Genes, Clones y Gemelos - RTVE
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qu sucede con los gemelos que son separados al nacer? Elsa Punset indaga sobre las fuentes culturales e innatas de la creatividad.
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Los hermanos gemelos mellizos concebidos de un mismo vulo son, tcnicamente, clones; tienen en comn un ADN idntico. Son dos gotas de agua, tanto en el aspecto fsico como en muchas caractersticas de su personalidad. Pero, qu sucede con los gemelos que son separados al nacer? Al analizar estos casos, la psicloga Nancy Segal revela aspectos de la formacin de la personalidad y explica a Eduard Punset el papel de la cultura y de los genes en este proceso. Adems, en su seccin, Elsa Punset indaga sobre las fuentes culturales e innatas de la creatividad.
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Entrevista de Eduard Punset a David Bainbridge, zologo y veterinario de la Universidad de Cambridge. Barcelona, 18 de octubre del 2012.
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Podemos superar muchos de nuestros miedos a la clonacin estudiando a los gemelos. Nancy Segal Eduard Punset: Hoy tenemos la suerte de contar con la presencia de Nancy Segal, la mayor experta mundial en gemelos. Nancy, he disfrutado muchsimo con los pocos libros tuyos que he podido leer le Indivisible By Two, pero tambin has escrito otras obras como Someone Elses Twin o Born Together-Reared Apart. Me parece fascinante entender lo que sucede con los gemelos. Tal vez la mejor manera de presentarles el tema a los telespectadores sea a travs de alguno de los recuerdos que has plasmado en el libro. El primero tiene que ver con dos gemelos que nacieron a la vez pero se criaron separados; dos gemelos monocigticos que crecieron lejos el uno del otro. Resulta que ambos se hicieron bomberos. Te acuerdas? Nancy Segal: S, claro! Mark y Gerry!
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Eduard Punset: Mark y Gerry Nancy Segal: Se conocieron por primera vez a los 31 aos. Resulta que ambos eran bomberos voluntarios. Los dos medan casi dos metros, eran calvos, llevaban bigote y cinturones con hebillas grandes y llaves colgando. Pero su principal peculiaridad era que agarraban la lata de cerveza con el dedo meique por debajo. Eduard Punset: El meique Nancy Segal: S! Lo cual nos plantea todo tipo de preguntas fascinantes: cmo es posible que estos gemelos llegaran a hacer cosas tan parecidas si se haban criado separados toda la vida? Se podra sugerir que les gustaba sostener la lata as porque les resultaba agradable, tal vez les recordaba el momento en el que se les haba formado la mano, los aspectos genticos relacionados, o quiz les gustaba tantsimo la cerveza que no queran derramarla sea como sea, se abre un abanico de explicaciones de las que antes carecamos: que nos ayudan a comprender nuestras peculiaridades y hbitos tambin! No estn ah por casualidad, sino por un motivo. Eduard Punset: Es curioso, porque la idea de que o bien la cultura o bien los genes lo determinan todo siempre est presente y resulta, en cierto modo, perturbadora. Se debe todo a los genes?
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Eduard Punset y su equipo han logrado demostrar que ciencia y entretenimiento se pueden unir para que en este tercer milenio la ciencia, por fin, irrumpa en la cultura popular. El programa se emite en La 2, todos los domingos, a las 21:30 horas; y se repite los domingos, a las 3:15 horas, y los jueves, a las 13:00 horas. y en el Canal 24 horas, segn el siguiente horario: Los jueves, a las 15:00 horas Los viernes, a las 21:00 horas Los sbados, a las 10:30 horas
Nancy Segal: No hay ninguna conducta que se deba completamente a los genes! Incluso los gemelos
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Eduard Punset: No.
Nancy Segal: Formaba parte de las Juventudes Hitlerianas como todos los nios de su edad; le gustaba porque poda practicar deporte y librarse de ir la iglesia. En cambio, a Jack lo criaron en la fe juda. Los dos saban que tenan un gemelo, incluso llegaron a escribirse cartas pero no se conocieron en persona hasta pasados los 20. En ese momento, Jack viva en un kibutz en Israel, pero viaj a Alemania para encontrarse con Oskar por primera vez. Fue un encuentro muy difcil, porque tenan ideas polticas e histricas diametralmente opuestas y ni siquiera hablaban el mismo idioma pareca improbable que volvieran a encontrarse. Sin embargo, al cumplir los 45, oyeron hablar del estudio de Minnesota sobre gemelos criados por separado (en el que yo participaba) y decidieron darse otra oportunidad. Result que se parecan en muchas cosas: solan lavarse las manos antes y despus de ir al bao, estornudaban ruidosamente en los ascensores para molestar a los dems nada les atraa ms que una mesa de juego tenan muchas costumbres interesantes como esa! Y, sabes? Se queran. De verdad que s; sentan un fuerte afecto y atraccin el uno por el otro pero, a la vez, se odiaban: la suya era una relacin de amorodio. La mantuvieron durante siete aos, hasta que Oskar falleci en 1997. Lo interesante de estos gemelos es que, si se hubiera tratado de cualquier otro judo o cualquier otro ciudadano de la Alemania nazi, probablemente no se hubieran molestado en conocerse. Eduard Punset: Exacto! Nancy Segal: Para qu iban a hacerlo? Pero, como eran gemelos idnticos y estaban tan fascinados con sus similitudes, encontraron la manera de hacerlo. Otra cosa fascinante es que los dos saban que, si se hubieran invertido sus posiciones, habran acabado siendo el otro, que al fin y al cabo era una versin de ellos mismos; habran crecido para convertirse en la persona cuyas convicciones detestaban ms profundamente. Me parece fascinante, porque ninguno de nosotros logra verse bajo otro prisma. A lo sumo podemos imaginar vidas alternativas, pero los gemelos criados por separado, como Jack y Oskar, pueden verse realmente de otra manera, como en un espejo. Eduard Punset: Ahora me gustara preguntarte sobre ellas; y es que las veo en el libro estas dos niitas chinas que son gemelas pero, si lo he entendido bien, siempre se han criado por separado. Nancy Segal: A las dos chiquitinas de las que hablo en mi libro (Gillian y Lily) resulta que las encontraron y las adoptaron dos familias distintas. Lo que pas fue que dos parejas de padres, que iban en el mismo grupo a buscar a los bebs que les haban asignado, recibieron una fotografa y al verla dijeron: o nos van a dar el mismo beb por error, o tenemos gemelos. Y las nias eran gemelas. Una de las madres me contact y la ayud a hacer las pruebas de ADN para cerciorarse de que las nias eran gemelas la madre me cont que haba ms parejas en la misma situacin. Por eso ahora estoy realizando este estudio, el nico estudio prospectivo que existe hasta la fecha, en el que se realiza un seguimiento longitudinal de gemelos en el tiempo: estudio a entre 11 y 12 pares de gemelos chinos separados al nacer y analizo su inteligencia, su personalidad y los cambios en el tiempo. Eduard Punset: En 1996, creo, naci Dolly, una oveja, una oveja escocesa, que era fruto de un proceso de clonacin. Y todo el mundo (yo incluido) se empez a preguntar cul era la diferencia, si es que haba alguna, entre la clonacin y los gemelos. Y t saliste a decir algo (lo recuerdo muy bien, no solo est en tus libros); hiciste unas declaraciones en las que decas que, bueno, eran dos cosas distintas, pero dijiste algo as como que, corrgeme si me equivoco No es una tragedia, es decir, no es tan distinto como algunos piensan. Qu queras decir? Nancy Segal: Pues que todos los gemelos monocigticos son clones por definicin (son organismos genticamente idnticos) mientras que los clones no son gemelos idnticos, porque los
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Eduard Punset
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m abel m iguel
Me est gustando, pens que no era tan claro.... Me gusta Punset, debera revisar ciertas cosas. Han dicho "Coeficiente Intelectual???" por C.I. Es Cociente Intelectual.
10 ene 2013 00:23h churruflisquis
La ciencia encuentra ms coincidencias entre gemelos que han sido separados despus del nacimiento de lo que cabra esperar . Sabemos que la gentica puede condicionar nuestra fisiologa , que puede predisponer determinadas enfermedades mentales , e inclusive estar relacionada con nuestro temperamento . Pero no sabemos que en la gentica estn escritas conductas o pautas de comportamiento como los gustos musicales . Cual es pues el medio por el que dos gemelos que han vivido en diferentes entornos comparten esas caractersticas ? Para la ciencia positivista es cuestin de fe considerar a la gentica como causante de esas coincidencias . Pero aunque la fisiologa es lo nico que somos capaces de ver , la perspectiva causal de estos fenmenos podra
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