Вікіпедія:Кнайпа (різне): відмінності між версіями
м Відкинуто редагування 195.114.146.4 (обговорення) до зробленого В.Галушко Мітка: Відкіт |
|||
Рядок 1161: | Рядок 1161: | ||
=== Обговорення === |
=== Обговорення === |
||
А чи є гарантія, що якісні статті матимуть популярність? Особисто я написав (власно, переклав з англійської) чимало статей, але вони нікому не цікаві. Думається, проблема в тім, що в нас погано працює зворотний зв'язок: ми не знаємо, що хочуть читати читачі, а пишемо, орієнтуючись на власні смаки. --[[Користувач:В.Галушко|В.Галушко]] ([[Обговорення користувача:В.Галушко|обговорення]]) 23:20, 24 вересня 2020 (UTC) |
А чи є гарантія, що якісні статті матимуть популярність? Особисто я написав (власно, переклав з англійської) чимало статей, але вони нікому не цікаві. Думається, проблема в тім, що в нас погано працює зворотний зв'язок: ми не знаємо, що хочуть читати читачі, а пишемо, орієнтуючись на власні смаки. --[[Користувач:В.Галушко|В.Галушко]] ([[Обговорення користувача:В.Галушко|обговорення]]) 23:20, 24 вересня 2020 (UTC) |
||
== Heads-up about MassMessaging for annual survey == |
|||
Hello everyone, my apologies for posting in English. |
|||
This is a gentle note to mention that I'll be posting some messages in this wiki shortly. I apologize in advance if these messages are viewed are disruptive. The intent here is to request users attention about an e-mail they received earlier this month and which may have been marked automatically as spam. The annual survey is an important way for the communities to share their views and concerns with the Foundation. Based on community feedback from the previous years, we’re considering moving away from the three repeated pings historically used. The e-mails we've sent request the consent (opt-in) of contributors so that, moving forward, we can e-mail them instead of sending on-wiki messages. So the plan is to eliminate the annual disruption and rely only on opt-in email recipients. [[:m:Special:Diff/20443586|You may read more about the discussion surrounding this survey here]]. |
|||
Should you have any questions or suggestions, please leave me a note. |
|||
Many thanks for your understanding. [[Користувач:Samuel (WMF)|Samuel (WMF)]] ([[Обговорення користувача:Samuel (WMF)|обговорення]]) 17:23, 25 вересня 2020 (UTC) |
Версія за 17:23, 25 вересня 2020
Цей розділ у кнайпі української Вікіпедії використовується для обговорення будь-яких тем, які не підходять до інших спеціалізованих розділів. Тут обговорюються загальні питання про роботу проєкту, публікуються міжвікіпедійні та локальні новини.
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~
або натисніть кнопку над віконцем редагування).
Архіви | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Завдання для бота у зв'язку з перейменуванням АМН України в НАМН України
Обговорення перенесене. Подальше обговорення — на сторінці ВП:ЗДБ. |
Липневий випуск Віківісника
- Активність
Число редагувань на початок місяця: 28 463 тис., на кінець місяця: 28 812 тис. За місяць: 349 тис., що на 97 тис. редагувань більше (+38 %), ніж у цьому місяці рік тому.
2990 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. 770 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань, в тому числі 229 користувачів — 100 і більше редагувань, у тому числі 30 користувачів — 1000 і більше редагувань. Понад 3000 редагувань зробили 6 користувачів: Rar (5549), Mcoffsky (4992), Леонід Панасюк (4256), Стефанко1982 (4028), Ehlla (4000), Mr.Rosewater (3762).
Активними були 31 із 48 дійсних адміністраторів. За місяць зроблено 2352 адміндій (-4,6 % до минулого року): 2032 видалень, 17 відновлень сторінок, 175 блокувань, 49 захистів сторінок, 5 змін прав користувачів. Найактивніші адміни: Nina Shenturk (736 адміндій), Mcoffsky (494), AlexKozur (251).
За місяць зроблено 13728 патрулювань (+11,6 % до минулого року), з них 901 патрулювання здійснила Xsandriel, 759 — Dars, 743 — Goo3.
У червні зроблено 2224 подяк (на 810 більше ніж минулоріч). Всього подякувало 299 користувачів (+60 до минулого року). 494 користувачів отримали подяки (+118 до минулого року). Найбільше подякував — Jphwra — 194 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 118. Найбільше подяк отримав — Halyna13 — 85. Отримав подяк від найбільшого числа колег — Jphwra — 29. (Детальніше Тут).
У червні отримали статус:
- доброї статті: Анастасіївська церква (Глухів), Undertale, Шер, Джаніке, Балтійський прайд, Псоріаз
- вибраного списку: Список плазунів Чехії, Список правителів Колумбії
- вибраного порталу: Портал:Транспорт
У червні відбулися вікітижні:
- Тиждень Єгипту 2020 (створено 76 статей + 2 у Вікімандрах, покращено 9 статей + 2 у Вікімандрах)
- Тиждень Австралії та Нової Зеландії (створено 159 статей, покращено 5 статей)
- Тиждень птахів (створено 111 статей, покращено 36 статей)
- Тиждень кулінарії (створено 12 статей)
- Тюркський марафон 2020 (створено 419 статей + 4 у Вікімандрах, покращено 1 статтю + 1 у Вікімандрах, створено 1 шаблон)
- Розмір
- Число статей перевищило 1 млн 029 тис. Це 17-й показник у світі.
- За місяць створено 6736 статей, що на 1252 статті менше ніж у червні минулого року (за іншими даними створено ххх статей).
- Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 2955 статей і становить 8207 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у вересні цього року.
- Розрив з арабською Вікіпедією зменшився на 2909 статей і становить 20716 статей. Якщо тенденція збережеться, то арабів ми доженемо у лютому наступного року.
- Якщо єгипетська арабська Вікіпедія продовжить створювати ботозаливки такими ж темпами, то обжене нас вже наприкінці липня.
За кількістю створених у червні статей українська Вікіпедія зайняла 9 місце.
Місце | Вікіпедія | Всього статей | Статей за червень |
1 | Єгипетська арабська | 833 613 | 255 088 |
2 | Англійська | 6 112 574 | 22 356 |
3 | Татарська | 111 553 | 21 824 |
4 | Чеченська | 273 121 | 18 790 |
5 | Німецька | 2 450 714 | 11 527 |
6 | Французька | 2 231 924 | 9 834 |
7 | Російська | 1 639 698 | 8 541 |
8 | Нідерландська | 2 020 807 | 7 272 |
9 | Українська | 1 029 550 | 6 728 |
10 | Іспанська | 1 609 167 | 6 538 |
11 | Італійська | 1 617 364 | 6 393 |
12 | Перська | 735 053 | 6 238 |
13 | Корейська | 502 066 | 6 212 |
14 | Польська | 1 418 180 | 5 667 |
15 | Японська | 1 214 660 | 5 033 |
Див. також: Міжмовний рейтинг, Вікіпедія:Перегони, Вікіпедія:Розмір української Вікіпедії.
- Відвідуваність
Число переглядів статей за місяць склало 50,0 млн, що на 13,5 % більше ніж у цей місяць рік тому. В тому числі з території України за місяць здійснено 44 млн переглядів української Вікіпедії, з РФ 1 млн, з США 0,9 млн, з Польщі 0,8 млн, 0,7 млн з Німеччини, 0,3 млн з Чехії, по 0,2 млн з Франції, Великої Британії та Італії, по 0,1 млн з Нідерландів, Канади й Іспанії.
Водночас, з території України в червні здійснено 98 млн переглядів статей російської Вікіпедії.
За рік популярність української вікіпедії в Україні виросла з 36 до 44 млн переглядів, тобто на 8 млн, або на 22%.
За цей час популярність російської вікіпедії в Україні виросла з 92 до 98 млн переглядів, тобто на 6 млн, або на 7%.
Загалом з території України в червні здійснено 164 млн переглядів статей вікіпедій усіма мовами (проти 173 млн червня минулого року, -5,5%), в т.ч. частка української склала 26,8%, російської 59,8%, англійської 7,9% (13 млн), всіх інших — 5,5%.
За відвідуваністю українська Вікіпедія піднялася за рік у світовому рейтингу на два щаблі з 24 на 22 місце, обігнавши вікіпедії фінською, тайською і хінді, але пропустивши вперед турецьку, яка рік тому була ще під забороною в Туреччині.
«Сусідні» мовні розділи:
Місце (червень 2020) |
Мовний розділ |
Переглядів
(млн) |
Переглядів рік тому (млн) |
Місце рік тому |
Переглядів 2 роки тому (% до 2017) |
Місце 2 роки тому |
---|---|---|---|---|---|---|
15 | tr | 87,4 | 21,8 | |||
16 | ko | 78,3 | 84,3 (+17%) | 15 (-1) | 71,9 (+2,0 %) | 16 (+1) |
17 | sv | 77,5 | 80,2 (+1,1%) | 16 (-1) | 79,3 | 15 (-1) |
18 | cs | 72,8 (+21%) | 60,4 (-1,1%) | 18 | 61,1 (+0,3 %) | 18 |
19 | vi | 68,7 (+17%) | 58,6 (+4,5%) | 19 | 56,1 (+19,6 %) | 19 |
20 | he | 56,5 (+1%) | 55,8 (+6,1%) | 20 | 52,6 (+23,4 %) | 20 |
21 | hu | 52,5 (+14%) | 46,0 (+2,2%) | 23 (+2) | 45,0 (+17,8 %) | 23 |
22 | uk | 50,0 (+13%) | 44,1 (+12%) | 24 (+2) | 39,4 (+4,2 %) | 24 |
23 | fi | 49,2 | 52,0 (+0,8%) | 21 (-2) | 51,6 (-4,7 %) | 21 |
24 | th | 48,1 | 62,6 (+0,8%) | 17 (-7) | 62,1 (+10,1 %) | 17 |
25 | hi | 38,7 | 48,8 (-0,6%) | 22 (-3) | 49,1 (+61,0 %) | 22 |
26 | ro | 32,7 | 33,3 (+11%) | 25 (-1) | 29,9 (+12,0 %) | 25 |
27 | el | 30,7 | 28,3 | 28,6 | ||
28 | no | 24,5 | 30,9 (+4,7%) | 26 (-2) | 29,5 (+6,5 %) | 26 |
- Найпопулярніші статті
Найпопулярніші у червні статті та порівняння їхніх переглядів з червнем минулого року:
Червень 2020 | Червень 2019 |
---|---|
|
|
Див. також: Аналіз популярних переглядів, m:Pageviews Analysis.
- Рейтинг дописувачів
Внесок 94 користувачів призвів у червні до понад 100 тис. переглядів, що на 31 користувачів менше ніж минулоріч. Також, лише червневий внесок 76 користувачів привів до понад 1000 переглядів сторінок (-31 до минулого року). Очолюють список (користувач, число переглядів):
- Goo3, 30 282
- Alex Blokha, 26 655
- Kozubenko, 17 977
- Mykola7, 13 681
- Леонід Панасюк, 13 505
- Ehlla, 12 296
- Yukh68, 11 245
- Nickispeaki, 8 905
- Стефанко1982, 8 774
- Mr.Rosewater, 7 376
Див. також
Попередні випуски див. Вікіпедія:Віківісник
Над випуском працювали Стефанко1982, Perohanych, Mr.Rosewater
Серпневий випуск Віківісника
- Активність
Число редагувань на початок місяця: 28 812 тис., на кінець місяця: 29 078 тис. За місяць: 266 тис., що на 11 тис. редагувань більше (+4,3 %), ніж у цьому місяці рік тому.
2832 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. 733 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань, в тому числі 220 користувачів — 100 і більше редагувань, у тому числі 31 користувач — 1000 і більше редагувань. Понад 3000 редагувань зробили 7 користувачів: Rar (8017), Ehlla (5384), Стефанко1982 (4417), Леонід Панасюк (3855), Zvr (3642), Mr.Rosewater (3155), Mcoffsky (3090). Загалом за липень редаговано 120 282 сторінок (-21,7% до минулого року).
Активними були 29 із 48 дійсних адміністраторів. За місяць зроблено 6117 адміндій (вдвічі більше ніж минулого року): 5498 видалень (+2968 до минулого року), 33 відновлень сторінок (-1), 288 блокувань (+15), 93 захистів сторінок (+33), 7 змін прав користувачів (+2). Найактивніші адміни: Piramidion (3979 адміндій), Mcoffsky (505), Nina Shenturk (303).
За місяць зроблено 12057 патрулювань (+10,4 % до минулого року), з них 692 патрулювання здійснив A1, 818 — Jphwra, 738 — Goo3.
У липні зроблено 1785 подяк (на 542 більше ніж минулоріч). Всього подякувало 263 користувачів (+25 до минулого року). 440 користувачів отримали подяки (+68 до минулого року). Найбільше подякував — Nickispeaki — 149 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 103. Найбільше подяк отримав — Mcoffsky — 79. Отримав подяк від найбільшого числа колег — Mcoffsky — 31. (Детальніше Тут).
У липні отримали статус:
- доброї статті: Фауна Албанії, Ходько Іван Михайлович, Станковий живопис, IZ*ONE, Глухівська чоловіча гімназія
- вибраної статті: Німецька марка, Шер
- вибраного списку: Список картин Юдит Лейстер, Список плазунів Європи
- вибраного порталу: Портал:Транспорт
У липні відбулися вікітижні:
- Тиждень Херсонщини 2020 (створено 257 статей, поліпшено 55 статей)
- Тиждень Вінниччини 2020 (створено 192 статей, поліпшено 38 статей)
- Соцмережі
- 19 червня акаунт укранської Вікіпедії у Твіттері перетнув позначку у 3000 фоловерів. Твіти червня збільшували відвідуваність таких статей як Факел (ядерний вибух), Фуфу, Амазон, AaaaaAAaaaAAAaaAAAAaAAAAA!!!_-_A_Reckless_Disregard_for_Gravity, Rambler_(Thomas_B._Jeffery_Company), Захоплення заручників у Луцьку, Осип Курилас, Макаронезія, Анатомія Грея, Фауна Албанії.
- Кількість корристувачів, що стежать за сторінкою Вікіпедії у Фейсбук склала 23 800. За місяць сторінка пропонувала посилання на статті Земляни, 14 липня, Повстання на СКР-112. Найбільше охоплення отримав пост про фільм Земляни (2, 5 тис. користувачів).
- Розмір
- Число статей перевищило 1 млн 034 тис. Це 17-й показник у світі.
- За місяць створено 5048 статей, що на 2882 статті менше ніж у липні минулого року.
- Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 1732 статті і становить 6475 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у листопаді цього року.
- Розрив з арабською Вікіпедією збільшився (вперше за 9 місяців) на 2077 статей і становить 22 793 статей.
- Якщо єгипетська арабська Вікіпедія продовжить створювати ботозаливки такими ж темпами, то обжене нас вже на початку серпня.
За кількістю створених у липні статей українська Вікіпедія зайняла 17 місце.
Місце | Вікіпедія | Всього статей | Статей за липень |
1 | Єгипетська арабська | 1 003 122 | 169 509 |
2 | Англійська | 6 132 534 | 19 960 |
3 | Корейська | 515 389 | 13 323 |
4 | Німецька | 2 463 810 | 13 096 |
6 | Азербайджанська | 172 226 | 10 778 |
7 | Російська | 1 648 352 | 8 654 |
8 | Італійська | 1 625 968 | 8 604 |
9 | Китайська | 1 133 869 | 7 403 |
10 | Французька | 2 239 264 | 7 340 |
11 | Арабська | 1 057 408 | 7 144 |
12 | Нідерландська | 2 027 258 | 6 451 |
13 | Іспанська | 1 615 360 | 6 193 |
14 | Кантонська | 92 197 | 5 948 |
15 | Зазакі | 27 321 | 5 833 |
16 | Японська | 1 220 357 | 5 697 |
17 | Українська | 1 034 599 | 5 049 |
Станом на 28 липня в українській Вікіпедії 192 762 статей-персоналій (18,64% від загальної кількості), в т.ч. 31 852 статті про жінок (16,52%).
Див. також: Міжмовний рейтинг, Вікіпедія:Перегони, Вікіпедія:Розмір української Вікіпедії.
- Відвідуваність
Число переглядів статей за місяць склало 37,458 млн, що на 2,3 % меше ніж у цей місяць рік тому. В тому числі з території України за місяць здійснено 32 млн переглядів української Вікіпедії, з РФ 0,9 млн, з США 0,8 млн, з Польщі 0,7 млн, 0,5 млн з Німеччини, по 0,2 млн з Італії і Чехії, Франції, Великої Британії, по 0,1 млн з Нідерландів, Канади й Іспанії.
Число унікальних пристроїв, з яких переглядали українську Вікіпедію у липні становило 8,209 млн. (+3,1 % до липня минулого року).
- Найпопулярніші статті
Найпопулярніші у липні статті та порівняння їхніх переглядів з липнем минулого року:
Липень 2020 | Липень 2019 |
---|---|
|
|
Примітки. З рейтингу виключені статті про російські телекомпанії, відвідуваність яких суттєво збільшилась після появи у їхніх сюжетах на Ютуб таблички-попередження з посиланням на Вікіпедію (Всеросійська державна телевізійна і радіомовна компанія 170 512, НТВ 103 010, Перший канал (Росія) 28 297).
Див. також: Аналіз популярних переглядів, m:Pageviews Analysis.
- Рейтинг дописувачів
Внесок 72 користувачів призвів у липні до понад 100 тис. переглядів. Також, лише липневий внесок 77 користувачів привів до понад 1000 переглядів сторінок. Очолюють список (користувач, число переглядів):
- Goo3, 28 407
- YarikUkraine, 25 182
- Alex Blokha, 14 038
- Jphwra, 12 204
- ROMANTYS, 12 122
- Кучер Олексій, 11 454
- Максим Огородник, 10 039
- Ehlla, 9 881
- Tagira, 9 755
- Yakudza, 9 004
Див. також
Попередні випуски див. Вікіпедія:Віківісник
Над випуском працювали Стефанко1982, Perohanych, Mr.Rosewater, Anntinomy
Вакансія менеджера проєктів ГО «Вікімедіа Україна»
Привіт! ГО «Вікімедіа Україна» оголосила вакансію менеджера проєктів. Це тимчасова позиція (до кінця року) на неповний робочий день: 2—4 години на день. Шукаємо людину із досвідом координації проєктів та участі у Вікіпедії, яка володіє англійською та живе у Києві. Читайте деталі тут. --AntonProtsiuk (WMUA) (обговорення) 14:17, 10 серпня 2020 (UTC)
Будь ласка, хто може виправити помилку?
Будь ласка, хто може виправити помилку? Існує дві статті людей-повних тезок, а відкривається лише одна:
- Верба Ігор Володимирович (1932-2004) —український мистецтвознавець, почесний академік АМУ.
- Верба Ігор Володимирович (* 1962 ) — український історик, доктор історичних наук. -- paintgol 16:13, 11 серпня 2020 (UTC)
- Існує одна стаття. А друга - ні. Вже хтось виправив. --Fessor (обговорення) 16:34, 11 серпня 2020 (UTC)
- Мистецтвознавець має по-батькові інше, Верба Ігор Іванович--Submajstro (обговорення) 16:35, 11 серпня 2020 (UTC)
Про обговорення проблем Вікіпедії в соцмережах
Мене дещо насторожують канали спілкування вікіпедистів у групах месенджерів, а не на сторінках Вікіпедії.
Перевагою месенджерів є оперативність. Але є й великі недоліки.
- В обговореннях можуть брати участь лише учасники групи, а не вся спільнота.
- Проведені обговорення не стають набутком всієї спільноти.
- На проведені обговорення не можна послатися
- Важлива або просто цікава інформація проходить повз увагу всієї спільноти.
Тому пропонував би намагатися піднімати проблеми Вікіпедії тут, у Кнайпі Вікіпедії, а в групах соцмереж лише привертати увагу до започаткованих у Кнайпі обговорень. --Perohanych (обговорення) 05:50, 12 серпня 2020 (UTC)
- Як колишній активний учасник одного з чатів у Skype, а також активний учасник україномовних Телеграм-групи та Дискорд-серверу (а також численних каналів іншими мовами) я і погоджуюсь і ні. Обговорення у зовнішніх засобах зв'язку є подібними до вікізустрічей, власне настільки, що навіть той же Вікічетвер успішно проходить в голосовому каналі Дискорду. Це неформальне спілкування, яке в'ється навколо Вікіпедії та інших тем, що стосуються руху Вікімедіа, але дуже часто відходить у сторонні теми, зокрема, скажімо програмування, політику, аніме, їжу тощо. Це не ті речі, які варто обговорювати в кнайпі. Важливим принципом спілкування у сторонніх засобах зв'язку є те, що всі свідомі, що це спілкування не може призвести до зміни правил та інших внутрішніх рішень у Вікіпедії — всі важливі обговорення ведуться на її сторінках. Справді часто на таких платформах також задаються якісь питання про те як щось працює, і відповідь про це було б корисно побачити іншим, але, на жаль, я не можу сказати, що Кнайпа є принципово кращою. Людей, які систематично читають всі розділи всіх кнайп одиниці. Не рідко можна побачити як люди задають одне й те ж питання через кілька тем нижче. Про читання архівів годі й говорити. --塩基 06:24, 12 серпня 2020 (UTC)
- per Base -- Ата (обг.) 06:54, 12 серпня 2020 (UTC)
- У соцмережах не приймається жодних настанов, чи правил... зате можна спитати поради і там оперативніше зреагують ніж, наприклад, у Кнайпі... або, як вище сказано, привернути увагу до чогось.. А серйозніші проблеми вирішуються все є таки на теренах Вікіпедії.--Стефанко1982 (обговорення) 07:27, 12 серпня 2020 (UTC)
- Залежить від мети обговорення. Якщо це пошук консенсусу, то таке потрібно робити на сторінках вікі: не можна говорити, що консенсус у якомусь чаті може замінити обговорення у Вікіпедії. Якщо це допомога щодо конкретного питання (обговорення, як краще написати певний розділ статті або оформити шаблон), то нехай люди роблять це там, де їм зручно. І, звісно, не варто використовувати месенджери для збору голосів — NickK (обг.) 09:57, 12 серпня 2020 (UTC)
- «Важлива або просто цікава інформація проходить повз увагу всієї спільноти». - Вам так потрібні мої посилання на ютуб чи факти з аніме / відеоігор / Японії / серіалів у Вікіпедії? Це ж ВП:НЕФОРУМ.--『Gouseru』 Обг. 22:43, 21 серпня 2020 (UTC)
Проєкт:Популярність/Серпень
Стабільна популярністьСезонні піки
Свята, пам'ятні дати
|
Імовірна популярністьПоточні події
Політика
Катастрофи
ТерактиЗаходиТехнологіїКультураСпорт
МузикаYouTube
Концерти
Кінопрем'єри
Станом на 23 серпня 2020 року
|
Всім привіт! Вирішив звести певну статистику, щоб тримати руку на пульсі популярних тем. «Стабільна популярність» — статті, для яких серпень минулого року був піковим, відповідно для тих, що не є разовими сплесками така ж популярність буде знову. «Імовірна популярність» — різноманітні теми, для яких очікується висока актуальність і відвідуваність. Якщо якась із тем перебуває у сфері Вашої зацікавленості — сміливо створюйте/покращуйте, є великий шанс урвати добру жменю переглядів. Готовий відповісти на всі питання, доповнювати таку статистику новими (відсутніми) блоками і взагалі побалакати про популярність . — Шиманський હાય! 16:40, 13 серпня 2020 (UTC)
- @Шиманський Василь: Слуги не сезонні, то їх у серпні минулого року призначили. В серпні цього року їх уже забудуть — NickK (обг.) 16:49, 13 серпня 2020 (UTC)
- Так само Ротердам й IBAN (і деякі інші?) були новинними піками минулого року, але не факт, що будуть наступних. -- Ата (обг.) 19:32, 13 серпня 2020 (UTC)
- Теж плюсую, що політиків треба оновити — принаймні, тих, що змінилися. Гончарук і Рябошапка вже нікому не цікавий, а Шмигаль і Венедиктова — напевно більш важливі. Туди ж додати всяких ньюз-мейкерних суддів Вовків, Дубневича, Степанова, Кулебу, Данилова, Тищенко, Тихановську (І може ще когось з білорусів? Можливо Александр Тарайковський — перший загиблий). Також, кандидатів в мери великих міст — для Києва, наприклад, Пальчевський і Верещук, для інших міст підкажіть.
- До катастроф — вибух у Бейруті, а до нього в комплекті — аміачну селітру.
- До фільмів — "The Last Mercenary", фільм з Ван Даммом, що знімається в Києві.
- До географії — теж білоруські міста і райони у Мінську (зі знакових, про які весь час говорять в новинах).--BogdanShevchenko (обговорення) 20:14, 13 серпня 2020 (UTC)
- @NickK: Я так і писав — деякі з цих матимуть разовий пік. Весь розділ «Політика» (якщо нових скандалів/подій не буде), місцеві аж в жовтні, пік місцевих політиків тоді буде. Із кінематографу повториться хіба Порнофільм і фільми кіновсесвіту Marvel — у них ще довгий час буде постійна популярність із сплесками після телевізійних показів. Розділ «Спорт» показує, що буде стабільна популярність Ліги Чемпіонів і Ліги Європи, команд і гравців, які братимуть там участь (червоні посилання по спортивних змаганнях вказав, невідомо поки що з цього може «вистрелити»). «Телебачення» теж не повториться, а от телефонні коди все одно будуть шукати. Амброзія і «сезонні» види сексу () повторяться. Річниця боїв за Іловайськ теж дасть про себе знати, на Говерлу під 23-24 теж підніматимусь і знов буде у трендах. З святами і пам'ятними датами і так все зрозуміло. Тобто я скоріше показував тенденції і пікові значення, а не 100%-ві статті цього місяця. От друга колонка — це прогнозовано популярні події, які з'являться в першій колонці через рік, якщо я не втомлюсь вести таку рубрику. — Шиманський હાય! 07:01, 14 серпня 2020 (UTC)
Це проба пера, і зробив її посеред місяця, а наступні будуть перед початком місяця, і такі події як вибух в Бейруті чи протести у Білорусі (саме протести, самі вибори б були у правій частині списку) точно не вгадаю. От як майбутні вибори в Чорногорії — можуть пройти непомітно, а можуть... Може ще є якісь блоки, які не зачепив, реєстри/рейтинги, де можна черпати інформацію? Я б от закривав усі кінопрем'єри, але я не так активно пишу про кіно. Так би ми закривали цей блок абсолютно на рівні з росіянами, а то й повніше. — Шиманський હાય! 07:01, 14 серпня 2020 (UTC)
- А, ну тоді ок) Може, більше серіалів би додав, їх зараз частіше дивляться ніж фільми. Багато сайтів роблять такі списки, що гугляться як "кращі серіали серпня". А ще — комп'ютерні ігри, за таким же принципом. Ще з сайтів треба заглянути в гугл трендс і тренди твітера, мабуть. --BogdanShevchenko (обговорення) 15:29, 14 серпня 2020 (UTC)
Про новий адміністративно-територіальний устрій України
Обговорення перенесене. Подальше обговорення — на сторінці ВП:К-П#Ще про адмінреформу. |
--Perohanych (обговорення) 18:28, 16 серпня 2020 (UTC)
Майбутнє нове оформлення у Вікіпедії?
Зайдіть у французьку вікіпедію й оцініть. Отак це виглядає на моєму екрані із прихованою бічною панеллю. Це називають «покращенням» десктопної версії сайту. І це, за задумом, згодом має перекочувати й у нашу вікіпедію, і стати стандартним оформленням для всіх. У кого які думки?--Piramidion 17:46, 18 серпня 2020 (UTC)
- Жах якийсь! Це погіршення, а не «покращення». Я думав раніше, що у французькому розділі якийсь глюк, а це виявляється «покращення». Мабуть, прийдеться переоформлювати зовнішній вид деяких статей. Шкода, що хвороба програмістів є і в Вікіпедії: покращуючи погіршувати все, щоб показати що вони не сидять дарма, а завжди щось роблять. Невже від цього не можна відмовитись? Ці «покращення» відбивають бажання працювати в Вікіпедії.--Mykola (обговорення) 18:05, 18 серпня 2020 (UTC)
- Наскільки я розумію, розробники намагаються підігнати вікіпедію під формат соцмереж — там теж весь контент зосереджений по центру, тоді як боки — пусті.--Piramidion 18:20, 18 серпня 2020 (UTC)
- у нас відключити можна буде? Узагалі потрібно зробити голосування щодо цього в ФБ чи десь ще. Читачі наші «клієнти», якщо їм буде зручно, то нехай. Головне, щоб це можна було завжди відключати. --『Gouseru』 Обг. 18:30, 18 серпня 2020 (UTC)
- Відключити — навряд, хіба у власних налаштуваннях. Але, здається, через Common.css можна ширину контенту збільшити.--Piramidion 18:38, 18 серпня 2020 (UTC)
- А це нова дурнувата ініціатива працівників Фонду - мовляв, для кращого читання й сприйняття інформації. Але зайдіть на СО і побачите, що нововведеннями майже ніхто не задоволений. Хоча й не всі ідеї погані - мені сподобався липкий хедер з новим лого, пошуком та меню користувача. Наскільки я зрозумів, нинішній дизайн інтерфейсу буде збережено як окремий скін Legacy Vector, а власне Vector буде об'єктом оцих експериментів. На Legacy Vector можна буде перемкнутися в своїх налаштуваннях, а от для анонімів такої можливості немає. Теоретично можна було б подати заявку на Фабрикатор, щоб у нас дефолтним скіном поставили Legacy, але не факт, що "проканає". AtUkr (обговорення) 21:03, 18 серпня 2020 (UTC)
Як на мене, то новий дизайн кращий за старий. Строгіший, чіткіший, нема непотрібних бляшок і віньєток. Трохи не сподобалася мобільна версія, бо розділ новини там дуже низько, я би його поставив зверху. --Perohanych (обговорення) 12:29, 20 серпня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Тут мова не про новий дизайн Головної сторінки української Вікіпедії, а про новий дизайн інтерфейсу Вікіпедії, який вже запровадили у французькій і найближчим часом запровадять у нас. Що ви про нього думаєте? — NickK (обг.) 14:18, 20 серпня 2020 (UTC)
- @NickK: Не для того ми купуємо широкі монітори, щоб на ньому були нічим не заповнені поля. :) Перше враження негативне. --Perohanych (обговорення) 09:59, 21 серпня 2020 (UTC)
- Це жахіття. Також підтримую обговорення щодо доцільності такого інтерфейсу спільнотою. Бо воно не в тин, ані в воротя. На підставі рішення спільноти, можливо, вдасться зупинити це. --Kharkivian (обг.) 08:22, 21 серпня 2020 (UTC)
Щоб спробувати стаціонарні покращення не виходячи з уквікі, перейдіть в налаштування: під темою оформлення є «Налаштування теми оформлення», де за замовчуванням стоїть галочка «використовувати стару версію» — якщо її зняти, отримаєте нову версію Вектора. -- Ата (обг.) 10:22, 22 серпня 2020 (UTC)
Національність у шаблонах-картках
У деяких картках ми маємо графу "національність", що тягнеться з https://www.wikidata.org/wiki/Property:P172, що англійською називається "ethnic group". Зазвичай це підходить, але іноді маємо такі ситуації як з Джоном Вільямсом, що наразі має національність "білі громадяни США". Наскільки мені відомо, українською ми так не говоримо. Пропозиція — лишити мову, місце народження, громадянство, а національність прибрати взагалі. Тим більше, в наш час це дуже мінлива штука — встановити її практично неможливо, тому це більше питання самоідентифікації ніж походження. --BogdanShevchenko (обговорення) 11:58, 21 серпня 2020 (UTC)
- Небезпечна пропозиція. Досить що в паспортах вже прибрали. «Все, що йде поза рамами нації, се або фарисейство людей, що інтернаціональними ідеалами раді би прикрити свої змагання до панування одної нації над другою, або хворобливий сентименталізм фантастів, що раді би широкими „вселюдськими“ фразами покрити своє духовне відчуження від рідної нації» (Іван Франко). --Perohanych (обговорення) 12:23, 21 серпня 2020 (UTC)
- Цитата пафосна, звісно, але можна її пояснити для простих людей? Бо, якщо ми кажемо, що у людини є "справжня" національність, а не та, за якою вона сама себе ідентифікує — то як її визначати? Зараз же купа людей, що народилися в одній країні, живуть в іншій, розмовляють мовою третьої, а рід їх вийшов з четвертої. Ну і, проблема з "білими громадянами США" лишається — ми поченаємо вважати, що існує така національність, чи як? --BogdanShevchenko (обговорення) 12:42, 21 серпня 2020 (UTC)
- У вікіданих замінив національність на етнічне походження. Якщо комусь не подобається що він, наприклад, українець чи татарин за національністю, нехай вважає себе таким за етнічним походженням. --Perohanych (обговорення) 13:41, 21 серпня 2020 (UTC)
- Мені здається, ми різні проблеми обговорюємо. Мені не подобається те що я написав — що зараз існує національність "білий громадянин США", і саме це є проблемою, яку я хочу вирішити. Ну і, купа є українців за національністю, які за етнічним походженням — не українці, що тепер з ними робити — не зрозуміло. Чи не буде це тепер вводити в оману (якщо замінити національність на етнічне походження)? --BogdanShevchenko (обговорення) 19:17, 21 серпня 2020 (UTC).
- У вікіданих замінив національність на етнічне походження. Якщо комусь не подобається що він, наприклад, українець чи татарин за національністю, нехай вважає себе таким за етнічним походженням. --Perohanych (обговорення) 13:41, 21 серпня 2020 (UTC)
- Цитата пафосна, звісно, але можна її пояснити для простих людей? Бо, якщо ми кажемо, що у людини є "справжня" національність, а не та, за якою вона сама себе ідентифікує — то як її визначати? Зараз же купа людей, що народилися в одній країні, живуть в іншій, розмовляють мовою третьої, а рід їх вийшов з четвертої. Ну і, проблема з "білими громадянами США" лишається — ми поченаємо вважати, що існує така національність, чи як? --BogdanShevchenko (обговорення) 12:42, 21 серпня 2020 (UTC)
- Там же на Вікіданих прямо написано: МАЄ БУТИ підтверджено 1) або самою особою, 2) або консенсусом науковців, 3) або текстом твору (для персонажів). Тобто це не паспортна національність, а саме національність як самоідентифікація чи загальноприйнята ідентифікація: або ми маємо докази, що особа сама себе так ідентифікує, або ми маємо на це незалежне джерело науковців (скажімо, енциклопедія на те, до якої національної культури належить митець). І так, вона може бути мінлива, одне не змінює іншого — NickK (обг.) 18:00, 21 серпня 2020 (UTC)
- 1) в P172 без беззаперечних доказів можна видаляти. 2) Білі американці ще називаються євроамериканцями. Узагалі не розумію такої політики - чорні американці стали афроамериканцями, а білі так і залишилися. 3) Сенсу в картках цієї графи не бачу, часто зловживають як на вікіданих так і в укрвікі.--『Gouseru』 Обг. 18:30, 21 серпня 2020 (UTC)
- Невідомо чи Маркс себе колись уважав євреєм, а Сікорський — українцем, але вони не дуже симпатизували єврейському та українському національному рухові, відповідно. Тому питання про євреїв-антисемітів чи українців-москвофілів відкрите. Добре, що про походження знаменитостей хоча б багато джерел є, на які можна опиратись. Бо лише на основі національности в паспорті — непереконливо. Її не вибирають, а от рідну мову потім можна вибрати вже свідомо. --Friend (обг.) 18:37, 21 серпня 2020 (UTC)
- P172 не національність, а етнічна приналежність. Не знаю, хто це ввів до шаблон картки, але за суттю це дещо різні поняття. Тому на вікіданих консенсусом було обрано обов'язковість зазначення джерел, а так де цього немає з'являється знак оклику. Ну, а про Маркса є дослідження науковців, та й про інших відомих історичних осіб також. А от хто за національністю голова наприклад м. Гомель, то можливо ніхто й не знає.--『Gouseru』 Обг. 19:31, 21 серпня 2020 (UTC)
- Невідомо чи Маркс себе колись уважав євреєм, а Сікорський — українцем, але вони не дуже симпатизували єврейському та українському національному рухові, відповідно. Тому питання про євреїв-антисемітів чи українців-москвофілів відкрите. Добре, що про походження знаменитостей хоча б багато джерел є, на які можна опиратись. Бо лише на основі національности в паспорті — непереконливо. Її не вибирають, а от рідну мову потім можна вибрати вже свідомо. --Friend (обг.) 18:37, 21 серпня 2020 (UTC)
Виправлення помилок цитування ботом
Вітаю. Боти можуть повиправляти ледь не всі типи помилок цитування, лише проблема в тому, що всі типи в одній категорії і боту доводиться дуже довго працювати. Було б легше, якби кожному типу відповідала своя категорія (дві назви з однаковим змістом; є назва, але нема змісту; назва з двома змістами; відсутність груп, як-от upper-alpha часто забувають). Найпростіший варіант, це в шаблоні Шаблон:Citation error додавати статті не до категорії Категорія:Статті з помилками цитувань, а до Категорія:Статті з помилками цитувань/{{{1}}} (у параметрі 1 вказується причина). Але це буде виглядати дуже негарно, але буде зручніше. Інший варіант - це прописати через switch для кожної причини свою назву, але хто ж це зробить? Можна спершу реалізувати перше, і потім буде легше зробити останнє (тоді це навіть зможу зробити я), але прошу прокоментувати ідею--Dimon2712 (обговорення) 21:20, 25 серпня 2020 (UTC)
Важливе: технічні роботи 1 вересня
Читати це повідомлення іншою мовою
Фонд Вікімедіа проводитиме тестування свого допоміжного дата-центру. Завдяки цьому навіть у випадку катастрофи Вікіпедія та інші вікі Вікімедіа залишаться онлайн. Щоб пересвідчитися, що все працює, Технологічний відділ Вікімедіа повинен провести запланований тест. Тест покаже, чи вони можуть надійно переключатись з одного дата-центру на інший. Для цього потрібно, щоб багато команд підготувалися до тестування і були доступні, якщо з'явиться потреба виправлення будь-яких неочікуваних проблем.
Весь трафік перемкнуть на допоміжний дата-центр у вівторок 1 вересня 2020.
На жаль, через деякі обмеження у MediaWiki, у цей час все редагування повинне зупинитись. Ми перепрошуємо за такі незручності та докладаємо всіх зусиль для їх мінімізації у майбутньому.
Упродовж короткого часу ви зможете читати, але не редагувати, всі вікі.
- Ви не зможете редагувати упродовж близько години у вівторок 1 вересня. Тест почнеться о 14:00 UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 19:30 IST, 07:00 PDT, 23:00 JST, а в Новій Зеландії — о 02:00 NZST у середу 2 вересня).
- При намаганні редагувати чи зберегти щось у ці проміжки часу, ви побачите повідомлення про помилку. Ми маємо надію, що у ці хвилини редагування не будуть втрачені, але гарантувати цього не можемо. Якщо ви побачите повідомлення про помилку, будь ласка почекайте, доки все відновиться. Після цього ви зможете зберегти своє редагування. Але про всяк випадок, ми рекомендуємо спочатку створити копію ваших змін.
Інші ефекти:
- Фонові завдання виконуватимуться повільніше, а деякі можуть зупинитись. Червоні посилання можуть оновлюватися повільніше, ніж зазвичай. Якщо ви створите статтю, на яку вже веде звідкись червоне посилання, воно також залишиться червоним довше, ніж зазвичай. Деякі сценарії з тривалим часом виконання потрібно буде зупинити.
- Упродовж тижня 1 вересня 2020 код буде заморожено. Не будуть проводитись ніякі впровадження коду, за винятком необхідних.
За необхідності, цей проект може бути відкладено. З графіком можна ознайомитися на wikitech.wikimedia.org. Будь-які зміни будуть оголошені у розкладі. Про це будуть ще додаткові повідомлення. Будь ласка, поділіться інформацією про це з вашою спільнотою.
Trizek (WMF) (talk) 13:49, 26 серпня 2020 (UTC)
- От подарунок на день знань -- Ата (обг.) 12:55, 28 серпня 2020 (UTC)
Про ікони
Вітаю православних християн, які сьогодні святкують Успіння Пресвятої Богородиці — день закінчення земного життя святої Діви Марії, матері Ісуса Христа. Не знайшов у Вікісховищі commons:Category:Icons_of_Dormition_of_Virgin_Mary жодної ікони з України на цю тему. При тому, що для таких ікон з Білорусі є окрема підкатегорія.
Може варто провести тиждень іконопису, чи фотоконкурс Вікі любить сакральне мистецтво? --Perohanych (обговорення) 05:44, 28 серпня 2020 (UTC)
- Підтримую.--Білецький В.С. (обговорення) 05:57, 28 серпня 2020 (UTC)
- Ідея гарна, але більшість ікон - це новотвори і їх фото будуть порушеннями АП - це перше. Фахівців, які знають де знаходяться ікони віком, приблизно, старші за 100 років в Україні небагато.
Друге. Ми з Venzz побували багато де на Харківщині. І картина у нас проста: майже всі церкви належать РПЦвУ. Вони дуже негативно ставляться до тих, хто фотографує на території храму. Ну тобто нас регулярно ганяють. В прямому сенсі. У пана Вензза нема бажання навіть заходити на територію церков через це. Про фотографування в середині храмів, то маємо лише кілька випадків таких дозволів. Така сама ситуація з римо-католицькими церквами у Ха. Єдине місце, де нам раді - це ПЦУ. Але їх тут одиниці.
Третє. Більшість люду не відрізнить одну іколу від іншої. Тож це буде не конкурс, а трохи інше.
Тому ідея гарна, але без благословіння та допомоги від керівника Церкви діла не буде. Особисто я проти співпраці з окупаційною церквою РПЦвУ. Єдиний варіант - це реалізація проєкту з ПЦУ, який можна зробити більш ширшим. А вікітиждень - будь ласка: організовуйте та ініційовуйте. --Kharkivian (обг.) 06:41, 28 серпня 2020 (UTC)
- Заявляю, що пан Харків'ян неправильно інтерпритує мої вчинки через своє суб'єктивне бачення. Щодо самої ідеї, то це складно через ставлення церкви до авторського права. Велика частина священників та монахів його просто не визнає, бо все належить богу. Інша частина все копірайтить. Тому просто так переводити зображення ікон під CC-BY вони не будуть. Щодо фотографування у церквах, здебільшого, це не проблема, але потрібно у кожному випадку домовлятися з настоятелем, а не лізти нахрапом. --Venzz (обговорення) 07:24, 28 серпня 2020 (UTC)
Я більше про музейні колекції і про картинні галереї. --Perohanych (обговорення) 09:35, 28 серпня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Тоді треба домовлятися з керівництвом кожного музею чи галереї окремо. Бо через міністерство - це в принципі марна справа. І то - тут гратимуть роль особисті контакти, а не лист від ГО. На жаль, такі реалії. --Kharkivian (обг.) 10:30, 28 серпня 2020 (UTC)
- ГО може посвідчення фотографів видавати --Perohanych (обговорення) 10:49, 28 серпня 2020 (UTC)
- Все що стосується ГО, обговорюйте на сайті ГО, а не тут. --Venzz (обговорення) 11:50, 28 серпня 2020 (UTC)
- ГО може посвідчення фотографів видавати --Perohanych (обговорення) 10:49, 28 серпня 2020 (UTC)
Короноптимістам
Натрапив на статтю Коронавірусна хвороба 2019 у Чорногорії і читаю - "24 травня, за 68 днів після початку епідемії. оголошено, що в Чорногорії не реєструється нових хворих на коронавірусну хворобу, та видужав останній зареєстрований хворий на COVID-19, що зробило Чорногорію першою вільною від коронавірусної хвороби країною у Європі" - не соромно таке писати? Там щодня реєструють кілька десятків інфікованих. Не Київ звичайно, але є. А ви пишете "вільною". Майте хоч трохи совісті. --A1 (обговорення) 12:10, 29 серпня 2020 (UTC)
- Понастворювали статей, та й покидали їх. У травні таки була. Але вже серпень і не є. Утім у жовтні туристи зникнуть і, може, стане легше. Чого не скажеш про Київ...--Brunei (обговорення) 12:27, 29 серпня 2020 (UTC)
Як підправити карточку на особу?
Всім доброго дня. Не знаю, як тут правильно задавати питання, тому питаю, як можу. Хочу підправити карточку особи у статті Гай Ліциній Муціан - там вказано, що він був консулом, а, насправді, лише консул-суффектом. Як же це виправити?
21:18, 29 серпня 2020 (UTC) Сергій Бойко
- @Сергій Бойко: Доброго вечора. Ви правильно поставили питання, все зрозуміло. У цьому випадку значення в картці підставляється з Вікіданих — багатомовної бази даних для всіх проектів вікі. Для цього потрібно замінити посаду там, у цьому випадку виправивши консула на консула-суффекта, і після цього у Вікіпедії відобразиться нове значення. Дякую за уважність! — NickK (обг.) 23:23, 29 серпня 2020 (UTC)
- Дякую за відгук, NickK. Я побачив, що ви вже зробили необхідну правку. А, взагалі, щось ця нова система карток осіб видається мені заскладною. Окрім того, не зрозуміло, як перейти до редагування картки будь-якої іншої статті. Наприклад, візьмемо Тиберій Клавдій Когідубній. Сергій Бойко (обговорення) 11:17, 30 серпня 2020 (UTC)
- @Сергій Бойко: Це не картка редагується, а елемент Вікіданих, а картка, записана у формі коли є тільки її назва, підтягує дані з цього елементу Вікіданих. Тому треба редагувати сам елемент Вікіданих, на який є посилання на панелі ліворуч, своє для кожної відповідної статті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 11:41, 30 серпня 2020 (UTC)
- Дякую за відгук, NickK. Я побачив, що ви вже зробили необхідну правку. А, взагалі, щось ця нова система карток осіб видається мені заскладною. Окрім того, не зрозуміло, як перейти до редагування картки будь-якої іншої статті. Наприклад, візьмемо Тиберій Клавдій Когідубній. Сергій Бойко (обговорення) 11:17, 30 серпня 2020 (UTC)
Червоні тони — колір небезпеки
Отут Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки мало того що червона кольорова гама, так іще рожеве тло — колір небезпеки, попередження, особливої уваги. Пропоную прибрати рожеве тло тексту. --Perohanych (обговорення) 08:53, 3 вересня 2020 (UTC)
- рожевий не колір небезпеки, а колір романтичність, доброту, любов, пристрасність --『Gouseru』 Обг. 09:11, 3 вересня 2020 (UTC)
- І водночас колір ВЛП. Логотип ВЛП теж перемальовувати, щоб не було червоного? — NickK (обг.) 09:43, 3 вересня 2020 (UTC)
- Я про тло (фон) для тексту. Лого не варто чіпати :) --Perohanych (обговорення) 09:51, 3 вересня 2020 (UTC)
- І водночас колір ВЛП. Логотип ВЛП теж перемальовувати, щоб не було червоного? — NickK (обг.) 09:43, 3 вересня 2020 (UTC)
- Так, це колір неіснуючих сторінок, який вводить в оману. --AS 10:47, 3 вересня 2020 (UTC)
- Я саме про це. --Perohanych (обговорення) 11:35, 3 вересня 2020 (UTC)
- так... я вже не розумію. Ви про тло? бордер? чи колір тексту? чи про усе-усе-усе? Визначіться уже ...--『Gouseru』 Обг. 11:39, 3 вересня 2020 (UTC)
- Про тло. І не нервуйте :) --Perohanych (обговорення) 12:25, 3 вересня 2020 (UTC)
- що таке нервувати? о.о ну... рожевий не колір небезпеки, знов я повторюсь. Тож запит якийсь... неправильний, пробачте--『Gouseru』 Обг. 14:27, 3 вересня 2020 (UTC)
- Про тло. І не нервуйте :) --Perohanych (обговорення) 12:25, 3 вересня 2020 (UTC)
- Ну, мені тільки колір посилань не подобається. Тло може бути. --AS 20:03, 3 вересня 2020 (UTC)
- так... я вже не розумію. Ви про тло? бордер? чи колір тексту? чи про усе-усе-усе? Визначіться уже ...--『Gouseru』 Обг. 11:39, 3 вересня 2020 (UTC)
- Я саме про це. --Perohanych (обговорення) 11:35, 3 вересня 2020 (UTC)
- @Perohanych: припускаю, у вас завищена насиченість екрану, якщо ви так звертаєте увагу на цей колір тла. --Ілля (обговорення) 19:45, 3 вересня 2020 (UTC)
- :) І колбочок сітківки --Perohanych (обговорення) 06:13, 4 вересня 2020 (UTC)
- коричневий чи оранжевий підходив би під замок--Dimon2712 (обговорення) 11:46, 3 вересня 2020 (UTC)
- Це можна було б написати на СО тієї сторінки… нащо так далеко. -- Ата (обг.) 14:20, 3 вересня 2020 (UTC)
- Що там, що тут — наслідків однак поки жодних. --Perohanych (обговорення) 06:12, 4 вересня 2020 (UTC)
- Це можна було б написати на СО тієї сторінки… нащо так далеко. -- Ата (обг.) 14:20, 3 вересня 2020 (UTC)
New Wikipedia Library Collections Now Available (September 2020)
Hello Wikimedians!
The Wikipedia Library is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our research access program. You can sign up for new accounts and research materials on the Library Card platform:
- Al Manhal – Arabic journals and ebooks
- Ancestry.com – Genealogical and historical records
- RILM – Music encyclopedias
Many other partnerships are listed on our partners page, including Adam Matthew, EBSCO, Gale and JSTOR.
A significant portion of our collection now no longer requires individual applications to access! Read more in our recent blog post.
Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!
--The Wikipedia Library Team 09:49, 3 вересня 2020 (UTC)
- This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.
Доступ до платних баз даних
Привіт! The Wikipedia Library оголосила про партнерство ще з трьома ресурсами, до яких може надати доступ вікіпедистам:
- Al Manhal – Arabic journals and ebooks
- Ancestry.com – Genealogical and historical records
- RILM – Music encyclopedias
Надсилати заявку на доступ тут. --Anntinomyобг 13:17, 4 вересня 2020 (UTC)
Проєкт:Популярність/Вересень
Стабільна популярність
Сезонні піки
- Література
- Історія
- Трипільська культура
- Операція «Вісла»
- Терористичний акт у Беслані
- Первісне суспільство
- Карл I Великий
- Майя (цивілізація)
- Іван Сірко
- Біологія
- Адаптація
- Рівні організації живої матерії
- Біологія
- Ганс Крістіан Грам
- Тканина (біологія)
- Ведмідь бурий
- Методи біологічних досліджень
- Кіт свійський
- Вид
- Ластівка
- Лисиця звичайна
- Вовк
- Епітелій
- Мовознавство
- Українська мова
- Правила вживання апострофа в українській мові
- Запозичені слова в українській мові
- Функції мови
- Історія української мови
- Публіцистичний стиль мовлення
- Правила вживання м'якого знака в українській мові
- Науковий стиль мовлення
- Стиль мовлення
- Політика
- Географія
- Музика
- Матвієнко Ніна Митрофанівна
- Біллі Айліш
- Обрядові та обрядово-календарні пісні
- Українська народна музика
- Коломийка
- Міфологія
- Інформаційні технології
- Хімія
- Телебачення
- Кінематограф
- Культура
- Філософія
- Фізика
- Наука
- Математика
- Економіка
- Спорт
- Мистецтво
Свята, пам'ятні дати
- Свята
Імовірна популярність
Поточні події
- Україна
Імовірна популярність
Поточні події
- Світ
Політика
- 46-й саміт G7[en]
- Президентські дебати в США 2020[en]
- Парламентські вибори в Ірані 2020[en]
- Конституційний референдум в Італії 2020[it]
- Місцеві вибори в Румунії 2020[ro]
- Парламентські вибори на Сейшельських Островах 2020[fr]
Кінематограф
- 77-й Венеційський міжнародний кінофестиваль
- Міжнародний кінофестиваль у Торонто 2020[en]
- Міжнародний кінофестиваль у Сан-Себастьяні 2020[fr]
- 46-й фестиваль американського кіно в Довілі[fr]
- Кінотавр 2020
- Пульський кінофестиваль 2020[hr]
Телебачення
Спорт
- Баскетбол
- Теніс
- Автоспорт
- 24 години Ле-Мана 2020[fr]
- Раллі Естонія 2020[en]
- Формула-1 — Гран-прі Італії 2020
- Формула-1 — Гран-прі Сінгапуру 2020[fr]
- Формула-1 — Гран-прі Тоскани 2020
- Формула-1 — Гран-прі Росії 2020
- Велоспорт
- Тур де Франс 2020[fr]
- Тур Угорщини 2020[hu]
- Тіррено — Адриатіко 2020[it]
- Тур BinckBank 2020[nl]
- Чемпіонат світу з шосейних велогонок 2020[de]
- Мотоспорт
- Гольф
Музика
YouTube
- MiyaGi & Эндшпиль
- Morgenshtern
- Елджей
- Zivert
- Баста
- Dabro
- NILETTO
- Artik & Asti
- Єгор Крід
- HammAli & Navai
- Юность (Dabro)
- Lollipop[ru] (Елджей & Morgenshtern)
- Пикачу (Міа Бойка & Єгор Шип)
- Неболей[ru] (Баста & Zivert)
- Cadillac[ru] (Morgenshtern & Елджей)
- Краш[ru] (Клава Кока & NILETTO)
- Беги (DJ Smash[ru] & Poёt)
- Поболело и прошло (HENSY)
- Minor (MiyaGi & Эндшпиль)
- А если это любовь? (HammAli & Navai)
Кінопрем'єри
- Після сварки
- Нові мутанти
- Білл і Тед
- Забуті
- Мулан
- Закляття 3: За велінням диявола
- Супер крейзі[es]
- Кінгс Мен
- Махінатори
- Антебеллум
- Війна з дідусем
- Закляття. Будинок 32[es]
Станом на 13 вересня 2020 року
- Френк Герберт: «Дюна»
- Селесте Інґ: «Усюди жевріють пожежі»
- Марк Менсон: «Витончене мистецтво забивати на все»
- Віктор Франкл: «Людина в пошуках справжнього сенсу»
- Саллі Руні : «Нормальні люди »
- Елізабет Ґілберт: «Місто дівчат»
- Мілан Кундера: «Нестерпна легкість буття»
- Маргарет Етвуд: «Заповіти»
- Ювал Ной Харарі: «Людина розумна. Історія людства від минулого до майбутнього»
- Ніл Ґейман: «Американські боги»
Блоки концертів, телебачення й ігор спробую додати на наступному тижні, при оновленні. Та вже зараз видно, що учасники, судді і саме шоу «Танці з зірками» будуть в фаворі цього місяця. — Шиманський હાય! 15:11, 4 вересня 2020 (UTC)
Вересневий випуск Віківісника
- Активність
Число редагувань на початок місяця: 29 078 тис., на кінець місяця: 29 412 тис. За місяць: 334 тис., що на 140 тис. редагувань більше (+72 %), ніж у цьому місяці рік тому.
2745 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць, що на 9,1% більше ніж минулоріч. 747 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань, в тому числі 222 користувачі — 100 і більше редагувань, у тому числі 33 користувачі — 1000 і більше редагувань. Понад 3000 редагувань зробили 6 користувачів: Rar (7380), Ehlla (5189), Mr.Rosewater (5041), Стефанко1982 (4969), Леонід Панасюк (4955), MaryankoD (3000). Загалом за серпень редаговано 90 тис сторінок (-4,2% до минулого року).
Активними були 31 із 47 дійсних адміністраторів. За місяць зроблено 5043 адміндій (майже втричі більше ніж минулого року): 4589 видалень (+3247 до минулого року), 69 відновлень сторінок (+48), 264 блокування (+49), 122 захисти сторінок (+42), 5 змін прав користувачів (-3 до минулого року). Найактивніші адміни: Piramidion (3207 адміндій), Mcoffsky (360), Кучер Олексій (224).
За місяць зроблено 11996 патрулювань (+5,1 % до минулого року), з них 1152 патрулювання здійснив Jphwra, 815 — Леонід Панасюк, 630 — Goo3.
У серпні зроблено 2036 подяк (на 634 більше ніж минулоріч). Всього подякувало 275 користувачів (+45 до минулого року). 501 користувачів отримали подяки (+130 до минулого року). Найбільше подякував — Nickispeaki — 177 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 130. Найбільше подяк отримала — Anntinomy — 106. Отримав подяк від найбільшого числа колег — AlexKozur — 25. (Детальніше Тут).
У серпні отримали статус:
- доброї статті: Трьохсвятительська церква (Глухів), Pokémon Red & Blue, Стінопис, Пансіон Глухівської чоловічої гімназії, Даї (Аляска), 11 bit studios, Серторіанська війна
- вибраної статті: Смуга HOV
- вибраного списку: Список судинних рослин Молдови
У серпні відбулися вікітижні:
- Тиждень ентомології (створено 156 статей, 53 покращено)
- Тиждень Чернігівщини 2020 (створено 123 статті, 43 покращено)
- Розмір
- Число статей перевищило 1 млн 040 тис. Це 18-й показник у світі.
- За місяць створено 5885 статей, що на 696 статей більше ніж у серпні минулого року.
- Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 4494 статті і становить 1981 статтю. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо вже у вересні.
- Розрив з арабською Вікіпедією зменшився на 129 статей і становить 22 664 статей.
- 9 серпня єгипетська арабська Вікіпедія обігнала українську за кількістю статей. Згодом єгиптяни перегнали також португальців та арабів і посіли 15 сходинку у рейтингу найбільших вікіпедій.
За кількістю створених у серпні статей українська Вікіпедія зайняла 10 місце.
Місце | Вікіпедія | Всього статей | Статей за серпень |
1 | Єгипетська арабська | 1 076 178 | 73 056 |
2 | Татарська | 132 496 | 20 044 |
3 | Англійська | 6 151 252 | 18 718 |
4 | Німецька | 2 475 016 | 11 206 |
5 | Китайська | 1 142 737 | 8 868 |
6 | Кантонська | 100 885 | 8 688 |
7 | Російська | 1 656 786 | 8 434 |
8 | Іспанська | 1 622 903 | 7 543 |
9 | Французька | 2 246 206 | 6 942 |
10 | Українська | 1 040 528 | 5 929 |
11 | Італійська | 1 631 846 | 5 878 |
12 | Арабська | 1 063 147 | 5 739 |
13 | Японська | 1 225 905 | 5 548 |
14 | Індонезійська | 544 320 | 4 991 |
15 | Перська | 743 816 | 4 002 |
Станом на 25 серпня в українській Вікіпедії 193 785 статей-персоналій (18,63% від загальної кількості), в т.ч. 31 995 статті про жінок (16,51%).
Див. також: Міжмовний рейтинг, Вікіпедія:Перегони, Вікіпедія:Розмір української Вікіпедії.
- Відвідуваність
У серпні 2020 відвідуваність української Вікіпедії становила 37,984 млн переглядів сторінок і виросла у порівнянні з серпнем 2019 на 2,6%. Середня відвідуваність на статтю - приблизно 36,5 переглядів на місяць.
З території України українську Вікіпедію переглядали 33 млн разів Число унікальних пристроїв, з яких переглядали українську Вікіпедію у серпні становило 8,34 млн. (+8,0% до серпня минулого року).
Найпопулярніші у серпні статті та порівняння їхніх переглядів з серпнем минулого року:
серпень 2020 | серпень 2019 |
---|---|
|
|
Див. також: Аналіз популярних переглядів, m:Pageviews Analysis.
- Рейтинг дописувачів
Внесок 77 користувачів призвів у серпні до понад 100 тис. переглядів. Також, лише серпневий внесок 81 користувача привів до понад 1000 переглядів сторінок. Очолюють список (користувач, число переглядів):
- Piramidion, 215 756
- Goo3, 29 197
- Nickispeaki, 19 483
- AlexKozur, 16 904
- Jphwra, 13 104
- Ehlla, 9 881
- Стефанко1982, 10 715
- Mykola7, 8 511
- Alex Blokha, 8 445
- Vita-minka, 7 896
Див. також
Попередні випуски див. Вікіпедія:Віківісник
Над випуском працювали Стефанко1982, Perohanych, Mr.Rosewater
Коментарі до Віківісника 2020-09
- За рахунок чого в мене такий результат по відвідуваності? Я ж наче не особливо й редагував основний простір, лише з категоризацією мав справу. Щось не так із тим алгоритмом, імхо.--Piramidion 18:01, 5 вересня 2020 (UTC)
- Можливо Ви перейменували, якусь важливу статтю? Тоді програма бачить перенаправлення як новосторену Вами статтю, і відповідно Вас автором статті, а перейменована версія лишається за автором. Але статистика переглядів до перейменування залишається за перенаправленням, а не за основною статею.--Стефанко1982 (обговорення) 18:50, 5 вересня 2020 (UTC)
- Таке могло бути, але тут аж 215 тис. переглядів — я не міг робити аж так багато перейменувань популярних статей. А, вже здогадався: мабуть, це статистика по головній сторінці — вона ж перебуває в основному просторі, а це я її оновлював. --Piramidion 19:03, 5 вересня 2020 (UTC)
- Може в алгоритм варто внесити зміни, виключивши перегляди основної сторінки? --Perohanych (обговорення) 20:40, 5 вересня 2020 (UTC)
- Не знаю, це залежить від того, як той алгоритм працюватиме далі. Мій внесок в головну статистично порівняно дуже малий (якщо дивитися по історії редагувань), тож тут міг бути тимчасовий збій у зв'язку з тим, що я об'єднував історії і тимчасово вилучив головну (під час перейменування, це було видно лише як запис у журналі). Перед об'єднанням історій там основними авторами були AtUkr і я, і теоретично це AtUkr мав би отримати оті всі перегляди, а не я. Коротше, якщо це не нормалізується — ту сторінку справді краще було б виключити зі статистики.--Piramidion 22:07, 5 вересня 2020 (UTC)
- Може в алгоритм варто внесити зміни, виключивши перегляди основної сторінки? --Perohanych (обговорення) 20:40, 5 вересня 2020 (UTC)
- Таке могло бути, але тут аж 215 тис. переглядів — я не міг робити аж так багато перейменувань популярних статей. А, вже здогадався: мабуть, це статистика по головній сторінці — вона ж перебуває в основному просторі, а це я її оновлював. --Piramidion 19:03, 5 вересня 2020 (UTC)
- Можливо Ви перейменували, якусь важливу статтю? Тоді програма бачить перенаправлення як новосторену Вами статтю, і відповідно Вас автором статті, а перейменована версія лишається за автором. Але статистика переглядів до перейменування залишається за перенаправленням, а не за основною статею.--Стефанко1982 (обговорення) 18:50, 5 вересня 2020 (UTC)
Growth team newsletter 14
Ласкаво просимо до чотирнадцятого випуску новин Команди зростання!
Мета Команди зростання — працювати над змінами програмного забезпечення, які допомагають утримувати нових дописувачів у проєктах Вікімедіа середнього розміру.
Успіх із керівництвом
Ми впровадили функцію «Керівництво» 15 червня.
Ця функція використовує довідкову панель, аби пояснити, що робити після вибору пропонованого редагування. Наприклад, якщо новачок вибирає завдання з вичитки тексту, то керівництво йому/їй підказує, яких саме помилок слід шукати. Новачки бачать приклади, як можна переписувати текст. Цю функцію можна випробувати на test.wikipedia.org. Спершу увімкніть у тамтешніх налаштуваннях домашню сторінку і довідкову панель.
Відколи ми запустили «Керівництво», зібрані нами статистичні дані демонструють гарний результат (див. зображення). Тепер більше користувачів завершують пропоновані редагування, аніж раніше, коли «Керівництво» ще не було впроваджено.
Структуровані завдання
Структуровані завдання — проєкт, метою якого є розбиття процесу редагування на низку окремих кроків. Ми сподіваємося, що новачки зможуть легко виконувати ці завдання.
У попередньому випуску новин ми зверталися по відгуки від учасників спільноти стосовно цієї ідеї. У нас було непогане обговорення, що велося шістьма мовами, за участі 35 учасників спільноти (резюме тут). Зараз ми опублікували прототипи нового дизайну. Сподіваємося на те, що учасники спільноти переглянуть ці прототипи та відреагують на них (будь-якою мовою). Їх опубліковано наряду з деякими з основних запитань, щодо яких ми розмірковуємо, продовжуючи коригувати наші плани.
Інші технічні оновлення
- Зараз ми працюємо над варіантами C та D (зображення поряд) домашньої сторінки. Метою цієї роботи є збільшення кількості новачків, які запускають завдання для новачків. На поточний момент це — основний проєкт команди.
- Ми спростили приховування довідкової панелі, коли вона не потрібна. [1]
- Вітальне опитування має нове запитання для людей, які створили обліковий запис: мовні навички. Його мета — дізнатися, скільки новачків знають по декілька мов, щоб ми могли зрозуміти, чи інтеграція інструмента Переклад вмісту як одного із завдань для новачків є доброю ідеєю. Аби звільнити місце для цього запитання, ми вилучили інше запитання, яке не використовувалося. [2]
Охоплення спільноти
- Ми продовжуємо залучати все більше й більше спільнот. Нещодавно ми впровадили функції зростання у вікіпедії перською, російською мовами, а також івритом. Дізнайтесь більше про те, як увімкнути ці функції.
- Якщо ваша спільнота організовує дистанційне зібрання користувачів, і ви зацікавлені в участі в такому зібранні Команди зростання, будь ласка, зв'яжіться з нами! Ми вже брали участь у двох подіях, організованих спільнотою:
Новини Команди зростання підготувала Команда зростання й опублікував бот • Залишити відгук • Підписатися або відписатися.
09:33, 7 вересня 2020 (UTC)
Шевченко
Може знайдеться якийсь шевченкознавець, який перевірить редагування Козака Невади і мої власні? Я додав багато інформації, але є сумніви, що мої редагування не зовсім можуть відповідати вимогам.--Mykola (обговорення) 06:15, 10 вересня 2020 (UTC)
Запрошення взяти участь в обговоренні
Доброго дня всім. Ми з радістю представляємо вам проєкт Всесвітнього кодексу ділової етики, який Рада повірених Фонду Вікімедіа затвердила на початку цього року. Будь ласка, ознайомтесь із ним та надайте відгуки. Редакційний комітет із підготовки Всесвітнього кодексу ділової етики (UCoC) хоче дізнатися, які частини проєкту створюватимуть проблеми для вас або вашої роботи. Чого бракує в цьому проєкті? Будь ласка, приєднуйтесь до обговорення та запрошуйте інших осіб, які можуть бути зацікавлені в ньому.
--AMtavangu (WMF) (обговорення) 06:37, 10 вересня 2020 (UTC)
Щодо перекладу
Є люди, які взагалі виступають проти перекладу статей з інших Вікіпедій. Особисто я не проти перекладів, але вважаю, що треба перекладати тільки вибрані й добрі статті й потім дуже ретельно вичитувати, враховуючи відмінності в мовах на різних рівнях (а для цього треба досконало знати рідну мову). Може кому буде цікавий такий список Користувач:Oleksandr Tahayev/Перекладені з російської вибрані статті. Вважаю, що ці статті варто брати як відправну точку для написання власних добрих і вибраних статей, замість того, щоб писати з нуля (у нас взагалі не дуже з добрими й вибраними статтями). Працюю ще над подібним списком перекладів з англійської Вікіпедії.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 09:25, 10 вересня 2020 (UTC)
- Я загалом проти перекладів, бо вони протирічать стратегічному плану всесвітнього Руху Вікімедіа, одним з пріоритетів якого є різноманіття. Перекладаючи оригінальні статті з інших мов, ми втрачаємо наш унікальний український контекст (нашарування його згори чужого тільки підкреслює вторинність), а також підкреслюємо неспроможність нашої спільноти, замість долати її. Крім того, Вікіпедія добра динамічністю, а навіть добрі/вибрані статті застарівають. Я не проти перекладів добрих/вибраних per se, але проти там, де представники нашої спільноти здатні зробити краще. Стверджую, що стаття Богомоли є кращою та інформативнішою за en:Mantodea, але не стала би такою, якби хтось переклав з англійської. Отже у випадку біології просив би перед перекладом радитися в проєкті Біологія. Також думаю, що варто домовлятися й у інших активних спільнотах.--Brunei (обговорення) 15:55, 11 вересня 2020 (UTC)
- Оцінюю статті написані в рамках Європейської весни. У мене не дуже приємне враження. Насамперед тому, що перекладених більше трьох тисяч статей, оригінальних у кращому випадку вшестеро менше. Та й серед них є нібито оригінальні, але по суті переписані з інших вікі, я маю на увазі насамперед статті про футбольні чемпіонати, просто однакові турнірні таблиці. Щодо перекладених, то там чимало проблем. Явних помилок перекладу відносно мало. Але дуже багато статей мають проблеми з джерелами. По суті мало перевіряють оригінальні статті на джерела. Є недоступні джерела, наявні джерела не повністю верифікують статтю. Тобто, якщо оригінальну статтю не можна повністю верифікувати, то в переважній більшості перекладених це залишається. Оскільки є умови конкурсу, то доводиться оцінювати на основі них. А по суті такі статті не сприяють якості Вікіпедії, не сприяють бажанню користувачів створювати якісні статті. --Submajstro (обговорення) 17:33, 11 вересня 2020 (UTC)
- @Brunei: @Submajstro: Ну я по суті цим своїм дописом спонукаю людей не перекладати статті, а поліпшувати вже перекладені. Там можна знайти дуже різноманітні статті, і вони від самого початку вже досить якісні з погляду змісту. Для мене найбільша проблема перекладів полягає в тому, що мало хто прагне відтворити особливості української мови. Я думаю, що Submajstro недооцінює кількість помилок. Для того, щоб добре перекладати з російської, треба довго вивчати українську мову. Але оскільки ніхто вже не вилучатиме наявні переклади, навіть зовсім недосконалі, то залишається їх тільки виправляти. Я розумію, що це, найімовірніше, все-одно нічого не дасть, але не можу цього не написати. Стосовно написання власних статей. Більшість аматорів можуть писати лише щось загальне, а основні статті вже майже всі існують, про Україну також уже майже все започатковано. Мало кому цікаво дописувати після когось статті, тим більше, що результативність на порядок менша, і ВМУА аж ніяк не заохочує поліпшення вже наявних статей.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:03, 11 вересня 2020 (UTC)
- Я сказав про конкурсні статті, помилки перекладу є, але вони не такі жахливі як є в інших статтях. Я веду мову, якщо перекладати статтю, то до неї не повинно бути запитань, а не збільшувати кількість статей, на які потрібно ставити шаблони про мову, джерела та інше. --Submajstro (обговорення) 19:21, 11 вересня 2020 (UTC)
- @Brunei: @Submajstro: Ну я по суті цим своїм дописом спонукаю людей не перекладати статті, а поліпшувати вже перекладені. Там можна знайти дуже різноманітні статті, і вони від самого початку вже досить якісні з погляду змісту. Для мене найбільша проблема перекладів полягає в тому, що мало хто прагне відтворити особливості української мови. Я думаю, що Submajstro недооцінює кількість помилок. Для того, щоб добре перекладати з російської, треба довго вивчати українську мову. Але оскільки ніхто вже не вилучатиме наявні переклади, навіть зовсім недосконалі, то залишається їх тільки виправляти. Я розумію, що це, найімовірніше, все-одно нічого не дасть, але не можу цього не написати. Стосовно написання власних статей. Більшість аматорів можуть писати лише щось загальне, а основні статті вже майже всі існують, про Україну також уже майже все започатковано. Мало кому цікаво дописувати після когось статті, тим більше, що результативність на порядок менша, і ВМУА аж ніяк не заохочує поліпшення вже наявних статей.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:03, 11 вересня 2020 (UTC)
Готуйте кишені)))
Привіт! Не знаю, чи бачили вже та чи обговорювали, але натрапив на інформацію про виділення 500 000 тисяч гривень на створення статей про Україну. Давайте поміркуємо, послуга з проведення інформаційної кампанії зі створення статей і публікацій про Україну на платформі «Вікіпедія» принесе більше користі проєкту чи наповнить великою кількістю статей на межі вилучення та сприятиме поглибленню конфліктів між користувачами? --Artem Ponomarenko (обговорення) 12:23, 11 вересня 2020 (UTC)
- Оскільки це "державна установа, яка представляє українську культуру у світі та формує позитивний імідж України за кордоном.", надіюся, писатимуть тільки в иншомовних вікіпедіях. --AS 13:50, 11 вересня 2020 (UTC)
- Швидше за все з'явиться велика кількість статей з сумнівною значимістю та треба буде ставити їх на вилучення. На мою думку, не правильно ставиться мета, треба приділяти більше уваги покращенню та допису вже існуючих статей — від цього буде більше корісті, чим створення нових статей, які, з великою ймовірністю, будуть мати проблеми зі значимістю, інформативністю та оформленням.--Mykola (обговорення) 14:00, 11 вересня 2020 (UTC)
- А, як на мене, це більше схоже на звичайнісіньке відмивання коштів. Цікаво тільки, хто виграє тендер --Jbuket (обговорення) 14:20, 11 вересня 2020 (UTC)
- Гарні сподівання, прагнення, але сума в пів мільйона, а призи "...футболки, блокноти, ручки з логотипами" лише підтверджують Ваші здогадки ;) --Artem Ponomarenko (обговорення) 15:12, 11 вересня 2020 (UTC)
- Отож ;) --Jbuket (обговорення) 15:28, 11 вересня 2020 (UTC)
- Гарні сподівання, прагнення, але сума в пів мільйона, а призи "...футболки, блокноти, ручки з логотипами" лише підтверджують Ваші здогадки ;) --Artem Ponomarenko (обговорення) 15:12, 11 вересня 2020 (UTC)
- А, як на мене, це більше схоже на звичайнісіньке відмивання коштів. Цікаво тільки, хто виграє тендер --Jbuket (обговорення) 14:20, 11 вересня 2020 (UTC)
- Швидше за все з'явиться велика кількість статей з сумнівною значимістю та треба буде ставити їх на вилучення. На мою думку, не правильно ставиться мета, треба приділяти більше уваги покращенню та допису вже існуючих статей — від цього буде більше корісті, чим створення нових статей, які, з великою ймовірністю, будуть мати проблеми зі значимістю, інформативністю та оформленням.--Mykola (обговорення) 14:00, 11 вересня 2020 (UTC)
- Цікава інформація. Значить, що вони хочуть:
- Компанія у складі менеджера та піар-менеджера (соціолога), що вже має (документально підтверджений) досвід проведення інформаційних кампаній у співпраці з міжнародними проєктами та великими міжнародними донорами (діяльність яких охоплює не менше сотні країн) має запропонувати три варіанти
розпилукреативної концепції інформаційної кампанії (не менше 1 сторінки кожна) - Найбільш ефективні канали поширення інформації і прогнозований аналіз охоплення кожної цільової аудиторії протягом кампанії
- Інструменти:
- 10 публікацій Facebook та Instagram (не менше 500 знаків без пробілів та не більше 1000 знаків без пробілів кожна);
- 10 публікацій у профільних ЗМІ (не менше 4 000 знаків та не більше 7 000 знаків кожна)
- Робота з ЛОМами у сфері культури, освіти, науки;
- …
- Серію онлайн-тренінгів для нових дописувачів Вікіпедії із залученням експертів (у яких є документально підтверджений досвід проведення аналогічних кампаній на платформі Вікіпедія).
- Очікувані результати:
- 300+ нових та/або доопрацьованих статей на україномовній Вікіпедії
- 300+ нових та/або доопрацьованих статей на Вікіпедії іншими мовами
- 100+ залучених Вікі-дописувачів
- Призи для учасників:
- Набір брендованої сувенірної продукції:
- Пакет паперовий з лого Українського інституту, МЗС та Вікіпедії,
- Брендовані футболки (з нанесенням тих же кольорових логотипів) зі 100% бавовни, розмір XS—2XL, 150 г/м2
- брендовані чашки (ті ж логотипи),
- блокнот А5 з обкладинкою чорного картону,
- олівці з чорного дерева з чорним ударостійким грифелем і чорним ластиком 7x190мм.
- квадратні смоляні наліпки з закругленими кутами.
- Набір брендованої сувенірної продукції:
- Компанія у складі менеджера та піар-менеджера (соціолога), що вже має (документально підтверджений) досвід проведення інформаційних кампаній у співпраці з міжнародними проєктами та великими міжнародними донорами (діяльність яких охоплює не менше сотні країн) має запропонувати три варіанти
- У мене одного враження, що конкурсні умови виписано під Вікібізнес, а результати (три сотні нових або поліпшених статей) практично не залежать від погоди на Марсі (бо скоріше за все, тих результатів буде досягнуто й без проведення якоїсь там кампанії)? --Olvin (обговорення) 14:27, 11 вересня 2020 (UTC)
- @Olvin: А що це змінить, якщо хтось скаже, що це справді так?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:19, 11 вересня 2020 (UTC)
- Маю сумнів, що хтось визнає підготовку умов під конкретного замовника. Навіть якщо це справді було так. Бо тоді результат можна оскаржувати. Однак, для мене питання не в тому. Закупівля ж наче за державні кошти, та й стосується Вікіпедії. Отже, її умови можуть оцінювати зацікавлені (просто громадяни, вікіпедисти), вказувати недоліки, пропонувати як їх усунути. Якщо не цього разу, то, принаймні, на майбутнє. --Olvin (обговорення) 18:51, 11 вересня 2020 (UTC)
- Давайте почнемо з того, що результатом цих потрачених 500 тис. грн. буде кілька сотень недовичитаних машинних перекладів і в кращому разі десять оригінальних статей (дай бог, щоб не чиста копіпаста). Навіть ті сторонні люди, які не вірять в простий розпил грантів, чи то від Фонду, чи, як у цьому разі, від держави, визнають, що кошти витрачаються вкрай неефективно, і так було завжди. Я ж гадаю, що це простий розпил і так відбувається кожного разу. Усі ці сумочки, згущівки коштують копійки. Навіть якщо й є якась видимість роботи, то це все-одно роблять свої. Якби це було не так, то держава хоча би просто заплатила професіоналам за створення якісних статей.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:24, 11 вересня 2020 (UTC)
- «буде кілька сотень недовичитаних машинних перекладів і в кращому разі десять оригінальних статей»
- Взагалі-то якість залежить від умов, на яких проводитимуть конкурси. Потрібно враховувати попередній досвід (зокрема, негативний). На тих конкурсах, що відбувалися раніше, вже неодноразово звучала пропозиція: розділити написання оригінальних статей та переклади. Тобто, або одне, або інше, але не разом в одному конкурсі. Зрозуміло ж, що перекласти простіше (навіть якісно перекласти) — все одно простіше, ніж написати самому, з нуля. Ну, і нові шляхи теж шукати треба. Скажімо, я не чув про конкурси з перекладу (пристойних) українських статей англійською (німецькою, іспанською тощо), а це може бути цікаво. Для популяризації України — перш за все (адже саме цю мету переслідує MЗC?) Але й для української Вікіпедії теж — щоб побачити себе збоку, так би мовити (як український контент у перекладі виглядає на світовому рівні). --Olvin (обговорення) 20:35, 11 вересня 2020 (UTC)
- Я про зовсім інше говорив. Але якщо про конкурси, то я згоден, що самостійно написати якісну статтю на порядок (а в багатьох темах і на два порядки) важче, ніж навіть якісно перекласти з іншого мовного розділу. На конкурси самостійно написаних статей треба давати значно більше часу і винагорода має бути майже співмірна просто з платним написанням, тільки так можна залучити компетентних науковців. Але цього ніколи ніхто не зробить, бо не для цього створюються всілякі фонди і ГО, а державний устрій у нас не скоро перестане бути просто клептократією. Хіба що це буде приватна ініціатива якогось прихильника української мови.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:59, 12 вересня 2020 (UTC)
- Давайте почнемо з того, що результатом цих потрачених 500 тис. грн. буде кілька сотень недовичитаних машинних перекладів і в кращому разі десять оригінальних статей (дай бог, щоб не чиста копіпаста). Навіть ті сторонні люди, які не вірять в простий розпил грантів, чи то від Фонду, чи, як у цьому разі, від держави, визнають, що кошти витрачаються вкрай неефективно, і так було завжди. Я ж гадаю, що це простий розпил і так відбувається кожного разу. Усі ці сумочки, згущівки коштують копійки. Навіть якщо й є якась видимість роботи, то це все-одно роблять свої. Якби це було не так, то держава хоча би просто заплатила професіоналам за створення якісних статей.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:24, 11 вересня 2020 (UTC)
- Маю сумнів, що хтось визнає підготовку умов під конкретного замовника. Навіть якщо це справді було так. Бо тоді результат можна оскаржувати. Однак, для мене питання не в тому. Закупівля ж наче за державні кошти, та й стосується Вікіпедії. Отже, її умови можуть оцінювати зацікавлені (просто громадяни, вікіпедисти), вказувати недоліки, пропонувати як їх усунути. Якщо не цього разу, то, принаймні, на майбутнє. --Olvin (обговорення) 18:51, 11 вересня 2020 (UTC)
- @Olvin: А що це змінить, якщо хтось скаже, що це справді так?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:19, 11 вересня 2020 (UTC)
- Привіт! Цей проект Український інститут планує проводити разом із ГО «Вікімедіа Україна», тендер проходить для залучення підрядника на технічну частину (наприклад, виготовлення сувенірів, проведення інформаційної кампанії). (На жаль, особливості функціонування держустанов не дозволяють ні Українському інституту, ні «Вікімедіа Україна» взяти на себе ці моменти). Але «інтелектуальна» координація проекту буде на ВМУА. Звісно, ніхто не платитиме за створення/написання статей — ідеться про проведення стандартного марафону за прикладом WikiGap / WikiGap Challenge: як в українській Вікіпедії, так і міжнародного. Конкурсні умови не виписано під Вікібізнес Якщо когось цікавлять деталі, пишіть мені. --AntonProtsiuk (WMUA) (обговорення) 14:49, 11 вересня 2020 (UTC)
- @AntonProtsiuk (WMUA): Привіт. Кого мають на увазі у тендерній пропозиції, коли пишуть про «ЛОМів у сфері науки»? --Olvin (обговорення) 20:53, 11 вересня 2020 (UTC)
- Тобто одна стаття обійдеться у 800 грн. --Alex Blokha (обговорення) 08:55, 12 вересня 2020 (UTC)
Імена руської еліти
Приводом для створення цієї теми є невдала спроба перейменувати статтю Глинський Михайло Львович на Михайло Львович Глинський, яку адміністратор Yakudza відхилив, вважаючи помилковою. Чи має хтось думки щодо того, який повинен бути порядок імен руських (українських, білоруських, литовських) князів, шляхти, козацьких ватажків тощо в XIV—XVIII століттях (часів ВКЛ, РП, козацтва, Гетьманщини) — «енциклопедичним» (Прізвище + Ім'я + Ім'я по батькові) чи «канонічним» (Ім'я + Ім'я по батькові + Прізвище)? Оскільки я не впевнений, що чинні ВП:ІС-П і ВП:ТИТ вичерпно відповідають на це питання.
ВП:ІС-П говорить про «…осіб з України, із країн СНД, колишнього СРСР…», але чи поширюється це правило на осіб з сучасних теренів цих країн до XX століття (зокрема, на спольщену шляхту)?
Водночас за ВП:ТИТ п. 3, ймовірно, йдеться про руських князів до чужоземного завоювання Русі в XIV столітті, оскільки не незрозуміло, що робити з родовими іменами. А за ВП:ТИТ п. 4 в назві статті не використовується ім'я по батькові, проте використовується титул через кому.
Нинішній стан речей такий, що ніякого порядку в назвах немає.Наприклад, зараз маємо: Острозький Костянтин Іванович, але Костянтин Василь Острозький, Богдан Павлович Сапіга, але Сапіга Олександр Дажбог, Богдан Хмельницький, але Золотаренко Іван Никифорович.
--ZxcvU (обговорення) 16:51, 11 вересня 2020 (UTC)
- В принципі, у нас склалось дві традиції або ПІБ або ІП. ІПБ, на мою думку, не дуже характерно для українських джерел. Останнім часом переважає тенденція осіб до XVIII включно називати через ІП. Мені видається, що Михайло Глинський - було б найкращим варіантом. --yakudza 17:49, 11 вересня 2020 (UTC)
Давно вже хотів також підняти цю тему, оскільки я зокрема і згадану вище статтю теж перейменовував. Так от підтримую думку що щодо іменування князів варто застосовувати формулу ІБП. По-батькові варто вживати тому що у випадку князів, магнатів і шляхтичів ми маємо дуже багато тезок (деколи і по-батькові співпадають), і йменування ІП призведе до того що майже всім треба буде щось додавати в дужках а це ж суперечить одному з основних правил що назва статті має бути якомога коротшою. Щодо гетьманів і різних інших діячів які не мали стійких династій достатньо і традиційної формули ІП, тому що там тезок не багато а якщо вони і є то хтось буде головним а хтось другорядним і другорядному вже можна в дужках уточнення писати. --August (обговорення) 22:45, 11 вересня 2020 (UTC)
- У всіх країнах, окрім східноазійських, порядок: імя + прізвище. Але у вікіпедії особи з України, Росії, СНД і СРСР, чомусь, записуються за формою: прізвище + імя (ніби вони азіяти). Я підтримую зміну правила: прибрати уточнення …осіб з України, із країн СНД, колишнього СРСР… і писати українців нормально, за іменем + прізвищем, як це роблять з особами усіх європейських країн. --✠ (обговорення) 01:12, 12 вересня 2020 (UTC)
Готуйте ідеї
До 20 вересня «Вікімедіа Україна» проводить обговорення планів діяльності на 2021 рік. Запрошуємо пропонувати ініціативи, які хотіли б втілити наступного року і які потребують підтримки, або просто висловити свої думки та побажання. => перейти на сторінку обговорення на сайті «Вікімедіа Україна». --AnnaKhrobolova (WMUA) (обговорення) 13:39, 12 вересня 2020 (UTC)
- У нас багато незадоволених щодо конкурсів, в яких перемагають конкурсанти з автоперекладами, чи конкурси і заходи, продукують спам в укр-вікі. Але щовересня ми збираємо думки, ідеї, пропозиції, а також дописувачів, які готові долучатися до організації заходів ВМ УА. При цьому подавати ідеї чи організовувати заходи і проєкти можна не будучи членом ВМ УА. Тому, будь ласка, пишіть ідеї та пропозиції. Маєте пропозиції які конкурси та заходи організувати? Пишіть! Але зауважте, що, звісно, перевага буде надана тим проєктам, ідеям та пропозиціям, які або супер мегакруті або Ви готові докласти зусиль в їх реалізації (ВМ УА точно допоможе в цьому та допоможе в пошуку команди, якщо у Вас її немає). Тому - будьте сміливими! Пропонуйте та долучайтесь! Звісно, критика - це також позиція, але, звісно, краще, коли Ви можете приділити трохи часу та зусиль в створенні заходів та проєктів, які принесуть користь укр-вікі та сестринським вікіпроєктам! --Kharkivian (обг.) 14:17, 12 вересня 2020 (UTC)
- Вікімедіа треба якомога частіше сприяти організації повномасштабних місячників кіно та музики — ці теми дуже відстають, там великий занепад, хоча це «цілий світ» та «ціла планета», це «три кита» на яких будується одна з наповнюючих основ Вікіпедій. Не розумію, чому щодо цих тем так мало ініціатив. Те, що було — це крапля у морі. Медицинська тема — у нас ще більше занедбана.--Mykola (обговорення) 05:19, 13 вересня 2020 (UTC)
- крім медицини - хімія також майже "на дні". Думав з часом сам створити ТТ--Дмитро Савченко (обговорення)
- Заходьте у Вікіпедія:Проєкт:Медицина та Вікіпедія:Проект:Хімія, доєднуйтесь до обговорень. А то нема кому писати та допомагати організовувати конкурси.--Brunei (обговорення) 15:11, 13 вересня 2020 (UTC)
- крім медицини - хімія також майже "на дні". Думав з часом сам створити ТТ--Дмитро Савченко (обговорення)
- Вікімедіа треба якомога частіше сприяти організації повномасштабних місячників кіно та музики — ці теми дуже відстають, там великий занепад, хоча це «цілий світ» та «ціла планета», це «три кита» на яких будується одна з наповнюючих основ Вікіпедій. Не розумію, чому щодо цих тем так мало ініціатив. Те, що було — це крапля у морі. Медицинська тема — у нас ще більше занедбана.--Mykola (обговорення) 05:19, 13 вересня 2020 (UTC)
Пережиток минулого
Пропоную спільноті вимкнути автоматичне направлення читача при читанні з мобільного пристрою на "мобільну версію" вікіпедії. Звичайно якщо це технічно можливо. На мій погляд час "мобільної версії" пішов у минуле разом з старими "кнопочними" пристроями, повільним Вап інтернетом і мініатюрними екранами. Звичайно є поціновувачі "усіченої версії" але не думаю що їх більше 10-15 відсотків користувачів. Ці користувачі зможуть користуватися "мобільною версією" але без автоматичного перенаправлення. Я пам'ятаю 10 років назад в мене був кнопочний мобільний Nokia з повільним інтернетом і то я читав тільки повну версію. Ми маємо збільшувати конкурентоспроможність україномовної версії, а це може стати нашим реальним плюсом в порівнянні з російською.--Сергій1992 (обговорення) 13:57, 13 вересня 2020 (UTC)
- Поціновувачі мобільної версії якраз мають менше шансів знайти перемикач на неї, ніж поціновувачі стаціонарної версії — на стаціонарну. Щодо відсотків користувачів, то десь були результати останніх опитувань, знайти б оце. -- Ата (обг.) 16:53, 13 вересня 2020 (UTC)
Обгін португальців
Для історії фіксую, що цієї ночі українська Вікіпедія обігнала португальську за кількістю статей та вийшла на 17-те місце. Конкретний обгін стався не власне внаслідок написання українських статей, а внаслідок вилучення португальських. Точна хроніка така:
- о 01:39 (04:39 за Києвом) написано статтю Ігнатович Єлизавета Олександрівна (автор Kamelot). У нас 1043 448, у португальців 1043 449
- о 01:57 (04:57 за Києвом) два португальські адміни починають масово підбивати підсумки місцевого ВП:ВИЛ. У нас 1043 448, у португальців 1043 448.
- о 01:59 (04:59 за Києвом) відбувається власне обгін, внаслідок вилучення португальської статті pt:Faculdade Venda Nova do Imigrante - FAVENI адміном pt:User:Leon saudanha. У нас 1043 448, у португальців 1043 447.
- о 03:28 (06:28 за Києвом) створюється перша стаття після обгону, це стаття Палени (автор 𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃). У нас 1043 449, у португальців 1043 439.
Вітаю всіх з цією подією — NickK (обг.) 04:03, 15 вересня 2020 (UTC)
- Вікіпедійна пасіонарність у бразилійців геть низька. Чув що в них є значно популярніший за Вікіпедію вікісайт про повій. --Perohanych (обговорення) 05:28, 15 вересня 2020 (UTC)
- У португальців зараз серйозна криза. Багато новачків і мало досвідчених користувачів, які готові їм допомагати. Відповідно, вони зараз більш зайняті радикальними заходами на кшталт повної заборони редагування новачкам та активно видаляють неякісні статті, звідки й низька результативність — NickK (обг.) 11:50, 15 вересня 2020 (UTC)
- Також суперечки щодо бразилійської/поругальської лексики і граматики. Мабуть їм би варто розділитися, як білорусам. --Perohanych (обговорення) 16:05, 16 вересня 2020 (UTC)
- У португальців зараз серйозна криза. Багато новачків і мало досвідчених користувачів, які готові їм допомагати. Відповідно, вони зараз більш зайняті радикальними заходами на кшталт повної заборони редагування новачкам та активно видаляють неякісні статті, звідки й низька результативність — NickK (обг.) 11:50, 15 вересня 2020 (UTC)
+ про перемогу у блозі Вікімедіа Україна, допис української Вікіпедії у ФБ, твіт. --Anntinomyобг 07:57, 15 вересня 2020 (UTC)
- Вельми похвально. Але є зауваження. Не так давно мусив вичитувати поганий машинний переклад з російської, а оскільки він був тільки однією статтею серед маси створених дуже результативним і досить досвідченим користувачем, слід припускати, що такого непотребу в нашій Вікіпедії на відсотки. Якби такі статті оперативніше вилучали, статистика була не настільки райдужною. --В.Галушко (обговорення) 22:10, 16 вересня 2020 (UTC)
Вибори
Вітаю. Стартував виборчий процес, разом з ним - створення різноманітних тимчасових сторінок виборчої агітації. Деякі користувачі вже розміщують їх в шаблонах-картках, видаючи за офіційні сайти. Питання: чи можна ці сторінки розміщувати у вікіпедії на відповідних статтях про політиків? Чи не є це агітацією, позаяк ті сторінки виключно рекламного характеру?--Юрко (обговорення) 16:20, 16 вересня 2020 (UTC)
- Які, наприклад, сторінки? --Perohanych (обговорення) 16:59, 16 вересня 2020 (UTC)
- Наприклад, ось. --Юрко (обговорення) 17:03, 16 вересня 2020 (UTC)
- Посилання на такі сторінки можна. Однак краще їх попередньо архівувати. — Це написав, але не підписав користувач Perohanych (обговорення • внесок).
- Я би утримався від їх розміщення взагалі. Достатньо просто згадки у джерелах, що людина балотується туди-то чи туди-то і все. --Kharkivian (обг.) 17:24, 16 вересня 2020 (UTC)
- Такої ж думки - це чисто агітаційні сторінки, а вікіпедія не є засобом виборчої агітації.--Юрко (обговорення) 17:33, 16 вересня 2020 (UTC)
- Наприклад, ось. --Юрко (обговорення) 17:03, 16 вересня 2020 (UTC)
- радше проти чим за. --『Gouseru』 Обг. 18:58, 16 вересня 2020 (UTC)
Вітаю. Контекст - все почалось звідси Обговорення:Верещук_Ірина_Андріївна#Посилання на оф сайт. Я вважаю наступне:
- Посилання на оф сайт людини чи організації є завжди припустимим, незалежно від його контенту. Дуже яскраві приклади: en:Joe Biden, en:Donald Trump - обоє містять в картках посилання на передвиборчі сайти. На сайтах окрім заангажованих матеріалів, містяться також заклики здійснювати їм пожертви! Англ вікі не має абсолютно з цим проблем.
- Оф сайти людини нічим не відрізняється від оф сайту компанії, наприклад Rozetka.ua або Adidas - містять посилання на офіційний сайт, який пропонує щось купити - бо це їхня суть. Так само як суть політика агітувати за себе. Ми не можемо вказувати політику що йому можна розміщувати на своєму сайті, а що ні - це його офіційна сторінка.
- Оф сайти не мають бути нейтральними. І вони такими не є практично ніколи. Офіційні сайти це не Вікіпедія, і не вторинні джерела.
- Розміщення посилання на офіційний сайт, який є заангажованим не робить статтю на вікіпедії заангажованою (допоки ми не починаємо звідти безпосередньо копіювати інформацію в статтю). Так само як розміщення посилання у картці статті Путін Володимир Володимирович не робить статтю проросійською.
--Kanzat (обговорення) 20:18, 16 вересня 2020 (UTC)
- Перед цим ту саму інформацію декілька разів додавав анонім, але її не затверджували. Тоді за справу взявся патрульний з надією, що правки не будуть помітними для користувачів. Дивні справи.--Юрко (обговорення) 05:13, 17 вересня 2020 (UTC)
- Перестаньте наїжджати і не розписуйтесь за чужу надію, говоріть за себе. Я знав, що це приверне увагу, спеціально попередньо перевірив як це відбувається у англ вікі, і додав. Якби ви хоча б одним повним реченням зреагували на сторінці обговорення, то я б відразу зупинився, погодився на скасування моїх змін і чекав би підсумків. Але ви були вперті, і я тепер теж. --Kanzat (обговорення) 09:19, 17 вересня 2020 (UTC)
- Перед цим ту саму інформацію декілька разів додавав анонім, але її не затверджували. Тоді за справу взявся патрульний з надією, що правки не будуть помітними для користувачів. Дивні справи.--Юрко (обговорення) 05:13, 17 вересня 2020 (UTC)
Якщо узагальнити: чи можна офіційну сторінку про окремий проєкт людини/органзації подавати як головний сайт. Зазвичай під офіційним сайтом очікують щось глобальніше й незалежне від поточного проєкту. У картці взагалі краще уникати посилань, які можуть відносно швидко застаріти. Якщо Користувач:Kanzat не хотів би взяти на себе зобов'язання тримати всі статті про політиків в актуальному стані, доречніше перенести посилання в блок "Посилання". --AS 22:38, 16 вересня 2020 (UTC)
- Розрізнення між оф сайтом і сайтом проєкту людини - це уже цікавий пойнт... Мені здається якщо людина балотується на окрему посаду (мер), і в неї є окрема сторінка тільки про неї - то треба її подавати в картці. Але якщо людина йде у міськраду, і є сторінка партії, а не окремої людини, тоді... мабуть дійсно в посиланнях. Картка застаріє швидко... Сьогодні з статті про Тимошенко прибрав якийсь древній сайт. Я сам можу хіба за київськими кандидатами в мери приглянути (а ідеально - це бот, який прибирає мертві сайти). До речі - ще одна альтернатива - подавати в картці посилання на ФБ/Твіттер політика без/з іконкою соц мережі, а решта в посиланнях - і картка не буде застарівати, і сайт не буде мозолити очі. --Kanzat (обговорення) 22:56, 16 вересня 2020 (UTC)
- Для акаунтів у соцмережах є блок "У соціальних мережах" внизу. Мені неочевидна принципова різниця між офіційним акаунтом і особистим. --AS 23:34, 16 вересня 2020 (UTC)
- @AS:, я знаю, що є блок "У соц мережах", але картки містять найголовніше із статті, тому картка завжди дублює інформацію з статті. У картці про фільми є посилання і на оф сайт, і на imdb, хоча imdb ще подаються і в "Посиланнях". Фб акаунт дуже рідко застаріває, і політик там публікує інформацію від свого імені, тому її можна вважати "оф акаунтом"/"оф сайтом" як політика, а не як політ кампанії. --Kanzat (обговорення) 09:19, 17 вересня 2020 (UTC)
- Цей же користувач декілька разів додавав до картки статті про Порошенка посилання на його фейсбук та сайт партії. Вдалось переконати, що посилання на фейсбук є там, де йому й належить - знизу. Якесь дивна серія додавання посилань перед виборами. Це тільки те, що я помітив.--Юрко (обговорення) 05:10, 17 вересня 2020 (UTC)
- Лол, так я спеціально додавав, щоб мене не звинувачували у зеленофільстві чи порохоботстві. --Kanzat (обговорення) 09:19, 17 вересня 2020 (UTC)
- Для акаунтів у соцмережах є блок "У соціальних мережах" внизу. Мені неочевидна принципова різниця між офіційним акаунтом і особистим. --AS 23:34, 16 вересня 2020 (UTC)
- Передвиборчий сайт — вочевидь тимчасовий. На відміну, скажімо, від особистих сторінок фейсбуку, які більш-менш постійні. На мою думку, приклад англовікі з передвиборчими сторінками наслідувати не варто. --Olvin (обговорення) 10:31, 18 вересня 2020 (UTC)
- per Olvin. Передвиборча сторінка — тимчасова. Не варто. Застаріє швидко. І сайт створено спеціально під вибори. Це дійсно схоже більше на агітацію. Кому треба той знайде і без вікі. Якщо є офіційний сайт політика, на якому і передвиборча агітація також може бути, то треба додавати. Сайт нікуди не зникне, зміняться лише вибори. Щось типу такого Кравчук (він політик, але не балотується наче нікуди, просто для прикладу). --Artem Lashmanov (обговорення) 12:06, 18 вересня 2020 (UTC)
Простір Новини
Я також довгий час не звертав уваги, однак виникало питання. А що роблять новини в просторі Вікіпедія? Я про Вікіпедія:Поточні події та його підсторінки. Фактично у багатьох іншомовних розділах це простір Портал --『Gouseru』 Обг. 17:07, 18 вересня 2020 (UTC)
- Ця сторінка створювалась у всіх вікіпедіях ще тоді, коли простору Портал не було навіть у проекті, тому традиційно у більшості інтервікі вона так і залишилась у просторі Вікіпедія. В принципі, можна перейменувати. --yakudza 17:18, 18 вересня 2020 (UTC)
- Перейменував до Порталу. Якщо є вагомі заперечення, зазначайте.--『Gouseru』 Обг. 13:20, 20 вересня 2020 (UTC)
Перейменування статті про Київ у англійській Вікіпедії
Попередні результати виборів в арбітри
Для відомості усіх, хто слідкує за виборами в АК, на сторінці Користувач:Andriy.v/Попередні результати можете слідкувати за попередніми результатами виборів в "реальному часі" (звісно оновлюючи кеш сторінки). Хочу також зауважити, що наразі скрипт, який підраховує голоси, не працює в мобільній версії, тож раджу користувачам, які з мобільного перейти на стаціонарну версію.--Andriy.v (обговорення) 09:02, 19 вересня 2020 (UTC)
Ідея з приводу збільшення популярності Української вікіпедії в Україні
Я довго думав з приводу того як нам збільшити популярність української вікіпедії та ліквідувати відставання по переглядам від російської. Я не розглядав відверто утопічні погляди з когорти "швидше, вище, сильніше" і "за все хороше, проти всього поганого". Я розумію що деякій частині дописувачів ця тема нецікава, передусім адресую тим кому цікаво. Я дійшов висновку що єдиним реальним способом збільшити популярність це писати про те що цікаво почитати простому середньо статистичному українцю, не науковцю, не футбольному фанату, не політику і тд. Це передусім побутові теми, з якими середній українець стикається щодня і про які хоче прочитати щодня, часто по практичній необхідності. До цього відносяться такі "побутові" наприклад теми кулінарії, побутової техніки, ремонту, дизайну, автотранспорту, садівництва, тощо. Думаю навіть 5-6 тисяч вдалих статтей на таку нагальну тематику, вже збільшить відвідуваність на значний відсоток.--Сергій1992 (обговорення) 19:26, 20 вересня 2020 (UTC)
- Більше статей про секс, більше популярності. Можна створювати статті про секс-індустрію. Інше питання, чи потрібна така популярність. Чи вікіспільнота тримає ніс за вітром і ловить хайп, чи ми рівномірно розвиваємо різноманітні галузі знання українською мовою. Звісно, одне іншому не заважає, але про пріоритети поговорити цікаво. --Brunei (обговорення) 22:00, 20 вересня 2020 (UTC)
- Взагалі скептично відношуся до неакадемічних тем у Вікіпедії; популярна культура тут є тільки тому, що немає альтернативного вікі-проєкту, куди б це запхати. --AS 22:12, 20 вересня 2020 (UTC)
- Такий проект є Вікіпедія:Проєкт:Популярність, зараз він малоактивний але час від часу працює і буває гарний аналіз необхідних статей. Долучайтесь. До речі, за статистикою найбільш популярними є теми зі шкільної програми. --yakudza 22:19, 20 вересня 2020 (UTC)
- @Yakudza: Думка слушна. Є багато побутових тем, які потребують розширення. Ті самі продукти, переліки крамниць, юридичні права, як добратись, та сама косметика і багато чого іншого питання лиш у системному якісному наповненні.--Arxivist (обговорення) 06:59, 21 вересня 2020 (UTC)
- Підтримую думку щодо прикладної користі вікіпедії, однак важливо не "зкотитися" до "жовтих сторінок" чи збірника рецептів, а пам'ятати. що ми творимо енциклопедію про помітні (значимі) предмети. --Perohanych (обговорення) 08:31, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шкільна програма. І ще раз шкільна програма. Це те, від чого можна відштовхнутись. Далі - кіно, музика, ігри і тд. Проект «Популярність» оновлюю і планую оновлювати щомісяця, популярні статті до створення і покращення пропоную та і на цій сторінці, зокрема (полистайте вище). Коли популярні статті стануть добрими/вибраними — то читачі підуть далі, зросте довіра і похитнеться віра в «автоперекладність» нашої вікі. — Шиманський હાય! 08:58, 21 вересня 2020 (UTC)
- далі це також скандали, політика, катастрофи. --『Gouseru』 Обг. 12:28, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шкільна програма. І ще раз шкільна програма. Це те, від чого можна відштовхнутись. Далі - кіно, музика, ігри і тд. Проект «Популярність» оновлюю і планую оновлювати щомісяця, популярні статті до створення і покращення пропоную та і на цій сторінці, зокрема (полистайте вище). Коли популярні статті стануть добрими/вибраними — то читачі підуть далі, зросте довіра і похитнеться віра в «автоперекладність» нашої вікі. — Шиманський હાય! 08:58, 21 вересня 2020 (UTC)
- Підтримую думку щодо прикладної користі вікіпедії, однак важливо не "зкотитися" до "жовтих сторінок" чи збірника рецептів, а пам'ятати. що ми творимо енциклопедію про помітні (значимі) предмети. --Perohanych (обговорення) 08:31, 21 вересня 2020 (UTC)
Насправді якщо подивитися топ за серпень, реально можна це описати концепцією от згадалося про це і вирішив/ла глянути у вікі. Передусім там новини, інакше як Білорусь може випередити Україну? Далі ж іде що завгодно. Часто шукають Список українських чоловічих імен та такий самий для жіночих, бо мабуть думають як дитину назвати чи яке походження імені співрозмовника/ці. Є Лохина, яку всі купують, але не знають чому, є Маковія, де людей цікавлять деталі святкування, є щось просто популярне типу Список 250 найрейтинговіших фільмів IMDb. Є вічно потрібні речі на кшталт Код ЄДРПОУ. (Звісно, якщо пошукати вересень, почне перемагати шкільна програма). Але в середньому таку популярність мають теми, які, по-перше, цікавлять достатню кількість людей (випадає, скажімо, дизайн, бо надто нішовий), по-друге, цікавлять достатньо спонтанно (випаде, скажімо, побутова техніка, бо коли люди купують холодильник, вони явно матимуть час сісти пошукати відгуки на Розетці чи ще десь, а не зайдуть напряму до Вікіпедії) — NickK (обг.) 15:21, 21 вересня 2020 (UTC)
- Як на мене, допоки у нас не буде багато якісних статей про популярні фільми, серіали та музичні гурти, допоки ми й будемо пасти задніх. Нікому не цікаво чітати стаби з кількох слів. Достатньо поглянути на кількість переглядів тих же «Паразитів» де більше за 2 тисячі переглядів. Так там, більш менш якісна стаття. А ось наприклад Гаваї 5.0 менш 300 переглядів, а серіал досить популярний, транслюється в Україні. Так там немає навіть статей про акторів виконавців головних ролей. Мабуть не один я, коли на дозвіллі хочу щось подивитись шукаю інформацію в Вікі. Тож доводиться читати англійською. Статті про радянські фільми також цікавлять людей, там хоч Парус досить багато створив. А якісних статей про голівудські, азійські та европейські серіали та фільми вкрай мало. З акторами також біда, про того ж «МакГарета» (Alex O'Loughlin) більш 30 інтервікі, серед яких української немає. Так ні, більш статей про замміністрів, суди першої інстанції та провулки в райцентрах та величезна кількість стабів з кількох слів. От вам і відсутність популярності. Порівняйте розмір статті нашої про Рим (телесеріал) (300 з чимось преглядів) та російської (більш за 9000), англійської або навіть польської. От і відповідь що люди будуть читати. Зіткнувшись раз два зі стабами ніпрощо, охоти щось далі шукати в УкрВікі мабуть у людей немає. Якість=перегляди. --Олексій Мажуга (обговорення) 00:29, 22 вересня 2020 (UTC)
- Погоджуюсь, що сегмент "популярної культури" в нас недорозвинутий. Справді немає багатьох статтей про фільми чи серіали. Я свого часу колись захотів передивитись Білі не вміють стрибати, а статті в Укрвікі нема, що мене дуже здивувало. Або інший культурний феномен свого часу Джек Бауер стаття про якого складалась з одного абзацу і на яку я натрапив завдяки шаблону "Доробити". Але це те що мене цікавило. Когось цікавить держсекретар якогось міністерства, і якщо він потрапить у скандал, то відвідуваність Вікі скачкоподібно зросте. З іншого боку я в запалі читання книжок про Джека Річера переклав низку статтей про книжки з цим персонажем, але зважаючи на його популярність статті про книжки зовсім не популярні (порядка 300 переглядів за півроку, з яких скоріш за все 150 - редакторів Укрвікі). Інший приклад стаття Ангелокастро за рік десь 700 відвідувань, з яких орієнтовно 300 в перший місяць, підозрюю більшість мої і інших редакторів. Інший пік - 49 в серпні 2020 року можливо туристи поїхали. Тому грає роль не тільки якість а і наявність взагалі статтей на такі популярні теми. З іншої сторони, я б не гнався за відвідуваністю. Ну не буде людина, яка пише на серйозні теми прикладної математики чи астрофізики (умовно) на постійній основі писати статті про сіткоми. Бо тоді це не хоббі, а покликання або робота.Liubomir G (обговорення) 07:06, 22 вересня 2020 (UTC)
Я бачу вихід тільки в тому, щоб робити аналоги футбольного інкубатора для різних тем, наприклад, для фільмів і акторів. По-іншому ці статті ніхто найближчим часом не напише, а без цього читачів не буде. Якщо відкинути відвідуваність пов'язану з новинами (а це не більше як кілька відсотків), то на мою думку, вся справа не в наявності окремих статей, і навіть не в їх якості, а в покритті цілих тем. Наприклад, люди тільки тоді почнуть читати про бокс з української Вікіпедії, коли в ній існуватимуть статті про кожного боксера з повністю вікіфікованою таблицею всіх поєдинків і хоча би коротенькою преамбулою. Я думаю, що це можна було б зробити автоматично ботами за кілька днів на основі англійської Вікіпедії, якби було бажання ботовласників. А вручну доречно було б додавати якусь основну нетривіальну інформацію, а також писати великі статті про найвидатніших спортсменів та змагання. Поясню свою думку про боксерів. Що цікавить любителя боксу? З ким той чи інших боксер зустрічався, і з ким зі свого боку зустрічався його суперник тощо. Для нього в цьому полягає історія боксу, а не в якихось життєписних деталях, хоча, безперечно й вони не завадять. А тему боксу можна буде вважати фактично закритою, коли через ланцюги внутрішніх посилань з таких статистичних таблиць можна буде діставатись самих початків, відколи почали вести цю статистику.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:01, 22 вересня 2020 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev: З усім погоджуюсь, крім якості — статті на популярні теми у будь-якій категорії мають рухатися в сторону добрих/вибраних. Бо інакше до нас заходитимуть, але вдруге не повертатимуться, знайшовши у сусідів «краще й більше». — Шиманський હાય! 08:21, 22 вересня 2020 (UTC)
- @Шиманський Василь: Ви уважно прочитали, що я написав? Я ж кажу те саме тільки іншими словами: "вручну доречно було б додавати якусь основну нетривіальну інформацію, а також писати великі статті про найвидатніших спортсменів та змагання" (під "великими" я якраз і маю на увазі добрі й вибрані, а "найвидатніші" можете читати як популярні). Зараз у нас переважна більшість статей створюється недовичитаним машинним перекладом. Навіть якщо люди й самі щось створюють, то це якісь невеликі стаби, з якими (приклад футбольного інкубатора), не гірше, а то й краще може справитись бот. Люди витрачають роки на створення вручну неякісного контенту, а краще б це все віддати ботам, які, до речі, могли б і автоматично оновлювати статті про поточні події. А вручну варто перекладати тільки добрі й вибрані статті. Тут згадували про радянські фільми. Але яка користь від усіх цих стабів, якщо ніхто не береться написати статті про найвидатніших акторів? Статті Смоктуновський Інокентій Михайлович і Ульянов Михайло Олександрович перестали бути стабами тільки коли я їх переклав. Краще б за мене це зробили люди, які вручну перекладають купу неякісних статей, а те, чим вони займаються, віддати ботам.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:43, 22 вересня 2020 (UTC)
Про переклад назви ліцензій
Чому пишемо «Публікується на умовах ліцензії Creative Commons …», а не «Публікується на умовах ліцензії Творчих спільнот…», або на крайній випадок «Публікується на умовах ліцензії Кріейтів коммонз …» ? Загроза українській мові не лише від російської, але й від англійської (від останньої — багатьом іншим мовам, у Франції навіть спеціальний закон прийняли).
Слово «ліцензія» також невдале. У більшості хто з цим стикається викликає думку, що ту «ліцензію» треба в когось купувати чи просити. Насправді в цьому контексті слово «ліцензія» означає «стандартизований текст дозволу». Тому його теж краще уникати.
«en:Driver's license» означає «водійські права» — посвідчення на право їзди.
Тому пропоную писати просто «Публікується на умовах Творчих спільнот…», звісно, бажано з посиланням на текст дозволу (ліцензії) --Perohanych (обговорення) 09:16, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ліцензія - поняття, яке вживається у ст. 1108 ЦКУ (яка стосується авторського права). Тобто це поняття існує в українському праві. Creative Commons - назва організації та типу ліцензії. Назви не перекладаються, якщо це не загальна характеристика чи є відповідник українською мовою. Що таке "Творчі спілки" - то якийсь "новояз", бо ви ото образили наших партнерів з Creative Commons Ukraine. --Kharkivian (обг.) 10:38, 21 вересня 2020 (UTC)
- 1. Зміст поняття «ліцензія» у ст. 1108 ЦКУ є геть іншим ніж зміст поняття «ліцензія» у стосунку до Creative Commons.
- 2. Назви ще й як перекладаються, наприклад «Wikimedia Foundation» у нас «Фонд Вікімедіа»
- 3. У моїй пропозиції відсутнє словосполучення «Творчі спілки», а слово «спілки» взагалі не згадується.
- 4. Якщо раптом наші партнери з якогось доброго дива образяться, вони про це повідомлять самі.
- Не соромно такі коментарі писати? --Perohanych (обговорення) 11:57, 21 вересня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Зміст поняття «ліцензія» у ст. 1108 ЦКУ є геть іншим ніж зміст поняття «ліцензія» у стосунку до Creative Commons.
- Чи не могли б Ви докладніше пояснити, чим поняття «ліцензія» зі ст. 1108 ЦКУ («письмове повноваження, яке надає право на використання об'єкта інтелектуальної власності в певній обмеженій сфері») так принципово відрізняється від поняття «ліцензії» у Creative Commons? --Olvin (обговорення) 11:35, 22 вересня 2020 (UTC)
- Є організація Creative Commons, яка сама обирає собі назву. В світі IT прийнято зберігати оригінальні назви латинкою, що французькою, що українською. Операційна система на вашому комп'ютері, мабуть, Microsoft Windows, а не Мікром'які Вікна, і на французьких комп'ютерах не Microdoux Fenêtres. І відео ви, мабуть, дивитесь на YouTube, а не на ТиТруба, і французи дивляться не на TuTuyau. Не прийнято в цій сфері перекладати назви, от і Creative Commons вирішили українською називатися Creative Commons, поважаймо їх рішення — NickK (обг.) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Не підміняйте понять — одна справа назви організацій, інша — програмних застосунків чи веб-сайтів. Компанія Microsoft в Україні називається Майкрософт Україна, а компанія Google називається Гугл. А що прийнято в ІТ мені належить знати за посадою :) --Perohanych (обговорення) 20:25, 21 вересня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Українська версія ж називається Microsoft Windows, а не Майкрософт Віндовс чи Майкрософт Вікна, чи не так? Навіть попри те, що компанія українською називається Майкрософт Україна кирилицею, її продукт називається латинкою. Так зручніше: в продукту впізнавана назва всіма мовами. Так само й з ліцензіями: якою б мовою не був сайт, слова Creative Commons означають вільну ліцензію, і не треба думати, як саме переклали слова Creative Commons мовою сайту. Та й логотип Файл:CC-logo.svg не перекладається жодною мовою — NickK (обг.) 09:12, 22 вересня 2020 (UTC)
- Не підміняйте понять — одна справа назви організацій, інша — програмних застосунків чи веб-сайтів. Компанія Microsoft в Україні називається Майкрософт Україна, а компанія Google називається Гугл. А що прийнято в ІТ мені належить знати за посадою :) --Perohanych (обговорення) 20:25, 21 вересня 2020 (UTC)
Погоджуюся з аргументом @NickK:, що Creative Commons є одночасно і назвою інституції (організації «Творчі спільноти») і назвою групи продуктів — стандартизованих текстів дозволів, вироблених цією інституцією. Але найпереконливішим для збереження англійського позначення є аргумент, який не прозвучав, а саме: агентам OTRS, та іншим зацікавленим, було б важко шукати позначення дозволу, відмінного за написанням від Creative Commons
Пропоную обговорити заміну тексту «ліцензія» на «дозвіл», щоб виглядало отак: «Публікується на умовах дозволу Creative Commons …»
Аргумент простий — при спілкуванні з авторами вони інколи питають: Хто ту ліцензію видає? Скільки маю за неї заплатити?
Яби замість «ліцензії» було слово «дозвіл», то пояснювати було б простіше — що автор і видає його. --Perohanych (обговорення) 14:41, 23 вересня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Щодо назви, то я б скоріше переклав це через спільне благо (бо Commons позначає і спільноту, і спільне благо). Це майже така ж умисна гра слів, як Free Encyclopedia, де free позначає і вільну, і безкоштовну, тільки ще складніша для перекладу. Я розумію проблему слова ліцензія українською, але знову ж, так в оригіналі — NickK (обг.) 15:20, 23 вересня 2020 (UTC)
- @Perohanych: Ліцензія — це не лише дозвіл, а ще й обмеження до нього. Тож перекладати лише як «дозвіл» не зовсім коректно, навіть у першому наближенні. Якщо пояснювати простими словами: ліцензія CC — це стандартизований (чи типовий) договір. --Olvin (обговорення) 18:31, 23 вересня 2020 (UTC)
Комедія
У всіх шаблонах про видатних осіб типу Александр Македонський чи Чингісхан стоїть громадянство? Це грубезна і, водночас, неймовірно кумедна помилка на рівні фолу. Інституту громадянства не існувало у Стародавній Македонії, чи Монгольській імперії. Це як написати король України в статті про Зеленського і розтиражувати на тисячі статей. Хтось мабуть дуже зле пожартував над цим проектом. Як прибрати цю анахронічну дурницю? Вона масова, стоїть у всіх шаблонах про персоналії, і є маркером «неякості» вікіпедії для будь-якого стороннього читача, що трохи знається на історії. --✠ (обговорення) 02:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Автоматично підтягується з вікіданих. Як виправити? Прибрати рядок в шаблоні. Але тоді він зникне і з статей про сучасних осіб. --August (обговорення) 02:22, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну і як бути? Коли я пишу про курляндських німців ХVII-XVIII ст. вони стають у шаблонах громадянами Латвії ))).--✠ (обговорення) 02:29, 21 вересня 2020 (UTC)
- цей треш я прибрав створивши новий шаблон для античних правителів. І, до речі, позбавився тієї дурні, яку час від часу підтягувало з інших розділів.--CitizenXXXX (обговорення) 05:46, 21 вересня 2020 (UTC)
- Це добре, але це не вихід. Бо жарт із «громадянством» зараз повсюди! І в науковцях (Рене Декарт, Ісаак Ньютон), і в письменниках (Вольтер, Леся Українка), і у військовиках (Ганнібал, Ашшурбаніпал), і в правителях (Юстиніан I) )))... Якісь «слуґі народа», які вочевидь не в темі, пожартували над українською вікіпедією, перетворили її на посміховисько, але що далі робить? Вилучати з усіх шаблонів те «громадянство»? Чи як? --✠ (обговорення) 06:02, 21 вересня 2020 (UTC)
- цей треш я прибрав створивши новий шаблон для античних правителів. І, до речі, позбавився тієї дурні, яку час від часу підтягувало з інших розділів.--CitizenXXXX (обговорення) 05:46, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну і як бути? Коли я пишу про курляндських німців ХVII-XVIII ст. вони стають у шаблонах громадянами Латвії ))).--✠ (обговорення) 02:29, 21 вересня 2020 (UTC)
- Враховуючи, що ми підтягуємо дані з Wikidata, то треба 1) проставити порожнє поле в нас, 2) прибрати поле в Wikidata. Тобто в https://www.wikidata.org/wiki/Q8409 видалити взагалі твердження про громадянство Стародавньої Македонії. Натомість можна додати інші властивості: "країна походження" (P495), держава (P17) або представляє державу (регіон) (P1532) - там треба розібратись що саме потрібно. (апд. прибрав для Македонського) --Kanzat (обговорення) 05:58, 21 вересня 2020 (UTC)
- описано правильно. Якщо треба спростити, то Санатрук (цар Парфії). Скажіть, що Вам потрібно, змінемо поле і все. --CitizenXXXX (обговорення) 06:08, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну то прийде інший користувач (якийсь грек-патіот) і поверне те «громадянство» на вікідата ))) І в нашій вікі Сашко знову матиме паспорт «Стародавньої Македонії», бо ми залежні від вікідата? )) Може якось наші шаблони виправити, а не вікідата? --✠ (обговорення) 06:11, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ось ще і з новенького: Торхіторіо Баризон — громадянин Аборейського юдикату ))) Це гуморний проект? --✠ (обговорення) 06:17, 21 вересня 2020 (UTC)
- Саме тому, що царі-Аршакіди весь час були громадянами Парфії я створив шаблон. Але це не питання до адмінів, і не місце для подальшого обговорення. Дякую.--CitizenXXXX (обговорення) 06:26, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну вони ж адмініструють цей проект; до кого ж тоді звертатися, як не до адміністраторів (голов-редакторів енциклопедії)? Якщо хтось класифікуватиме університети як дошкільні заклади, або в шаблони українських депутатів стануть писати «барон токого-то округу »— то це сприймуть як вандалізм, чи не так? Тут схожа ситуація. Я тільки не знаю, чи усвідомлюють вони цю проблему? Які варіанти вирішення? --✠ (обговорення) 06:33, 21 вересня 2020 (UTC)
- @𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃: це питання налаштування шаблону, що може зробити будь-який користувач, а не тільки адміністратор. Адміністратори не головні редактори :) Ця сторінка стосується запитів для адміндій (наприклад блокування вандалів). Тому це обговорення треба вести або на сторінці обговорення Шаблону, або в якійсь із Кнайп. --Kanzat (обговорення) 06:42, 21 вересня 2020 (UTC)
- Там ці обговорення ігноруються, тому звертався сюди. Ваше виправлення на вікіданих також відкотили — свідчення того, що проблема не вирішується будь-яким користувачем. Потрібно втручання саме адміністраторів, щоб прибрати цей дитячий прикол (а фактично вандалізм) із «громадянством» Чингісхана чи Александра Македонського із української вікіпедії. --✠ (обговорення) 08:02, 21 вересня 2020 (UTC)
- @𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃: це питання налаштування шаблону, що може зробити будь-який користувач, а не тільки адміністратор. Адміністратори не головні редактори :) Ця сторінка стосується запитів для адміндій (наприклад блокування вандалів). Тому це обговорення треба вести або на сторінці обговорення Шаблону, або в якійсь із Кнайп. --Kanzat (обговорення) 06:42, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну вони ж адмініструють цей проект; до кого ж тоді звертатися, як не до адміністраторів (голов-редакторів енциклопедії)? Якщо хтось класифікуватиме університети як дошкільні заклади, або в шаблони українських депутатів стануть писати «барон токого-то округу »— то це сприймуть як вандалізм, чи не так? Тут схожа ситуація. Я тільки не знаю, чи усвідомлюють вони цю проблему? Які варіанти вирішення? --✠ (обговорення) 06:33, 21 вересня 2020 (UTC)
- Саме тому, що царі-Аршакіди весь час були громадянами Парфії я створив шаблон. Але це не питання до адмінів, і не місце для подальшого обговорення. Дякую.--CitizenXXXX (обговорення) 06:26, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ось ще і з новенького: Торхіторіо Баризон — громадянин Аборейського юдикату ))) Це гуморний проект? --✠ (обговорення) 06:17, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну то прийде інший користувач (якийсь грек-патіот) і поверне те «громадянство» на вікідата ))) І в нашій вікі Сашко знову матиме паспорт «Стародавньої Македонії», бо ми залежні від вікідата? )) Може якось наші шаблони виправити, а не вікідата? --✠ (обговорення) 06:11, 21 вересня 2020 (UTC)
- описано правильно. Якщо треба спростити, то Санатрук (цар Парфії). Скажіть, що Вам потрібно, змінемо поле і все. --CitizenXXXX (обговорення) 06:08, 21 вересня 2020 (UTC)
- А як щодо підданства?--Кучер Олексій (обговорення) 08:43, 21 вересня 2020 (UTC)
- Так, Декарт був підданим французького короля, а не громадянином Французької Республіки (як у нас в статті зазначено))). Ну і чиїм підданим могли були Чингісхан чи Сашко Македонський, коли вони самі монархи? ))) Пройдешся по статтях: і сміх, і гріх. --✠ (обговорення) 08:53, 21 вересня 2020 (UTC)
- Проблема в тому, що у вікіданих громадянство/підданство — один пункт. І щоб це перекрити, очевидно потрібні зміни у шаблонах.--Кучер Олексій (обговорення) 09:18, 21 вересня 2020 (UTC)
- Я про це і говорю. Потрібні зміни. Вище писали:
Прибрати рядок в шаблоні. Але тоді він зникне і з статей про сучасних осіб.
. Але якщо не прибрати, виходить кумедна дурниця зі статями про несучасних осіб. Дилема))) Ну а приклади з Македонським і Чингісханом (та іншими монархами) говорять, що ні громадянство, ні підданство взагалі не підходять для них. --✠ (обговорення) 09:30, 21 вересня 2020 (UTC)- Зміни на тому рівні неможливі. Шаблони максимально уніфіковані. І якщо якийсь патріотично налаштований невіглас додає в одному мовному розділі громадянство царю (у моєму випадку іранці та індійці в англомовному розділі), то це автоматично відображається в усіх мовних розділах. Прикро, але факт. Громадянин, не пам'ятаю, наче Ірану та пророк за фахом Заратуштра Пурушаспович Спітамід — тому приклад.--CitizenXXXX (обговорення) 09:37, 21 вересня 2020 (UTC)
- Я про це і говорю. Потрібні зміни. Вище писали:
- Проблема в тому, що у вікіданих громадянство/підданство — один пункт. І щоб це перекрити, очевидно потрібні зміни у шаблонах.--Кучер Олексій (обговорення) 09:18, 21 вересня 2020 (UTC)
- Проблема з уніфікацією шаблонів. Потрібно її зупинити. Але тут адміністратори безсилі, потрібна воля спільноти. Найкраще співпрацювати з колегами по темі, об'єднуватися до вікіпроєкту, продумувати внутрішні принципи. --Brunei (обговорення) 10:15, 21 вересня 2020 (UTC)
- Це приналежність до держави. Для республік це громадянство, для монархій це підданство, а от для правителів як це сформулювати? Яке було відношення між Александром Македонським та Стародавньою Македонією, спочатку на момент його народження, а потім на момент його правління? Якщо не можна сформулювати одним словом, можливо, поставити нейтральне Держава чи щось таке? — NickK (обг.) 10:39, 21 вересня 2020 (UTC)
- суверен.--CitizenXXXX (обговорення) 10:52, 21 вересня 2020 (UTC)
- Чи справді наша комедія спричинена уніфікацією шаблонів? Я дивлюся в інші вікі (en:Alexander the Great, pl:Aleksander Macedoński, ru:Александр Македонский), але там царі без «громадянства» в шаблонах. Їхні шаблони теж уніфіковані, теж приєднані до вікіданих, але такої комедії як у нас немає. Може це якась технічна проблема? --✠ (обговорення) 10:40, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шаблони не уніфіковані між мовними розділами. Англ вікі взагалі не дуже люблять вікідані і рідко їх підключає до шаблонів (висока кількість редакторів дозволяє їм підтримувати актуальні дані і без Вікіданих). У даному випадку вони використовують аналог шаблону {{Монарх}}, який не містить "національність". Росіяни використовують аналог нашої картки Лідера (ru:Шаблон:Государственный_деятель), де є тільки поле "Страна". --Kanzat (обговорення) 11:03, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ну то може і в наших шаблонах поставити «Країна» замість «Громадянство» як найменше зло? Сашко не був ні підданим, ні громадянином Стародавньої Македонії, але точно жив у цій країні. --✠ (обговорення) 11:07, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шаблони не уніфіковані між мовними розділами. Англ вікі взагалі не дуже люблять вікідані і рідко їх підключає до шаблонів (висока кількість редакторів дозволяє їм підтримувати актуальні дані і без Вікіданих). У даному випадку вони використовують аналог шаблону {{Монарх}}, який не містить "національність". Росіяни використовують аналог нашої картки Лідера (ru:Шаблон:Государственный_деятель), де є тільки поле "Страна". --Kanzat (обговорення) 11:03, 21 вересня 2020 (UTC)
- Як у шаблон:Письменник, для державних діячів поле може називатися "Громадянство або підданство", для правителів має бути або окремий шаблон, або окреме поле, яке мінятиме логіку відображення. Зараз напевно найпростіше назвати "Держава" у цьому шаблоні. --AS 12:38, 21 вересня 2020 (UTC)
- Чи справді наша комедія спричинена уніфікацією шаблонів? Я дивлюся в інші вікі (en:Alexander the Great, pl:Aleksander Macedoński, ru:Александр Македонский), але там царі без «громадянства» в шаблонах. Їхні шаблони теж уніфіковані, теж приєднані до вікіданих, але такої комедії як у нас немає. Може це якась технічна проблема? --✠ (обговорення) 10:40, 21 вересня 2020 (UTC)
- це все можна зробити за роком народження і перевіркою чи є країна певного типу (монархія тощо) і виводити потрібне значення Громадянство / Підданство / Країна. Чи використовувати інші параметри вікіданих, міняючи їх там. Ніхто не може гарантувати, що ніхто не змінить, бо це динамічна енциклопедія. Однак, можна зробити категорію спостереження і її перевіряти. --『Gouseru』 Обг. 12:12, 21 вересня 2020 (UTC)
- Працювати у вікіданих немає сенсу. Пан Kanzat сьогодні вже спробував виправити помилку — прибрати громадянство Александра Македонського, але її повернули за пару хвилин. На інші вікі та помилка не впливає, але в нас показує Сашко — громадянин Стародавньої Македонії... Пан CitizenXXXX розповів таку саму історію. То ж проблема саме в укр-вікі, саме в наших шаблонах, термінологічній несумісності. Або слід міняти шаблони, або знімати прив'язки до вікіданих, або змінювати поле комірки на «Країна», або ще щось. --✠ (обговорення) 12:47, 21 вересня 2020 (UTC)
- Працювати це не лише додавати\видаляти значення. Нині ми працюємо в укрвікі, обговорюючи проблему. Тому цю проблему варто також підняти у Вікіданих. Я написав у 1 реченні, що можна зробити. Однак деталей я просто не знаю. В шаблоні потрібно правильно описати if... else і вивід буде доречним навіть з p27 - громадянство.--『Gouseru』 Обг. 17:17, 21 вересня 2020 (UTC)
- Працювати у вікіданих немає сенсу. Пан Kanzat сьогодні вже спробував виправити помилку — прибрати громадянство Александра Македонського, але її повернули за пару хвилин. На інші вікі та помилка не впливає, але в нас показує Сашко — громадянин Стародавньої Македонії... Пан CitizenXXXX розповів таку саму історію. То ж проблема саме в укр-вікі, саме в наших шаблонах, термінологічній несумісності. Або слід міняти шаблони, або знімати прив'язки до вікіданих, або змінювати поле комірки на «Країна», або ще щось. --✠ (обговорення) 12:47, 21 вересня 2020 (UTC)
- «комедія» в невірно підібраному шаблоні. Тут треба {{Монарх}}, а не {{Державний діяч}}. Коли редагую статті звертаю увагу на шаблони, в деяких випадках по внеску людини, наприклад шаблон {{Науковець}}, гірше ніж просто {{Особа}}. Є ще шаблон {{Картка:Лідер}}, який теж підтягує національність і більш підходить до лідерів сьогодення. Тут треба просто підібрати відповідний шаблон і проблем не буде. --Artem Lashmanov (обговорення) 12:39, 21 вересня 2020 (UTC)
- Комедія всюди: і в науковцях (Рене Декарт, Ісаак Ньютон), і в письменниках (Вольтер, Леся Українка), і у військовиках (Ганнібал, Ашшурбаніпал), і в правителях (Юстиніан I). Які шаблони не підбирай...--✠ (обговорення) 12:47, 21 вересня 2020 (UTC)
- Письменники мають окреме поле "підданство". --AS 12:51, 21 вересня 2020 (UTC)
- Мають. Але за замовченням висвічується громадянство))) --✠ (обговорення) 12:52, 21 вересня 2020 (UTC)
- Не зовсім. Це якщо вручну прописано "громадянство". Якщо ж підтягнуто з вікіданих, пише "громадянство (підданство)". Непоганий компроміс, автоматичні дані відображаються притомно, є можливість змінити вручну на потрібне. --AS 13:00, 21 вересня 2020 (UTC)
- Компроміс? Ви різницю між підданством і громадянством розумієте? ))))))) Це антоніми! )) --✠ (обговорення) 13:02, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ні, це не антоніми. --AS 13:40, 21 вересня 2020 (UTC)
- Добре, я вже зрозумів, що ви не розумієте. Дякую ))) --✠ (обговорення) 13:43, 21 вересня 2020 (UTC)
- Спробуйте зрозуміти семантику цієї властивості вікіданих. Дякую. --AS 13:53, 21 вересня 2020 (UTC)
- Читачі не за семантикою вікі-даних до енциклопедій звертаються. ))) А «громадянство/підданство» — це такі ж протилежності, що й «вільний/раб», «демократія/тиранія», «Європа/Азія». На жаль я не маю часу займатися пропедевтикою всесвітньої історії ))) --✠ (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Властивість вікіданих якраз інтуїтивно зрозуміла читачеві — існування правового зв'язку. Яка саме природа цього зв'язку — другорядне. Тому відсутнє уточнення це непоганий компроміс між відсутністю поля й точним полем. --AS 14:30, 21 вересня 2020 (UTC)
- Читачі не за семантикою вікі-даних до енциклопедій звертаються. ))) А «громадянство/підданство» — це такі ж протилежності, що й «вільний/раб», «демократія/тиранія», «Європа/Азія». На жаль я не маю часу займатися пропедевтикою всесвітньої історії ))) --✠ (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Спробуйте зрозуміти семантику цієї властивості вікіданих. Дякую. --AS 13:53, 21 вересня 2020 (UTC)
- Добре, я вже зрозумів, що ви не розумієте. Дякую ))) --✠ (обговорення) 13:43, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ні, це не антоніми. --AS 13:40, 21 вересня 2020 (UTC)
- Компроміс? Ви різницю між підданством і громадянством розумієте? ))))))) Це антоніми! )) --✠ (обговорення) 13:02, 21 вересня 2020 (UTC)
- Не зовсім. Це якщо вручну прописано "громадянство". Якщо ж підтягнуто з вікіданих, пише "громадянство (підданство)". Непоганий компроміс, автоматичні дані відображаються притомно, є можливість змінити вручну на потрібне. --AS 13:00, 21 вересня 2020 (UTC)
- Мають. Але за замовченням висвічується громадянство))) --✠ (обговорення) 12:52, 21 вересня 2020 (UTC)
- Письменники мають окреме поле "підданство". --AS 12:51, 21 вересня 2020 (UTC)
- Можливо треба змінити шаблони, як наприклад для жінок. Якщо людина жила до появи поняття «Громадянство» ставте 0 і дані не підтягуються с вікіданних. Але моїх знань для цього ще не вистачить --Artem Lashmanov (обговорення) 13:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Вручну правити десятки тисяч статей? )) Я ставив у Август ІІІ
|громандянство = -
, щоб те «громадянство» не висвічувалося. Так, прийшло 3 користувачі, які вилучали це|громандянство = -
, повертаючи у шаблон комедійну графу: король Август ІІІ — громадянин Речі Посполитої... ))) Тут треба якість технічні штуки, на рівні адміна, які впливають на всі шаблони одним махом. --✠ (обговорення) 13:12, 21 вересня 2020 (UTC)- В цій ситуації треба не адмінів. Адміни лише адмініструють роботу. Вони в нас не «законодавча влада», треба «консенсус спільноти». Ви прекрасно розумієте що адміни будуть однаково погані, якщо нічого не зроблять, або ж зроблять в односторонньому порядку. Тут мабуть, лише видаляти вікідату в параметрі «громадянство» шаблона. Ви можете це зробити, чи ще хтось. І вас звинуватять у прийняті неконсесусного рішення. І адміністратору, повторюся, світить те саме. Тому треба по шаблонах піднімати обговорення на рівні оголошення на сторінці спостереження. А щодо користувачів, то так само можуть прийти і дописати щось в полі «громадянство/підданство», як і видаляють ваш «-». Тут більше проблема не в шаблонах. А в рівні відповідальності користувачів. --Artem Lashmanov (обговорення) 13:26, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шаблони автоматом створили помилку в українській вікіпедії на потіху читачам. Тож автоматом її і слід виправити через шаблони. «Громадянство/підданство» — це типу «чоловік/жінка». Невдале формулювання, яке, до того ж, абсолютно не підходить для багатьох монарщих осіб. Редагування вікідата нічого не дають, бо їх відкидають англомовні (термінологічна несумісність української і англійської), про що вже кілька раз згадували в цьому обговоренні. --✠ (обговорення) 13:41, 21 вересня 2020 (UTC)
- Я зрозумів суть проблеми і питання. Ніхто не вилучить підтягування з вікіданних просто так, бо ви побачили проблему в одному місці. Тут же зворотна проблема - а що редагувати, потім десятки тисяч сторінок де ці данні підтягувалися?!. Я розумію що проблема є. І доволі суттєва. Нема простої відповіді і дії когось одного можуть не сприйняти. Тому треба обговорення. Можливо в якихось вилучити, щоб не те що з вікіданих, а взагалі той пункт неможливо було додати, а в інших залишити. Щоб була можливість вибору. А наскільки я розумію, ви хочете, щоб прийшов хтось і це виправив швидко. --Artem Lashmanov (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Дякую за розуміння! Ситуація десь така: вікіпедія — це пляж, на якому у всіх відпочиваючих плавки опинилися на голові, а не там де треба. Звісно, хочеться, щоб ці плавки повернули якомога швидше на належне місце, а відкривали з цього приводу сесію Верховної Ради і шукали консенсус. Бо ситуація кумедна і непристойна одночасно. ))))--✠ (обговорення) 14:21, 21 вересня 2020 (UTC)
- Ви побачили проблему і дали своє вирішення. Але так не буває. Я просто констатував факт. Я теж би багато чого вирішив, як я це бачу. Наприклад з обговоренням порталів. Я запропонував, в якості навігаційних сторінок створити ті портали "по образу і подобію" головної сторінки ботом. Але ж ні. 8 порталів ще живі. І так не можна робити. От заради 8 порталів всі інші у нас в жалюгідному стані. Хоча, знову ж таки я прекрасно розумію, що тим хто займається "живими" порталами буде шкода втрачати самобутність. Хоча в них і не питали. Можливо їм ідея уніфікованих порталів теж подобається. Тому на пляжі ))) --Artem Lashmanov (обговорення) 14:28, 21 вересня 2020 (UTC)
- Дякую за розуміння! Ситуація десь така: вікіпедія — це пляж, на якому у всіх відпочиваючих плавки опинилися на голові, а не там де треба. Звісно, хочеться, щоб ці плавки повернули якомога швидше на належне місце, а відкривали з цього приводу сесію Верховної Ради і шукали консенсус. Бо ситуація кумедна і непристойна одночасно. ))))--✠ (обговорення) 14:21, 21 вересня 2020 (UTC)
- Я зрозумів суть проблеми і питання. Ніхто не вилучить підтягування з вікіданних просто так, бо ви побачили проблему в одному місці. Тут же зворотна проблема - а що редагувати, потім десятки тисяч сторінок де ці данні підтягувалися?!. Я розумію що проблема є. І доволі суттєва. Нема простої відповіді і дії когось одного можуть не сприйняти. Тому треба обговорення. Можливо в якихось вилучити, щоб не те що з вікіданих, а взагалі той пункт неможливо було додати, а в інших залишити. Щоб була можливість вибору. А наскільки я розумію, ви хочете, щоб прийшов хтось і це виправив швидко. --Artem Lashmanov (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Шаблони автоматом створили помилку в українській вікіпедії на потіху читачам. Тож автоматом її і слід виправити через шаблони. «Громадянство/підданство» — це типу «чоловік/жінка». Невдале формулювання, яке, до того ж, абсолютно не підходить для багатьох монарщих осіб. Редагування вікідата нічого не дають, бо їх відкидають англомовні (термінологічна несумісність української і англійської), про що вже кілька раз згадували в цьому обговоренні. --✠ (обговорення) 13:41, 21 вересня 2020 (UTC)
- В цій ситуації треба не адмінів. Адміни лише адмініструють роботу. Вони в нас не «законодавча влада», треба «консенсус спільноти». Ви прекрасно розумієте що адміни будуть однаково погані, якщо нічого не зроблять, або ж зроблять в односторонньому порядку. Тут мабуть, лише видаляти вікідату в параметрі «громадянство» шаблона. Ви можете це зробити, чи ще хтось. І вас звинуватять у прийняті неконсесусного рішення. І адміністратору, повторюся, світить те саме. Тому треба по шаблонах піднімати обговорення на рівні оголошення на сторінці спостереження. А щодо користувачів, то так само можуть прийти і дописати щось в полі «громадянство/підданство», як і видаляють ваш «-». Тут більше проблема не в шаблонах. А в рівні відповідальності користувачів. --Artem Lashmanov (обговорення) 13:26, 21 вересня 2020 (UTC)
- Вручну правити десятки тисяч статей? )) Я ставив у Август ІІІ
- все набагато складніше. І Арістофан, і Август мали громадянство. Вірогідно, що й Лесик Македонченко був почесним громадянином якогось полісу. Це саме з конфесією. Як при домінуванні політеїзму можливо говорити про конфесію? Те саме з професією. Це взагалі дурня. Цей шаблон зроблено класними хлопцями, але без розуміння питання.--CitizenXXXX (обговорення) 13:51, 21 вересня 2020 (UTC)
- Можливо треба змінити шаблони, як наприклад для жінок. Якщо людина жила до появи поняття «Громадянство» ставте 0 і дані не підтягуються с вікіданних. Але моїх знань для цього ще не вистачить --Artem Lashmanov (обговорення) 13:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- навіть якщо ми зробимо шаблони Особа (Античність) / Особа Середньовіччя тощо, ми матемо безліч питань. А ми за назвами впорядкувати не здатні.--CitizenXXXX (обговорення) 14:03, 21 вересня 2020 (UTC)
- Так, у грецьких полісах були громадяни. Але полісу Стародавня Македонія, громадянином якого проголошується у нащій вікі Лесик Філіпович, не існувало))) По конфесіях — то ще одне веселе, але інше питання. Зараз треба прибрати «Громадянство/підданство», або замінити його на інше, більш вдале слово чи словосполучення. --✠ (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Прибирати зовсім не треба, бо більшість осіб із {{Державний діяч}} реально були громадянами або підданими якоїсь держави: Адольф Гітлер, Конрад Аденауер, Андропов Юрій Володимирович, Карлос Наварро тощо. Вікідані тим більше не винні, вони лише прописують зв'язок між елементом особи та елементом держави, і те, що цей зв'язок у нас відображається криво, не є приводом цей зв'язок вилучати. Треба, мабуть, прописати якісь умови, в яких значення з Вікіданих відображати, а в яких ні — NickK (обг.) 14:26, 21 вересня 2020 (UTC)
- Так, у грецьких полісах були громадяни. Але полісу Стародавня Македонія, громадянином якого проголошується у нащій вікі Лесик Філіпович, не існувало))) По конфесіях — то ще одне веселе, але інше питання. Зараз треба прибрати «Громадянство/підданство», або замінити його на інше, більш вдале слово чи словосполучення. --✠ (обговорення) 14:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- але ж ми говоримо про функціонал шаблону, а не про персону Леся Пилиповича.--CitizenXXXX (обговорення) 14:09, 21 вересня 2020 (UTC)
- мені здається немає кращого рішення ніж ставити «-» і додавати коментар, щоб не знімали цей параметр бо в особи не було громадянства. Шаблони універсальні. Можливо хтось знімав не розуміючи, що значить «-». Наприклад, я тільки що сам дізнався, що так можливо ігнорувати параметри вікідати. Чому я говорив про різні шаблони. Коли якийсь параметр мені здавався зайвим у шаблоні, то шукав інші, де цього б не зазначалося. Так, робота кропітка, але по іншому я не бачу вирішення питання. Навіть створення подібних шаблонів не значить, що їх будуть використовувати. До речи, зауваження. В коді часто програмісти коментують дії, щоб наступники розуміли логіку. Ми цим у вікірозмітці мало користуємось. Було б мабуть треба. --Artem Lashmanov (обговорення) 14:23, 21 вересня 2020 (UTC)
- Погоджуюся з Артемом. -- Ата (обг.) 17:42, 21 вересня 2020 (UTC)
- шаблон не практичний тому, що універсальний. Він не створювався під давньоісторичні персони. Піддягувати різну дурню тільки тому, що вона глобальна? В тому, що я пишу, я ним не користуюсь, та не користуватимусь. Дякую--CitizenXXXX (обговорення) 17:52, 21 вересня 2020 (UTC)
- якщо особа народилася до 1 року н. е., буде виводитися Країна. Це зробити реально. І шаблон не універсальний. Фактично усі базові параметри повторюються в кожному шаблоні особи (письменник, монах, науковець тощо) і тому вони застарівають. --『Gouseru』 Обг. 18:03, 21 вересня 2020 (UTC)
- я зауважив універсальний, тому що шаблон {{Особа}} фактично підходить для всіх людей, незважаючи на країну та національність. Похідні шаблони вже більш спеціалізовані по основному виду діяльності особи, але так само вони для всіх. той же {{Монарх}} це і цар і король. Можливо в понятті «універсальний» ми про різне говоримо. --Artem Lashmanov (обговорення) 19:06, 21 вересня 2020 (UTC)
- Погоджуюся з Артемом. -- Ата (обг.) 17:42, 21 вересня 2020 (UTC)
Загалом, пропоную таку саму схему, як у шаблон:Письменник, підтримка полів і "Громадянство", і "Підданство", а вікідані підтягуються як "Держава AS 20:36, 21 вересня 2020 (UTC)
", де іконка видаватиме узагальнену підказку при клацанні чи тапі. --- як на мене, непоганий варіант компромісного рішення --Artem Lashmanov (обговорення) 21:42, 21 вересня 2020 (UTC)
- Теж здається найбільш універсальним рішенням --BogdanShevchenko (обговорення) 08:12, 23 вересня 2020 (UTC)
Журналісти — Етика — Вікіпедія
Звертаюся за допомогою. Попросили поспілкуватися із студентами-журналістами 4-го курсу університету на тему «Етичні нюанси використання Вікіпедії в журналістській практиці.» Про що б ви говорили? Може якісь кейси? --Perohanych (обговорення) 14:28, 23 вересня 2020 (UTC)
Ще раз про стовпи відвідуваності
Популярність та відвідуваність української Вікіпедії залежить від якості та повноти статей. Ми суттєво відстаємо як від польської, так і російської, не кажучи вже про інші Вікіпедії за кількістю відмінних, добрих статей й вибраних списків. На додаток, вже достатня кількість чинних якісних статей не дотягує до своїх статусів.
Що я пропоную?
- Провести ревізію на предмет відповідності та невідповідності/доповнення обраних статей/списків. Для цього потрібна робоча група зацікавлених, яка складе перелік.
- Визначити необхідний переклад обраних статей (які дотягують до добрих/вибраних) перш за все української та популярної тематик (з російської, англійської, польської, німецької — це не є аж така проблема).
- Розпочати переклад/доповнення до рівня обраних статей/списків.
- Затвердження статусу в обговореннях.
p.s. Деякі вже написані статті мають потенціал за наявними взірцями, чому б авторам не дотягнути їх до цього рівня? Дякую. --Arxivist (обговорення) 13:07, 24 вересня 2020 (UTC)
Обговорення
А чи є гарантія, що якісні статті матимуть популярність? Особисто я написав (власно, переклав з англійської) чимало статей, але вони нікому не цікаві. Думається, проблема в тім, що в нас погано працює зворотний зв'язок: ми не знаємо, що хочуть читати читачі, а пишемо, орієнтуючись на власні смаки. --В.Галушко (обговорення) 23:20, 24 вересня 2020 (UTC)
Heads-up about MassMessaging for annual survey
Hello everyone, my apologies for posting in English.
This is a gentle note to mention that I'll be posting some messages in this wiki shortly. I apologize in advance if these messages are viewed are disruptive. The intent here is to request users attention about an e-mail they received earlier this month and which may have been marked automatically as spam. The annual survey is an important way for the communities to share their views and concerns with the Foundation. Based on community feedback from the previous years, we’re considering moving away from the three repeated pings historically used. The e-mails we've sent request the consent (opt-in) of contributors so that, moving forward, we can e-mail them instead of sending on-wiki messages. So the plan is to eliminate the annual disruption and rely only on opt-in email recipients. You may read more about the discussion surrounding this survey here.
Should you have any questions or suggestions, please leave me a note.
Many thanks for your understanding. Samuel (WMF) (обговорення) 17:23, 25 вересня 2020 (UTC)