Wikipedia:削除依頼/Category:ハンガリーの古都
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Category:ハンガリーの古都 - ノート[編集]
カテゴリーの乱用、定義のあいまいなため。複雑な歴史を持つ地域で「古都」とは何を持ってさすのか定義が困難。また、「Category:ハンガリーの都市」や「Category:ハンガリーの歴史的地域」とも重複する部分が多い。--Los688 2005年3月6日 (日) 03:57 (UTC)
- (コメント)うーん、ポジョニやエステルゴムだけでなく、将来的にはヴィシェグラード、セーケシュフェヘールヴァール、二トラ、エールシェクウーイヴァール(ノヴェー・ザームキ)、トゥルナヴァ、デブレツェン、アラド、アルバ・ユリア(以後トランシルバニアの首都)、コロジュヴァール、ビストリツァなども含もうと考えていたのですが…
要するに、ハンガリー政府が移った土地です。--Sheynhertz-Unbayg 2005年3月6日 (日) 05:10 (UTC) - (削除)ハンガリーには過去、様々な王国が存在しており、領土も変化しているため、定義が不可能。Revth 2005年3月6日 (日) 11:50 (UTC)
- (コメント)トランシルバニア公国を除くと、ポジョニ・エステルゴム・ヴィシェグラード・セーケシュフェヘールヴァール・二トラ・エールシェクウーイヴァール(ノヴェー・ザームキ)・トゥルナヴァ(ナジソンバト)・デブレツェン・アラドだけになります。--Sheynhertz-Unbayg 2005年3月6日 (日) 12:03 (UTC)
- (コメント)オーストリア・ハンガリー帝国はどこにいってしまったのでしょう?Revth 2005年3月6日 (日) 14:49 (UTC)
- (コメント)私のいうハンガリーは、あくまでこれ←
第一次大戦前までのハンガリー
←この範囲です。オーストリアに征服される以前のごたごたや、トランシルバニアの政庁の移動、度重なる臨時・亡命政権(デブレツェン・アラドなど)などのことを申しております。 ちなみに各都市の原稿はもう既に出来上がっております。--Sheynhertz-Unbayg 2005年3月6日 (日) 15:01 (UTC)
- (コメント)それなら「ハンガリー王国の地方行政区分」という記事を作って対処すべきです。また、画像に付けられた説明が間違っています。これは「1880年代(19世紀末)におけるハンガリー王国の地方行政区分」です。英語版の該当する内容からですと、1886年から1918年にのみ用いられたもののようです。Revth 2005年3月7日 (月) 04:44 (UTC)
- (コメント)こちらが該当する記事ですね。ハンガリー王国の歴史的地域。この中で記述できないものではないでしょう。--Revth 2005年3月7日 (月) 04:47 (UTC)
- (コメント)ハンガリーは1000年に建国以来ずっとこのような形です。セペシュがポーランド貴族領になったり、ボスニアを併合したり、トルコに併合されたり色々ありましたが。
- (コメント)こちらが該当する記事ですね。ハンガリー王国の歴史的地域。この中で記述できないものではないでしょう。--Revth 2005年3月7日 (月) 04:47 (UTC)
- (コメント)それなら「ハンガリー王国の地方行政区分」という記事を作って対処すべきです。また、画像に付けられた説明が間違っています。これは「1880年代(19世紀末)におけるハンガリー王国の地方行政区分」です。英語版の該当する内容からですと、1886年から1918年にのみ用いられたもののようです。Revth 2005年3月7日 (月) 04:44 (UTC)
- (削除)カテゴリの乱用。--Krp 2005年3月6日 (日) 13:44 (UTC)
- (コメント)ですか… いいアイディアだとは思ったのですが… --Sheynhertz-Unbayg 2005年3月6日 (日) 14:37 (UTC)
- (存続)普通の人はよく分かっていないハンガリーの歴史上の都市をカテゴリー化するいいアイディアだと思います。「category:文化」や「category:学問」などという意味不明なものよりずっと意味あると思うのですが、削除なんですか...。Sheynhertz-Unbaygさんのおっしゃるハンガリーの範囲もトランシルヴァニアまで含んでいてハンガリーの歴史上の都市を網羅するのに適切と思われます。文化カテの件で、理解されないで、反感を買っている(なぜ文化カテのようなわけの分からない、定義しようがないカテゴリをつくるのか理解出来ないのですが)私が言えば、かえってムキになる人が続出しそうで、Sheynhertz-Unbaygさんには申し訳ないのですが...--siyajkak 2005年3月6日 (日) 17:02(UTC)
(存続)(コメント)原稿まで作成されているなら、なおのこと残すべきです。州ごととか時代ごとのサブカテゴリーがあればすばらしいと思います。siyajkak 2005年3月6日 (日) 17:14(UTC)- 重複投票は無効です。--Brevam 2005年3月6日 (日) 17:19 (UTC)
- (コメント)siyajkakさんへ。あなたは上記意見にて既に存続票を入れており、削除依頼では基本的に1人1票までしか入れられません。それ以後の発言はコメント扱いになります。Tekune 2005年3月6日 (日) 18:53 (UTC)
- (削除)カテゴリのカバーする範囲が不明瞭。何を以って古都とするのか定義困難。--Brevam 2005年3月6日 (日) 17:19 (UTC)
- (コメント)州ごととかのはっきりしたものであればともかく、「古都」は無理があるかと。(いつからなら古都なのか。歴史的建造物が無くても古都になるのかと。) あと、カテゴリー化した程度では、ハンガリーの歴史を網羅した分かりやすいものになるとは、青の複雑な歴史からして思えないのですが(かえって妨げになるのでは。←ここはかなり個人的意見)。あと、原稿作成の有無は、削除議論には関係ないかと。(競合しました。)--Los688 2005年3月6日 (日) 17:26 (UTC)
- (コメント)ハンガリー周辺の歴史はずいぶん複雑なようですね(頭がごちゃごちゃになってしまいました)。こういう場合は融通の利かないカテゴリよりも編集がしやすい一覧の方がふさわしい のではないかと思いました。カテゴリだと順番を入れ替えるのにもかなりの手間がかかります。一覧だと地域別あるいは年代順など、手軽に入れ替えができる上、それぞれに簡潔な説明を付け加えることもできます。ご検討ください。miya 2005年3月6日 (日) 23:57 (UTC)
- (コメント)とりあえず都市の記事だけ先に作ってしまおうかと思います。それなら結論が出るかもしれません。ただ、それには少しお時間がかかります。--Sheynhertz-Unbayg 2005年3月7日 (月) 05:47 (UTC)
- (条件付存続)はっきりとカテゴリであつかう範囲が定義されるなら存続。現状のままなら削除。Sheynhertz-UnbaygさんはCategory:アメリカの音楽のような、扱う範囲が曖昧なカテゴリを乱立されていますが、定義も書かずに新規作成するのはやめていただきたいと思います。Ligar 2005年3月8日 (火) 03:17 (UTC)
- (コメント)すみません。関心がある分野だとバーッと作ってしまうもので。--Sheynhertz-Unbayg 2005年3月8日 (火) 13:37 (UTC)
- (対処)削除が大勢をしめ、その後指摘された状況に変化も無く、使用されていないため削除しました。sphl 2005年3月25日 (金) 13:52 (UTC)