アカウント名:
パスワード:
スポンサーがお怒りになられたのが発端なのかなと思ってた。
昨年（2019年）に「マラソンで高記録を出した選手が使用するNikeのレーシングシューズに厳しい視線」で取り上げられたナイキの厚底シューズは、本年（2020年）令和最初となる第96回箱根駅伝をピンクと緑などのナイキのシューズが席巻して話題になったのが記憶に新しい。優勝した青山学院はアディダスと使用契約を交わしていると言われているが、昨年10月の出雲駅伝で5位、11月の全日本大学駅伝では終盤に東海大の逆転を許し2位になったためか、全員がナイキを履いて走ったという。し
市販品として誰でも買える状態にある以上は、特定商品を選択的に禁止するわけにもいかないですよね。どの様な要件を設定するつもりなのか…。靴底の厚み？それとも素材？反発係数かな？
メーカーのシューズとは違う話ですが、道具によってスポーツの勝敗が決る話で思い出した。
卓球で反発力が増すラバーか接着剤が流行って、それを認めるかどうかでモメてませんでしたっけ。選手や国によって使う使わないというような話を聞いたことがあった(不確か)
ぐぐったらこれかな
｢補助剤｣と戦い続けた卓球･水谷選手の覚悟https://toyokeizai.net/articles/-/138618 [toyokeizai.net]
道具というと、王さんやイチロー（元？）選手のバットとか。バドミントンやテニスのラケットも選手に合わせて作るそうで。道具ガーと言い出すとパラリンピックの義足や車椅子を使用する競技はどうすんのって話もしなければいけませんので、陸上長距離だけを特別視するのはいかがなものかと思います。
# プロになってからの清原さんのバットは職人さん特製 [iza.ne.jp]で、高校の時の特別製じゃないバットは甲子園歴史館から撤去された [nikkansports.com]んだっけか
もう選手の責任において好きにやらせれば良いと思う。道具と言わずドーピングでも改造も全部OKにしてさ。
もう何でもいいという奴が仕切る話ではないわな
外野はすっこんでろと言うなら税金とか使わんでやってくれよな。
#3747536とは違う者だが。
自分の肉体が出せる力以上のものを、道具が引き出すという話の内側でしか#3747536はしてないと思う。
やっちゃんの八百長レースとか、レースの順位を出場者自身が決められるとか、そういう話をしだしたらやっと、「何でもいいという奴の話」になるかな、と個人的には思う。
水曜日のダウンタウンでドーピングなんでもアリのスポーツ大会を企画したら法務に止められたというとても愉快な話がディレクターのインタビューであった。何も考えずに栄養ドリンクガブ飲みしたら普通に死ねるだろうし、市販の栄養ドリンク飲んだ程度じゃ筋力は上がらんだろうし
そう言うレギュレーションが面白いと思う選手と観客とスポンサーがそろうならそういう大会(競技会)が開かれるよ。
ようは需要しだい。
エリウド・キプチョゲ選手が41名のペースメーカーとぺースのリズムを地面に照射するレーザーのサポート受けてやったフルマラソン２時間切りのように需要があればチャレンジイベントみたいなものだって行われる。
プロレスやMMAは元々そうだろ
>道具と言わずドーピングでも改造も全部OKにしてさ。
もちろんせやな(中とロ)
国際的な選手の場合既にほぼすべてドーピングしている様な物だぞ。如何に違反薬物に引っかからずにやるか、引っかかる薬物なら検査時に検出されない様に使うか、ってのもお仕事の内。
こういうの、生命や健康への影響が大きいという”安全性”と、「競技としての面白さをなんとか保つ」という”興業としてのレギュレーション”の観点があるんですよ。
いや、分かってます分かってます。現時点でも選手の健康や生命を縮めるトレーニングやルールが見逃されてる一方、大したことない薬物が規制されてたりするのは。でもそれは個別の規制のデキの話で、「専用道具とかドーピングとか改造とか何でもアリにしようぜ」への反論にはなってるんです。
で、後者の”興業”がほんとウザくて大きくて、このツリーでも分かるように「何でもアリ」の時点で拒否感が大きくなるのと、そういう大幅なレギュレーション変更を行うとルールそのものにも手を入れないと「面白さ」が変わっちゃうんです。マラソン見に行ってカーレースになってても困るし、ボクシング見に行ってマシンガン撃ってても困るわけで。「マラソン」という枠の中で何でもアリにしようぜ！という枠作りは簡単ではない。トゲ付きシューズで他ランナーの足を傷つけあうレースとかがみたいのなら、それは「マラソン」ではない競技を作らねばならない。
何でも認めた結果、元の競技とは似ても似つかないものになり、過去の記録は全て参考値となりましたとさ。。。
アメフトとかで起こった事だな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
合理的 (スコア:1)
スポンサーがお怒りになられたのが発端なのかなと思ってた。
昨年（2019年）に「マラソンで高記録を出した選手が使用するNikeのレーシングシューズに厳しい視線」で取り上げられたナイキの厚底シューズは、本年（2020年）令和最初となる第96回箱根駅伝をピンクと緑などのナイキのシューズが席巻して話題になったのが記憶に新しい。優勝した青山学院はアディダスと使用契約を交わしていると言われているが、昨年10月の出雲駅伝で5位、11月の全日本大学駅伝では終盤に東海大の逆転を許し2位になったためか、全員がナイキを履いて走ったという。し
Re: (スコア:0)
市販品として誰でも買える状態にある以上は、特定商品を選択的に禁止するわけにもいかないですよね。
どの様な要件を設定するつもりなのか…。靴底の厚み？それとも素材？反発係数かな？
Re: (スコア:1)
メーカーのシューズとは違う話ですが、道具によってスポーツの勝敗が決る話で思い出した。
卓球で反発力が増すラバーか接着剤が流行って、それを認めるかどうかでモメてませんでしたっけ。
選手や国によって使う使わないというような話を聞いたことがあった(不確か)
ぐぐったらこれかな
｢補助剤｣と戦い続けた卓球･水谷選手の覚悟
https://toyokeizai.net/articles/-/138618 [toyokeizai.net]
Re: (スコア:1)
道具というと、王さんやイチロー（元？）選手のバットとか。バドミントンやテニスのラケットも選手に合わせて作るそうで。道具ガーと言い出すとパラリンピックの義足や車椅子を使用する競技はどうすんのって話もしなければいけませんので、陸上長距離だけを特別視するのはいかがなものかと思います。
# プロになってからの清原さんのバットは職人さん特製 [iza.ne.jp]で、高校の時の特別製じゃないバットは甲子園歴史館から撤去された [nikkansports.com]んだっけか
Re:合理的 (スコア:1)
もう選手の責任において好きにやらせれば良いと思う。
道具と言わずドーピングでも改造も全部OKにしてさ。
Re:合理的 (スコア:1)
もう何でもいいという奴が仕切る話ではないわな
Re: (スコア:0)
外野はすっこんでろと言うなら税金とか使わんでやってくれよな。
Re: (スコア:0)
#3747536とは違う者だが。
自分の肉体が出せる力以上のものを、道具が引き出すという話の内側でしか#3747536
はしてないと思う。
やっちゃんの八百長レースとか、レースの順位を出場者自身が決められるとか、そういう話をしだしたらやっと、
「何でもいいという奴の話」になるかな、と個人的には思う。
Re:合理的 (スコア:1)
水曜日のダウンタウンでドーピングなんでもアリのスポーツ大会を企画したら法務に止められたというとても愉快な話がディレクターのインタビューであった。
何も考えずに栄養ドリンクガブ飲みしたら普通に死ねるだろうし、市販の栄養ドリンク飲んだ程度じゃ筋力は上がらんだろうし
Re: (スコア:0)
そう言うレギュレーションが面白いと思う選手と観客とスポンサーが
そろうならそういう大会(競技会)が開かれるよ。
ようは需要しだい。
エリウド・キプチョゲ選手が41名のペースメーカーとぺースのリズムを
地面に照射するレーザーのサポート受けてやったフルマラソン２時間切りの
ように需要があればチャレンジイベントみたいなものだって行われる。
Re: (スコア:0)
プロレスやMMAは元々そうだろ
Re: (スコア:0)
>道具と言わずドーピングでも改造も全部OKにしてさ。
もちろんせやな(中とロ)
Re: (スコア:0)
国際的な選手の場合既にほぼすべてドーピングしている様な物だぞ。
如何に違反薬物に引っかからずにやるか、引っかかる薬物なら検査時に検出されない様に使うか、ってのもお仕事の内。
Re: (スコア:0)
こういうの、生命や健康への影響が大きいという”安全性”と、「競技としての面白さをなんとか保つ」という”興業としてのレギュレーション”の観点があるんですよ。
いや、分かってます分かってます。
現時点でも選手の健康や生命を縮めるトレーニングやルールが見逃されてる一方、大したことない薬物が規制されてたりするのは。
でもそれは個別の規制のデキの話で、「専用道具とかドーピングとか改造とか何でもアリにしようぜ」への反論にはなってるんです。
で、後者の”興業”がほんとウザくて大きくて、このツリーでも分かるように「何でもアリ」の時点で拒否感が大きくなるのと、そういう大幅なレギュレーション変更を行うとルールそのものにも手を入れないと「面白さ」が変わっちゃうんです。
マラソン見に行ってカーレースになってても困るし、ボクシング見に行ってマシンガン撃ってても困るわけで。
「マラソン」という枠の中で何でもアリにしようぜ！という枠作りは簡単ではない。
トゲ付きシューズで他ランナーの足を傷つけあうレースとかがみたいのなら、それは「マラソン」ではない競技を作らねばならない。
Re: (スコア:0)
何でも認めた結果、元の競技とは似ても似つかないものになり、過去の記録は全て参考値となりましたとさ。。。
Re: (スコア:0)
アメフトとかで起こった事だな。