Tribunal Supremo de los Estados Unidos

, BIBLIOTECA
eso

Tribunal Supremo, EE.UU.

£ 9 abril 1971

En materia de:

CASSIUS MARSELLUS: CLAY, JR.

Expediente No.
a / k / a MUHAMMAD ALI,

2P * a
Peticionario 90 Ic
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vs. - xx.m
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UNIDO Unidos de América
discos compactos
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Demandado
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otros está prohibida por la
ordenar contrato tipo.

Coloque Washington, DC

Fecha 19 de de abril de, 1971

Alderson compañía de informes, CÍA.

300 Seventh Street, SW

Washington DC

NA 8-2.345
 1
TU LA SUPREMA CORTE DE LOS ESTADOS UNIDOS

2 PLAZO octubre 1971

4 CASSIUS MARSELLUS: CLAY, JR., A / k / a 3)

MUHAMMAD ALI,
5 )
Peticionario )

6 )
vs ) No, 783
7 )
LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA, )

8 )
Demandado )

9 }

10
El caso de referencia sustituyó a su discusión en

11
en punto 10s05 am el lunes 19 de abril de., 1971

12
ANTES s

13
WARREN E. Burger, principal justicia HUGO L. NEGRO, Justicia

14
Asociado WILLIAM O. DOUGLAS, Asociado Justicia JOHN M.
Harlan, Asociado Justicia WILLIAM J. Brennan, JR., Asociado
15 Justicia POTTER STEWART, Asociado Justicia BYRON R. WHITE,
Justicia Asociado Thurgood Marshall, Juez Asociado HARRY A.
dieciséis Blackmon, APARICIONES juez asociado:

17

18

19
CHAUNCEY Eskridge, Esq. 123 West
Madison Street Chicago, Illinois
20
60602 en nombre del solicitante

21

ERWIN N »Griswold, Procurador General del

22
Departamento de Justicia en Washington, DC 20530
Estados Unidos en nombre del demandado
23

24

25

1
 1

CARPAS COM
2
ARGUMENTO DE PÁGINA
3

Chauncey Eskridge, Esq » 2

4 en nombre del solicitante

5 Erwin N «Griswold, Procurador General 14

de los Estados Unidos, en nombre de la parte demandada
6

7 RÉPLICA DE

8 Chauncey Eskridge, 34
en nombre del solicitante
mi

io

ii

12

13

14

15

16

17

18

19

20

21

22

23

24

25
 1
PROCEDIMIENTOS DE MR. JEFE JUSTICIA hamburguesas Vamos a

£, escuchar el argumento

3 en primer lugar esta mañana en la arcilla Número 783s contra Estados Unidos.

5
El Sr. Eskridge # Puede proceder siempre que esté

6 Listo.

ARGUMENTO ORAL POR CH y Uncey Eskridge, Esq.

7

8
En nombre del solicitante

SEÑOR. Eskridge: Sr. Presidente del Tribunal Supremo y que puede

©

pide a la Corte:
1G

Este es un caso importante porque plantea

11

el famoso atleta, el ex campeón de peso pesado del mundo contra el Sistema de Servicio Selectivo
12

Estados Unidos ,, el que lo trató, decimos, injustamente.

13

14

Puede que recordar que en febrero de 1964, la

15

el llamado "labio de Louisville", llamada así por su ciousness loqua, por decir lo menos, que acababa de
dieciséis

ganar el barco campeón y había hecho un gran éxito de público. Él acababa de anunciar en ese momento
17

que era un llamado "Negro musulmán". En ese momento en que fueron considerados como terroristas o
18

subversivos ser motivo el Departamento de Justicia en ese momento y luego se las escuchas telefónicas a
19

su líder, el honorable Elijah Muhammad.

20

21

22

Bueno, poco después de que ganó el campeonato en

23

De marzo de 1964 se anunció por los funcionarios de la Selec Sistema de Servicio tivo que se le había
24

dado dos títulos

25

2
 1 pruebas y él habían fallado los dos y habían dado un CLASIFICAC ción de “1-Y." Casi dos años pasaron y

2 después de muchos años de copia periódico que v? como entonces enviados el 3 de Febrero del '66 una

3 declaración de su aceptación debido a que el Sistema de Servicio Selectivo había bajado sus calificaciones para

4 la admisión a las Fuerzas Armadas *

7 Q ¿Cuál es la clasificación 1-Y? UNA

8 1-Y significa que sólo se puede tomar en

9 caso de guerra en una emergencia nacional.

10 El 14 de febrero 966, escribió una carta a su local de

11 junta de reclutamiento, basada en el hecho de que lo reclama derecho en virtud de la ley a varias clasificaciones

12 más bajas? incluyendo la de objetor de conciencia. Sin más, el 17 de febrero 1966 a su junta local le reclasificó.

13
Entonces el siguiente día de la junta local le envió la forma habitual 150, que es la solicitud de objetor de conciencia.

14

15

dieciséis

Luego, el 28 de febrero se envió la apli

17

Tion posterior y que, vean en la superficie de la aplicación de lo que consideramos que es un derecho prima facie a
18

19
la condición de objetor de conciencia. En su letra que escribió? "Musulmán significa 'PeaceB, sumisión total a la

20 voluntad de la ley? No tomar la vida de nadie, ni la guerra cuando no está ordenada por una ley," y entre paréntesis

que tiene la palabra' {( SOD) ^ " mantener nuestras oraciones y pagar las tasas pobres?" una cita de su Formulario
21

150. 150 y la forma se pueden encontrar en la página 17-A del apéndice.

22

23

24

25

3
 1
X8M lo siento? en la página 12-A del apéndice.

2
Él que apareció antes de su junta de reclutamiento el 17

3
Marzo 66 y las notas del empleado, o el acta de dicha reunión aparecen en la página 17-A del apéndice., Y

estaban muy importante, porque las notas del acta de dicha reunión se tarde planteados por el Gobierno de ser
4

pertinente en este caso.

5

7 \

A continuación, el proceso de apelación ~ como se acuerde en

8

esos días se presentó una solicitud a la junta de apelaciones y la junta de apelaciones] se refiere el asunto al
9

Departamento de Justicia de los Estados Unidos y el Departamento de Justicia de los Estados Unidos en ese
10

II |

tiempo designado bajo el estatuto, un oficial de audiencia, que era t © tiene una audiencia en la buena fe y el
12

carácter del regis Trant o

13

14

En este caso es importante que la audiencia

15

oficial era un ex juez, juez retirado del sistema © f Kentucky, un hombre de unos sesenta años que había estado
16

en el banquillo durante muchos números de años. Añadir este juez tenía esta audiencia. Su nombre era juez
17

Grauman.
18

19

Mow, el juez Grauman escuchó a varios testigos. Él

20

También tenían delante © f él, los registros muestran, un informe del FBI de cerca de seis pulgadas “
21

También se le dio en la audiencia de dos

22

libros, uno de los cuales se llama? "El mensaje a los hombres Negro”:
23
...

escrito por el Honorable Elijah Muhammad? otro libro titulado. "El Santo Q« n re y, t por Muhammad Todo - no nuestra
24

Muhammad Todos?
25

4
 1 otro"

2 Y también se introdujo una copia de una noticia

3
papel que se pone a cabo por su secta de los musulmanes, llamado? "Muhammad Speaks“w

4
Ahora, el juez Grauman, tuvo la primera oportunidad de determinar la credibilidad de los

5
testigos y pudo determinar si, ceñirse mucho crédito a poner en el testimonio de -las personas

6
que aparecían delante © f él »Y, el juez Grauman escribió su informe y su informe aparece en la

página X7-a * en algunas de sus anotaciones en lo que llamamos "el Consejo de la letra", que
7

está escrito FCY ​del Fiscal general - fue escrito por el Sistema de Servicio selectivo - me refiero
8

a la Departmento de justicia
9

10

11

12

Y aquí es donde tenemos en cuenta el quid © f este

13

caso, se encuentra en el llamado "Consejo Carta»"

14

Noviembre ;, el oficial de audiencia escribió su informe y h ©

15

concertado en la página 117-A en el que appendiss? "El Solicitante de registro fue sincero en
1 ©

sus objeciones sobre un terreno religiosa a par-

17
V

ticipar en la guerra en cualquier forma "y recomendó que el reclamo scon objetor scientious de
18

la persona registrada puede sostener, sin perjuicio <,

1©

20
■

En ese momento el Departamento de Justicia tenía una estafa

21
sección de objetor de scientious y todas las letras fueron escritas por una j

22

el hombre con el nombre de T »Oscar Smith, que estaba a cargo de la sección» Y esta carta fue
23

escrita hacia atrás, firmado por T, Oscar J Smith »

24

Y luego, después de haber dicho que el oficial de la audiencia:

25

5
 1 había encontrado la sincera egistrant; a continuación, en la página 120-A mentira entonces cita de "Muhammad

2 Habla / 'varias líneas de la mewspaper Muhammad Habla /'

■ yo
3 A continuación, en el siguiente párrafo que da

4 - - es decir, -el autor de la carta, da su opinión de lo que Mahoma Habla dice y lo que el mensaje del

5 Negro
'

6 El hombre dice, en la página 120 y el comienzo de 121.

7 Luego se le da a este © piñones "Parece claro" ~

8 18m leer estos dos documentos - "que las enseñanzas de la yo j

9 mación de Islam excluye la lucha por los Estados Unidos, no se !

10 por objeción a la participación en cera en cualquier forma, pero yo más bien debido a objeciones políticas y raciales

11 en las políticas
.

12 de los Estados Unidos como fue interpretado por Elijah Muhammad ".

13 Luego va en y lee parte © f a. hypothetica],

14 cuestión que Muhammad Ali, el Solicitante de registro, había respondido en la audiencia, antes de que el oficial de

15 la audiencia. Luego cita parte de la entidad que registra el testimonio, A y luego se llega a esta conclusión con:

dieciséis

17

18 Por lo tanto, S3Xt es nuestra conclusión de que la Regis

19 reclamado objeción t © participación de Trant en las guerras en la medida en que se basan en las enseñanzas del

20 theMafeiom del Islam, el descanso en tierra donde se encuentra primaria político y racial /'

21

yo
22 Mow, decimos que cuando estos hombres que están en la

23 Junta de Apelación, que tuvo que leer este Consejo de carta con este lenguaje, lo interpretaron como la

24 interpretamos, que esto es '^ lo mismo que decir que los - sus objeciones a la guerra

25

:
!

6
 yo se basaron en razones políticas y raciales, y no en su entrenamiento y creencias religiosas,

3 Noviembre ?, entendemos que ahora el Gobierno en su

4 BREVE - página 27 en el 'Gobierno 8s BREVE - dice ahora que ese lenguaje no se pretendía t © dicen que

5
no eran religiosos, cortar el Gobierno dice que este lenguaje era - o que Muhammed Ali era uno que tenía

S sus creencias religiosas arraigadas en

la formación y la creencia, -•
8

B
Pero ahora dicen que política y racial “y

10
si usted lo interpreta, dicen que el registro infiere la in-, ferencia que Peticionario lucharía "mañana” en

una defensiva
11
•l

guerra en nombre de los musulmanes, Esto nos recuerda el caso de Sicurella donde la cuestión
12

hipotética se sometió a Jehovah9® testigo de% lo harían si d © s © y así; © r "si esto y lo otro. *
13

14

15

Ahora, ellos havertaken algún lenguaje yuxtapuestos

16

contra otro idioma, y ​vienen a esta conclusión, pero en ninguna parte del registro tiene el registrante aver
17

dicho que iba a luchar con las armas en contra de nadie.

18

19

Q ¿En qué medida los musulmanes negros siguen

20

las enseñanzas © f el Corán? 1 ara no los World8s mejor autoridad sobre el Corán, aunque he leído la
21

mayor parte de ella, como lo leen 1 del mismo Corán prevé la participación en los llamados "Holy Wars".
22

23

24

UNA Sí señor
25

7
 1
Q Pero no sé de la Musulmanes negros;

yo
2 tenían que adoptar el Corán?

3
UNA Ellos adppt el Corán t especialmente el uno
yo

4
eso es editado por Muhammad - vamos a ver, hay dos narass

- Maulana Muhammad Todos; ese es su versión oficial * y si lo usan y se acoplan con eacper- del hombre
5

Negro yo
S

iencia en los Estados Unidos y por lo tanto, no es clara en cuanto a lo mucho que interpretan desde -el Corán y lo
7

mucho que en la interpre- tan de la Biblia o del "Mensaje a la Negro hombre» * ";
8

Q ¿Está familiarizado con el caso Negre

10
yo

Recientemente decidido por esta Corte?

11

UNA 'Soy * Q sir®

12

No hubo * al parecer en el histórico.

13

relación de esa iglesia * involucrado en ese caso fue el Segre gación de "guerras justas»"¿Es esta la Jihad, en
14

el Corán un equi valente de las 'guerras justas?'

15

es

UNA Bueno * ¥ nuestro honor - Q

27

- en oposición a las guerras injustas?

18

UNA Su honor * esta es la primera vez que tienen 1

19

Alguna vez has oído a nadie sugiere que la teología musulmana Negro vino
20
yo
de cualquier guerras justas o injustas »
21

UNA 18m hablando de la Jihad que es

22

en el Corán * como una guerra que abarca el Corán como el tipo de guerra »que no estaba de acuerdo con la
23

Corte en el caso Negre * 01 a.m., pero sólo me preguntaba acerca de la relevancia de eso aquí.
24

25 yo •:

8
 1 UNA Que la guerra significa una guerra teocrática, que es

:
2 el mismo tipo de guerra como la guerra Sicurella, o los testigos de Jehová, creen en la Guerra de Armagedón,

que es la guerra contra, bien contra el mal,

:

3
yo

5
Q Creo que el Mediterráneo tiene, literalmente,

6 visto la Yihad - Bueno, quizás no para varios cientos

años, pero históricamente no tienen beenqaite unos pocos; tienen no?

7

UNA Puede ser, pero 1 duda de que lo harían

9

fo © lo que los musulmanes hablan de, como la Nación del Islam, ¿Qué
10
'

que quieren decir con eso no es un área territorial, sino que significa el grupo religioso j,
11

12

Q Pero I3M no tratar de atribuir a la

13

Musulmanes negros esta enseñanza del Corán, porque simplemente no lo sé. Sin embargo, mi pregunta es; no el
14

registro mostrar lo que los musulmanes negros creen en este sentido?

15

dieciséis

UNA Sí señor; el registro mostraría que BE- »

17
yo
Causa En la primera parte de su testimonio ha puesto en una Assistan) Ministro de la Tempi® y que fue Siam X
18

Saxon () y su testimonio comienza en la página 22 o 23 © f -? Lo siento,

19

20

Q Del apéndice? UNA

21

Del apéndice; página 30 © f del apéndice.

22

Y habla de su - de cuáles son sus creencias y ahora se hace la pregunta; "¿Qué libro sigue?” ¿Qué ~
23

24

Q ¿En qué página está usted ahora?

25

9
 UNA NHI página cm 4T-A del apéndice * "¿Qué libros se siguen? ¿Qué libro
1

de publica
2

ción ;, si es que lo hay, se utiliza como base para la creencia de la Nación del Islam © r las objeciones ©
3

4
f Muhammad todos los que estaban _ ■ yo
expresada en sus documentos que fueron presentados ante la junta de reclutamiento j
5

y los que ha mostrado al juez Grauman aquí?"

6

"ANSWERt 'Creo que se podría encontrar en la Santa

7

Corán y este libro que tienes heres mensaje al Hombre Negro “, escrito por el honorable Elijah
8

Muhammad.
9

Ahora, después señala a estos dos libros. Similar

10

citas de los libros "mensaje al Negro Man # 1' están aquí y ar @ supone que es relevante as.to lo que las
11

doctrinas son, y aquí es donde el Gobierno obtiene su posición de que si usted lee el libro # el libro está
12

diciendo que soporta mañana una guerra defensiva en nombre de los musulmanes.
13

14

15

# Esto es lo mismo que decir que apoyan

dieciséis

la guerra contra la iglesia, estaba en el; misma opinión en Sicurel Sicure 1.1a, que no hay lugar en este
17

disco donde ya sea el registro o el peticionario, o cualquiera de sus correligionarios dicen esto. Y recuerda
18

el oficial de audiencia # # # Juez Grauman tenía seis pulgadas por valor de un informe del FBI. Tenían una
19

extensa investigación Dons © f el fondo y conocidos © f registrante.

20

21

22

23

Q Musulmanes como yo ONU rstasad él # .de la Nación

24

Xalajs * »realmente no tiene ningún -cannot particular, se .equated con el

25

10
 1 la religión musulmana de naciones tales como Irán, Pakistán y los países árabes del

2 Oriente Medio?

3 Mo, señor. j
4 Q Es diferente. No es que sea muy ampliamente

fc confinada © Americaj Norte de los Estados Unidos de América?

5

UNA Es totalmente ~ es decir, que tienen a la verdad

6

7
tomado algunas partes de lo que ellos llaman "el Islam ortodoxo" y aquí se han dado forma a

una la experiencia del hombre Negro en los Estados Unidos.

io Q Y así Whan hablan de la defensa © f /

del Islam, no están hablando necesariamente de una guerra en la que un país musulmán
Rhode Island

estaría involucrado en, como Irán o pagado s bronceado - »

12

13

UNA Mo, señor? no señor. Q

14

- un tipo temporal © guerra fa cual el

15

© £ defensa Islam significa, como ya he entendido a partir del registro, la defensa de

dieciséis

aquellos que son adherentes t © esta religión. ;

17

UNA Sí señor.
18
;
Q defensa personal? No es correcto? UNA
19

La defensa - en el que usan la palabra

20 yo

"Defensa" que significa la defensa © f Islam. Significan la defensa de la religión, no

21

personas.
22

Q Bueno, se habla de aprender karate y

23

pronto.
24

UNA Bueno, señor -

25

11
 1 Q Eso implicaría personal y auto

2 defensa »■ 1 # suponen no - en lugar de la guerra.

3
UNA Sí # personales autodefensa # pero esto es una

4 joven grupo # un grupo de hombres en el templo navegaba "El Fruto del Islam # 8,1 que toman ejercicio físico #

S algunas de las cuales está marchando # algunos de los cuales se llama perforación que está marchando # #

6 algunos de los cuales es el judo y son esos palabras como # yuxtapuestos, que el Departamento de Justicia han

7 elegido, como "taladro #" y "judo #" y palabras clave como "órdenes militares", lo que le daría la impresión de que se

y trata de una organización semi-militar? no lo es. se trata de un pequeño grupo de hombres que son hombres

9 jóvenes que reciben este tipo de formación y tienen la intención de que se va a utilizar sólo en su propia defensa o

10
en defensa de sus líderes.

11

'12

13

14

Así que para sugerir aquí que utilizarían este

15

para un uso zorro arma contra otras personas? ellos no lo dicen. Se limitan a decir que son totalmente - su
dieciséis

defensa total es con sus manos # Whan atacado. Esta es su posición.

17

18

19

Ahora # vamos más lejos? decimos que si lee esto

20

Consejos carta en la que el Departamento © f Justicia desprecia la religión # y luego se agrega más abajo # en la
21

página 125-A ~ fchen van después de que dicen que esta religionis racista y política # luego se van © n y
22

theregistrant ~ este consejo carta a la Junta de Apelación decir BZ

23

24

25

12
 1 "El principal objetivo de la carta que había escrito en

2 que afirma otras clasificaciones /' entonces ellos dicen que hay algo mal con este * que ha

3 cambiado su posición ,, Pero * se acuerda de que fue 1-Y todo el camino hasta febrero de 1966 por

4 lo que no tuvo ocasión de probar para una calificación más baja porque objetor de conciencia es

5 mayor * para que el oficial de audiencia * cuando escribieron a la junta de apelaciones * que

6 debería haber dicho a la junta de apelaciones que wasn81 necesario para; lo que informe a la junta

7 de reclutamiento que era entonces un objetor de conciencia 1i porque se trata de una clasificación

8 más alta * pero a pesar de que sigue y dice

10

11

"El Concesionario no ha demostrado manifiesta * .. © vert

12

manifestaciones suficiente t © -Establecer su creencia subjetiva j mientras que aquí su afirmación

13

de objetor de conciencia no se afirmó | hasta que el servicio militar se hizo inminente ".
14

15

En otras palabras que están diciendo que tenía una falta

dieciséis |

de la sinceridad. Cómo * Esto no sólo engañar a la junta de apelaciones *

17

. que s © y *, pero esto incluso engañó al quinto circuito * porque en el último piñón © deEl quinto
18

circuito en la página 249 * nota 9 * el: Quinto Circuito en su opinión sayss

19

20

"La Junta de Apelación de Kentucky continuó a partir de entonces

21

la clasificación 1-A de Clay. Que también había una base de hecho de las numerosas juntas locales
22

* * comisiones de apelación estatales y! Presidencial hoardsclassifica apelación y de iones © f *

23

Arcilla de ese modo j

24

incluyendo una determinación adversa © f la cuestión de la arcilla de

25

13
 1 sinceridad básica »es

2 Así que este lenguaje, se dice, de su sinceridad, j

3 arrojó fuera no sólo la junta de apelaciones, pero se liberó del Quinto Circuito »Y estamos pidiendo a la

4 Corte que tener en cuenta que Sicurella también dijo que, cuando se le dio dos posiciones rerroneous o

5 una posición errónea de la junta de apelaciones o! una junta de reclutamiento local que esto requiere una

6 inversión de la convicción de man'sj porque la Corte no tiene manera de saber si es o no j cuál la junta de

7 reclutamiento aceptada, porque aquí el

9
yo
•' ' ;

10 expediente no indica cuál de estos motivos que la junta de apelaciones pasó a »

11

SEÑOR. Presidente del Tribunal Supremo HAMBURGUESAS Gracias V © T, el Sr.

12

Eskridge.
13

El señor Procurador General.

14

ARGUMENTO ORAL de Erwin N. GRISWOLD, ABOGADO GENERAL DE LOS

ES

ESTADOS UNIDOS, EN NOMBRE DE

dieciséis

ENTREVISTADO
17

SEÑOR. GRISWOLD: Se pide a la Corte: Se trata de una apelación de un juicio

18

de sufrir una
19
yo
condena por negativa a informar de inducción. La defensa, por supuesto, está la cuestión de si el fin de
20

informar a la inducción era válida. Y en la postura de la caja, ya que

21

22 {l

ahora se sitúa, que gira sobre la procedencia de la acción del Sistema de Servicio Selectivo respecto t
23

© con un reclamo de objeción de.

24

25

14
 1
La demanda fue debidamente presentada en forma 'de Sistema

2 SS 150 »y fue considerado por la junta local en Kentucky y fue negado por ese tablero. El

3 peticionario aquí tuvo una apelación de esa decisión y con arreglo al procedimiento que luego

4 se estableció por ley el asunto se sometió a una división © f

5
j

6 el Departamento «de Justicia, el Estatuto proporciona» sobre la

yo

7 presentación de dicho recurso que apelan tablas se referirán en el momento en que el

Departamento de Justicia para la investigación y la audición y 1

y
|

9
el Departamento de Justicia »después de una investigación adecuada» tendrá una audiencia.

10

Y entonces siempre que el Departamento debe

11

hacer que su informe t © la junta de apelaciones »de cualquier manera y dijo -el estatuto
12

dijo? rtThe junta de apelación deberá »en la toma de su decisión» tomar en consideración »,
13

pero no estará obligado a seguir la recomendación del Departamento de Justicia» a

14

15
■

reunirse con el expediente de la apelación de la junta local, y

16
;

Y se siguió dicho procedimiento her®. Había

17
*

una audiencia llevada a cabo por un oficial de audiencia capaces y con experiencia' y él hizo su
18

informe »que incluye una transcripción del testi-

19 1

Raony y el número de exposiciones voluminosa a la j Departamento de Justicia © f »en el que se

20

revisó» junto con la experiencia de que los agentes del departamento tenían de la revisión de
21

22
muchas otras audiencias en este tipo de materia y el Departamento de Justicia © f j
23
-

preparado su carta de consejo, que aparece en el registro »que comienza en la página 112 y
24

en ejecución a r 16 páginas »en la que se

25

15
 i recomendada contra la estimación de la demanda de objetor de conciencia »

3 Que fue aprobado por la barba de apelación en Kentucky,

4 Fue aprobado posteriormente por una junta de apelación en Texas. Se hizo un llamamiento a la

5 llamada Junta Presidencial y fue aprobado por el Consejo Presidencial. A partir de entonces el

6 caso fue juzgado en el Tribunal de Distrito y había soste- decisiones" ing 'la acción del Consejo

7 Departamento de Justicia © f Carta en el Tribunal de Distrito y el Tribunal de Apelaciones y el

8 caso es

9
*

10
ahora su © en la concesión de certiorari # limita a la cuestión de la aplicación de la decisión de

11
esta Corte en el caso de Welch.

12
Ahora, la transcripción © f la audiencia ante el

escuchar oficial # es en el apéndice # pero yo creo que es muy importante para la Corte a tener
13

14
en cuenta cuál era la naturaleza de esa audiencia. No era un procedimiento contencioso. El

Gobierno no estuvo representada, sino por el oficial de audiencia # # que es perfectamente

15

plano # actuó de la manera más impar cial y preguntas con el fin de aclarar las cosas por su
16

propia cuenta #, pero no de una manera adversario.

17

metro

19

pruebas sio fue ofrecido en nombre del Govern

20

ment en esta audiencia # ya sea con respecto a las creencias © f la secta musulmana Negro o
21

con respecto a las creencias de la peticionaria # excepto en la medida en que puede aparecer de
22

la hoja de vida © f el informe del FBI que se hizo una parte de la audiencia.
23

24

Q ¿Estás hablando ahora # Sr. Procurador General #

25

dieciséis
 1
de 'el oficial de audiencia designado, en Kentucky?

2 UNA El oficial de audiencia designado por el

3 Departamento de Justicia * que se llevó a cabo una audiencia en Louisville Kentucky *.

5
En esta situación it8s quizás sorprendente que

6
hay tantas pruebas como no es de la naturaleza selectiva j yo

7
de las objeciones Petitioner0® * No ha habido otro easej j
ante el Tribunal que implica un musulmán Negro. That9® el caso de;
8
.

los Estados Unidos contra Carson * en la que este Tribunal denegó el certiorari en el 396 T “S. 865 y en el
9

que el Procurador General * en su breve en la oposición * tomó la base de que la objeción"

10

11
j

los musulmanes Negro era esencialmente un objetor selectiva y-1' !

norte , v 'yo/'

puede hacer referencia a este respecto a- lo dijo esta Corte en su reciente opinión Gillette;
13

j
14

"Existe el peligro * que se encuentra entre dos podrían ser ~

15

objetor * .apd ambos tienen la misma queja en contra de la guerra * que esa objetor would'succeed tfho
dieciséis

era más articulada * * mejor educados tenido mejor consejo “.

17

18

Q Creo itss conocimiento común * * Sin embargo .MR.

19

Procurador General * es * no que la cuestión determinante, es

20
'' *
las creencias particularizadas de este individuo, registro o el registro individual en que * en lugar de
21

los principios básicos de la secta religiosa a la que se adhiere?

22

23

UNA Sí * Sr. Justicia y Q ~~

24

Y está de acuerdo en este caso hay dos

25

17
 1
lados a la moneda?

2 UNA Estoy de acuerdo que es la creencia de -Este indivi

dual, excepto que en este caso esta persona ha declarado que la ONU equívocamente que
3

4
acepta las creencias de la secta, y se ha introducido en la audiencia de establecer su

5
■

6
creencias, un documento que muestra las creencias © f la secta y de la

- y no veo cómo puede desvincularse de estos materiales que se ofrecen en apoyo de su

7

posición »
8

Q No estaba sugiriendo que podría o debería,

9

pero no se limitó a eso -

10

UNA No, señor »Justicia - Q

11

Incorporo todo eso por referencia y I

12

a continuación, analizar - unos cuantos -Idlings » j

13
'
■ Un Él no sólo incorpora por referencia todas?
T
saids que "yo estoy en ella"
15

Q Sí un
16

Lo cual no es meramente incidental fondo »j Q

17

Eso fue más bien un punto de partida, no era

18

¿eso? Se fue de allí?

19

UNA Sí, el juez »

20 yo
Ahora bien, si la Corte en este caso lee y
21

examina toda la evidencia que será capaz de hacer cualquier ■

22
yo
encontrando que se siente es apropiado, si usted piensa que es lo que debo hacer y no se puede
. 23

decir que el enemigo no hay © videns® a

24
\
apoyo lo hallazgo se hace aquí. No se puede decir que Foe
25

18
 1
no hay ninguna base en ayuna por lo que la conclusión de un fcryor de los hechos puede ser, pero esto es una

2 cuestión en la que el Congreso ha proporcionado en el estatuto que el fallo de la junta de reclutamiento será

3 definitiva.

4 Y la Corte ha dicho que el nivel de

5
crítica es ninguna base en la realidad.

6 Hace muchos años en el caso Estep la Corte dijo *,

y que he leído de la opinión, en referencia a las disposiciones de j

7

8 finalidad en los estatutos!, Esto significa que el Che tribunales no han de ponderar la evidencia para datemine si la

clasificación ;
9

realizado por las juntas locales estaba justificado. La decisión de las juntas locales hechas de conformidad con las
10

regulaciones son finales, © van a pesar de que pueden ser erróneos. La cuestión de la jurisdic ción de la junta local
11

se alcanza sólo si no hay ninguna base de hecho para el classification.8,1

12

13

14

Y por lo que entender que la cuestión aquí es si

15

no hay ninguna base en la realidad, no es si el balance de la evidencia, teniendo en cuenta, .'among otras cosas,
dieciséis

que se trataba ;
17

no un procedimiento contencioso, debe ir en una dirección u otra, But1

18
y
si existe alguna base de hecho que las decisiones que habían sido; alcanzado por los organismos administrativos y
19

por -los tribunales inferiores.

20

21

Y luego 1 llamarían la atención sobre este Court8s

22

decisión en el caso Wittmer en 348 Estados Unidos, donde la Corte saids: 85It es bueno recordar que no se trata de
23

los tribunales fc © sientan |

24

como las juntas de reclutamiento súper, sustituyendo sus juicios en la

25

19
 1 el peso de la evidencia de las de los organismos designados Hor deberían buscar evidencia sustancial

2 para apoyar tales determinaciones. la clasificación do un ser revocada sólo si no tiene ninguna base en la

3 realidad »”

5 Aquí, la determinación se ha hecho por el proyecto

6 tablero; aprobada por dos comisiones de apelación estatales, por la comisión de apelación nacional y si la

7
Corte sigue la norma de no-base-de-hecho de opinión creo que no puede b © hay duda de que había una

8 base de hecho de las decisiones tomadas por todos de las agencias de £ © del Sistema de Servicio

9
selectivo y por los dos tribunales belowo

10

11

12
Q Y sólo S © puedo estar claro que foil® #

sus argumentos básicos en el hecho de que no fue, supongo, al igual que el caso Wittmer, basada © n la
13

falta de sinceridad applicant8s, la falta de sinceridad, ¿verdad?

14

15

UNA Nuestra posición es que la cuestión de

dieciséis

la sinceridad no es ante la Corte ahora, no habiendo sido criado en. la petición y no haber sido cubiertos
17

por la concesión de certiorari. Pensamos que la cuestión de la sinceridad era pro perly en ella en una
18

etapa anterior y que algunos de los materiales a los que los objetos peticionario en el Departamento de
19

Justice9s
20

2!
•*

carta de audición eran totalmente pertinentes de conformidad t © el caso Wittmer.

22

23

Q Lo que me interesa en el aprendizaje es lo que,

24

entre las distintas bases posibles, lo que fue la base de hecho?

25

20
yo
 1
Ahora, las distintas bases posibles, al menos en este caso, weres (a) que no era sincera? (B) que la

2 objeción de la EIS no está arraigado a tierra o religiosamente? (C) que su objeción es selectiva; que no

3 fue a la guerra en cualquier forma, pero fue la par ticularised, a un particular era? algunas guerras, pero

4 no otras guerras. Puede haber otros, pero ¿cuál de los tres primeros - * »

8
ante la Corte ahora es el último on®. Es decir -el único

pregunta
S

UNA objeción selectiva. Q

10

Esa es la única pregunta que se cubre

11

por la concesión de csrtioraris si la condena del peticionario debe B © desocupadas a la luz de la

12

decisión de este Tribunal en Welch, porque la negación a la peticionaria de la exención de una

13

conciencia, de objetor pueda haber estado basada en el Departamento de caracterización errónea de

14

Justicia de sus objeciones a las participaciones en las guerras como política y racial, más que religiosa.
15

dieciséis

I7

18

UNA Bueno, entonces no nos metemos con

19

objeción selectiva? ¿estamos?

20

Q Así, el juez, 1 creen lo hace, simplemente

21

como en el caso Negre, 1 piensan que este caso ha sido, en efecto, d @ cid®d por el caso Negre y
22

que es, de hecho, indistinguisfaabX® del caso Negre.

23

24
yo
Ahora, vamos a mirar hacia atrás en el caso Negre. Ahi esta
25

21
 1^

1 un caso en que la objeción era innegablemente religiosa? nadie cuestionó de principio a fin de

2 que el Sr. Negre era cualquier cosa menos un católico sincero y devoto, que deriva su creencia

3 de la instrucción en la iglesia y de las enseñanzas de los padres “que creía, en sin duda, motivos

4 religiosos que era su deber de participar en guerras justas y de su deber de no partieipate en

5 guerras injustas.

8 Ahora, el Gobierno nunca sostuvo en modo alguno

9 que sus objeciones eran que no sea de naturaleza religiosa, sin embargo, el Gobierno no

10 sostienen que eran tical Poli y práctico. Se trata de una contienda dentro de los conceptos.

norte
j

12 de la religión. El argumento del Gobierno sostenida por ¡La corte! es que no es suficiente que la

13 objeción sea religiosa, sino que también debe ser una objeción a la participación en las guerras

u en cualquier forma.

15

metro Y sin discusión que la del Tribunal de la

17 establecimiento y las cláusulas de libre ejercicio de la Primera Enmienda en su opinión, una

metro discusión muy útil y constructivo habrían sido totalmente innecesaria, ya que es •

'19
|

20 relevante sólo si las objeciones son claramente religiosa y así 'que eran y que reconocen © s

21 her®, que las objeciones son

yo

22 religioso.

23 Pero la distinción entre justo y guerras injustas

24
aunque seguramente tener una base religiosa en la mente de Negre, inyectada consideratioris

25
políticas y filosóficas en el

22
 yo imagen y lo hizo con respecto a este aspecto, de la cuestión de que el Gobierno sostuvo en su escrito que la

2 posición de Negre involucrado el juicio de que es “cular política y la altura? ! S que era CD "basado en los

3 mismos presos políticos, factores lógicos y socioeconómicos que el Gobierno considera necesariamente" en la

4 decisión de emprender la guerra Jind esos pasajes de la hr Government8s

£ son citados por el Tribunal

7

8
en su opinión *

Del mismo modo aquí, D Yo © no afirma que la

9

la afirmación del peticionario no es religiosa y nunca tenemos ded conten que no es religiosa. El argumento de que
10

es política y racial no es necesariamente una afirmación de que no es religioso? se trata de una afirmación de que
11

es totalmente coherente con su bienestar »religiosa Si un hombre cree sinceramente que pueda participar en las
12

guerras raciales o en guerras justas él no es una persona que se opone a la participación en la guerra en cualquier
13

forma»
14

15

18

Hay en este registro, una base de hecho para el

17 . 5 ^ ..

conclusión de que la objeción del peticionario, aunque religioso, es selectiva * ¿Cómo, es decir que no se opone t ©
18

parti cipación en las guerras en cualquier forma ya que el estatuto requiere, pero que es, de hecho, se opuso t ©
10

luchando contra lo que considera guerras del hombre blanco a pesar de tener escrúpulos religiosos o de conciencia
20

respecto de la participación en la guerra que defender los intereses del hombre negro *
21

22

23

24

Q- No se cuestiona la sinceridad de su
25

como
 1
¿Reclamación?

2 UNA No, señor juez? Nosotros no. Q

3 Tampoco, como yo lo entiendo? el hecho de que

4 fue arraigado religiosamente, fundada religiosamente.

5
UNA Por supuesto que no, señor juez. Afirmamos que

6 se arraiga religiosamente tal como lo hicimos en Negre. Ninguno

'V' . . |
podría haber sostenido concebible en Negre 'que su objeción no era la religión.
7

8 ~ Cr ..

§
Q Me assuge que se va a tratar con el
' •
10
Sicurella caso, el Sr. Procurador General?

UNA Sí, señor juez. El peticionario simplemente

11

no quiere luchar en las guerras del hombre blanco, y yo puede bajo »soportarlo, pero no es el
12

mismo tipo de creencia como la oposición a la participación en la guerra en cualquier forma

13

que se celebra por los pacifistas y es requerido por la ley.

14

15 !

Sin duda, como se ha señalado, el tradicional

dieciséis

histórico religión musulmana no es pacifista. No hay más que se refieren a las cruzadas ya la
17

más reciente Siete Días Wars evidencia adecuada de que rápido.

18

19

Y, aunque mi consejo para la Petitionerhere

20

diferenció su cliente de los musulmanes tradicionales, que woule señalar que introdujeron en
21

pruebas en apoyo de su posición de una traducción moderna, estándar del Corán, un

22

translation'by un paquistaní, no por un miembro de los musulmanes negros. Xt9s igualmente

23

seguro, me parece que el Negro

24

25

24 yo
 1
la religión musulmana no es considerado como pacifista en el sentido, por lo que leasts los cuáqueros y

2 menonitas son pacifistas.

3 Como este registro muestra que hay una fuerte racial

4 matices en la religión musulmana Negro y en el Petitioner5 !! creencias. Cortar el césped que hay, por tanto, una base

5 de hecho, para un Conclusioni exactamente paralela fc © que ya llegó a la Corte en fusionan, que las objeciones de la

6 peticionaria aquí, aunque des-

7
.

doubtedly religiosa, como Negre es eran, son, de hecho, selectiva. Una selección diferente, sin duda, que la hecha
8

por fusionan, pero sin embargo, selectivas y por lo tanto no dentro de la prescripción legal que permite la objeción de
©

conciencia a los que' se oponen a la participación en la guerra en cualquier forma.

1©

11

12

UNA Bueno, lo guerras Qué entiende la

13

registro muestra que no iba a B @ oposición a?

14

Q Él no se opondría a las guerras en las que

15

los musulmanes negros fueron atacados o involucrados, ni -

dieciséis

UNA Eso B® guerra civil; ¿no es así?

17
yo
Q Tampoco oposición a ~ A
18

Esta tasa sería necesariamente una guerra civil si

1© 1

esta religión se limita bastante la pared fc © los Estados Unidos de América.

20

21

Q Que presumiblemente sería una especie de

22

guerra civil, pero no necesariamente Una vez más lo haría

23

como t © señalan que el registro muestra que el peticionario

24
.

fue a Oriente Medio, se le concedió la gran distinción OFJ

25

25
 1 que se les permita entrar en el templo de la Meca, Su la disociación con la religión musulmana

2 tradicional es de ninguna manera completa y como es por nada claro que si la jerarquía interna de los

3 musulmanes negros decidió que sus miembros deben parti cipar en las guerras musulmanas generales

4 que no iba a participar,

6 Q Bueno, no tengo dificultad con esto, está usted

7 la presentación de este disco que demuestra que este registro podría luchar en una guerra en la que,

8 por ejemplo, Argelia o Jordania, Irak o

t

9 Pakistán o Irán se dedican? Cree usted que es lo that3 -

10 UNA Bueno, él lo dice. Dice específicamente

11 ese -

12 Q El Wation © f Isl & m ~ A

13 Dice específicamente que si Elías

14 Muhammad le ordenó hacerlo, lo que no creía que lo haría, pero Elías Muhaasmed le ordenó hacerlo, lo

15 haría. Y

16 que, 1 de reflexión, es incompatible con una posición pacifista,

17 Q Tenía entendido que la Nación © £ Islam

18 significaba que los que forman el - que constituyen cajas secta religiosa en los Estados Unidos de América

19 © f, al igual que se podría decir que le luchar en defensa de la episcopaliana Chur ©! * © r la Iglesia

20 Metodista. Tal vez no he entendido bien el disco “A mí labra es bastante importante.

21

22

23 UNA Me referiré a algunas partes del registro

24 2, que creo que va a apoyar el hecho de que hay una base de hecho para decir que sus objeciones son

25 selectivos? es decir,

26
 1 mentira que no se opone a la participación en la guerra de cualquier modo, sino que quiere escoger y elegir

2 sus guerras, y que su elección es esencialmente una elección política y racial.

4 Ahora, por supuesto, en la revisión la La jurisprudencia del Tribunal

S
sin duda, prestar atención estrecha y cuidadosa a la carta o informe de asesoramiento del Departamento de

6
Justicia. Si, con el beneficio de la retrospectiva uno pasa a través de esta carta en busca de defectos, se pueden

encontrar algunos Natters que podrían 'se han escrito de manera diferente, pero si la carta se lee desde el principio
7

hasta el final en su totalidad, uno va a concluir, creo, que es un muy cuidadosamente reflexiva carta, escrita por un
8

oficial responsable de la sección especial del Departamento de Justicia © f que se creó con el propósito de
9

examinar © f j en estas preguntas difíciles y los que no fueron vinculantes

10

11

12

13

14
-

la junta de reclutamiento, pero hace ©. contribución a la reflexiva

15 j

normas nacionales uni.form ®n estas preguntas.

dieciséis
r

? Q Hace una copia de - esa carta en el momento ir

17
.

a el solicitante de registro?
10

UNA X no estoy seguro de eso; X cree una hoja de vida

19

Resumen © ra fue a la persona registrada.

20

'Objeciones Timm se DAM® a la letra y

21

Donet presentes preguntas fáciles y si © n @ lee del peticionario breve solos es bastante plausible, sobre todo
22

cuando uno está buscando defectos. En un examen más cuidadoso, sin embargo, X cree que las opiniones
23

expresadas en el Departamento de Justicia hi

24

25

27
 1
carta de consejos eran de sonido y son totalmente consistentes con esta decisión Court5s #

2
tanto antes como después del tha carta fue escrita.

4
Y 1 piensan que hay que tener en cuenta que la
1 y

5
carta fue escrita después de la decisión Seeger? por supuesto antes! la decisión de Gales # pero

6
en general no hay una gran diferencia f UEAI © entre galeses y las decisiones en Seeger

7
j

sus aplicaciones prácticas.

8

Xt5s primero dijo que la conclusión del Department11 s

9 j

que las creencias Petitioner8s eran principalmente política y racial era una violación de la Primera
10

Enmienda. 1 ya tienen! esforzado para hacer frente a esto. Es, creo # completamente refutadas por
11

caso el barril res sí. Nadie puso en duda que las opiniones negra se basan en las creencias
12

religiosas # embargo, fueron encontrados por el Tribunal de B @ por lo político en esencia # tan
13

inconsistente con la posición pacifista que el Congreso tiene recono »nised en el estatuto? un
14

posit pacifista, de iones que no necesita b @ por motivos de religión ortodoxa, ya que era # # pero
15

sin embargo debe

16

17

j
18

aún así ser una posición pacifista # que no son una base para la exención.
19

20

Y la Corte, sostuvo específicamente que esto era con * ™;

21

sistente con la Primera Enmienda.

22 yo

Del mismo modo aquí # como he dicho # peticionario de

23

vistas son religiosos; eso no está en tela de juicio # sino que también lo son; # selectivos sólo
24

como Negre de lo eran. Y del peticionario

25

28
 1
oposición a la guerra no es total? hay excepciones políticos y raciales a sus objeciones y puede haber

2 espacio para discutir sobre la evidencia sobre esto, pero no hay mucha evidencia de que es así y por lo

3 tanto había una base adecuada, de hecho, para las conclusiones alcanzadas.

6
Probablemente el caso más difícil para nosotros en este

punto es la decisión Sicuralla, en la que declaró y seguramente no están de acuerdo, que la disposición ©
7

£ Testigo Jehovah5s t © participan en algún momento en una guerra teocrática Withou armas carnales, no
3

era un sufficienfbasis para él negar la exención en el suelo que no se oponía t © participación en la guerra
9

en cualquier forma.
10

11

12

¿Cómo, hay algo de material relacionado en este

13

¿grabar? hay so® © referencia a Armagedón y t © la última batalla del Señor contra el diablo y la suge
14

ción que los miembros de la Nación de objetos perdidos del Islam deben estar preparados
15

espiritualmente para esa eventualidad.

dieciséis

17

En lo que a eso se refiere, sin duda Sieurell®

18

es aplicable. También hay una referencia en este registro a una guerra santa. Eso es © n la página 68-A
19

y aquí de nuevo nos dejaría ver la tie-in entre el peticionario y la religión SGoslem tradicional. Este es el
20

mismo peticionario testificando en las audiencias

21

22

23

"Pero el Santo Corán hacer enseñarnos que w © no lo hacen

24

tomar parte, en cualquier parte de la guerra a menos declarada por Allah.

25

29
 1 Sí o no ser it8s una guerra mundial islámico o una guerra santa "~ y se va tan lejos como el

2 Corán sigue hablando * y diciendo" No somos tasa incluso tanto como ayuda a los infieles © r

3 los no creyentes en el Islam, incluso a tanto como les entrega un trago de agua durante la

4 batalla.

e Y hay otros artículos © f este disco que

7 una apoyar la naturaleza selectiva de la objeción Petitioner8s. En la página 18 del resumen de su

primera audiencia ante la junta * "El barro se opone a estar en servicio porque no tiene nada en

9
contra de º © Viet Cong."

io

Y en la página 79-A y 89 del registro existe

11

leído a él una cita del Chicago Daily News que no sólo dice que hizo * pero él dice que cree lt °
12

s cierto * a partir de las th® fondo' de la página 79-Como

13

14

"Let me peaje que lo que los musulmanes son taughts a

15

defendernos cuando somos attackedHow * eso no es con sistente con la posición pacifista. Pero
16

entonces continuings "Aquellos Viet Cong se no me atacan, los cuales Viet Cong están montando
17

una guerra muy desagradable por allí hay un pueblo mucho © £ perder la vida ¿Por qué
18

deberíamos musulmanes involucrarse Además estoy luchando por el Gobierno cada..!? día. yo a.m p
19

la que mi vida en la línea para el Gobierno. Nueve de cada diez soldados que no quieren estar en mi
20

lugar en el anillo; es muy peligroso."

21

22

23

24

Mow, dice más adelante que él se reprendió por

25

30
 1 Elijah Muhammed para hacer una declaración tan presumido pero no Dees niegan que él lo hizo.

3 Q Sea cual fue la sentencia que Clay llegar? UNA

4 I5M lo siento # Sr. Juez?

j yo

S
Q Cuál fue la sentencia impuesta a Clay? UNA

6 Cinco años 1 # creen el juez. Ahora#

yo

si fue objeto t © reconsideración en virtud de la regla # supongo que lo es.

7

8
.

Entonces me gustaría llamar la atención sobre la página 165-A de la

9

grabar. Esta es una carta escrita por el propio arcilla a la junta de reclutamiento # y presentado como
10

prueba atthe audición y cuatro líneas de la parte inferior de la página 165-A; "'Por último, pero no menos
11

importante a mencionar es el soporte que tomé públicamente como. Objetor de conciencia a la guerra en
12

Vietnam. La Comisión Illinois boxeo chal me lenged y dictaminó que me permitiría participar en la única
13

lucha justa que defender mi Champ-ion nave Título

14

15

dieciséis
■

lo que me habría llevado $ 2 millones de sólo si me Apolo gise y retraer las palabras que he dicho
17

públicamente que describen mis escrúpulos de conciencia contra la participación en la guerra en

18

Vietnam ".
19

20

Y luego, finalmente, la página de iones 185 del registro es una

21
.
j

extraer de un documento llamado "Muhammed Habla # '8 que se ino de presentar como prueba en la
22

audiencia y esto es una declaración

23
:

de la creencia musulmana Negro. En 185S página "Creemos que tiene que declarar ^, nosotros mismos
24

para ser justos los musulmanes no deben j

25

31
 ?
participar en guerras que talcos la vida de los seres humanos. No creemos que esta nación debería

2 obligar a los talcos parte en tales guerras porque no tenemos nada que ganar a menos que América está

3
de acuerdo t © darnos el territorio en el que es necesario que tengamos algo para luchar for.K

6 Ahora »hay una serie © f otros pasajes de la

registro al que se hace referencia en nuestra breve y 1 tendrá para referirse t © el breve para una
7

discusión más © f éstos. Si © como se lee esta carta como una carga jurado tal vez uno puede encontrar
3

algún error en ella »en particular un pasaje de la página 127 la del apéndice. Sin embargo »que don91
9

creo que puede ser tan fairly-! sacada de contexto y la atención 1 llamada al hecho de que en breve
10

propio del peticionario se refiere en el ~

11

12

13 j

La petición del peticionario en la página 52 se refiere Fe © como una plicatura im. Se ha tomado
14

mayor fuerza en sus argumentos posteriores.

15

ES

nos sometemos en la base de themateri y ls presentado

r/ yo

y desarrollado en nuestra breve que el registro claramente

es
»•

presenta la base de hecho para la decisión de la junta de apelaciones.

19
j
Ahi esta hay duda acerca de las objeciones de la recurrente;
20 :

de naturaleza religiosa, y así no hay duda acerca de la facilidad de Gales está involucrado.
21

22 . .

En la medida en que hay una pregunta que queda en el

23

caso de que esté cubierto por esta decisión de muchos años de Corte en SEst®p? el cual - la base en la
24

regla hecho. Usando las palabras © f

25

él 32
 1
la Corte en Wittmer contra Estados Unidos? "Es el

2 )
la política del Congreso para hacer revisión dentro de la final del Sistema de Servicio Selectivo en todas las

3
facilidades donde no había pruebas contradictorias o donde dos inferencias se pueden extraer del mismo

4
testimonio!

5
A menos que la Corte se considera una junta de reclutamiento súper:

6
debe, a mi juicio, confirmar el fallo de abajo »

7
SEÑOR. Hamburguesas Presidente del Tribunal Supremo Gracias, Sr.

8
Fiscal General del Estado.

0
Q El señor Procurador General, la cuestión de la

10
Facilidad que ha argumentado que no es que estaba cubierta por nuestra limitada concesión de

vi certiorarii es?

12 UNA A lo mejor de mi capacidad, el juez, se

13 ha sido. X8M siento si «-

T Q Bueno, me gustaría señalar que la cuestión

15 t © lo que hemos limitado esta subvención © f avocación era si

~
dieciséis la convicción del solicitante debe ser anulado debido a la negación

17 a él de una exención de objetor de conciencia pueden haber sido basado en el Departamento de errónea

18 characteriza-j ción de Justicia © f sus objeciones a participar en guerras como la política y racial, más que religiosa.

10

20
j

21 Y, como yo lo entiendo, que ha comenzado este

22 argumento de esta mañana por admitiendo que eran religiosos.

23 UNA Y así tenemos a todo lo largo, el Sr.

24 Justicia. Esto no es nada -

25 Q Y discutieron la cuestión de si fc ©

)
33
 1 o no IES objetor selectivo? no la cuestión de -

2 UNA ¿Ese? El juez? ¿Yo creo que? es precisamente

S la situación en el caso Negre »Nuestra posición en el caso Negre? infchos® palabras en nuestra

4 breve? era que la N @ gr @ ss objeción esencial era filosófica y aunque extremo política basada

5 en motivos religiosos? No era el tipo de objeción religiosa

6
!

7 que estaba cubierto por la ley y que es precisamente el argumento que hacemos aquí., W @ nunca

8
han afirmado que las objeciones Clay6s no eran religiosos? siempre hemos sostenido, la

naturaleza de las objeciones CLAYES están tan impregnada de? por lo inter' torcido con
8

consideraciones políticas y raciales que Ms objeciones religiosas no cumplen con la prueba © f

10

del estatuto? namelys que se opone la participación en la guerra t © en cualquier forma.]

11

12

13

Y yo se han esforzado t © t © tratar de desarrollar mi

14

argumento dentro de los términos de la concesión de certiorari? creer o afirmando que © ur

15

posición que aquí hay una y exacta- mente paralela a la de B @ gre, donde la discusión fue, sin
16

duda, por motivos religiosos.

17

18

SEÑOR. JUEZ PRESIDENTE. Gracias Sr. Procurador Genera argumento de ,1o

19

refutación POR CHAIMCEY Eskridge

20

En nombre del solicitante

21

SEÑOR. JUEZ PRESIDENTE Burger? ¿Sra?. Eskridge? lo haremos

22

agrandar su tiempo por dos minutos? a la luz de nuestra extensión

23 ■S
V'
al Procurador General.
24

SEÑOR. ESKRIDGEs ¿Gracias? Tu honor.

25

34 yo
yo»
 I Q ¿Puedo preguntarle antes de ponerse en marcha y

2 evitar una interrupción »quizá - 185 del apéndice» las creencias recitamos 'No creemos que

3 esta nación' - es decir los Estados Unidos »la referencia está ahí -" nos debe Fores a participar

4 en tales guerras porque no tenemos nada que ganar de ella a menos que se compromete a

S
darnos tine territorio es necesario que podamos tener algo por qué luchar »"

8
¿Sería una inferencia razonable de ese

declaración de la creencia de que si, por ejemplo »» hipotéticamente », aunque poco probable»
9

que hubo cierta sema de acuerdo para dar Hawaii, Texas o Alaska o alguna otra área de la Negro
10

musulmanes Mation que entonces luchaban?

11

12

¿Sería una inferencia razonable extraer frora

13

que la declaración de la creencia?

14

UNA Ko »señor» Q
15

St no lo haría?
dieciséis y

h mentira Sir »Q
17

Entonces, ¿qué significa? "No tenemos nada

18

que extraen de su participación en este tipo de guerras menos que Estados Unidos está de
19

acuerdo en darnos el" - algo así» ¿No es una oferta condicional para luchar bajo ciertas
20

condiciones?
21

UNA Bien »de seis» si se toma la primera frase

22

- hay dos frases allí y ahora nos están leyendo un © 'del

23
• \-

parte posterior de la Muhasraaed Habla periódico »y el Procurador General se refirió a la

24

facilidad Carson« En ese caso, estos mismos 35

25
 1
s palabras "Nosotros, los que creemos que somos nosotros los que nos declaramos ser

2 musulmanes rectos no deben participar en las guerras que tienen

j

3 la vida de los seres humanos, y punto. ™

yo

4 Luego se van a? "No creemos que este

5
nación nos debe obligar a participar en tales Warsi nos debe Force1 a participar en tales guerras si no

6 tenemos nada que ganar con esta unlesssAmerica está de acuerdo en darnos el territorio necesario que

1
podamos tener algo por qué luchar ".

8 ■

Cortar el césped, este lenguaje es ambiguo, pero no lo hace

9
yo
sugieren que van a luchar con las armas en la guerra. .TOD en el 1
1©

Carson caso me gustaría leer algo que el ment Salida de Justicia dijo que en el mejor de la objeción de
y
11

Carson' a la guerra se basa en " políticos, sociales, económicos y consideraciones

12

13
;

no religiosa ", por lo que están tomando la posición en el caso de Carson que no era religiosa y que están
T
tomando la posición aquí. Tengo la sensación de un prejuicio contra los llamados 'musulmanes negros'
15

que aparece en el de breve y en el que Gobierno parece contra este acusado, que era el campeón de
dieciséis

peso pesado del mundo, y que había anunciado que era musulmán.
17

18

1©

2©
yo
tod con eso, nos sometemos, señoría, que este
21

idioma artificial y el Consejo de la letra, ya que no dicen que el asesoramiento es Carta on® that8 s del pon
22

a los miembros del Tribunal Supremo j. Este consejo Carta fue a los legos que componían j la junta de
23

apelaciones de Kentucky. Tuvieron que leer esta carta,

24

25

36
 I y si todo You- no puede conseguir esta interpretación? ¿Cómo esta junta de apelaciones?

2
/

3
Decimos en Sicurella que si hay dos

4
groundse errónea en su © que admitir la sinceridad? en THEV Consejos Carta no admitían la

sinceridad. En la Carta Advio el lenguaje es tal que ni siquiera admiten que él era incluso
S

religiosos.
6

¿Asi que? estamos diciendo mi de su honor? que se quiere

8

que revertir sobre el motivos de Sicurella porque estas cuestiones hacha los asuntos de
9

este caso y no - cómo la Justicia

io

Departamento los encuentra.

ii

Q ¿Crees entonces sería irracional © n

12

el récord de la junta de reclutamiento y la junta de apelaciones de haber leído

13
yo

este párrafo que he citado a usted, ya que sólo una negativa condicional?
14

15

UNA Esa frase? ¿Te refieres? Wo? señor. Eso

dieciséis

habría sido razonable para ellos han tenido que una frase que para llegar a una conclusión de que
17

esta musulmanes luchar

18 • • yo

sólo en las guerras selectivas »

19

SEÑOR. JUEZ PRESIDENTE EURGERs -Muy bien, 'Axe © usted

2©

concluido? El Sr. Eskridge?

21

SEÑOR. ESKRIDGEs Sí? señor.

22

SEÑOR. CHIEF JUSTICE de BURGER; Muchas gracias.

23

El caso ha sido sometido. ¿Gracias? caballeros.

24-

(Con lo cual a las 11;? 05 © Iclock soy el argumento de

25

el asunto titulado anteriormente se llegó a la conclusión)

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