ENTREVISTA A ALBERTO CAMPO BAEZA Presentacin Alberto Campo Baeza es en la actualidad uno de los arquitectos espaoles ms reconocidos fuera

de Espaa, siguiendo un camino parecido a aqul marcado por Rafael Moneo. Su prestigio y reconocimiento han sido alcanzados a travs de un conjunto de obras con diversas escalas y programas , rigurosamente realizados tecnica y formalmente, evolucionando y madurando a lo largo de una carrera de 40 aos. Desde 1970, fecha de su titulacin por la ETSAM, Baeza ha desarrollado proyectos en toda Espaa y, desde 1992, en muchos otros pases, entre ellos Estados Unidos e Italia. Tambin tenemos que agregar que, a partir de 1976,, se suma a su carrera profesional su actividad como profesor en la Ctedra de Proyectos en distintas universidades espaolas e internacionales. Esas actividades se sintetizan en tres condicionantes indisociables para Campo Baeza: Thinking, Teaching, Building. Esta entrevista realizada especialmente para la celebracin de los 10 aos de Vitruvius y su lanzamiento simultaneo en Espaa se aparta de los atributos aplicados a la obra de Campo Baeza, intentando desvelar un recorrido caracterizado por un conjunto complejo de obras, marcado por distintos momentos de inflexin, experimentacin y maduracin profesional.

Ayuntamiento de Fene, La Corua, 1988

PERFECCIN Abilio Guerra, Flavio Coddou y Marcio Cotrim: Colette Jauze habla de su arquitectura como algo que est entre la precisin y la imperfeccin. Usted cree que estos dos aspectos pueden coexistir? Alberto Campo Baeza: Claro que precisin e imperfeccin pueden coexistir y coexisten. La PRECISIN habla de la exactitud de las medidas. La IMPERFECCIN habla de cmo la fuerza de la Arquitectura est en las ideas. Las ideas claras, las medidas exactas, las proporciones justas y los materiales adecuados. No quiero una Arquitectura perfecta, ni impoluta ni minimalista. La creacin arquitectnica, como el mismo ser humano, nunca es perfecta ni pura ni impoluta. Y la ma menos. Partiendo de una idea clara, al materializarse, la Arquitectura, lejos de ir perdiendo fuerza, va ganando hasta llegar a la obra construida donde la idea queda desvelada con la capacidad de conmovernos. Algo de esa Belleza como esplendor de la Verdad de la que nos habla Platn y es glosada por S. Agustn. BELLEZA que exige la PRECISIN y admite la IMPERFECCIN.

AG/FC/MC: Aun en los aos 1970 se percibe lo que parece ser un primer punto de inflexin en su obra. El pasaje del uso del ladrillo a volmenes prismticos y blancos. Qu llev a este cambio de rumbo? ACB: El cambio de materiales no es fundamental ni significativo en mi arquitectura. Se produce tanto por el cambio de los lugares donde he construido como por las funciones de los edificios de ese primer perodo, como por muy diversas razones. La poca en que con Julio Cano Lasso, gracias a su generosidad, hice varios Centros Docentes, trabajamos mucho con el ladrillo. Fue el tiempo de los edificios de Vitoria, Pamplona y Salamanca. Cuando hicimos la Universidad de Almera, que era como una pequea ciudad, lo hicimos todo blanco, encalado. Pero

lgicamente no slo se trataba de un cambio de materiales. Aplicamos mecanismos arquitectnicos y materiales propios del lugar, eficaces: los patios y las paredes encaladas. No es, no lo era, un cambio de rumbo. Era y es sentido comn, lgica. AG/FC/MC: Existe en este sentido una voluntad de mirar de forma ms atenta a la cultura popular mediterrnea? ACB: Cmo podra alguien trabajar en Almera sin intentar entender bien su claro carcter mediterrneo? Insisto en que no es tanto un cambio lo que se produjo como el seguir intentando hacer una arquitectura de la mano de la razn, de la lgica. AG/FC/MC: Desde los aos 1980 existi una intensa actividad en su despacho marcada por una variedad de programas. Cmo influy esta diversificacin en su obra? ACB: Nunca he tenido un Estudio grande. Y si la actividad ha sido, y lo es, intensa, es porque podemos controlar bien el trabajo que hacemos. En este momento slo estamos 3 personas. Hay gente que cree que somos muchos ms. Y es que los arquitectos que trabajan conmigo son excepcionales en la calidad y en la hondura de su trabajo. Creo que es una buena decisin trabajar as. AG/FC/MC: Desde 1992 su estudio empieza a tener encargos fuera de Espaa. Ha cambiado en algo su trabajo al enfrentarse con entornos y contextos tan distintos del europeo (o espaol) como pueden ser los Estados Unidos? ACB: En lo esencial es lo mismo. En lo instrumental hemos funcionado con equipos radicados en el lugar del trabajo, tanto en Nueva York como en Venecia. He tenido la suerte de que el sistema ha funcionado siempre muy bien y hemos controlado muy bien el resultado. He rechazado algunos trabajos en pases orientales porque no se me daban garantas de poderlo hacer de esta manera. Ahora vamos a hacer un edificio para Benetton en Rusia.

AG/FC/MC: El cambio de obra vista por los volmenes prismticos revestidos de blanco no se da solamente con respecto a los materiales, sino tambin en las estrategias de organizacin del programa. As, si en el primer caso es posible identificar la relacin entre uso interno y volumen exterior, en el segundo esto es bastante ms complejo. Es aqu cuando se puede empezar a hablar de las casas como "cajas" o cajones" que esconden un espacio a ser desvelado? ACB: En cada obra trato de responder adecuadamente a los factores de Funcin, Construccin y Belleza propuestos por Vitrubio. A la Utilitas, a la Firmitas y a la Venustas. Pero adems tengo un especial inters, no tanto en dar soluciones particulares a problemas particulares, como en dar soluciones ms universales a temas que en definitiva tambin son universales. Como universal es el ser humano. Por eso cada vez me interesa ms el descubrir o trabajar sobre los tipos. Sobre soluciones que tengan ese carcter ms universal. Las primeras casas, hortus conclusus, exigan por muchas razones una privacidad mxima. Quizs en las ltimas, situadas en lo alto de colinas, belvederes, reclamaban una mayor transparencia. Cajas, cajitas, cajones? Claro que s: Cajas, cajitas y cajones. Pues no faltaba ms. AG/FC/MC: Existe un nmero importante de proyectos residenciales en su obra. Cmo han influenciado estos los otros programas? ACB: Los proyectos de casa exigen una mayor atencin al detalle. Claro que cuido los detalles en mis casas. Pero mi intencin es darles a los clientes algo ms. Darles liebre por gato. Darles un espacio donde puedan soar. Algo de lo que pido a mis alumnos cuando les propongo todos los aos como primer ejercicio hacer una casa soada. AG/FC/MC: Pensamos, por ejemplo, en las escuelas. Existe alguna relacin entre estos dos tipos de programa y los resultados alcanzados? Es decir, entiende a sus casas como escuelas (o al revs), con patios en donde el individuo contina su formacin? ACB: Claro que en los proyectos docentes hay menos libertad que en los proyectos de casas. Una casa podra llegar a ser un slo espacio nico, permite un grado mayor de libertad. Una Escuela exige un orden, unas circulaciones, una iluminacin, etc. que son requisitos que condicionan mucho ms. Fue muy hermoso cuando hace poco se me acerc una alumna de la Escuela de Arquitectura para confesarme que ella estaba estudiando Arquitectura porque de pequea haba estudiado en una Escuela ma. Que aquel espacio docente blanco, luminoso y bien proporcionado la haba fascinado y haba decidido ser arquitecto. Fue muy emocionante escucharla. AG/FC/MC: No nos parece demasiado relevante buscar (o preguntar) sobre posibles influencias. Sin embargo, en su obra y sobre todo en sus casas es posible percibir numerosas referencias, algunas incluso aparentemente incongruentes como: Five Architects, Terragni, Barragn y Mies. Estas posibles relaciones son conscientes? ACB: Cmo no. Claro que Mies est siempre presente con su precisin y su rigor. Y Barragn con su cuidado desalio y sus colores. Y Terragni con su serenidad. Y los Five?: les traje a casi todos a Madrid en los aos 80 como intrpretes interesantes de la modernidad. Claro que la relacin con todos ellos, con la Historia de la Arquitectura, es consciente. Cmo podra un arquitecto no conocer bien la Historia de la Arquitectura? Los arquitectos que no conocen la Historia, acaban descubriendo la plvora. AG/FC/MC: Usted cree que existe alguna relacin entre las Villas Modernas de los aos 1920 en Europa Central y la arquitectura popular mediterrnea, como propusieron algunos miembros del GATPAC y GATCPAC?

ACB: Claro que s. En unos casos es una interpretacin de la Historia, y en otros de lo popular. En cualquier caso, de la cultura. Cultura y Lugar Cmo podran no estar en relacin?

AG/FC/MC: La luz juega un papel fundamental en sus proyectos. El resultado final (con respecto a la luz) es buscado desde el inicio del proceso de creacin? ACB: Siempre me preguntan sobre la Luz como si fuera una especialidad ma. Y yo me pregunto: cmo podra un arquitecto no trabajar con la Luz?. He repetido mil veces el MORE WITH LIGHT o el Architectura sine luce nulla Architectura est. Y tambin que porque la Luz se nos da gratuitamente, muchos arquitectos no valoran suficientemente el material ms valioso con el que trabajan. Claro que trabajo con la Luz desde el primer momento del proyecto. Mi ltimo texto publicado habla sobre el paralelismo entre Msica y Arquitectura. Considero all que una obra de arquitectura es como un instrumento musical. Un constructor de instrumentos musicales no puede olvidar nunca que es el Aire la causa de que la Msica suene. Sin Aire no hay Msica. Pues sin Luz no hay Arquitectura. AG/FC/MC: El cambio de la incidencia de la luz en los interiores de algunos proyectos (como las casas Turegano, la Garca Marcos u otros edificios con programas ms complejos como la caja General de Granada) nos induce a pensar que los efectos alcanzados fueron investigados de forma muy consciente, llegando incluso a prevalecer sobre otros de carcter ms programtico, por ejemplo. Es as? ACB: S y no. Claro que la Luz est en un lugar preeminente pero nunca estorbando a los otros factores. El centro de la Arquitectura es el hombre. Y nunca la Luz plantea problemas de compatibilidad con el resto de los elementos con los que ponemos en pie la Arquitectura, muy al contrario. Como la Estructura. Podra alguien pensar que la necesaria estructura es un estorbo? Y es que la Luz y la Gravedad estn en el centro mismo de la Arquitectura. AG/FC/MC: Si en el Mediterrneo la luz de esta parte del mundo opera como elemento determinante de algunas decisiones de proyecto, en el caso de lugares tan extremadamente diferentes como puede ser Garrison o New York, cul sera la caracterstica del lugar a la que usted da ms protagonismo?

ACB: La Luz de Garrison en Nueva York, en una colina frente al ro Hudson, es muy diferente a la Luz mediterrnea. Y por eso se responde con esa arquitectura de Luz muy transparente que trata de atrapar aquel paisaje. La idea central es hacerse con ese paisaje, subrayarlo.