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これhttps://synodos.jp/opinion/society/27932/
とかあれhttps://anond.hatelabo.jp/20220425213225の話。
ヤンマガも日経も、一つの広告にあれだけ詳細な意識調査をかけることは滅多にないんじゃないろうか。
個人的にかなり面白かったので、ぐだぐだ語ってみたい。しかし、エグい調査やで…。
まず、最近よく無断転載されてるあのグラフ、田中氏の記事でいうと図4。
批判的な意見の者は主に40代~50代の女性に多いことが目立つ。「更年期のヒステリックしわわオバサンが巨乳たわわ美少女に嫉妬」な構図を読み取りたくなるのも分かる。
だがせっかくの調査、他の数字も味わってみよう。様々な決定要因のとこね。
例えば、既婚者。
全体だと5.2%、女性のみだと6.5%ね。男性は、女性ほど結婚の有無が意見に影響しないことが分かる。
「加齢で劣化して男にモテなくなったオバサンがけしからん肉体の美少女にムカついて叩いてる」が真実なら、未婚女性のほうが批判派は多くなりそうじゃないか？しかし逆。
まあこれは、年齢が上がると既婚者が増えるだけの事なのかもしれない。ただ、他の変数の影響は解析の際に調整されてるはずなので、年齢・性別に関わらず、配偶者のいるほうが広告に批判的だと言えると思う。
田中氏は理由を不明としてるけど、増田もわからん。誰か思いついたら教えて。未婚男性が肯定的で、既婚男性は批判的な傾向に安直すぎる理由をつけてしまいそうになるので。
中高生の娘の有無。田中先生、中高生の息子の有無も聞いてくれたらよかったのに！読んでるマンガとか違いそうだし。
統計的に有意でない(意見に対して中立的な変数)ということで薄く塗られているものの、数字は、全体だと2.0%、女性のみでは-1.3%だと分かる。娘を持つ男性は、娘を持つ女性より若干広告に批判的かもしれない。偶然かもしれないが。
何だろうな、これも。男親「俺の娘をそんな目で見るな！娘！お前もお前だ！はしたない！」女親「まあまあ、好きな格好しなさいよ。あたしだってミニスカ履いてたもの」の差か？謎。
年齢。全体だと1.3%、女性のみだと2.8%。
2.8％は小さいように思えるが、20代と50代では30歳の違いがあるので、その差2.8×3=8.4%となりかなりの大きさとなる。
全体だと、30歳差でも1.3×3=3.9%。大きくはないように思える。男性のみを考えると、年齢要因は更に低くなる。例のグラフ(図4)を見ても分かる、面白い現象だよね。
で、これ……解釈に悩むやつ。中高生の娘に限らず、子供の有無は意見に関係ない(と田中氏が書いてる)。が、女性の意見には年齢が関係する。
増田としては、「女性が歳を取ると若い女の子が可愛くてたまらなくなる現象」https://togetter.com/li/1875379 かなと考えている。男性の意見に年齢があまり影響しないのは、ぶっちゃけ、自分が何歳になっても、女子高生を性欲の対象として見てるからかなと。庇護・養育の対象ではなく。ぶっちゃけ過ぎたが。
図2と図3に戻ってみる。いくつか参考意見を挙げて、賛成か反対か聞いたやつね。
7つの意見に対する賛否の割合のグラフが図2と図3で、図2は全体(n=3154)、図3は女性のみ(n=1585)。女性は全般的に、平均より批判的なんだな、そうか。ふーむ。男性はどうなの？
って疑問出ない？増田は出た。なので、計算してみた。手で。表計算使える人はやってみてー。てか検算してくれると嬉しい。
| 意見 | そう思う(女) | 思わない(女) | そう思う(男) | 思わない(男) | そう思う(全体) | 思わない(全体) |
| 1.男性目線のいやらしさを感じる | 45.6% | 43.9% | 22.5% | 68.2% | 34.1% | 56.0% |
| 2.新聞広告としては不適切 | 34.8% | 50.5% | 14.7% | 71.8% | 24.8% | 61.1% |
| 3.女子高生を性的に扱っており問題 | 32.1% | 54.8% | 13.8% | 74.7% | 23.0% | 64.7% |
| 4.はっきり言って不快 | 23.5% | 64.8% | 5.8% | 83.1% | 14.7% | 73.9% |
| 5.性的な要素はあるとしても問題ない範囲 | 52.1% | 36.7% | 64.2% | 25.8% | 58.1% | 31.3% |
| 6.女の子が可愛くて素敵 | 50.4% | 38.1% | 64.7% | 24.8% | 57.5% | 31.5% |
| 7.全体として表現の自由の範囲 | 46.8% | 41.4% | 63.5% | 27.9% | 55.1% | 34.7% |
様々な観点から聞くことで、女子高生を性的に扱うことへの問題意識や「表現の自由」の捉え方が読み取れて楽しい。「不快」だけが不適切と考える理由ではないことや、男のエロ目線の感じ方に性差が大きいことも分かる。
広告を問題視する女性は多くとも4割未満でも、広告にエロ目線を感じる女性は45.6%と、感じない女性43.9%を少し上回ることも分かる。
田中氏の調査と記事は、興味の焦点がはっきりしてる。主に、たわわ広告への女性の反応と、批判しているのはどんな人かを焙り出すためにデータを解析・解釈してるよね。まとめの段落にある
分かりやすい。
反面、男性の反応と、問題視しない人はどんな人かということにはたぶん無関心なので、記事の文章には反映されてない。
男性の反応は上にちょこっと書いてきた。では、たわわ広告を問題視しない人はどんな人に多いのか？この調査結果から読み取れるのは、さっきの引用の逆の人、
未婚者、自分では絵や漫画を描かない人(非クリエイター)、痴漢に厳罰は求めない人、フェミニズム反対者……だよね。
この調査記事が面白くてエグいのは、男性の透明性・無徴性を明らかにしていることだと思う。男性こそが普通で、標準で、色がついてない。女性だけが反応を注目され、「気にしすぎ」「頭おかしい」とジャッジされる。女性の反応が社会の基準なら、男性は「鈍感すぎ」と言われるのに。
男性は何歳になっても自分の欲望に無自覚でいられる。エロ目線に脅かされず、自分がエロ目線を向けてることに気付かずにいる。
男性の9~14%しか問題視できず、22.5%しかエロ目線に気づかず、5.8%しか不快に感じない「萌え絵」をうっかり使ったら、女性の45%がエロ目線を感じ取り、23.5%が不快に思い、18〜38%が不適切だと考える。
ネット民は別に、若者に人気の「萌え絵」が分からない老害おばさんぷぎゃーしてウンコ投げてればいいんだよ。
ヤンマガもダメージないと思う。読者層の若い男性とカーチャン世代の女性の意見がそもそも合う訳ない。
けど新聞は？ファミレスやデパート、飛行機や電車、銀行や病院、役所や警察や赤十字は？
「わめくのはババアだけだから放置でいいよ。若い女の8割はスルーしてくれるし、男はみんな、あって当たり前のもんだと思ってる」ではやってけない業種がこの調査結果を見て、これから「萌え絵」との距離をどう測っていくのか。
どっちにかはしらんけど。
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2022/04/26 23:43 はてな記法使えなくて凹む。気力ができたら直すかも
2022/04/27 0:15 リンクミス修正した。記法は諦めた。各自脳内補完たのむ。脚注で、ツイッギーの巻き起こしたミニスカブームのこと書きたかった…
オタクコンテンツ炎上事件が起きると、表現規制派 vs 表現の自由派でうんこの投げ合いが始まるけど、別にこれ、憲法でいう「表現の自由」の話じゃないんだよな。 それなのに、なんか...
これhttps://synodos.jp/opinion/society/2793 とかあれhttps://anond.hatelabo.jp/20220425213225の話。 タイトルはちょっとかっこつけたかった。厨二の名残り。 いや、田中辰雄氏が実施したたわわ広告の調...
あのアンケート、騒動になるまえに日経新聞でその広告を見ましたか？ を聞いてほしかった。 予算の都合で聞けなかったんだろうけど、ほとんどの人は見ていないと思う。
男は表現の自由というのを利用してるだけで本音はいつでもどこでも女をエロに押し込めて楽しめればそれでいいだけだからな。 既婚かどうか子どもがいるかどうかって、自分の所有す...
詳しく書くと長くなるから書かないけど ただ、他の変数の影響は解析の際に調整されてるはずなので、年齢・性別に関わらず、配偶者のいるほうが広告に批判的だと言えると思う。 他...
きちんとした調査に基づかない主張は、もう相手にしなくていい。
おいおいフェミニストの主張のほぼすべてを抹殺する気か？ このミソジニーめ
👘「SYNODOSどす」
いくつか補足。はてな記法は少しだけ使えるようになった。改行が足りなかったんだな。 一 ネット調査であることによる標本の偏りを指摘したトラバを見かけた気がしたけど、なん...
増田自身も仮説と弁えた上の発言だし、統計解釈としてはまあ面白いところも多いけど、結局、そこから増田が何を主張したいのか分からん。 （とくに主張とかなく思ったことを徒然と...
正直な感想、「たわわ広告に否定的な人は政治的に正しい側で、鋭く正確な視点を持っている人」、「その逆に、たわわ広告を問題視していない人は鈍く、社会的に正しくない側の人...
特徴 問題視する人： 既婚者。 30~50代の女性。 中高生の娘がいる男性。# 「月曜日のたわわ」を読んだことがある人。# 漫画をあまり読む訳ではない人。 絵やイラストを描く人。 ...
広告にしても何にしても、人はその全体を見て何となくの判断を下すものだろう。 「未成年者を性的に見るべきでない」という規範のレイヤーから判断すれば100%アウトでも、 実際の月...
月曜日のたわわ広告は、広告として適正でないとも言えるし、適正でないとも言える。 なんで2回言うねん なんで2回言うねん
間違えちゃった…書き直す
例えばウクライナのツイートの明治天皇の写真に抗議してる人が70代-50代の男性だったらこの件は問題ないとか。 おかしいとは思わないって回答が30代-20代で多いなら問題ないとか。 そ...
明治天皇とか言ってるガイジが何書いても無理だろ
これで語れる人素晴らしいです
なんだかんだ、規制派ツイフェミは何も困ってない意識高い系なんだろ 何もない頭悪い非モテから表現物まで奪うなよ ヴィーガンでも食ってろよ腹立つな
フェミニストたちは別に、法的規制までは求めてないんだよね。 主語が大きい。もちろん「私達は規制は求めていない、対話を求めている」と言っていた人もいるが、フェミニスト議...
みんながウンコ投げるようになれば世の中は変わる 現に若いオタクはフェミに嫌悪感を持ってるし
ふわっとした良識しか論拠の盾がないならロシアの老人と何が違うんだろうとは思う やっぱ最終的には何言ってるかはどうでも良くてウンコの投げ合いのうまさになるわけですね
フェミ側にとって、一個一個の案件は落としても別に構わないんだよな。 オタク側にとっては、一個でも落とせばそこが新しい基準になるけど。
これ https://anond.hatelabo.jp/20220425213225 絶対嘘でしょ。 あいつら完全にバーサーカーじゃん。 どっちがうんこ投げチンパンジーだよ。
こういう、切実に訴えてる人らを冷笑してる連中が一番腹立つ。 何がうんこ投げだ。おまえがうんこだろ。 https://anond.hatelabo.jp/20220425213225
ターゲットとして新聞広告というのが最初からフェミに圧倒的に不利だった。 繰り返し放送されるCMや、何日も継続するキャンペーンなどと違い、 新聞広告は一日で役目を終えるので、...
３．そんな規約を受け入れるのであれば、せめてそれだけ厳しい規約を受け入れましたよとPRするはずである これだよな。 ふつう、「私たちはこれだけ社会に貢献していますうううう...
いやいやまだ終わってないよ 更年期のしわわなんて言われっぱなしで黙ってるなんてフェミの名折れだよ
❌ フェミニストたちは法的規制を求めていない ⭕ フェミニストたちは法的規制を求めていたけど都合悪くなったので歴史修正して求めていないことにする 自分がしたことはちゃんと...
法的規制なんて求めてないよ 明文化してしまうと次に火をつける時の障害になるからね
フェミニストが法規制求めてないってのは同意だけどさ 現段階で法的に問題がない表現を一部の人間のお気持ち、感想で公的な場所から排除することを法的手続きを踏まずに為そうとす...
本当にフェミ左翼は人治主義大好きだよな
クソ表現はワールドスタンダードだけどね
フェミの人らにしたら、別に謝罪やら撤回してくれなくとも 今後この手の広告を打つときに二の足を踏んでくれるようになったらそれで勝利なのでは
法律と関係なくうんこばっかり投げてくるやつはエンガチョされて終わりでは？ どれだけ取り繕ってもフェミのやってることは幼稚園児のわがままで、むしろ言葉を取り繕ったぶんその...
https://anond.hatelabo.jp/20220426083457 俺の認識は逆だなあ。そういうゲリラ戦続けてくれる間は脅威でもなんでもないからいくらでもどうぞって感じ。 ウメハラは勝つことと勝ち続けることと...
都合が悪いところを指摘されたときに耳をふさいだり、向き合うことから荷が足り 逃げたり？ 今回のたわわにおけるネッ終わったら ネットバトル？ 有名なアンチフェミの青識に...
基本知的水準は低い
ウメハラ好きだし全体の論旨は同意していいが、「勝つ」「問題を解決する」の定義がブレているようだな。 レスバに勝ちさえすればいいのか SNSの炎上を収めたいのか 政策が完成す...
最近のツイフェミがなぜ負け続けるのかの答えがウメハラの「勝ち続ける意志力」に書かれてた 答え→ https://is.gd/maW2lz
勝ち負けの話にしてしまうなら、普通にやれば勝てるからフェミが有利だと思うんだよ。 そもそもフェミニズムに反対している人自体はほとんどおらず、時代の流れにもあっているし。 ...
Kutooで思い出したけど、看護師の制服がタイトスカートからパンツ主流になったの、誰かが騒いでる感じじゃなくわりと音もなく変わってたじゃん？世間が変わるのってああいう感じ。 Ku...
Kutoo 自体の抵抗勢力っていたのか？ いたとしたらどんな主張してたんだ？
https://taikan-enta.info/kutoo-usankusai/ これかな
「接遇の場では外見を整えるのがマナー」とか、「そもそも外見の良さで採用されてる職種なのに、外見に対して規則あるのは当たり前だろ」とか、そういう感じの。
抵抗と言うか重箱の隅で、もっと真っ正面から反対しているものは？ 言っているような「泥試合になる」ような
真っ向から抵抗してる意見は「接遇の場だからヒールはマナー」だと思う。 むしろ、戦線広げて泥仕合にさせてるのは 男だってスーツ着てネクタイしてて苦しんでるのに女だけ被害者...
うーん ずっと「思う」から抜けてられなくて、聞いてるのは別にあなたの偏見じゃなくて根拠なんだけど 根拠聞いているのに偏見を詳細に説明されても困る 元増田も書いていたけど、...
一人一派が入り乱れて線も引かれてないフィールドで思うままにボール蹴り合ってるような状況を正確にまとめられる人なんていないでしょ。 どう説明してもチェリーピッキングにしか...
主張の内容なんかどうでもいい ただ女ごときの主張で社会のルールが変わっていくのが我慢ならない
ここでもこういうご意見が出てますね。 https://anond.hatelabo.jp/20220426131755
これ根拠にするの馬鹿だろ どっちの立場から言ったのか分からないし むしろ抵抗勢力の内心を無根拠に推測して藁人形作っているだけのやつだろ って言うかいつもの荒らし さらに質問...
都合の悪い意見に対して「いつもの荒らし」とかレッテル貼る人は増田に向いてなさそう
お前結局最後いつもそのレベルの誹謗中傷じゃん Kutooの人に色々偉そうに言っておきながら
生意気な女を黙らせるためという動機 は確信できる材料はある？
女性の社会進出が進んだから、では説明できないよな 社会活動家は成果を得ることより騒ぐのが仕事になってる
認識がおかしい Kutooはすべて石川の勝利だろ 負けてんのに勝ったつもりでいるアンチと周辺の認識が間違ってる
まず負け続けるとかいう、勝ち負けみたいな判断の仕方してる時点で認知歪んでるんだよなアンチフェミは… そしてこの認識のおかしさを認めると本人たちとしては女またはフェミに負...
すごい早口で言ってそう
効いちゃった？
国語力ますだ、ＰＴＡが４０年前からあって永井豪とかと戦ってたことを知らないらしいの巻 「フェミ（）」が今はじめて発見されたような言説、無知で幼稚な増田の若者への煽りとし...
40年前にPTAが存在すると崩れる話なんかどこにもない上に フェミがリベラルではなく40年前の保守勢力であることを認めてて草
だれもフェミですって自称してないだけなんだよなぁ 架空敵国はフェミと命名する！かかれ柴田！ってやってるの増田だけなんだよなぁ
個人としてはそういう戦術もありといえばありなんだけど 大抵は自称してる側の味方にはしご外されて全員からノイズとして無視されるのがオチ
いや戦術でもなければ勧めてもないのね。 壁に「フェミ」って叫びながら頭をぶつけて自虐行為みせびらかすのみっともないからやめなよって話してんの。
ダイマやめろ。面白いやんけ。
日経新聞の月曜日のたわわ広告の件で、フェミニスト、ツイフェミ、HeartClosetを不買する女性、20代以下の若い世代のスタンスと属性についてまとめたよ おおまかなまとめなので個人差は...
れんげは何処に分類されるんだ？
元々はフェミニストだったけど、最近はツイフェミ側じゃないかな
## HeartClosetを不買する女性 Twitterなどで主張する人はメンヘラ層が多いが、すでにハトクロはコスト感と品質とのバランス面で遅れを取ってたという背景があって、これがきっかけに黙っ...
ぶっちゃけOverEも価格と品質面で似たり寄ったりだし、ニッセンのは安めだけど生地が明らかに安っぽいよね 見た目もハトクロもOverEもあんまり変わらんかな。アンダーを締めてふくよか...
> おじさんおばさんが揉めてるだけ 違いない。 おれらの世代（アラフォーだお）だと80年代エロコメや劇画エロ本を見る感覚に近いんじゃないか。 http://adult.megaden.net/archives/55553037.html...
アンチフェミとしては放っておいてくれ、だから侵略としての「勝ち」にこだわれない。 専守防衛に徹している自衛隊みたいなものだ。 ツイフェミが迷惑で、無視すれば良い存在だと...
勝ちとか負けとかの意味が分からんが、強いて言えばマイメロのバレンタイングッズの発売中止は割と最近だし十分「勝ち」じゃね
本能で吠えてるだけのツイフェミとストイックなアスリートを比べようとするなよ 存在格が異次元すぎて草生える
チョコエッグ🍫🥚
フェミニストさんたち、ここにある通り、方法としてはまっとうで健全なんだけど、SNSが社会に浸透した結果、これまでになく効率的に炎上→キャンセルできるようになったから、反対...
そもそもネットの炎上と売上の関連てあるのかな コラボ企業側はノーコメントを続けるのがメリットが大きそう
フェミニストの行為を「抗議」、オタクの行為を「ウンコ投げ」と定義している点が大いに間違っている。 どっちもウンコ投げだよ。 それゆえ、フェミニストがこれからどうする...
肩身狭くしたくないなら男女平等を目指せばいいだろ
これに関しては、平等になっている。 市場原理に従ってものごとが動くだけなので。 噛みつくところをまちがえるな。
なってねえだろ。 フェミニストは男女平等に噛みつけよ。
またUNWomenと准教授とハフポストを使って暴れればええやろ
ウンコと言えば、超リアルウンコみたいなやつを全面広告したらたぶん人類一致で抗議が入ったと思うんだよね こういうの https://www.amazon.co.jp/dp/B00732JWP2 問題は、未成年の巨乳をたわわ...
ウンコに見える人がウンコだと言うのはいいと思うよ なんで？
王様が裸だと言えない世の中は嫌だから。 裸のおっさんが得意げな顔してうろつくことになるから。
全ての罵倒と誹謗中傷を許容するの？
フェミニストたちは別に、法的規制までは求めてないんだよね。 ぶっちゃけこの手の問題の核心はこの意識にある。 各問題の当初、フェミは「この表現は女性蔑視や犯罪を助長する(...
「一人一派なので他人は知らないけど私は求めてません」 無敵やね
ん？いや、法的規制って言葉の意味わかってる？ 法律が作られて、警察や監督官庁による取締が行われることだぞ。 生娘シャブ漬け常務に発言の撤回を要求することと、生娘シャブ漬け...
こういう急に別の話差し込んできてミスリード狙うのなんなんだろうね
その結果として大学教授の権威とかナントカ機関の看板はうんこまみれになってるし、うんこまみれの人間の説教聞く奴はおらんのよ。
いっつもいってるけどラディフェミは結婚などしない独身であり問題の本質がわかってないからたぶんたわわ大好き広告でただで配ればいいのに、私はなれますねとか思ってる人まじっ...
ド正論も量が過ぎると暴論になるってね
それが民主主義なんでな おまえも母親の股からうまれたんだろ
多数派が勝つのが民主主義というなら フェミニズムは民主主義では勝てないんじゃないだろうか
独身者がひとりっこなら親はその２倍いるんだよなぁ というわけでフェミがかてなくても親が勝ちます 元増田が提起している対立構造はいつも自由の戦士が夢見ている幻覚です おまえ...
お、おう。 よかったな、2割の人。 がんばれよ、2割の人。 君ら少数派の今後のご活躍をお祈りしております。
？
いや、一般論として。 少数の声でも道理が通れば社会は受け入れなければならないって大前提があるから活動してるんじゃないの？ フェミニズムが数の暴力で押し潰されても文句言わな...
早速おフェミの方は次にコナンに火つけようとしてて返り討ちされててわろたわ いやこれが標的ミスらないで、しょうもないコラボコンテンツとか狙ってたらまたボコボコだったろうか...
うーん。 論理が飛躍してるのを指摘する→「トラウマで連想しちゃうんです」→「それはただの嫌悪感と何が違うのか？」→「だって私は傷付いた！」→「だからそれは嫌悪…」→「...
とりあえずこのクソ増田（だれが書いたかバレバレ）よりブックマーク数で上回るのが目的だったので目的は達した。 https://anond.hatelabo.jp/20220425213225 釣り記事なら俺のほうがまだうまい...
お前が書いたのはどれ？
anond:20220426002740 anond:20220426011328 anond:20220426011706 児童買春・児童ポルノ禁止法改正を求める要望書を提出しました | ECPAT/STOP JAPAN そして2019年2月発表の国連子どもの権利委員会による日...
「たわわ」とは「実がよく育ち、その重みによって枝や稲穂がしなやかな曲線を描いているさま。たわんでいること。」 女に「たわわ」という言葉を使うなら、男の大きいのも「たわわ...
オタクコンテンツ炎上事件が起きると、表現規制派 vs 表現の自由派でうんこの投げ合いが始まるけど、別にこれ、憲法でいう「表現の自由」の話じゃないんだよな 炎上後も、コラ...
かんなぎは作者がくも膜下出血で倒れたのが原因であり非処女疑惑は関係ないし普通に再開している デマ屋の発言なので読む価値なし
https://anond.hatelabo.jp/20220425213225 まあ一線を越えたら司法の出番なわけで、 それ未満であれば批判を甘受せよ、なワケで。表現の自由の範囲内なわけで。それが表現の自由を尊重する体...
＞批判を甘受せよ それは違う。訴える方法と権利もちゃんと用意されているぞ。
訴えを起こしたとき、 司法「それは自由の範囲なんで誹謗中傷にあたらないですね」 と 司法「それは誹謗中傷にあたりますね」 が あるワケですわね
宝くじは「買わなきゃ当たらないが、どうせ当たらないから買わない」の人？
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