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Wikipédia:Le Bistro/27 décembre 2024

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Un fait surprenant

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Je suis très surpris que quand on évoque les ministres de l’économie et des finances, on omette complètement de parler des économistes qui les conseillent. On fait comme si tout d’un coup, ils décidaient tout seuls ce qui me semble assez fortement faux. Je rappelle qu’il existe au Trésor un chef économiste. La question que je me pose est celle de savoir si c’est moi qui ne sait pas voir les articles de presse afférents, ou s’ils n’existent pas. Je pose cette question car il y a sur Wikipedia bien des personnes qui suivent plus l’actualité que moi. Cette absence de visibilité si elle s’avérait vrai, est problématique. En effet, Barnier et maintenant Bayrou vont endosser des budgets dont on ne sait pas d’où ils viennent. C’est génant car cela ne permet pas de percevoir les courants qui traversent les cercles économiques proches des pouvoirs.--Fuucx (discuter) 27 décembre 2024 à 15:08 (CET)[répondre]

Je ne vois pas vraiment le rapport avec Wp si, comme tu le dit, les sources secondaires ne le mentionnent pas, mais, oui, ce n’est pas un secret : les ministres sont avant tout des politiques et des chefs d’administration, pas des spécialistes, donc forcément, ils sont conseillés par des spécialistes. C’est le cas dans tous les ministères (économistes pour les finances, juristes pour la justice…) : des hauts fonctionnaires et des universitaires les conseillent. Uchroniste40 27 décembre 2024 à 15:14 (CET)[répondre]
Hello. Tout a fait. Je complète en disant qu'il y a un conseil autours du ministre, qu'il nomme à son arrivée. Puis il y a la hiérarchie de son ministère, qui elle est déjà en place à son arrivée, qui n'est pas composé de politiciens, et qui commence (tout en haut) par des directeurs (ministère de la recherche et de l'éducation supérieure à un Directeur de la recherche, un Directeur de l'enseignement supérieur etc..). Ces derniers s'assurent concrètement que la machine tourne. Ils reçoivent les directives politiques de leur ministre de tutelle, parfois des infos ou directives mineures de la part du conseil qui autours le ministre (suivant les cas bien sûr).
Les ministères ont donc tjs à leur tête une personnalité politique qui représente les citoyens. Ces derniers donnent un cap, des objectifs, des moyens financiers à leurs directeurs, qui sont eux -le plus souvent- des "technocrates" (dans le sens, expert de leur direction). Mais les directeurs peuvent aussi, parfois, avoir des préférences politiques "affichées" et/ou connues. C'est généralement à double tranchant en cas d'alternance politique. La plupart vont donc s'abstenir d'afficher trop nettement, publiquement, des préférences politiques.
Les gens formant le conseil ne sont généralement pas connus (ou pas encore dans le cas de Macron à l'époque). En revanche, les noms des directeurs, eux, sont publiques et connus. Laszlo Quo? Quid? 27 décembre 2024 à 17:27 (CET)[répondre]
Merci de la réponse, j’ai appris des choses. Pour répondre à Uchroniste, en fait, je suis bien conscient de ce qu’il dit. Mais parfois on est lu par des journalistes et cela peut peut-être en inspirer. En effet, j’ai tendance à penser que certains économistes jouent un double jeu, ils conseillent et critiquent à la fois. Cela leur permet de ne pas remettre en question la ligne que nolens volens ils « conseillent » depuis plus qu’un certain temps et que les politiques suivent--Fuucx (discuter) 27 décembre 2024 à 17:41 (CET)[répondre]
Tous les ministres ont plusieurs types de conseillers.
Déjà le conseiller presse/média, qui généralement est un ancien (voir actuel) journaliste, ou en tout cas travaille dans le domaine de la communication
Après on a le conseiller politique, généralement un membre reconnu du parti politique du ministre, mais qui a des relais dans divers autres formations politiques.
Et les conseillers techniques, généralement qui se voient attribué une thématique quelconque.
De mémoire, le nombre de membres d'un cabinet d'un ministre est limité à 15, 10 pour un ministre délégué et 7 pour un secrétaire d'État. Pas de limites pour le Premier ministre ni pour le président.
Après, il y a aussi tous les visiteurs du soir qui "conseillent" les ministres.... Fanchb29 (discuter) 27 décembre 2024 à 18:27 (CET)[répondre]
@Fuucx Les budgets sont concoctés par la direction du budget : https://www.budget.gouv.fr/direction-budget/en-bref mais les informations, lorsqu'elles arrivent dans les medias proviennent de la sphère politique (elles ont transité par les conseillers). GPZ Anonymous (discuter) 27 décembre 2024 à 21:38 (CET)[répondre]