Wikipédia:Le Bistro/20 juin 2007

Le Bistro/20 juin 2007

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20 juin 2007

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Anniversaires du jour et de la veille

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Lykos | bla bla 20 juin 2007 à 00:38 (CEST)

Merci Lykos ! Louperivois Ψ @ 20 juin 2007 à 03:47 (CEST)

Preums's

...à qui le voudra Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 juin 2007 à 23:41 (CEST)

Je prends ! Lykos | bla bla 20 juin 2007 à 00:37 (CEST)

Projet:Wikipédia 1.0

Dans le cadre du projet Wikipédia 1.0, de nombreux articles ont été évalués. Mais il en reste encore des montagnes à évaluer. Dans les pages de discussion de certains articles vous pourrez trouver des bandeaux d'évaluation, n'hésitez pas à faire l'évaluation en consultant les pages du projet d'évaluation concerné. Pour savoir quel articles peuvent être évalués, vous pouvez voir cete liste Projet:Wikipédia 1.0#Projets. De plus, si vous êtes contributeur sur un projet qui n'a pas d'évaluation, n'hésitez pas en faire la demande. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 juin 2007 à 23:41 (CEST)

Nous arrivons au terme de l'évaluation de notre projet : Projet:Jeu vidéo/Évaluation. 25 articles et on atteint 5000. Youpi! — Raizin 20 juin 2007 à 00:39 (CEST)

Un article qu'on a pas et que c'est dommage...

...police des mœurs. Encolpe 20 juin 2007 à 01:05 (CEST)

Création d'une ébauche contenant la définition de terme. — Raizin 20 juin 2007 à 01:16 (CEST)

Mettre le Portail:Langues sur l'article police des mœurs. Fallait oser. Ludo ^{Bureau des réclamations} 20 juin 2007 à 01:20 (CEST)

C'est pas une expression ? J'avoue je ne connaissais pas avant d'avoir demander à Google. — Raizin 20 juin 2007 à 01:22 (CEST)

Disons que j'ai fait une association d'idée assez rapide entre langue et les clients habituels des mœurs. Ludo ^{Bureau des réclamations} 20 juin 2007 à 01:25 (CEST)

Pas que française, cette police, puisque je me suis aperçu que c'était un lien rouge en travaillant sur une ébauche concernant les Pays-Bas... J'ai enlevé le portail : ces clients ne se satisfont en général pas de la seule langue... Encolpe 20 juin 2007 à 01:37 (CEST)

Sympas les sous-entendus par ici ... Petit Djul 20 juin 2007 à 08:59 (CEST)

Soupe identitaire (d · h · j · ↵)

Une initiative marginale mais médiatisée qui a été jusqu'au conseil d'État en France. Quelqu'un a proposé en SI, mais je pense que c'est admissible. (Ce qui est sûr c'est que ça mérite au moins une PàS). Qu'en pensez-vous ? — Régis Lachaume ✍ 20 juin 2007 à 01:06 (CEST)

Sera toujours utilisé par les historiens de l'extrême-droite du futur, je pense. Je voterais  Conserver en cas de PàS. Encolpe 20 juin 2007 à 01:08 (CEST)

Également, Soupe populaire à étoffer. — Raizin 20 juin 2007 à 02:52 (CEST)

Tu as bien rattrappé la chose, Régis, par rapport à ce que tu avais trouvé Hégésippe | ±Θ± 20 juin 2007 à 05:23 (CEST)

C'est une polémique qui a fait pas mal de bruit et qui a mobilisé ministre, préfet, maire... j'suis d'accord pour conserver aussi. Petit Djul 20 juin 2007 à 09:02 (CEST)

Je trouve ça anecdotique et franco-centré. Il faudrait voir s'il y a d'autres exemples européens et inscrire ce phénomène dans une analyse plus poussée de la discrimination (et de l'identité nationale ?). DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 09:11 (CEST)

C'est pas ça le francocentrage. Moez ^m'écrire 20 juin 2007 à 10:04 (CEST)

Merci du tuyau. En clair : c'est du fait divers. Concept (sic) créé fin 2005 (resic). DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 10:19 (CEST)

Il faudrait préciser la phrase « association Soulidarietà, considérée comme proche du Bloc identitaire ». C'est sans doute par les journaux tels que Le Monde, vu le renvoi, mais l'article n'est plus en ligne, pas facile de vérifier en un clic... En lisant Bloc identitaire, ce lien semblerait revendiqué. Ayadho 20 juin 2007 à 10:08 (CEST)

Votre avis compte

Bonjour à tous, Je viens d'initier Wikipédia:Wikimedia/Feedback afin de permettre aux membres de la communauté de s'exprimer sur ce qu'ils aimeraient voir changer pour la Wikimedia Foundation. Dans le meilleur des cas, celui où quelqu'un laissera quelque chose dessus, j'essairai de faire remonter l'info du mieux que je le peux.

Cette page n'est en rien officielle, ce n'est pas une demande de la Foundation. C'est une initiative personnelle mais il me semble important de rassembler les remarques que l'on peut avoir et de les transmettre aux personnes concernées.

Donc j'aimerait que si vous avez une idée, une reflexion, une pensée même, concernant la Wikimedia Foundation, ou un domaine dans lequel elle est compétente, d'en faire part sur cette page. J'y ai mis deux exemples liés aux employés de la Foundation et à comment les contacter en cas de besoin. Mais cela peu concerner les résolutions passées et à venir, le logiciel Mediawiki, les relations Foundation-communauté, etc...

Bref, exprimez vous. Bonne journée à tous schiste 20 juin 2007 à 01:15 (CEST)

Pour ceux qui ne savent pas, ou peu, ce qu'est la Wikimedia Foundation. La Wikimedia Foundation est une fondation caritative à but non-lucratif régie par le droit de Floride, elle soutient les Projets Wikimedia, notemment en les hébergeant. Elle a donc un rôlé prépondérant dans l'existence des projets tels que nous les connaissons.

Le Wikimedia Foundation est dirigée par un Conseil d'Administration en partie élu par la communauté des projets Wikimedia (le bandeau en haut de pages ne vous aura pas échappé, si vous ne le voyez pas, je vous conseille d'allez jeter un oeil à là page des candidatures. Vous êtes d'ailleurs invité à aider à la traduction des candidatures en français et/ou dans les autres langues que vous maîtrisez. Bonne journée à tous.schiste 20 juin 2007 à 01:15 (CEST)

La Fondation (photo) -- irønie caca 20 juin 2007 à 06:47 (CEST)

Ah ouais, maintenant je sais pourquoi on est bénévoles Alchemica 20 juin 2007 à 07:03 (CEST)

Si vous saviez

J'ai eu mon semestre, j'ai des jobs, je pars en Amérique du Sud cet été, je vais en Erasmus l'année prochaine à Madrid, j'ai une copine, une famille plutôt stylée... Bref, je voulais vous faire partager ma joie. Malgré les guerres, la mode, la pollution, Assouline, les injustices qui se creusent, notre président, la catastrophe écologique et le top 50, malgré toutes ces choses et tant d'autres, la vie c'est cool. Un truc particulièrement cool dans la vie, c'est Wikipédia. Sinon, j'aime d'amour L'Octopode, Le Composé Bizarre et Le Zizi (ce qui ne signifie en rien que j'aime pas les autres). Voilà, à vous tous, contributeurs, chacun à son niveau, je vous souhaite beaucoup de bonnes choses parce que vous participez à quelque chose de beau et grand. Oui je vais me coucher. — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 20 juin 2007 à 02:05 (CEST)

-- irønie caca 20 juin 2007 à 07:17 (CEST)

Moquerie sarcastiqueprout ici 20 juin 2007 à 07:17 (CEST)

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 86.210.126.25 (discuter)

Wikipédia de nouveau accessible en Chine

Depuis quelques jours Wiki est accessible de Chine. L'accès était bloqué depuis 2004. Il était possible d'y accéder avec un site tel que anonymouse.org, mais une mesure de sécurité a rendu impossible la modification de pages (même après s'être enregistré). Les développeurs pourraient-ils prévoir une contre-mesure qui ne pénalisent pas les internautes en Chine, au cas où la censure revient ? Mokarider

De mémoire, mais je peux me tromper, il me semble que ce déblocage était du à une erreure. schiste 20 juin 2007 à 09:00 (CEST)

Wikipedia is the most complete encyclopedia ever

Ce n'est pas moi qui le dis, mais ce docu-fiction qui tente d'imaginer notre futur. Les théories qu'il développe sont assez intéressantes, même si la plupart des prédictions sont à ranger dans la même catégorie que les robots qui font le ménage ou les voitures volantes en l'an 2000. -Ash - (ᚫ) 20 juin 2007 à 07:18 (CEST)

Tiens, d'ailleurs, je me demandais combien d'années faudra-t-il pour "finir" (c'est-à-dire avoir des articles finis (+ ou - des AdQ) sur tous les sujets non contemporains) ? Personnellement, j'aurais dit 20 ans il y a quelques mois, mais vu notre rythme actuel de production d'AdQ, je me demande si ce n'est pas sous-évalué. PoppyYou're welcome 20 juin 2007 à 07:46 (CEST)

<troll> Ça dépend. Plus vite on virera les macrons, plus vite on finira :) </troll> -Ash - (ᚫ) 20 juin 2007 à 08:42 (CEST)

Élections : Parrainage et liens/signature

Hello, Wikipedians (and sorry it's in English, since I know my french is quite horrible - merci pour ta traduction d'avance.)

I really appreciate your interest in the election, and particular thank you who commit this election with their endorsements for candidates, as well as candidates themselves.

However I feel sorry to say some of endorsemenst submitted by French language Wikipedia community member don't meet the format we assign on m:Board elections/2007/Endorsements, that is:

1. Anonymous ones either signed as anon or with a link to French Wikipedia: All endorsements are only accepted by meta registered users.
2. Endorsements from a meta accounts but whose user page has no link to the wiki under which they meet the voting/endorsing criteria.
3. And if there is a link from meta to here, the user page on this wiki lacks a link back to meta. In this case, since there is a doubt if the combination is authentic, this endorsement will be removed by Election Committee.

Again thank you for your interest, and I wish you endorse your favorite candidates so properly as to ensure the candidacy of those whom you support.

Cheers, --Aphaia traductions 20 juin 2007 à 07:28 (CEST)

La traduction des familles :

Bonjours, chers Wikipédiens (et désolé d'écrire en anglais, mon français est assez horrible)

J'apprécie vraiment l'intérêt que vous montrez pour l'élection (au bureau des admins de Wikimédia, NdT) et remercie particulièrement ceux qui participent à ce scrutin par le biais de leur parrainage de candidats ainsi que les candidats eux-mêmes.

Cependant, je suis navré de devoir souligner que certains parrainages soumis par des contributeurs issus de Wikipédia francophone ne satisfont pas aux critères que nous définissons sur m:Board elections/2007/Endorsements, à savoir :

1) Votes anonymes ou signés par un lien vers une page utilisateur de Wikipédia francophone : seuls les parrainages d'utilisateurs enregistrés dans l'espace meta sont acceptés.

2) Parrainages issus d'un comptes meta mais ne comportant pas de lien vers le wiki dans lequel l'utilisateur contribue principalement et qui respecte les critères de recevabilité pour donner son parrainage.

3) S'il y a bien un lien vers la page wiki, la page wiki, elle, ne comporte pas de lien vers le compte meta. En ce cas, comme il y a un doute sur l'authenticité de la concordance des comptes, le parrainage sera retiré par le Comité d'Élection.

A nouveau, merci de votre intérêt et je souhaite que vous parrainiez vos candidats favoris de manière à assurer que la candidature de ceux que vous soutenez sera prise en compte.

traduction de Alchemica

« Voyous » ? --Localhost 20 juin 2007 à 09:54 (CEST)

Euh, ça c'était pas dans ma traduction, à l'origine Je retire ce terme et l'illustration qui n'ont pas grand chose à faire là... Alchemica 20 juin 2007 à 10:08 (CEST)

Tu ferais pas dans la censure sadomasophobe, toi ? DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 10:16 (CEST)

Menottes

C'est moi ou il s'agit de lobbying anglosaxon à peine voilé pour la conservation de ça ? DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 08:13 (CEST) <— parano -- irønie caca

Ceci était une réponse à une remarque d'Ironie qui a disparu depuis : C'est marrant les phantasmes des gens sur la censure, la pudibonderie et ce genre de choses. Si quelqu'un crée un article fil du téléphone avec trois lignes non sourcées (non sourçables ?) et des dessins dignes d'un gamin de cinq ans, tu ne crois pas qu'il passera en PàS pour fusion avec téléphone ? Ce serait bien qu'on juge en fonction de l'encyclopédie, pas des idées qu'on se fait sur des gens que l'on connaît pas. Faut pas déconner, on n'est pas un rebelle opprimé par la société parce qu'on se met des machins en fer sur les couilles Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 20 juin 2007 à 08:48 (CEST)

C'est plutôt lesdites roupettes qui sont opprimées en l'occurrence... . Je pense qu'Ironie avait perçu le caractère humoristique de ma remarque ci-dessus DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 09:04 (CEST)

Certes, je ne me fais pas trop de souci pour Ironie, mais je pense également qu'il y a des gens qui votent pour la conservation de ce genre d'articles par militantisme (fantasmé) et non par volonté d'améliorer WP. Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 20 juin 2007 à 09:09 (CEST)

100% d'accord avec toi et j'ai d'ailleurs ajouté un commentaire dans cette PàS à ce sujet. DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 09:17 (CEST)

J'ai vite retiré mon commentaire, car je voulais pas salir le sujet élections avec un mot provoc' :) Troll... J'ai pas lu, juste coup d'oeil sur l'article, et la PaS. Quand à mon à priori, j'ai suivi de près la dernière PàS débat éjaculation, avec le « critère de décence » qui motivait la moitié des votes. -- irønie caca 20 juin 2007 à 09:21 (CEST)

Élection/Érection... décence n'est pas un mot sale ! Bouh ! DocteurCosmos - ✉ 20 juin 2007 à 09:27 (CEST) quand même géniale ta réflexion initiale qui dévie totalement la discussion :D - irønie

A Ironie : Ben justement pas, c'est pour ça que je parle de fantasme : si tu regardes les votes de ceux qui étaient pour la suppression de l'animation (et pas de l'article, heureusement), c'est presque toujours pour des raisons de mauvaise qualité de l'image et du fait que ça n'apporte rien à l'article (+ qq provocs comme mon propre vote) Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 20 juin 2007 à 09:37 (CEST) (bon, je vous quitte, j'ai cours (mais faut avouer que c'est plus marrant que les parrainages pour les élections de Wikimédia...)

Expertise de fondateur

Je n'ouvrirai pas un débat sur la synchronicité et ce qu'elle apporte, mais il vient de m'apparaître le croisement actuel de deux registres d'événements et je propose d'en tirer la conclusion élémentaire.

Donc en français simple, on a en même temps :

• La déclaration des Wikipédiens en faveur du recours à l'expertise et aux experts, voir Sondage/Wikipédia et l'expertise extérieure.
• Une initiative conduite par Touriste pour tester l'opinion des mêmes Wikipédiens sur certaines listes : Pages_%C3%A0_supprimer/Liste_des_préfets_du_Territoire_de_Belfort.

Notre expert étant incontestablement Jimmy Wales, il me semble parfaitement logique que nous tentions ce 20 juin 2007 d'obtenir son expertise sur la page de test Liste des préfets du Territoire de Belfort.

Il y a-t-il un défaut dans mon raisonnement ou un obstacle à cette démarche ? Un obstacle oui, faire comprendre à un américain ce qu'est un préfet, surtout au XIX^e siècle, ou alors par métaphore...

Je ne plaisante pas, tout instrument doit être régulièrement étalonné. Voyez mon opinion dans le sondage et vous saurez ce que je pense des avis externes et la place à leur donner ; mais là la réponse de Jimbo m'intéresse, même si nous n'aurions aucune obligation de s'y référer à l'avenir. Je prévois encore que sa réponse d'expert ne soit dévoilée qu'après la consultation actuelle sur les préfets et leurs listes.

Pour une demande d'expertise : La liste des préfets du Territoire de Belfort est-elle conforme aux principes fondateurs ou non ?

• Pour - TigHervé@ 20 juin 2007 à 08:38 (CEST)
• J'ai rien contre - Mais pessimiste par nature je doute qu'il accepte de se lancer dans ce genre d'expérience dans une langue qu'il ne parle pas et accessoirement sur un sujet qu'il ne connaît pas. Enfin si quelqu'un veut essayer, qu'il essaie... Touriste ✉ 20 juin 2007 à 08:42 (CEST)

Il n'est pas expert sinon financier ou à la rigueur sur Billy Joel ... Oubliez-le il a déjà un tas de requêtes en cours le pauvre Jimbo --Neuromancien 20 juin 2007 à 08:49 (CEST)

Il y a une page de l'espace Wikipedia: Meta où Jimmy Wales explique humoristiquement et ironiquement qu'il n'en a rien à faire de vos minables guerres d'éditions (les mots sont de moi, si je me rappelais de ses mots je retrouverais la page...). Et il a bien raison. Une histoire de liste de préfets relève d'une PdD, pas d'une « expertise », fût-elle du fondateur. — Jérôme 20 juin 2007 à 09:03 (CEST)

Merci, Esprit Fugace ! — Jérôme 20 juin 2007 à 09:33 (CEST)

Pour les puristes le message original--Neuromancien 20 juin 2007 à 10:29 (CEST)

Surtout que c'est certain, Jimbo est certainement expert dans la pertinence des différents postes à responsabilité de l'administration française. Turb 20 juin 2007 à 10:20 (CEST)

+1. Jimbo n'est certainement pas un expert des listes de préfets. Mais je me pose soudain une question : qui est expert pour ce genre de liste ? On peut-être expert sur les préfets mais sur la pertinence encyclopédique d'une liste de préfets … VIGNERON * ^discut. 20 juin 2007 à 10:23 (CEST)

J'en profite pour rappeler cette opportuniste recommandation que je viens de rédiger et sur laquelle vous pouvez vous déchainer --Neuromancien 20 juin 2007 à 10:33 (CEST)

Recettes médicinales sur Wikipédia

Bonjour à tous.

Suite à la Prise de décision concernant le transfert des recettes de cuisine, je souhaiterais un avis concernant les recettes médicinales, dont le cas me semble analogue. Vous pourrez par exemple trouver à l'article Sinusite#Traitements la recette d'un « remède à base d'huiles essentielles ». Mais je n'ai pas trouvé sur Wikilivres l'équivalent médicinal du b:Livre de cuisine et je ne sais pas quoi faire de cette recette.

N'étant pas fan d'aromathérapie, si ce n'était que pour moi je supprimerais la recette. Mais c'est pour Wikipédia et Wikilivres, alors je demande votre avis. — Jérôme 20 juin 2007 à 09:51 (CEST)

cette "recette" n'est pas sourcée. Elle pourrait se révéler dangereuse car elle peut être modifiée par quiconque. Il faut absolument s'abstenir de donner ce genre de recette sur Wp, à moins de les sourcer et de les faire précéder d'une mise en garde stricte. C'est ce qui est fait sur l'Oracle à chaque question d'ordre médical. Il me semble que cette précaution doit s'appliquer aux articles médicaux. Il y avait eu un moment une polémique sur la fabrication d'un coktail molotov. C'est pareil ici. Je ne sais pas si ça s'apparente à l'exercice illégal de la médecine, faudrait poser la questions aux toubibs/juriste du coin. Moez ^m'écrire 20 juin 2007 à 10:21 (CEST)

Inclure un tableau dans un article

Bonjour à tous, Je fais appel à vous car j'ai un petit soucis : Dans l'article Selve Automobilwerke AG à la rubrique # 9 Extrait des palmarès en course, j'ai importé un tableau que j'avais fait sous EXEL et qui apparait bien en "modification" mais lorsque j'ai sauvegardé le tableau apparait en "lignes continues" et je ne sais pas comment le mettre en forme sous wikipedia. L'un d'entre vous aurait-il l'obligeance de m'aider à résoudre le problème ? Très cordialement selvejp 20 juin 2007 à 09:55 (CEST)

Parainnages pour les candidatures pour le Board

Les wikipédiens ou wikipédiennes qui ont accordé leur parainnage aux candidats pour le Board de la Fondation, doivent vérifier imparativement si leur vote a été validé. Ceci concerne principalement les francophones qui font l'objet d'un esprit particulièrement tatillon. Ceci est d'autant plus vrai que cela arrive principalement sur la candidature de Yann, la seule qui soit francophone.

Pour cela vérifier les points suivants :

1. La signature doit pointer directement sur la page perso de meta
2. La page de Meta doit pointer vers au moins une page personnelle d'un projet de la Fondation
3. La page personnelle vers laquelle pointe la page de meta, doit repointer vers cette dernière.

Merci de votre attention. -- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 20 juin 2007 à 10:40 (CEST)

Page proposée à la suppression : Roger Rousseau

Bonjour, un ancien légionnaire, Roger Rousseau, a écrit un témoignage relatif à Kolwezi qui suscite de vives polémiques sur Internet comme tendant à remettre en cause le corps de la Légion (voir [1]). Certes, il s'agit d'un livre engagé, mais le débat sur la neutralité ou la violation de copyrigt (violation qui n'est pas évidente d'après l'ensemble des contributeurs) doivent à mon avis être distingués du débat sur la suppression. Au regard des critères d'admissibilité sur WP, le débat sur la page de suppression s'est focalisé sur la notion de "deux ouvrages distincts publiés à compte d'éditeur", pour savoir si une édition corrigée et augmentée dans une langue étrangère constituait ou non une publication distincte : qu'en est-il ? Par ailleurs, il me semble qu'un article répond aux critères encyclopédiques de WP sur la base d'un faisceau d'indices (comme disent les juristes...) : publication de plusieurs titres à compte d'éditeur, mais aussi notoriété (en l'espèce, quel est le tirage ? y a-t-il eu des retombées de presse ?), valeur de l'ouvrage pour la recherche historique (le livre est-il un témoignage de référence ou faisant débat ?). Comme je ne suis pas un spécialiste de l'intervention française à Kolwezi, j'en appelle donc à la communauté wikipédienne... Merci d'avance ! Corée2005 20 juin 2007 à 10:56 (CEST)