Benutzer Diskussion:M2k~dewiki

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Nach Frage zu einer Diskussion

Hallo Benutzer:M2k~dewiki, auch wenn das hier sicher nicht der richtige Ort ist, bitte ich Dich vertrauensvoll um Hilfe. In dieser Diskussion, bin ich auf meine Mitarbeit hier angesprochen worden. Ich bin mir in diesem Zusammenhang keiner Schuld bewusst, sehe dennoch einer VM gegen meine Person entgegen. Im Moment sehe ich keine Möglichkeit von richtigen und falschen Edits zu unterscheiden, um meine Tätigkeit hier im Sinne der Wikipedia-Gemeinschaft fortzuführen. Ich bin mir keiner Schuld bewusst und stehe zu meinen Antworten in der angesprochenen Diskussion. Ich würde mich freuen, wenn ich hier von Dir eine Meinung erfahren kann. Vielen Dank im Voraus. LegoFCB (Diskussion) 09:15, 3. Jan. 2023 (CET)

Hallo LegoFCB, bezüglich Korrekturen siehe bitte WP:KORR. --M2k~dewiki (Diskussion) 10:38, 3. Jan. 2023 (CET)

Ich danke Dir. Und ja, das mit der grundsätzlichen Zurückhaltung ist mir bewusst. Ich hätte das * Sternchen nicht setzen sollen. Ich sehe allerdings als wenig zurückhaltend und auch nicht verhältnismäßig an, wenn einem hier eine VM ins Haus steht. Danke nochmal und Grüße. --LegoFCB (Diskussion) 11:15, 3. Jan. 2023 (CET)

Ruthsenmühle

oh Mann, hier nimmst Du mir auch noch jede Verlinkung weg. Ich erstelle doch die Artikel nicht für Dich, damit du nur Sekunden nach meinem Abspeichern in dewiki, commons und wikidata alles alleine machst. Sitz Du nur vor dem Computer und "geierst" auf neues? Ich bin jetzt schon etwas frustriert, weil Du mir alles weggenommen hast. --Dvetter (Diskussion) 23:56, 4. Jan. 2023 (CET)

Hallo Dvetter, nicht verbundene Artikel und Kategorien sind hier zu finden:

• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wo_finde_ich_mit_anderen_Sprachen_bzw._Wikidata-Objekten_unverbundene_Artikel_und_Kategorien?

Wikidata-Objekte und Commonscats könnten vor Artikelanlage vorbereitet werden, hierbei kann

• https://github.com/M2k-dewiki/wikipedia/blob/main/denkmal/neues-wikidata-objekt-aus-commonscat-erzeugen/convert-buildings-hessen-commonscat

für eine größere Anzahl von Objekten/Commonscats unterstützen. Dabei wird die Denkmal-ID und die Koordinaten aus der Commonscat ins das neu angelegte Wikidata-Objekt mitübernommen.

• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_kann_ich_neue_Wikidata-Objekte_aus_Commonscats_für_unverbundene_Straßen_und_Denkmäler_generieren?

Siehe auch

• de:Benutzer:M2k~dewiki/Checklist
• de:Benutzer:M2k~dewiki/Checklist#Unterstützung_wird_gesucht_für_die_laufende_Abarbeitung_/_Eingangskontrolle_/_Qualitätssicherung_folgender_Seiten
• de:Wikipedia:Kurier/Ausgabe_10_2021#Unterstützung_bei_der_Eingangskontrolle_und_Tätigkeiten_der_Qualitätssicherung_gesucht

--M2k~dewiki (Diskussion) 00:03, 5. Jan. 2023 (CET)

Ich weiss doch, das da noch nicht verbundene Artikel und Kategorien sind.

Ich habe doch den Artikel eben ganz neu erstellt.

Ich weiss auch was zu tun ist, habe ich ja bei Haslochbergschule auch hingekriegt.

Ist mir auch egal, wie Du das alles rauskriegst. Aber bitte auch mal auf das Erstellungsdatum gucken. Beim Wikidata-Objekt bekam ich Bearbeitungskonflikte, dadurch habe ich gemerkt, das was nicht stimmt. Da hast Du mir schon meine ganze Arbeit weggenommen, die ich machen wollte. Es ist eigentliuch schon etwas unverschämt, in einem eben erstellten Datenobjekt, in dem der Ersteller Daten eingibt gleichzeitig schon drin rumzufummeln, ohne abzuwarten, bis der Ersteller fertig ist. --Dvetter (Diskussion) 00:16, 5. Jan. 2023 (CET)

Hallo Dvetter, täglich werden mehrere hundert neue Artikel erstellt, in den Artikelnamensraum verschoben und von einer Weiterleitung zu einem Artikel ausgebaut (siehe Grafik).

Zahl der täglich neu eingestellten Artikel

Bei vielen dieser Artikel sind Nacharbeiten notwendig und bleiben verschiedene Punkte offen. Das Problem ist, zu erkennen, wer wann welche Ergänzungen durch andere wünscht oder selbst irgendwann machen möchte (BKS-Eintrag ja/nein, Wikidata ja/nein, Kategorisierung ja/nein, Personendaten ja/nein, Normdaten ja/nein, Verlinkungen von anderen Artikeln ja/nein, Weiterleitungen ja/nein, Commonscat ja/nein, etc., siehe auch Benutzer:M2k~dewiki/Checklist). Unterschiedliche Benutzer haben diesbezüglich unterschiedliche Präferenzen, die zu erkennen leider nicht immer einfach ist. Nachdem dieser eine Artikel aufgrund des fehlenden bzw. unverbundenen Wikidata-Objektes in meiner Arbeitsliste mit unverbundenen Artikeln gelistet wurde, habe ich im Zuge der Abarbeitung auch die Verlinkung in der Denkmalliste und die Infobox in der Commonscat ohne böse Absicht ergänzt. Dafür bitte ich vielmals um Entschuldigung! Auch ist es mir leider nicht einfach möglich festzustellen, ob jemand an einem Artikel ohne gesetzten Inuse-Baustein, einem Wikidata-Objekt, einer Commonscat, etc. in Zukunft noch weiterarbeiten möchte/wird und bis dahin keiner Änderungen wünscht.

Nach meinem Verständnis sollte es auch keine Rolle spielen, wer eine bestimmte Änderung vornimmt, manche Änderungen sollten einfach gemacht werden, wer diese vornimmt sollte dabei keine Rolle spielen, letztendlich zählt aus meiner Sicht das Ergebnis. Ich habe allerdings feststellen müssen, dass es Autoren gibt, die bei bestimmten Änderungen Wert darauf legen, einerseits bestimmte Änderungen selbst vorzunehmen, aber andere Änderungen grundsätzlich gerne anderen überlassen. Diesen Unterschied zu erkennen, was wann der Fall ist fällt mir leider nicht immer leicht. Ich bemühe mich aber laufend, diesbezüglich zu verbessern und dazuzulernen und mir zu merken, wer welche Änderungen explizit wünscht bzw. explizit nicht wünscht, auch wenn die betreffenden Artikel in meinen Arbeitslisten von noch abzuarbeitenden Artikel bei denen etwas fehlt aufscheinen.

Beim Abarbeiten dieser mehrere hundert neuen Artikel und der jeweils dabei offenen Punkte wird weiterhin Unterstützung gesucht:

• de:Benutzer:M2k~dewiki/Checklist
• de:Benutzer:M2k~dewiki/Checklist#Unterstützung_wird_gesucht_für_die_laufende_Abarbeitung_/_Eingangskontrolle_/_Qualitätssicherung_folgender_Seiten
• de:Wikipedia:Kurier/Ausgabe_10_2021#Unterstützung_bei_der_Eingangskontrolle_und_Tätigkeiten_der_Qualitätssicherung_gesucht

Vielen Dank! --M2k~dewiki (Diskussion) 00:37, 5. Jan. 2023 (CET)

Bei von mir selbst erstellten Artikel mache ich es so, dass das (bereits vorhandenen oder neu angelegte) Wikidata-Objekt für mich Ausgangspunkt für weitere Recherchen (Links zu verschiedenen Lexika- und Datenbank-Einträgen, Artikel und Quellen in anderen Sprachen, ...), das Objekt wird im Zuge der Recherchen erstellt oder ergänzt, parallel dazu wird der Artikel geschrieben. Zum Zeitpunkt des Einstellens des Artikels in den Artikelsnamensraum muss das bereits vorhandene Objekt dann nur mehr mit dem neuen Artikel verbunden werden. --M2k~dewiki (Diskussion) 00:46, 5. Jan. 2023 (CET)

Bei aller Wertschätzung für deine wirklich fleißige Arbeit: Vielleicht kannst du dir auch bei mir "merken", dass ich es ebenfalls überhaupt nicht schätze, wenn du für einen von mir gerade erstellten Artikel blitzschnell ein Wikidata-Objekt erstellst. Auch mich stört das schon sehr lange. Ansonsten - nix für ungut! Freundliche Grüße --Uli Elch (Diskussion) 10:16, 5. Jan. 2023 (CET)

Mir ist schon klar, das Du nicht weisst, wer was wann wie warum will. Weiss ich ja auch nicht.

Aber wenn Du so tolle Listen hast, kannst Du da bestimmt auch sehen, wann was erstellt wurde.

Und mit sehr großer Wahrscheinlichkeit wird jemand, der ein Datenobjekt erstellt auch noch Daten eingeben wollen.

Das da

> Ruthsenmühle (Q116025525)‎ 23:41 +116‎ ‎M2k~dewiki Diskussion Beiträge‎ (‎Einen Link zu [commonswiki] hinzugefügt: Category:Ruthsenmühle) Markierung: Sitelink Change from Connected Wiki (weitere Bearbeitungen) danken

> N Ruthsenmühle (Q116025525)‎ 23:40 +411‎ ‎Dvetter Diskussion Beiträge‎ (‎Ein neues Datenobjekt erstellt: Ruthsenmühle, Mühle in Groß-Bieberau) Markierung: Wikidata User Interface (weitere Bearbeitungen)

ist das, was ich an Deiner Arbeitsweise bemängele. Das wäre echt nicht nötig gewesen. Etwas Rücksicht auf die etwas "langsameren", nicht immer nur schnellschnell. Wenn ich schnell sein will gehe ich auf den Sportplatz. Wikipedia ist zum Spaß. Aber den hast Du mir verdorben.

Und wenn Du so tolle Listen hast, steht da ganz bestimmt ganz viel Arbeit drin. Da muß doch nicht das eben gerade erst eingestellte genommen werden.

Genauso die Wikidata Infobox (die hatte ich schon vorgesehen, war nur auskommentiert) und die Links in der Liste der Kulturdenkmäler. Der Artikel war erst ein paar Minuten da und Du hast Dich sofort auf alles draufgestürzt. Mach doch erst mal das alte Zeug in Deinen tollen Listen und lass andere auch mal was Neues machen.

Wenn denn "die Anderen" nach so einer Aktion wie von Dir überhaupt noch was machen möchten.

> N Ruthsenmühle‎ 23:36 +2.938‎ ‎Dvetter Diskussion Beiträge‎ (Neu: Ruthsenmühle)

> Liste der Kulturdenkmäler in Groß-Bieberau‎ 23:45 +23‎ ‎M2k~dewiki Diskussion Beiträge‎ (→‎Groß-Bieberau: Ruthsenmühle)

nur 9 min

> Category:Ruthsenmühle‎ 23:43 −9‎ ‎M2k~dewiki Diskussion Beiträge‎ (Vorlage:Wikidata Infobox)

nur 7 Minuten

> Ruthsenmühle (Q116025525)‎ 23:41 +427‎ ‎M2k~dewiki Diskussion Beiträge‎ (‎Aussage erstellt: ist ein(e) (P31): Mühle (Q44494)) Markierung: Wikidata User Interface (weitere Bearbeitungen) danken

> Ruthsenmühle (Q116025525)‎ 23:41 +116‎ ‎M2k~dewiki Diskussion Beiträge‎ (‎Einen Link zu [commonswiki] hinzugefügt: Category:Ruthsenmühle) Markierung: Sitelink Change from Connected Wiki (weitere Bearbeitungen) danken

> N Ruthsenmühle (Q116025525)‎ 23:40 +411‎ ‎Dvetter Diskussion Beiträge‎ (‎Ein neues Datenobjekt erstellt: Ruthsenmühle, Mühle in Groß-Bieberau) Markierung: Wikidata User Interface (weitere Bearbeitungen)

Nur 1 Minute

Und dann Deine Begrüßung auf meiner Wikidata-Diskussionsseite:

> Wikidata ist eine freie Datenbank, die du bearbeiten kannst!

wie denn, wenn Du alles machst

> Ich hoffe, dass du dich hier schnell wohlfühlst

seit gestern nicht mehr --Dvetter (Diskussion) 19:26, 5. Jan. 2023 (CET)

Hallo Dvetter, für die Änderungen

• https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q116025525&action=history
• https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:Ruthsenm%C3%BChle&action=history
• https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_Kulturdenkm%C3%A4ler_in_Gro%C3%9F-Bieberau&action=history

möchte ich mich in aller Form entschuldigen, diese sind ohne böse Absicht erfolgt.

Die nicht verbundenen Seiten werden unter

• Spezial:Nicht_verbundene_Seiten gelistet.

Dabei ist keinerlei Zeitangabe enthalten, es handelt sich um

• Artikel, Kategorien, Vorlagen, ... die neu direkt im Artikel/Kategorien/Vorlage-Namensraum erstellt wurden
• Artikel die vom Benutzernamensraum in den Artikelnamensraum verschoben wurden
• Artikel, die von einer Weiterleitung zu einem Artikel ausgebaut wurden
• Artikel, deren Zuordnung zu einem Objekt bewusst oder unbewusst (z.B. durch Fehlbediendung oder Vandalismus) entfernt wurde, ohne eine Zuordnung zu einem anderen Objekt (z.B. bei Dubletten oder ein besser passendes Objekt) vorzunehmen.
  • https://wdvd.toolforge.org/index.php?lang=de&description=on&labels=on&sitelinks=on
  • Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_erkenne_ich_Vandalismus_auf_Wikidata?

Wenn ein Objekt angelegt wurde oder bereits besteht, bedeutet dass nicht zwingend, dass an diesem weitergearbeitet wird oder dieses mit einem Artikel verbunden wird. Es gibt beispielsweise immer wieder Fälle, wo

• Benutzer leere Objekte anlegen, ohne diese zu verbinden oder Eigenschaften zu ergänzen
• Benutzer die Commonscat mit dem Artikel verbinden und so ein neues Objekt anlegen, obwohl bereits ein anderes Objekt hierfür besteht, sodass diese Dubletten später zusammengeführt werden müssen, siehe beispielsweise
  • Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_ist_das_mit_bestehenden_Wikidata-Objekten_und_unverbundenen_Commonscat_und_Artikel_(inbesondere_Baudenkmäler_in_Bayern)?
• Objekte und Artikel angelegt werden oder vorhanden sind, diese aber nicht miteinander verbunden werden.

Das Problem, wie die täglich rund 400 neuen Artikel in der deutschsprachigen Wikipedia mit einem allfälligen bestehenden Objekt verbunden werden soll bzw. wann, wie, von wem, ... ein neues Objekt (idealerweise möglichst "vollständig", wobei die genaue Definition ggf. zu klären wäre) angelegt werden soll wird seit einigen Jahren immer wieder diskutiert, siehe beispielsweise

• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Verbinden/Anlegen_von_bestehenden/neuen_Wikidata-Objekten_mit_neu_angelegten_Artikeln/Kategorien_unter_Vermeidung_von_Dubletten
• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Warum_fehlen_die_von_mir_gewünschten_Informationen_im_neu_erstellten_Wikidata-Objekt?
• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Wie_finde_ich_ein_bestehendes_Wikidata-Objekt_zu_einem_Artikel?

Das Problem betrifft nicht nur die deutschsprachige Wikipedia, sondern alle rund 300 Sprachversionen, siehe beispielsweise die Anzahl der mehreren tausenden unverbundenen Artikel nach Sprachversionen:

• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?mode=stats&wiki=enwiki
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?mode=stats&wiki=itwiki
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?mode=stats&wiki=plwiki
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?mode=stats&wiki=nowiki
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?wiki=trwiki&mode=stats
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?wiki=jawiki&mode=stats
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?wiki=ukwiki&mode=stats
• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?wiki=ruwiki&mode=stats

Bei den senkrechten Strichen wurde in der Regel für alle unverbundenen Artikel ein neues, häufig leeres Objekt, d.h. ohne Eigenschaften, was die Auffindbarkeit in Auswertungen über diese Eigenschaften verhindert, angelegt, ohne Rücksichtnahme auf eine mögliche Existenz eines bereits bestehenden (anderssprachlichen) Objektes, d.h. diese Dubletten müssten ggf. später zusammengeführt werden. Einige Benutzer wurden dafür auch dauerhaft gesperrt.

Als mögliche Lösung wurde vorgeschlagen, ein Pop-Up nach dem Speichern eines neuen Artikels, einer Kategorie, ... oder Verschieben in den Artikelnamensraum ähnlich zu

• https://wikidata-todo.toolforge.org/duplicity.php?wiki=dewiki&norand=1&page=Vasco%5FCordeiro

anzubieten:

• Wikipedia:Technische_Wünsche/Wunschparkplatz#Verbinden/Anlegen_von_bestehenden/neuen_Wikidata-Objekten_mit_neu_angelegten_Artikeln/Kategorien_unter_Vermeidung_von_Dubletten
• https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ATechnische_W%C3%BCnsche%2FWunschparkplatz&type=revision&diff=216675917&oldid=216675021
• meta:Community Wishlist Survey 2021/Wikidata/Creation of new objects resp. connecting to existing objects while avoiding duplicates
• meta:Community Wishlist Survey 2022/Wikidata/Creation of new objects resp. connecting to existing objects while avoiding duplicates
• meta:Community Wishlist Survey 2022/Wikidata/Autosuggest linking Wikidata item after creating an article

Leider wurde dieser Vorschlag bislang noch nicht umgesetzt.

Bessere Vorschläge, wie das Problem von in der deutschsprachigen Wikipedia mehreren hunderten (pro Monat in der Größenordnung von 10.000 Artikel) bzw. mehreren tausenden in allen 300 Sprachen täglich unverbundenen Artikeln, Kategorien, etc. nachhaltig gelöst werden könnte, unter

• Vermeidung von Dubletten, d.h. zu etwa der Hälfte (Tendenz steigend) der Artikel/Kategorien wäre bereits eines der bestehenden 105 Millionen Objekte passend und vorhanden und sollte mit dem bestehenden Objekt verbunden werden
• "Vollständigkeit" von neu angelegten Objekten, d.h. mit Ausstattung von zumindest einigen wichtigen Eigenschaften (wie Lebensdaten, diverse IDs, wie GND, VIAF, LCCN, IMDb, CAS-ID, ASN-ID, Länder- oder Bundesländer-Spezifische-Denkmal-IDs, Koordinaten, Land bzw. Staatsagenhörigkeit, Tätigkeit, Verwaltungseinheit, uvam.)

sind herzlich willkommen. Vielen Dank! --M2k~dewiki (Diskussion) 00:32, 6. Jan. 2023 (CET)