Diskussion:Herbstzeitlose

zum Namensursprung

"Der Name Herbstzeitlose leitet sich davon ab, dass die Pflanze im Herbst und damit außerhalb der Blütezeit anderer Pflanzen blüht." Da scheint mir aber der Teufel im Detail zu stecken. Wenn die Herbstzeitlose doch zu einer definierten Zeit blüht, die sogar im Namen manifestiert ist (nämlich im Herbst), dann kann sie diesbezüglich ja nicht mehr zeitlos sein. Wo sind die Quelle zu dieser Etymologie? Könnte sich das "Zeitlos" nicht eher auf den Zustand beziehen, in den man verfällt, wenn man Teile von der Herbstzeitlose verzehrt? ;O)

Als "Zeitlose" (Ursprung im mittel- und althochdeutschen) bezeichnete man früher sehr früh blühende Blumen (Krokus etc.), die "nicht zur richtigen Zeit" blühen. Seit dem 16 Jh. wurde diese Bezeichnung auf die spätblühende "Herbstzeitlose" übertragen, die seit dem 18. Jh. so heißt. Der Name bezeichnet also jene "Zeitlose", die zu spät blüht, eben im Herbst. Quelle: Duden Bd. 7, Etymologie, Mannheim 1963, ISBN 3-411-00907-1, Stichwort "Zeit", S. 778. Der Satz unter dem Stichwort "Ursprung" ist also richtig, wenn auch nicht erschöpfend genau. Eine entsprechende Ergänzung des Artikels möchte ich den geschätzten Kolleg(inn)en überlassen.

Quellen

ich fühle mich nicht berufen den Artikel zu ändern, aber ich vermute aufgrund des fast gleichen Wortlauts, dass ein Großteil der enthaltenen Informationen von dieser Seite stammt: http://www.botanikus.de/Gift/herbst.html

Keine Blätter?

Auf unserem Ibizaurlaub im Herbst hatten wir Blüten gesehen, die ohne Blätter aus der Erde sprossen Link. Man sagte uns, es wäre eine Herbstzeitlose. Stimmt es, daß die Blüten ohne Blätter zum Vorschein kommen? Dann sollte das m.E. mit in den Text rein. Gruß --Akapuma 21:25, 23. Dez. 2007 (CET)

ja, das stimmt - die blätter erscheinen erst im nächsten frühjahr, niemals gleichzeitig. also: im herbst die blüte, im frühling die blätter mit fruchtstand (einer länglichen kapsel mit giftigen, schwarzen samen). sollte wirklich erwähnt werden! zudem werden die blätter manchmal mit dem bärlauch verwechselt, der ja auch im frühling wächst. "Die Herbst-Zeitlose ist auch giftig für viele Tierarten: Pferde, Rinder und Kühe, Schafe, Ziegen, Hunde und Katzen, Kaninchen, Hasen, Meerschweinchen, Hamster und auch für Vögel." finde ich etwas problematisch. zum einen wurde dieser satz 1:1 von einer anderen internetseite abgeschrieben, wie sich schnell googeln lässt. zum anderen sind die samen dann wohl einfach für alle tiere insgesamt giftg , weshalb sie eigentlich nicht aufgezählt werden müssten. zudem meiden rinder angeblich die pflanze. beste grüße, eva müller, 13.09.2008.

Erste Hilfe

Vermutlich Liquordruck und nicht Liquierdruck!? (nicht signierter Beitrag von 92.226.87.186 (Diskussion | Beiträge) 13:23, 8. Nov. 2009 (CET)) Würde man die Abdominalkrämpfe nicht eher mit Scopolamin oder besser noch Butyscopolamin behandeln? Da sie zentral dämpfend wirken und nicht wie Atropin erregend haben sie für diese Indikation Atropin doch eigentlich abgelöst.--Studmedmax 17:25, 29. Jan. 2012 (CET)

Homöopathie vs. verschreibungspflicht

"In der Homöopathie wird aus den zerkleinerten..."

Ich frage mich, wieso das hier überhaupt erwähnt wird. Die Homöopathie verwendet auch Stücke der Berliner Mauer - bis zum Nichtvorhandensein verdünnt. Und hier steckt ein Widerspruch:

"In Deutschland ist Colchicum autumnale verschreibungspflichtig bis einschließlich D3 Potenz."

Ja, wenn es verschreibungspflichtig ist, ist es nun mal nicht homöopathisch. Der Absatz suggeriert einen Zusammenhang zwischen Pfkanzenheilkunde und Homöopathie, der so nicht gegeben ist. (nicht signierter Beitrag von 86.103.168.213 (Diskussion) 02:29, 6. Jan. 2012 (CET))

Meine Großmutter verwendet einen Sud aus Herbstzeitlosen, getrockneten Spinnenbeinen und zerriebenen Fledermausknochen als Mittel gegen gelbe Zähne. Das sollte hier auch erwähnt werden. --95.117.24.237 13:10, 15. Okt. 2022 (CEST)

Wenn Ihre Großmutter oder Sie oder sonstwer das irgendwo geeignet publiziert hat, kann es gern mit Verweis darauf erwähnt werden, ansonsten nicht. --Kuhni74 (Diskussion) 13:22, 15. Okt. 2022 (CEST)

Rinder und Kühe?

Sind Kühe etwa keine Rinder?--84.56.162.141 20:49, 20. Mai 2012 (CEST)

sicher. Den Fauxpas hat die IP 2.212.248.39 nun korrigiert. --Alpöhi (Diskussion) 09:25, 21. Mai 2012 (CEST)

Bindestrich?

Die Schreibung mit Bindestrich halte ich für eine Vergewaltigung der deutschen Sprache. Man mag es ja schön finden oder nicht, aber im Deutschen werden gerne endlos lange Konstrukte wie Donaudampfschiffahrtsgesellschaftskapitän gebildet und das ohne jeden Bindestrich. Da war wohl ein Dünnbrett-Bohrer am Werk. -- 84.159.110.112 15:11, 23. Feb. 2014 (CET)

Man sollte den Artikel in der Tat verschieben. ÜBerall lese ich nur "Herbstzeitlose", nie aber Herbst-Zeitlose. Da war wohl wirklich ein Dünn-Brett-Borher am werk Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Mariofan13★^{Sprich mit mir!} 22:42, 21. Apr. 2014 (CEST)

Sehe ich genauso. Ich kenne auch nur "Herbstzeitlose", aber ich bin kein Biologe. Bekanntlich werden zusammengesetzte Substantive im Deutschen in der Regel auch zusammen geschrieben, außer bei Eigennamen (z.B. Obama-Regierung) oder Fremdwörtern (z.B. Community-Regeln). Sonst müsste man auch Blumen-Kohl auseinander schreiben. (nicht signierter Beitrag von Exyst Internet Agentur (Diskussion | Beiträge) 12:57, 25. Apr. 2014 (CEST))

Ich habe die Seite mal verschoben, Herbstzeitlose steht so auch im Biologiebuch, und schient der allgemein bekanntere Name zu sein ;) 13:58, 25. Apr. 2014 (CEST)

Nun ja, sowohl das Floraweb des BfN, als auch Infoflora (CH) schreiben Herbst-Zeitlose, wohl abgeleitet vom Namen der Gattung Zeitlose (Colchicum). Die Verschiebung war wohl etwas voreilig... Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 20:31, 25. Apr. 2014 (CEST)

Nein, die Verschiebung war überhaupt nicht voreilig, sondern dringend notwendig. Was jetzt noch gewaltig stört, ist die Tatsache, daß im Artikeltext immer noch die Bindestrichvariante Herbst-Zeitlose steht. Die einmalige Nennung im Einleitungssatz mag ja angehen, aber danach sollte man schon so verfahren, wie es in der WP üblich ist, nämlich bei weiterer Nennung so zu schreiben, wie es im Titel (Lemma) steht. Sollte es dagegen keine Einwände geben, möchte dies gern entsprechend ändern. Wikkipäde (Diskussion) 17:46, 26. Sep. 2015 (CEST)

Botanik- und Pharmaziegeschichte

Der Inhalt der Seite Hermodactylus, angelegt von Rduchardt, wird (als Unterabschnitt "Botanik- und Pharmaziegeschichte") auf die Seite Herbstzeitlose verschoben.--Michael Eyl (Diskussion) 21:05, 15. Dez. 2014 (CET)

Strukturformeln

Warum wird das Molekül einmal von oben und einmal von unten gezeigt? --Ol hogger (Diskussion) 11:11, 30. Sep. 2015 (CEST)

Wo? Welches Molekül? Ich sehe nur zwei erkennbar unterschiedliche Strukturformeln die einmal mit "Allocolchicin" und einmal mit "Colchicin" beschriftet sind. -- WikiMax - 12:21, 30. Sep. 2015 (CEST)

Genau darum geht es, ich erkenne nur den Unterschied in der Orientierung (180° gedreht)und Darstellungskonvention (Endgruppen ausgeschrieben oder nicht --Ol hogger (Diskussion) 15:36, 30. Sep. 2015 (CEST) Die Abbildungen sind im Artikel nicht erläutert, vielleicht kennt sich wer chemisch aus? --Ol hogger (Diskussion) 15:39, 30. Sep. 2015 (CEST)

Also ich sehe beim Colchicin "links oben" ein doppelt gebundenes Sauerstoffatom, das in der Formel des Allocolchicins nicht auftaucht. --Zinnmann d 15:44, 30. Sep. 2015 (CEST)

Einverstanden. Bleibt die Frage nach dem Bezug zum Text, der diese Abbildungen erklären müsste, oder? --Ol hogger (Diskussion) 13:47, 1. Okt. 2015 (CEST)

Bei Verdacht einer Vergiftung

Im Artikel heißt es: „Es sind Antidote gegen das Alkaloid Colchicin in Erprobung, aber noch nicht zugelassen.“ Verwiesen wird dazu auf eine Quelle aus dem Jahre 2009. Inzwischen sind gut acht Jahr vergangen. Wie steht es jetzt um die Zulassung? --M Huhn (Diskussion) 22:33, 2. Jan. 2018 (CET)

Also, 2017 gab es wohl noch keins: https://web.archive.org/web/20190617195910/https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2017/daz-7-2017/colchicin-tropfen-nur-in-nummer-klein -- marilyn.hanson (Diskussion) 02:15, 18. Jun. 2019 (CEST)

Toxische Wirkung

"Neben dieser toxischen Wirkung findet Colchicin aber auch Anwendung in der Medizin und bei der Pflanzenzucht."

Es wäre schön gewesen, wenn man die toxische Wirkung wenigstens mit ein-zwei Begriffen umrissen hätte. Der Tipp mit dem Giftnotruf hat nur dann Sinn, wenn man die Ursache eventueller Beschwerden einigermaßen zuordnen kann. --2A02:908:899:2920:C74D:5FFB:C29A:B2C 11:23, 19. Sep. 2021 (CEST)

Die Symptome werden bereits in dem Abschnitt "Inhaltsstoffe und Giftigkeit" dargestellt. --Zinnmann d 13:49, 15. Okt. 2022 (CEST)

Trivialnamen

Bei uns im Ostschweizer Rheintal haben wir die Pflanze als "Hundshoädä" bezeichnet. Ich denke ich brauche den Begriff und die Etymologie nicht weiter auszudeutschen. --84.73.203.109 22:18, 7. Feb. 2023 (CET)