Discussion:Timor oriental

"l’est de l’île Timor, des îles de Atauro et Jaco, et Ocussi-Ambeno, et à l’ouest de l’île Timor."

l’île de Timor elle est à l'est ou à l'ouest ? Aoineko

!!! Génocide du Timor Oriental

pas un mot à ce sujet !!!???

On ne peut pas vraiment parler de génocide au Timor oriental, mais de massacres des Timorais. N'hésitez pas à participer à Wikipédia pour un article ou d'enrichir les précédents sur les massacres de milliers de Timorais par les milices indonésiennes lors de l'accession à l'indépendance. (:Julien:) 1 août 2005 à 13:31 (CEST)

Rajout

Le massacre a fait des milliers de morts: que c'est il passé. Il existait des tensions entre l'Australie et le Timor car l'Austalie voulait récupérer la petite île.

Théorie de Chomsky

j ai rajouté cela , j espère avoir gardé une attitude Wiki,

Selon certaines sources (notament Nom Chomsky), cette invasion aurait pour cause la présence de gisements de pétrol dans les mers du Timor et serait soutenue par les gouvernements d'Australie, des Etats-Unis, de la France et de la Brande-Bretagne qui auraient fournis de l'armement à l'Indonésie lors des périodes les plus critiques. Afin d'appuyer cette théorie, Chomsky mentionne principalement :

• le traité Australo-Indonésien (1989) autorisant l'exploitation des champs de pétrol.
• la reconnaissance officielle de "l'annexion" Indonésienne du Timor par l'Australie.
• la déposition à l'O.N.U. de Benedict Anderson, spécialiste de l'histoire de l'Indonésie.

Rune Obash 22 décembre 2005 à 02:36 (CET)

Projet:Asie du Sud-Est

Les personnes interessées par la région peuvent jeter un coup d'oeil au Projet:Asie du Sud-Est Boeb'is 14 avril 2007 à 09:56 (CEST)

Edit request

Population count results 2004 for districts, subdistricts and sucos of East Timor: This [1] was only a provisional result, the final results can be found here: [2]. I still edited the German table of subdistricts (de:Liste der Subdistrikte Osttimors), but I hope someone here has time to edit the ET-articles in this language, cause I have to change all German articles. Greetings, --de:user:J. Patrick Fischer --217.249.192.156 20 juin 2007 à 10:02 (CEST)

Coup de gueule

Encore cette satanée habitude française de franciser les noms propres! Vivement que ça leur passe!

Je vous recommande de vous en tenir à Timor Leste si vous voulez pouvoir vous faire comprendre du reste de l'humanité et ne pas passer pour un Franchouillard replié sur sa langue.

--Tpa2067 (d) 9 mars 2009 à 14:51 (CET)

Les noms géographiques doivent pouvoir se traduire, surtout entre langues indo-européennes, si l'un ou plusieurs éléments ont un sens. C'est le cas du mot Leste, qui signie est en portugais, et qui se traduira traditionnellement par l'adjetcif oriental en français. En revanche, ce sont les noms de personnes qui me gênent le plus, et notamment les noms des personnes de « sang bleu » dont la traduction perdure de nos jours, et ce dans la plupart des langues. Un non-sens car un nom appartient à une famille ou à une personne, tandis qu'un nom géographique n'appartient à personne. Cyril-83    Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 9 mars 2009 à 18:53 (CET)

Je ne suis pas d'accord avec le fait de traduire des noms géographiques : essaie seulement de parler de Londre (London) ou de Lisbonne (Lisboa) avec un non-francophone! quant à Timor oriental, ça ressemble furieusement à une tocade de bureaucrate (dans le sens général!). A-t-on jamais parlé d'Allemagne orientale ou de Corée australe et de Corée boréale? D'une manière très générale, en Français dans ce cas de figure, on utilise les formes de l'Est, de l'Ouest, du Sud, du Nord. donc à la rigueur, Timor de l'Est est quand même moins pire que Timor oriental mais je répète autant s'en tenir à Timor Leste.--Tpa2067 (d) 11 mars 2009 à 07:10 (CET)

Il y avait les Samoa-Occientales, récemment rebommées tout simplement Samoa, il existe la Province orientale en Zambie et la Province orientale au Congo-Kinshasa, l'ancienne Afrique-Occidentale française... Sans compter que l'Irlande-du-Nord est, en anglais, Northern Ireland (et non North Ireland), ce qui devrait plus fidèlement se traduire par "Irlande-Septentrionale", mais avouons que cet adjectif est plus que rarement employé de nos jours... Bref, de l'est ou oriental, quel est le problème ? En attendant, ne pas le traduire semblerait étonnant. L'anglais traduit également par East Timor, l'espagnol par Timor Oriental, l'allemand par Osttimor, l'italien par Timor Est, etc. Cependant, il est vrai que la trad n'est pas automatique et que la majorité des toponymes du monde demeurent en langue originale. Cyril-83    Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 11 mars 2009 à 18:58 (CET)

Océanie ou Asie

Le Timor Oriental (ou Timor Leste) étant situé au sud-est de la ligne Wallace, généralement considérée comme séparant l'Asie de l'Océanie, est un pays d'Océanie, me semble-t-il... Troisoc Troisoc (d) 20 septembre 2009 à 03:28 (CEST)

Le Timor Oriental est un pays d'Océanie

Le Timor Oriental est un pays d'Océanie, fessant partie de la Mélanésie, et situé au sud-est de la ligne Wallace, considérée comme séparant l'Asie de l'Océanie qui est dans le même cas que la Papouasie-Nouvelle-Guinée, merci de ne plus modifier ces données, merci.

Le Timor est considéré comme un pays du S-E asiatique. Fait partie de l'archipel indonésien. (:Julien:) ✒ 8 mai 2011 à 15:17 (CEST)

Je plussoie le côté océanien: la limite géographique entre l'Asie et l'Océanie coupe en deux l'archipel indonésien: la ligne Wallace passe entre Bali et Lombok, et entre Bornéo/Kalimantan et Célèbes/Sulawesi. Par conséquent, Timor Lorosae est entièrement en Océanie (nonbstant les codes statistiques des Nations Unies). --— J.-F. B. ^{(me´n parlar)} 8 mai 2011 à 21:26 (CEST)

Toutes les sources que j'ai consulté (et j'avais déjà regardé ça auparavant) indiquent Asie du Sud-Est : État du monde (éd 2003), ministère des Affaires étrangères français, US Dept of State, le World Factbook de la CIA et les articles de Wikipédia (en anglais, sinon on tourne en rond). Maintenant je suis pas spécialiste de la question. Cordialement, (:Julien:) ✒ 13 mai 2011 à 21:37 (CEST).

Je confirme ce qu'a dit la personne plus haut (qui n'a pas signé) à savoir que la république de Timor Leste et l'île en sa totalité sont bien en Océanie. Outre la ligne Wallace, une autre raison place Timor en Océanie: l'origine géologique de l'île. Non volcanique, à la différence de ses voisines de la Sonde, elle n'a d'autre part pas la même orientation, ce qui a permis aux géographes de de prouver que Timor était d'origine indo-australienne. Carlassimo ✒ 17 mai 2011 à 18:47 (CEST).

Et je confirme ce que j'ai dit plus haut : toutes les sources que j'ai consulté parlent d'Asie du Sud-Est. Donc il faudrait au minimum une source pour parler d'Océanie. Sans compter que la ligne Wallace est principalement basée sur des aspects écologiques et non humains. (:Julien:) ✒ 17 mai 2011 à 19:37 (CEST)

J'ai remis Océanie et fourni les justificatifs demandés. Carlassimo ✒ 28 septembre 2012 à 21:26 (CEST).)

Non, Carlassimo, Timor n'est pas en Océanie. Lorsque Jules Dumont d'Urville effectue le découpage historique de l'Océanie, en quatre parties, nous sommes en 1831, et pour la Société de Géographie, la Malaisie n'est pas vue comme asiatique. Depuis la tradition géographique et toutes les facultés disposent que la Malaisie (Indonésie) est entièrement asiatique, y compris la Nouvelle Guinée occidentale, a fortiori l'île de Timor. Que Timor soit au-delà de la ligne de Wallace ne change rien. Toutes les institutions internationales placent le Timor oriental dans l'Asie, ONU en tête, mais aussi le CIO et de nombreuses ONG. Le Timor ne revendique pas son appartenance à l'Océanie (politique ou économique) et ne participe pas au Forum du Pacifique ou aux communautés océaniennes.--ᄋEnzino᠀ (d) 29 septembre 2012 à 13:59 (CEST)

Le statut d'observateur du Timor au sein du Forum des îles du Pacifique ne justifie pas qu'on le catégorise en Océanie, de même que la France ou le Royaume-Uni ne sont pas des pays océaniens. D'ailleurs l'article en anglais source l'Asie du Sud-Est comme étant la région d'appartenance.--ᄋEnzino᠀ (d) 29 septembre 2012 à 14:09 (CEST)

D'accord, vous avez raison sur le plan politique car il était tentant de rattacher Timor à l'Asie, mais lisez les documents référencés 2 et 3 et vous verrez que ce n'est pas tellement la ligne Wallace, mais surtout l'appartenance géologique de Timor à la plaque australienne qui m'a fait agir. Mais je conviens de laisser les choses en l'état. Mais vous avez quand même tort sur un point: la Nouvelle-Guinée même occidentale est en Océanie du moins du point de vue géologique, et encore faudrait-il ne pas confondre la politique qui n'a jamais déterminé les continents et les géographies physiques et géologiques qui, elles, en fixent les limites.[Des chaînes de montagne comme l'Oural, parfois des détroits (Dardanelles, Bosphore) ou des isthmes comme celui de Suez.] Qui pourrait imaginer qu'une même île (la Nouvelle-Guinée dans le cas qui nous préoccupe) soit moitié sur un continent moitié sur un autre? Allons, trêve de plaisanteries. Carlassimo ✒ 29 septembre 2012 à 23:28 (CEST).)

Elections piège à cons

Plus sérieusement, le président du Timor oriental a changé, ce n'est plus Jose Ramos-Horta mais Jose Maria de Vasconcelos. Et il me semble que le premier ministre a ou va chang(é)r bientôt

Ernest Johnes

Le président n'a pas encore changé. JM Vasconselos a été élu mais doit prendre ses fonctions le 19 mai. Le PM devrait changer mais eh, pas encore. Cordialement, (:Julien:) ✒ 18 avril 2012 à 08:34 (CEST)

Tatillon… C'est vrai, ça doit pas encore être acté, quoi qu'il en soit, moi je suis pas sur d'y repenser, je suis pas vraiment un fana de la politique du Timor Oriental… Ernest

Carte

Bonsoir (du Chili où je suis), je tiens à préciser que l'Oecusse n'apparaît quasiment pas (en tout cas dans des proportions bien inférieures à la réalité) et qu'il manque la petite île au nord de Dili. Par ailleurs, la frontière coupant l'île du Timor en deux manque de précision. Cordialement, SenseiAC (d) 10 juin 2012 à 04:49 (CEST)

Typographie

à partir du moment où en respectant les recommandations de la (bonne) typographie française, on écrit Afrique du Sud et Corse-du-Sud et que cette seconde forme est nettement minoritaire dans l'usage (Caroline du Nord, Soudan du Sud, etc.) et semble ne concerner que les collectivités territoriales françaises ou québécoises... Et à partir du moment où la forme établie et confirmée par de nombreuses autorités en la matière (ONU, Union européenne) est sans trait d'union, les modifs non consensuelles de Cyril-83 (d · c · b), amateur de traits d'union comme dans son nom, seront systématiquement l'objet de REVERT étant donné qu'elles constituent un POV, non sourcé.--ᄋEnzino᠀ (d) 29 septembre 2012 à 14:20 (CEST)

genre de l'île Timor

bonjour ! je viens de trouver cette note sur le site du Ministère français des affaires étrangères. Elle indique que la Timor étant une partie d'île, on doit en parler au féminin. Ca semble effectivement l'usage français. Ré, Oléron, Jakarta,... Cependant, le ministère ne s'applique pas cette remarque. Peut-être vaudrait-il de se renseigner auprès de l'Académie Française pour avoir une éventuelle confirmation ? Ghalloun ^[allôôô?] 7 novembre 2013 à 11:10 (CET)

Introduction

Si l'introduction prend cette forme avec les deux autres versions (en portugais et en tétoum) c'est par convention et pour avoir uniformisation avec les autres articles.--Wikicontributeur (discuter) 29 janvier 2014 à 16:25 (CET)

Pourquoi République et non république ?

Yo. En raison de la polémique Timor oriental/Timor-Oriental, on a dû faire très attention à la typo dans cet article. Pourtant je vois écrit : « République démocratique du Timor oriental ». Surprenant, ce R majuscule. Pourrait-on en connaitre la raison, s'il y en a une ? Sinon, on modifie. Cdlt :) --Ryoga (discuter) 28 décembre 2017 à 18:53 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 avril 2019 à 20:46, sans bot flag)

Absences de référence multiple/présences de références en doublon

Les informations ne sont pas référencées correctement, je vais essayer d'arranger ça au plus vite. --Cordialement. Ræmiël (discuter) 30 août 2021 à 11:37 (CEST)

Comportement indigne et ignoble de l'Australie

Il faudrait un paragraphe qui montre clairement les actions malveillantes et contraires au droit international de l'Australie avant et après l'occupation indonésienne. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:120B:C3D7:30B0:5591:F81B:E8EB:9867 (discuter), le 22 septembre 2021 à 15:51 (CEST)

Scandale d'espionnage par l'Australie

Bonjour, l'article ne mentionne pas cette affaire qui a éclaté en 2013 et qui concerne des faits s'étant produits en 2004. Je ne suis pas encore très familier de l'histoire, mais l'Australie a espionné le Timor Oriental en vue des négociations sur le gisement d'hydrocarbures situé sur une frontière maritime entre les deux pays, et qu'ils exploitent conjointement. C'est un évènement politique et diplomatique qui me semble majeur dans l'histoire du pays et de ses relations avec ses voisins, je propose donc de l'intégrer, et éventuellement de créer un article dédié pour plus de détails. Voici le lien vers l'article en anglais : https://en.wikipedia.org/wiki/Australia–East_Timor_spying_scandal — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Anne.Maias (discuter), le 24 octobre 2021 à 20:59 (CEST)