습니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 14일 (화) 12:14 (KST)

?

제 토론삭제하셨네요. 왜삭제하셨죠? 오해하실까봐 남기는데 목적은 궁금해서입니다.--Pyocomong_ P Pion (토론) 2020년 1월 15일 (수) 20:31 (KST)

으음.. 위키백과에서는 토론을 다 읽고 삭제해도 무방합니다. 그리고 위에 삭제하는 이유를 따로 적어놓았습니다. 토론란에서 중요도가 낮다고 판단하는 부분은 삭제하고 있다고, 그러니 너무 속상해하지 말라고 말이죠... 물론 사용자님에게는 중요한 토론란이었을 수 있겠으나, 제 경우에는 이런 토론이 크게 다가오지 않아 삭제를 하고 있습니다. 이 점 양해바랍니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 15일 (수) 20:38 (KST)

앗 넵..P Pion (토론) 2020년 1월 15일 (수) 20:43 (KST)Pyocomong_

불닭볶음면님의 질문 (2020년 1월 17일 (금) 18:52)

죄송한데 멘토님, 서명할때 글씨에 색을 어떻게 입히죠?? --아이럽비티엣승 >3< (토론) 2020년 1월 17일 (금) 18:52 (KST)

죄송하지만 저도 서명할 때 글씨에 색을 어떻게 입히는지 몰라서 다른 사용자 분께 여쭤보시는 게 좋을 듯 합니다. (참고로 당분간 멘토직 안 할 예정입니다)Yelena Belova (토론) 2020년 1월 17일 (금) 21:06 (KST)

HTML을 통해 글에 색을 입힐 수 있습니다. <span style="color:(color);">[[블라블라]]</span>를 사용해 보세요. (웬디러비님: 멘토로 등록된 기간에 멘토로 매칭된 사용자에게는 웬디러비님이 영구히 멘토로 표시됩니다. 목록에서 삭제하는 것은 "추가 멘토 할당을 방지"할 뿐입니다.) — regards, Revi 2020년 1월 17일 (금) 21:14 (KST)

그렇군요. 감사합니다....

죄송합니다.

당신 글만 삭제해서 정말 죄송합니다.수원 학생💝🎓 (토론)

아.... 네... 알겠습니다.. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 09:59 (KST)

안녕하세요.

안녕하세요. 반갑습니다.

야드비가

야드비가 문서의 기존 편집자인 상진화 님께는 조언을 구하시고 편집하신겁니까? 그리고 앞부분과 생애부분이 중복되는 부분이 많고 연도도 맞지않는데 이를 그냥 방치하고 편집한다고요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:39 (KST)

그러니까 영어판 문서를 확장하고 있다고 설명드리지 않았습니까? 그리고, 언제부터 위키백과가 과감한 편집을 버린 겁니까? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:40 (KST)

위키백과:편집은 과감하게 Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:41 (KST)

해당문서는 폴란드 여왕이라고 귀하가 직접말하였습니다. 그런데 갑자기 영어위키 번역이라뇨? 뭔가 이상하지 않나요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:41 (KST)

영어판 문서에서 폴란드 여왕이라고 나왔다고요....... 뭐가 이상합니까? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:42 (KST)

그리고 과감하다면 생애부분은 왜 살려두었나요? 또 영어위키를 참고하였다면 영어식 이름은 빠졌으며 폴란드어식 이름만 있고 뭔가 어폐가 있는데요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:44 (KST)

귀하가 직접 적은 글 그래로 인용하면 해당 인물은 실제 폴란드의 여왕이었고요. 영어판 번역을 확장 중에 있습니다. 그러므로 문서를 되돌리는 것은 신중히 해주시기 바랍니다.라고요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:44 (KST)

해당 문서를 편집하려면 폴란드어위키를 참고해야 하는게 옳지 않을까요? 영미권 국가도 아닌 문서를 참고하는건 뭔가 어폐도 있고 해당 여왕이 영미권국가 출신도 아닌데 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:45 (KST)

그리고 야드비가의 출신지는 헝가리이며 그에 따른 헝가리식 이름과 헝가리와 동군인 크로아티아어식 이름도 유지해야한다고 생각합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:47 (KST)

일단 편집은 과감하게라고 주장하셨으면 생애부분도 편집을 해야하지않나요? 제가할까요? 귀하가 계속 손볼래요? 설마 저보고 생애부분도 손보지말고 제가 편집하면 귀하는 되돌리기 하시려는건가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:48 (KST)

답변 남겨주세요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:59 (KST)

답변은 없는데 문서 되돌리기는 바로 하시는 이유도 궁금하네요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:07 (KST)

일단 상진화님 의견도 없이 편집한 부분은 귀하 이전의 편집으로 되돌리기 할테니 상진화님과 의견을 조율한 이후에 편집을 과감하게 해주시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:50 (KST)

님 지금 상당히 모순된 의견을 주장하고 계신 거 아시죠? 사랑방에다가 한 번 의견을 개진해보세요. 사용자 웬디러비가 상진화 님과 의견 조율도 없이 야드비가를 과감하게 편집했는데, 제가 보기에는 상당히 어폐가 있다고요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:54 (KST)

사랑방의견 감사합니다. 모순된의견 주장하시는 답변은 이해가 되질않네요. 설명부탁드리고요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 10:59 (KST)

??

이거도 하지말라 저거도 하지말라 뭐하자는거죠? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:19 (KST)

지금 무시로 일관하시는건가요? 어떻게 어떻게 하겠다는 솔루션을 제시하셔야지 답변은 안하고 무시만 하고 편집은 되돌리고 뭐하자는거죠? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:23 (KST)

저는 님에게 처음에 영어판 번역을 확장 중이라고 말씀드렸습니다, 그런데 계속 그에 대한 답변 없이 그에 대한 태클만 거시니 당연히 대답을 안 해드릴 수 밖에요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:28 (KST)

이제 말이 통하는 듯합니다. 확장 중 확인하였고요. 그럼 어디까지 확장을 계획하고 있나요? 제가 개입할 여지는 있는지도 답변부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:50 (KST)

없습니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:50 (KST)

뭐가 없다는거죠? 1안 확장계획도 없고 2안 제가 개입 여지도 없다? 그럼 귀하는 더이상 편집할 의사도 없고 당신은 해당 문서 건드리지도 말고 그상태 그대로 유지시켜라라는 의견인가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 11:59 (KST)

그리고 왜 제가 개입할 여지가 없는지 그 이유는 무엇인가요? 해당 문서는 개인 소유가 아닐텐데 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 12:05 (KST)

@Yoyoma88: 님의 토론 문서와 기여 문서를 봤더니 사용자들과 유럽 군주 문서의 이름을 가지고 분쟁을 일으키셨더군요. 지금 그 분쟁과 이 토론을 비교해보니 사용자 님의 의견을 듣기보다는 그냥 위키백과의 합의에 따라 문서를 편집하는 것이 더 낫다고 봅니다. 지금도 문서는 확장 중이고요. 괜히 같이 편집하다가 편집 분쟁을 일으킬 수 있으니 애초에 그런 불씨를 남겨두지 않으려 합니다. 덧붙이자면, 위키인들은 만능이 아니라 확장을 바로바로 할 수 없습니다. 구글 번역기를 돌리는 게 아니는 이상, 제대로 편집을 하려면 몇 시간이 걸릴 수도 있고요. 좋은 글이나 알찬 글이면 번역에 더욱 신경을 써야 합니다. 그런데 사용자님은 위키백과에서 오랜 연륜에도 불구하고, 다른 사용자를 닥달하고, 편집이 왜 빨리 안 되냐고 독촉하셨습니다. 회사나 학교의 프레젠테이션 발표도 그렇게는 안 합니다. 기한을 주고 거기에 맞추어서 하라고 하죠. 그러므로 번역은 오랜 시간을 두고 검토하면서 하고 싶습니다. 이런 식으로 내정 간섭 하듯이 사용자 편집 방식 바꾸라고 독촉할 거면, 애초에 "개입"이라는 말을 꺼내지 않아주셨으면 하는 입장입니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 12:21 (KST)

해당문서에서 편집분쟁의 시초로 귀하는 영어문서번역이라는 단순한 답변과 일방적인 되돌림으로 인해 해당토론과 사랑방에까지 이야기가 오고갔습니다. 토론에서 양해를 구하고 이러이러한 이유로 바꾸었으니 이해바랍니다 등의 사유도 없이 말이죠. 저는 상단 토론에서 솔루션을 물어봤을 뿐인데 독촉이라 하시면 저와 이야기를 하기 싢다는거 아닌지 의심스러울뿐입니다. 그리고 사랑방에서도 말씀드렸지만 이러한 모욕적 언행 편집은 처음이네요. 일단 해당문서 편집에선 귀하가 원하는대로 해보시되 위키백과 문서가 개인소유는 아니며 문서 완성이라는 단어도 없으니 일정기간이 지나면 타사용자도 편집이 가능할거라 기원합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 18:44 (KST)

그리고 영어위키문서가 꼭 기준이 되야하는 것은 아니며 해당문서는 폴란드어위키문서 등도 참고대상이 됩니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 18:44 (KST)

폴란드어할 줄 아세요? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 18:49 (KST)

번역기를 사용하여 폴란드어-영어-한국어 순이면 누구라도 번역이 가능합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 18:59 (KST)

번역기로 잘못된 번역이 나오면 사용자님이 책임지실 건가요? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 19:01 (KST)

외람됩니다만 위키프로젝트:유럽사 참여자로서 끼어들자면 현재 진행 중인 두 분의 논쟁은 그다지 생산적이지 않아 보입니다. 그리고 처음 발단이 되었던 편집 방향은 웬디러비님의 것이 분명히 타당하다고 사료됩니다. 보다 생산적인 위키 기여를 위해서 요요마님께서 "개입"을 자제하는 것이 바람직하지 않을까요? 🦎샐러맨더 (토론 / 기여) 2020년 1월 18일 (토) 12:31 (KST)

당분간은 해당 문서의 직접적인 개입은 자제하려합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 18:44 (KST)

의견 @Yoyoma88: 위키백과에서 타 사용자의 허락을 받고 문서를 편집해야 한다는 말도 안 되는 논리를 먼저 펴신 것은 님이었고요. 제가 위키백과 영어판을 확장 중이라는 걸 일일이 태클 거시면서 제 편집을 방해한 건 님이셨습니다. 그런데 님에게서 협업을 기대한다니요. 토론에서 양해를 구하고 이런이런 이유로 문서를 바꾼다는 거, 저 난생 위키백과 문서 보면서 난생 처음 듣습니다. 오히려 상진화 님께 허락을 받고 편집하는 것이야말로 야드비가 문서를 상진화 님의 것으로 보는 거 아닌가요? 적어도 토론에서 자기가 한 발언에 책임을 져주시기 바랍니다. 처음부터 영어판을 통해 확장을 하겠다고 했는데, 폴란드 사람인데 왜 영어판으로 보고 번역하냐는둥, 영어위키를 참고하였다면 영어식 이름은 빠졌으며 폴란드어식 이름만 있고 뭔가 어폐가 있다는 둥, 이게 님이 보시기엔 말이 된다고 생각하십니까? 위키백과에서 7년 동안 활동하셨다고 직접 말씀하셨는데요. 그럼 위키백과에서 군주나 인명을 편집할 때 관행 정도가 있다는 건 아셨을텐데요? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 19:05 (KST)