Entrevista Antoni Zabala

As era...
Antoni Zabala
Pedagogo y presidente del Instituto de Recursos e
Investigacin para la Formacin (IRIF)
Los dolores de estmago que le produca pasar por
delante de la escuela los fines de semana no le motivaron a estudiar
medicina, si no ciencias de la educacin y psicologa.Los partidos de
ftbol disputados simultneamente entre 8 equipos en un mismo patio
es uno de los mejores recuerdos de escuela que tiene. Disparar a gol
a la portera que tocaba no deba ser tarea fcil.
Cmo definira las competencias bsicas?

Las competencias son aquellas habilidades que nos permiten dar respuesta a los problemas que nos plantea
la vida: situaciones personales, en contextos profesionales, en las relaciones sociales, etc. Para entender las
competencias debemos tener en cuenta tambin que se estructuran por componentes factuales,
conceptuales, procedimentales y actitudinales.
Cmo se aprenden?
Es importante conocer sus componentes para identificar el aprendizaje de cada uno de ellos. Por ejemplo, los
factuales se pueden asimilar a travs de la memorizacin, los conceptuales a partir de la elaboracin y
construccin, los procedimentales a partir de la prctica guiada, y los actitudinales a partir de modelos,
vivencias, etc.
Y cmo se aplican?
Los cuatro componentes deben estar contextualizados. Cuando pedimos que una persona sea competente,
no pedimos solo que tenga la competencia, sino que sepa actuar de forma competente en determinadas
situaciones.
A qu se refiere exactamente?
Hay que tener la habilidad de entender la complejidad de la realidad, analizarla, identificar las vas de
solucin, seleccionar la ms adecuada y finalmente aplicar la competencia. Es un procedimiento de
procedimientos y precisamente ah radica la complejidad de ensear competencias: enseamos
conocimientos, pero no enseamos a saber hacer.
Pero las competencias, son un camino o un objetivo?

Yo creo que son un objetivo. Desde pequeos nos piden que seamos competentes, se nos plantean
problemas y hay que darles respuesta. El trmino competencia aparece precisamente como consecuencia
de una escuela que se ha centrado en los marcos tericos y no en la realidad.
Y cmo deberamos cambiar de marco?

Ah radica la gran dificultad, cmo cambiamos un modelo que est basado en la asimilacin del
conocimiento a uno que desarrolle las habilidades para solucionar problemas? Un cambio de modelo as
puede tardar hasta dos generaciones en llevarse a cabo, alargndonos en el tiempo unos 30 aos. Hay que
tener claro el modelo al que queremos dirigirnos para no hacer una transicin en vano.
Cuntas competencias podemos identificar?

EL nmero de competencias puede ser infinito y es difcil ponerse de acuerdo. Yo creo que lo importante es
identificar dos tipos. Por un lado, las que estn relacionadas con las asignaturas que hemos considerado
vlidas y que hemos planteado toda la vida: las matemticas, las ciencias sociales, las ciencias naturales, etc.
Por otro lado, estn las competencias para la vida, aquellas herramientas que van ms all del orden
acadmico y que podemos utilizar para resolver situaciones cotidianas, personales e intrapersonales.
Pero los tericos establecis etiquetas concretas.

S, pero dependen del marco terico al que te cias. En Catalua, por ejemplo, identificamos ocho, pero se
pueden subdividir. Lo interesante no es numerar competencias, sino trabajarlas. Lo ms importante es saber
qu tipo de ciudadanos queremos y establecer un sistema competencial que nos permita realizarnos como tal.
Desarrollar competencias no es inherente al aprendizaje?

Cuando aprendes algo que es resultado de un problema que se te ha planteado y lo has resuelto, s se puede
decir que se ha desarrollado una competencia. Pero no podemos decir lo mismo de los aprendizajes dentro
del sistema educativo. Tenemos una escuela que est dividida en materias que adems han traicionado las
propias materias.
A qu se refiere?
Estudiamos qumica por saber qumica, igual con la geografa, las matemticas o la historia, en vez de
aprender de todas estas disciplinas para aplicarlas al conocimiento de nuestro entorno. Sabemos
formulaciones qumicas, pero no sabemos aplicarlo a nuestra cotidianeidad. El objeto de estudio debera ser
la vida, no la materia en s.
Hay escuelas que estn incorporando ya tcnicas del aprendizaje por competencias. Cmo
valora sus resultados?
Creo que hay que diferenciar las escuelas que proceden de una tradicin anglosajona, que slo deben
profundizar en sus sistemas para incorporar las competencias, a tradiciones como la nuestra, que
necesitamos hacer un cambio global de perspectiva. Las valoraciones deben hacerse poniendo en valor esta
apreciacin.
Nuestros centros educativos tienen margen para abordar este cambio?

El problema radica en los recursos de los que se dota el sistema para realizar cambios en algn sentido. Hay
un dficit claro de herramientas y de materiales educativos, pero tambin de formacin del profesorado.
Cuando se les plantea una actividad competencial, la mayora se sienten inseguros y tienden a realizar
aquellos ejercicios con los que se sienten ms cmodos.
Qu pueden aportar las TIC al aprendizaje por competencias?
Creo que lo ms interesante que pueden aportar es la posibilidad de adaptar los aprendizajes a las
necesidades de cada alumno, es decir, a personalizar contenidos. Son una buena herramienta para trabajar
sobre la diversidad en las aulas. Los docentes se podran liberar de algunas rutinas y dedicarse a otras
acciones.
Qu cualidades destacara de un buen docente?

En primer lugar, la capacidad emptica: si no quieres a tus alumnos mejor dedicarse a otra cosa. Tambin es
importante ser sensible a los cambios de la sociedad y del mundo, y mantener despierto el inters por
aprender. Por ltimo, el trabajo en equipo.

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Cmo definira las competencias bsicas?

Pero las competencias, son un camino o un objetivo?

Y cmo deberamos cambiar de marco?

Cuntas competencias podemos identificar?

Pero los tericos establecis etiquetas concretas.

Desarrollar competencias no es inherente al aprendizaje?

Nuestros centros educativos tienen margen para abordar este cambio?

Qu cualidades destacara de un buen docente?

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