维基百科讨论:重定向/存檔5

將Wikipedia:回退功能#移動時不留重定向合併到Wikipedia:重定向#移動時不留重定向

通過。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月17日 (三) 06:00 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

理由如下：

1. 此權限跟Wikipedia:回退功能沒有太大的關連，個人認為純粹是回退權裡包含此權限因此寫入此處
2. 有機率導致像是Wikipedia_talk:重定向#分类重定向的情況

-- Sunny00217  2021年2月11日 (四) 16:08 (UTC)

WP:回退员重定向到回退功能页面。“如有违反前述原则，当以除权处理。”对方针有意义，需要解决。--YFdyh000（留言） 2021年2月11日 (四) 16:12 (UTC)

Suppress redirect 也與反破壞有關，不認為完全無關聯。空氣小貓（留言） 2021年2月11日 (四) 16:14 (UTC)

因為連巡查員也有-- Sunny00217  2021年2月12日 (五) 06:36 (UTC)

與反破壞有關+1。但若欲改為留下連結，合併重複內文於一處，使未來容易維護，亦無不可。--Hjh474（留言） 2021年2月12日 (五) 02:34 (UTC)

現擬議修改WP:重定向、WP:回退功能、WP:新頁面巡查如下：

WP:重定向：

現行條文 移動時不留重定向 主页面：Wikipedia:回退功能 § 移動時不留重定向 一般來說，移動頁面時，會自動留下重定向。某些用戶組（擁有suppressredirect權限的用戶）可以通過取消選中標有「保留重定向」的框來阻止創建重定向，稱為移動時不留重定向（suppressing redirect）。目前，這些群組包括管理員、巡查員、回退員等。在某些情況下，移動頁面時自動創建的重定向是不恰當的——例如文章曾被移動破壞至不良標題。不留重定向即可節省移動後刪除重定向的時間和麻煩。 一般情況下，重定向是歷史紀錄中一個有用的條目，所以除非有充分理由移動時不留重定向（例如故意破壞，將放錯位置的內容轉移到用戶空間或釋放標題以便另一頁面佔用），最好將其留下。重定向留下幫助讀者找到舊文章一條線索，以防在其先前位置創建新文章，並防止連結失效。因此，我們通常既不移動時不留重定向，也不刪除重定向。

提議條文 移動時不留重定向 一般來說，移動頁面時，會自動留下重定向。某些用戶組（擁有suppressredirect權限的用戶）可以通過取消選中標有「保留重定向」的複選框來阻止創建重定向，稱為移動時不留重定向（suppressing redirect）。目前，這些群組包括管理員、巡查員、回退員等。在某些情況下，移動頁面時自動創建的重定向是不恰當的——例如文章曾被移動破壞至不良標題。不留重定向即可節省移動後刪除重定向的時間和麻煩。移動而不留重定向依舊會記錄在案，不過會加上「不留重新導向」的標示。 一般情況下，重定向是歷史紀錄中一個有用的條目，所以除非有充分理由移動時不留重定向，最好將其留下。重定向留下幫助讀者找到舊文章一條線索，以防在其先前位置創建新文章，並防止連結失效。因此，我們通常既不移動時不留重定向，也不刪除重定向。 何時可移動而不留重定向 當重定向符合快速刪除方針，特別是G3（故意破壞）、O1（應用戶要求在該用戶空間下移動頁面或從該用戶空間下將頁面移動到主名字空間），或將放錯位置的內容轉移到用戶空間，或須釋放標題（騰空頁面）以便另一頁面佔用時候，即可移動而不留重定向。 何時不可移動而不留重定向 用戶不得利用權限於命名爭議中奪取優勢、無視命名爭議而使用權限或者將權限用於破壞。巡查員、回退員如有違反前述原則，當以除權處理。

WP:回退功能：

現行條文 移動時不留重定向 移動頁面時，預設會留下重定向。然而，有時留下重定向會增加後續工作，並不理想，例如回退頁面移動破壞，又或者需要騰空頁面以便移動其他頁面。當擁有「移動時不留重定向」權限時，移動頁面時就可以於移動頁面介面取消剔選「留下重新導向頁面」框框。如此，就可以移動頁面而不留重定向。移動而不留重定向依舊會紀錄在案，不過會多一句「不留重新導向」。 何時可移動而不留重定向 當重定向符合快速刪除方針，特別是G3、O1，即回退移動破壞或應用戶要求在該用戶空間下移動頁面或從該用戶空間下將頁面移動到主名字空間。 何時不可移動而不留重定向 用戶不得利用權限於命名爭議中奪取優勢、無視命名爭議而使用權限或者將權限用於破壞。如有違反前述原則，當以除權處理。

提議條文 移動時不留重定向 主页面：Wikipedia:重定向 § 移動時不留重定向

WP:新頁面巡查：

現行條文 移動時不留重定向 主页面：Wikipedia:回退功能 § 移動時不留重定向 移動頁面時，預設會留下重定向。然而，有時留下重定向會增加後續工作，並不理想，例如回退頁面移動破壞，又或者需要騰空頁面以便移動其他頁面。當擁有「移動時不留重定向」權限時，移動頁面時就可以於移動頁面介面取消勾選「留下重新導向頁面」复选框。如此，就可以移動頁面而不留重定向。移動而不留重定向依舊會紀錄在案，不過會多一句「不留重新導向」。巡查員運用此權限時，應遵守回退功能方針相關段落規定。

提議條文 移動時不留重定向 主页面：Wikipedia:重定向 § 移動時不留重定向

以上。如通過，有關移動時不留重新導向權限的規定將統一整合至WP:重定向（包括有關除權規定），而WP:回退功能與WP:新頁面巡查則只留下章節連結。SANMOSA _SPQR 2021年2月18日 (四) 01:15 (UTC)

@Sunny00217、YFdyh000、Pseudo Classes、Hjh474。SANMOSA _SPQR 2021年2月18日 (四) 01:17 (UTC)

没什么意见。把“纪录”更正“记录”吧。--YFdyh000（留言） 2021年2月18日 (四) 01:27 (UTC)

@YFdyh000：完成。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 02:22 (UTC)

@YFdyh000：名詞是用「紀錄」沒錯，動詞才是「記錄」。我改的一處正是本是動詞的地方。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 02:37 (UTC)

不是名词动词问题吧，纪录用于成绩统计层面（纪录片除外），记录才是文字层面。难道有地区词差异。--YFdyh000（留言） 2021年2月20日 (六) 02:51 (UTC)

@YFdyh000：《文書處理手冊》附錄2（第60頁）。（意外發現地區詞差異）SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 03:05 (UTC)

有点搞不清，可能需另议或字词转换……在中国大陆，纪录主要是最好成绩或总结归纳，会议记录、历史记录等不会写纪录，个人健康纪录也一般是“个人健康记录”。此博客提到文书所用动词/名词分法，但评论也有不同意见。--YFdyh000（留言） 2021年2月20日 (六) 04:11 (UTC)

@YFdyh000：恐怕不能用字詞轉換處理，因為誤轉機率太高：有些地方的使用是一樣的，但有些地方的使用是完全不同的。《文書處理手冊》是臺灣官方文件，我給予的連結也是政府網站連結，我認為沒辦法質疑。繁體來說是會寫「會議紀錄」、「歷史紀錄」的（至少前者我非常肯定）。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 04:18 (UTC)

指在方针指引页（如Wikipedia:R）转换。浏览器的“历史记录”我是很确定的。--YFdyh000（留言） 2021年2月20日 (六) 04:36 (UTC)

（1）問題完全一樣，在任何地方轉換都會出現一樣的問題。（2）科技公司經常會忽略地區用詞差異，不能作準。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 07:56 (UTC)

你这一“不能作准”，中国大陆所有软件和文献就都是错的了。我非常确定99%+将History称作历史记录，历史纪录是Best record。在此题中讨论可能不大合适。--YFdyh000（留言） 2021年2月20日 (六) 08:06 (UTC)

@YFdyh000：至少在繁體不能作準吧。如果是中國大陸公司開發的browser，在中國大陸簡體下反而是可以作準的。如果沒其他問題的話，我就不再修改提案了。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月20日 (六) 13:57 (UTC)

代為標示{{新增條文}}，請幫確認有無錯漏。--Hjh474（留言） 2021年2月18日 (四) 02:17 (UTC)

{{刪除條文}}也加上了。SANMOSA _SPQR 2021年2月18日 (四) 02:26 (UTC)

原來巡查權那裏也有一段-- Sunny00217  2021年2月18日 (四) 03:10 (UTC)

是不是需要公示貼公告板？--Hjh474（留言） 2021年2月26日 (五) 02:46 (UTC)

@Hjh474：你是不是忘了WP:7DAYS？SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月1日 (一) 10:25 (UTC)

 赞。--Hjh474（留言） 2021年3月1日 (一) 10:29 (UTC)

現公示7日。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月10日 (三) 10:38 (UTC)

---

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

擬議快速刪除方針條文增修（消歧義重新導向）

通過。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月25日 (四) 00:11 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

---

原标题为：擬議快速刪除方針條文增修（A部分）

由於依WP:R#DELETE第11款（帶有「(消歧義)」字樣，且無連入的重新導向）走AFD程序提刪的重新導向基本上都會被刪除，因此為加快相關重新導向的刪除處理程序，現擬議在WP:快速删除方针增加以下一條：

“

R8. 帶有「(消歧義)」字樣，且無連入的重定向。

• 在提請快速刪除前，請務必先檢查並清理相關重定向的連入。
• 若重定向頁與導向目標頁同樣帶有「(消歧義)」字樣，且兩者的標題僅存在繁簡／地區詞差異，則不適用。
• 如有用戶對應否使用消歧義及消歧義的方式存在未解決的爭議，則應交由存廢討論處理。

• 使用模板{{d|R8}}或{{d|r8}}。

”

如上述修訂獲通過，將會連帶修訂WP:重定向如下：

“

11. 帶有「(消歧義)」字樣，且無連入的重定向，可适用快速删除方针R8款。

”

以上。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月21日 (日) 05:22 (UTC)

請勿將擬議快速刪除方針條文增修的其他部分與此部分合併，以免討論失焦。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月21日 (日) 05:30 (UTC)

怎么避免消歧义页改成重定向然后速删。比如限定存在已超过1年的重定向？--YFdyh000（留言） 2021年2月21日 (日) 05:32 (UTC)

@YFdyh000：擬議條文僅處理帶有「(消歧義)」字樣的重新導向。帶有「(消歧義)」字樣的重新導向通常不會重新導向至非消歧義頁面。如果是使用平等消歧義抑或主題目消歧義的爭議，依擬議條文，應交由存廢討論處理。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月21日 (日) 05:41 (UTC)

按新增条文，我可以将主题目消歧义的消歧义页改成重定向页（如重定向回主条目）、取消链入、改为顶注消歧义（或者单纯反对而不作任何消歧义），然后悄然请求速删其他人创建的消歧义页面，期间创建人可以不知情。我很好奇「(消歧義)」字樣的重定向的成因，似应避免，或者不管、保留。--YFdyh000（留言） 2021年2月21日 (日) 05:53 (UTC)

@YFdyh000：「改為頂注消歧義」仍是「應使用平等消歧義抑或主題目消歧義存在未解決的爭議」的情況（頂注消歧義為主題目消歧義的一種），依原提議條文，仍應交由存廢討論處理。就「單純反對而不作任何消歧義」一點，我已再更新提議條文，現提議條文在「單純反對而不作任何消歧義」的情況下應交由存廢討論處理。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月21日 (日) 06:05 (UTC)

(－)反对 沒有甚麼價值，只是存不存在罷了-- Sunny00217  2021年2月21日 (日) 13:52 (UTC)

@Sunny00217：請你詳細解釋一下你的理由。我是想説，如果最後的結果必然是刪除，那根據WP:SNOW的思想，應該加快此類提刪的刪除程序。SANMOSA _{誓山海而長在，似日月而無休} 2021年2月21日 (日) 23:42 (UTC)

你可以把我這張票視作無效反對票就是了，基本上個人認為這種提案沒有甚麼必要-- Sunny00217  2021年2月22日 (一) 09:48 (UTC)

不是「清除」連入，已改為「清理」。空氣小貓（留言） 2021年2月26日 (五) 12:57 (UTC)

現依方針公示此條7日。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月7日 (日) 00:37 (UTC)

(－)反对：如果有人故意無視「如有用戶對應否使用消歧義及消歧義的方式存在未解決的爭議，則應交由存廢討論處理」這條，移動之後用這個R8速刪留下的重定向，很容易瞞天過海，所以最好還是存廢討論，至少有七天給人發現。--Opky9407（留言） 2021年3月11日 (四) 10:59 (UTC)

@Opky9407：理論上如果有人要如此蓄意為之，即使是現有的任何一條快速刪除條文也會出同樣的問題（至少R3、R7、O4也如是），因此我不認為這是合理的反對理由（否則按你的邏輯，所有快速刪除條文都不能用了），這應該交由編輯戰方針等處理才是。而且，管理員在進行快速刪除前是會進行檢查操作的，現在我又沒提議用bot處理，掛個{{hang on}}也非常輕而易舉，我不相信管理員的警覺性如此低下（否則按你的邏輯，所有管理員都不要執行任何快速刪除條文好了）。再者，重建一個重新導向頁面是非常容易的事情，基本上等同零成本，假設真的有人故意無視，然後重新導向頁面真的被刪了，然後和該人意見相反者（不斷）重建同一個重新導向頁面（假設是不熟悉方針的新用戶；老用戶提一提DRV，管理員自然就關注了），這也很容易引起管理員關注（個人估計24小時內一定會發現），管理員最終還是很自然而然地使兩方重回討論，不可能沒人發現有用戶對應否使用消歧義及消歧義的方式存在未解決的爭議。假使真的沒人發現，那就代表和該人意見相反者根本不關注該重新導向頁面的存廢（以及對應否使用消歧義及消歧義的方式的爭議），那樣「爭議」是否真的存在也成疑問。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月11日 (四) 13:54 (UTC)

如果3日之内沒回應的話，我會假定他接受我的解釋。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月11日 (四) 15:52 (UTC)

不同意，比起其他的速刪，這個其實也不易判斷移得是否合理，最終淪為hangon者跟管理員比快，非常不宜。--Opky9407（留言） 2021年3月14日 (日) 10:04 (UTC)

@Opky9407：O4的情況其實也完全一樣，現時經O4刪除的分類多數都是先進行手動清空，然後提請快速刪除，管理員其實也未必容易判斷清空是否合理，而且是否出現大規模清空的情況比移動頁面的情況更難檢查（移動頁面後，頁面自身至少還有歷史紀錄；清空分類不會在分類頁本身留紀錄），因此要說R8是「淪為hangon者跟管理員比快」的話，現行（且行之已久）的O4應該更嚴重，但是社羣多年來（且至今）並未對性質一樣的O4產生異議。另一方面，管理員在處理快速刪除請求時可以在沒hangon的情形下駁回請求。我認為除非你能夠說服社羣「淪為hangon者跟管理員比快」的快速刪除規則不宜存在（也就是成功廢除現行的O4，你總不可能會容忍一個比新條款更「離譜」的祖父條款；但我估計社羣必然反對廢除O4），否則我很難認定你的理由為合理的反對理由，希望你能夠理解。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月14日 (日) 10:49 (UTC)

我不想3日、3日地等，這樣的交流很沒有效率。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月14日 (日) 10:54 (UTC)

如果自上個留言起計3日之内沒回應的話，我會假定他接受我的解釋。他這樣斷續式的討論參與對形成共識毫無幫助，如果我發現他長期也是如此的話，我考慮將其視為SPA。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月15日 (一) 08:01 (UTC)

(？)疑問，諸如「xxx (消歧义)」重定向到「xxx (消歧義)」好像被波及了？有些時候會因為技術轉換失效問題而要故意建立那些繁簡消歧義，這個規則好像沒有排除。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2021年3月17日 (三) 09:33 (UTC)

@Cdip150：確實是我思慮不周，繁簡轉換和地區詞處理等應當不受影響，已修正提案。如果沒其他問題的話，我會重新進行公示。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月17日 (三) 10:09 (UTC)

重行公示7日。SANMOSA _{江南好，風景舊曾諳} 2021年3月18日 (四) 05:51 (UTC)

---

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

書名號重定向頁面

剛才一大堆由帶書名號重定向至沒有重定向的頁面以R3刪除（維基百科:頁面存廢討論/記錄/2021/12/15），但R3項中根本沒有包括書名號使用的問題，而且，假如我們可以接受以上書名號命名作品列表（Category:電影獲獎與提名列表），或者作品分類（Category:《诗经》篇目，我們是不是更加應該對帶書名號的重定向更加寬容，因為重定向是極為廉價的，完全可以考慮到讀者看見有部份頁面使用了書名號命名而使用了書名號搜索。WP:R中根本沒有說明這種情況，而我認為這種重定向是有助於偶然連結。以上，給予社群討論。🐦^T 2021年12月18日 (六) 01:46 (UTC)

《任意内容》任意内容、任意内容《任意内容》和任意内容《任意内容》任意内容是没有问题的，《任意内容》才是需要删的。--Txkk（留言） 2021年12月18日 (六) 03:39 (UTC)

問題是《任意内容》任意内容和《任意内容》之間，《任意內容》這個命名預期會更常使用啊，而且如果根本上用書名號表示作品是R3。這樣沒有消歧義作用的列表、名單都應該是格式錯誤，兩者不應該有別。🐦^T 2021年12月18日 (六) 03:57 (UTC)

书名号之外没有字符的重定向是没有必要的。--Txkk（留言） 2021年12月18日 (六) 04:18 (UTC)

你能否直接說明為什麼書名號之外沒有字符的重定向是沒有必要的？而書名號之外有字符的重定向是必要的？--🐦^T 2021年12月18日 (六) 04:43 (UTC)

感觉违反直觉。--Txkk（留言） 2021年12月22日 (三) 16:39 (UTC)

WP:CSD#R3列舉的情形是不完全舉例，還是僅限這些情形。 紺野夢人 ^肺炎退散 2021年12月18日 (六) 03:59 (UTC)

我理解WP:R3在TW的時候只能是四選一的，所以應該是僅限這些情形。特殊情況可以雪球，比如我之前提刪過「上海文峰美容美髮有限公」（沒有司字）之類漏字的。--🐦^T 2021年12月18日 (六) 04:05 (UTC)

漏字符合主條文「明顯筆誤」應該完全沒有任何疑義，不認同是雪球。--Xiplus#Talk 2021年12月18日 (六) 14:14 (UTC)

2012年10月提過一次，可惜更新時未將「僅限」二字寫入方針；2012年11月有一次較大規模的討論可以參考。消歧義括弧跟間隔號兩項的都是有經過討論決定出來的格式規定，與「我覺得不應該使用這樣的格式」有程度上差異，目前是未能符合R3準則的，當然如果你們討論出不接受這樣格式，請務必寫入R3，不要再以「我覺得應該刪除」的心態來使用R3。--Xiplus#Talk 2021年12月18日 (六) 14:36 (UTC)

还有一种奇葩的情况是《任意内容》任意内容《任意内容》，我还没有见到过[1]。--2021年12月18日 (六) 04:08 (UTC)

只讨论一种情况，就是一个作品类条目是否允许创建“《<作品名>》”的重定向，我认为没必要，因为不太可能有人搜索时会连书名号一并搜索，对于搜索引擎的话，带书名号搜索可以直接定位到对应作品的条目，即使该条目没有带书名号的重定向（搜索引擎是以导语段加粗的导语词作为匹配，似乎几乎所有的作品类条目的导语词都会添加书名号（暂时没找到没有添加书名号的情况，和确认搜索引擎对于以带书名号的作品名搜索会如何匹配））。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月18日 (六) 07:05 (UTC)

但是有時候書名號會帶有消歧義的作用，例如《知識》這類的，帶書名號的直接重定向更為方便，現在[2]站內找「《知識》」一詞根本不能帶到知識 (雜誌)一詞。而且重定向一文也說明應該要考慮到有些人是直接以url搜索，而非用google或者站內功能。--🐦^T 2021年12月18日 (六) 09:40 (UTC)

搜索时不加书名号不行？--Txkk（留言） 2021年12月18日 (六) 12:19 (UTC)

在第十個結果。就是不方便啊。--🐦^T🕙 2021年12月18日 (六) 14:06 (UTC)

WP:消歧义（如果歧义项少，现阶段只有两个的话，可以用主题目消歧义）应该可以解决这类多事物同名的简单消歧义。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月18日 (六) 14:28 (UTC)

“《知識》”相当于“知识 (作品)”，这个范围太大了。而且读者就算加书名号，也未必是想找这本杂志，毕竟en:The Knowledge (album)也可能适用“《知識》”。

而且普通读者一不确定知识 (杂志)这个条目建立与否，二无法预知《知識》是否导向到其他作品（或者因为没有任何作品条目建立，所以无处定向直接红链）：所以搜索“《知識》”很大可能是不尽人意，有点投机碰运气的意思。理性的搜索方法还是不加书名号，直接通过知識的顶注跳转。

而且现在建立带书名号的重定向，将来很可能就要改知识、知识 (消歧义)、《知识》三处，维护上也会不方便。--洛普利寧 2022年1月3日 (一) 08:41 (UTC)

(！)意見：常用於詩書篇章、歌曲影劇、報紙雜誌、圖表名稱兩旁加上的《書名號》，有助讀者分辨哪些條目是介紹作品。 --李美連 2021年12月18日 (二) 10:25 (UTC)

• 会产生歧义的可允许书名号重定向，比如《大学》。--东风（留言） 2021年12月18日 (六) 11:58 (UTC)

  這樣的話其他帶後綴的條目也是一樣處理方式？--🐦^T🕘 2021年12月18日 (六) 14:02 (UTC)

WP:消歧义的主题目消歧义可以解决吧？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月18日 (六) 14:05 (UTC)

我認爲是可以解決的，個人觀點。--夏雪若（留言） 2021年12月19日 (日) 18:13 (UTC)

消歧義是消歧義，重定向是重定向，是兩個問題吧 囧rz……。--🐦^C🕕 2021年12月20日 (一) 10:35 (UTC)

确实不能放在一起谈。--夏雪若（留言） 2021年12月20日 (一) 14:12 (UTC)

@ghrenghren：，因为你提出的一个例子，知识杂志，完全可以用消歧义的处理方式解决，而不需要添加书名号。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月22日 (三) 02:16 (UTC)

也有可能“知识”这个词的普遍性，导致知识杂志的权重偏低而结果偏后。但如果只以“知识”作为关键词，再配合消歧义的处理，可能更快到达目标条目（或者直接以“知識 雜誌”作为搜索关键词组）。有些独特的作品条目名称（不至于同其他常见的通用用词相同），加不加书名号的搜索权重都很高，没有为作品类条目添加带书名号的重定向的需要。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月22日 (三) 02:24 (UTC)

重定向的問題大多都是可以靠消歧義解決，但是加了書名號能直接到的話為為什麼不做呢？--Ghren🐦🕐 2021年12月24日 (五) 05:24 (UTC)

那为什么要做呢？一个纯属个人主观的操作问题（至少在站点搜索某个作品的条目还带书名号是很反常的操作），另一个是纯属技术问题（搜索引擎对书名号实际不太感冒，对于独特的作品名加不加都能高权重，对于以常用名称命名的作品名，使用常用词的其他条目怎样都会压过作品条目）。对于衍生条目为了区分出作品名而加书名号我不反对（实际上更早的做法是不加书名号，但基于某些作品名会对某些读者产生歧义才觉得有需要加上），但以重定向的核心是为了处理别名的话，我不认为加书名号的作品名是作品名的别名而视为添加为重定向的考虑。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月25日 (六) 03:32 (UTC)

個人完全不能理解書名號外內容有無會導致二者出現什麼實質上的差別，例如說「不太可能有人搜尋時會連書名號一併搜尋」這一句很有道理的話就同時適用於二者。要嘛就一律刪除，要嘛就一律保留，無論是條目、列表還是重新導向頁面皆然。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年12月20日 (一) 20:47 (UTC)

像“《艺术家》获奖名单”这样的，加书名号是为了消除歧义（不是一群从事艺术的人获了奖，而是一部名叫“艺术家”的作品获了奖），那些与之相同格式的标题是为了命名一致性（上次讨论在此，可惜无疾而终）。--Txkk（留言） 2021年12月22日 (三) 16:52 (UTC)

不要炒大杂锅。这次应该主要考虑作品类条目是否加一个作品名带书名号作为重定向名。对于衍生的其它条目暂且应该不是这次的问题。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月23日 (四) 02:13 (UTC)

我同意Eric的觀點，格式錯誤理由是通用在本體和衍生條目的。Ghren🐦🕐 2021年12月24日 (五) 05:29 (UTC)

重定向不等同于衍生条目，重定向的核心是解决类似别名的处理，但带书名号的“条目名”不是别名。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月25日 (六) 03:24 (UTC)

假如就是格式错误，艺术家 (电影)获奖名单可以解决这个问题，带书名号的「条目名」（列表等等）既然不是别名，这样的话就更没有保存的理由了，未见得其合乎WP:POFR的哪一项。--Ghren🐦🕖 2021年12月25日 (六) 11:24 (UTC)

我接受且認為邏輯自洽的方案有三個：

1. 完全可以保留帶書名號的重定向，不視作格式錯誤；
2. 書名號只作消歧義的方式，在有歧義的時候可以加，沒有歧義話就刪除；
3. 書名號就是格式錯誤，完全不能接受。

--Ghren🐦🕐 2021年12月24日 (五) 05:29 (UTC)

由于命名一致性产生的作品类主体条目的衍生条目（但不包括重定向），例如各种列表等，作品名部分以书名号括注并不反对。对于单纯的只括注书名号的作品名并作为重定向的话，不太认同，不符合搜索习惯，而且有消歧义的命名方法和WP:消歧义的内容处理方法去解决。如果作品名足够特别，作品名作为关键词加不加书名号在站点引擎搜索似乎没有差异。对此不认为需要这样建立重定向页。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月24日 (五) 06:19 (UTC)

命名一致性和消歧義和格式錯誤本身的問題沒什麼關係吧。你們現在提出來的論點就是帶書名號搜索不合習慣不合當識，你的習慣不一定是讀者的習慣，用url直接搜索的讀者也不在少數。習慣問題是我無從辯駁，也不是合理的理由吧。帶書名號的命名可以直接引導讀者去正確標題，而不是《知識》→知識→知識雜誌中間再帶一層。我只接受上面1或者2的方案。--Ghren🐦🕒 2021年12月24日 (五) 07:50 (UTC)

你的习惯（加书名号搜索）也不一定是其他读者的习惯（至少我和Txkk都认为这不符合操作直觉）。而且维基的连接性就是希望读者能多遍历其他条目。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月25日 (六) 03:34 (UTC)

我认为还可以增加一个逻辑：作为衍生条目的条目名称，而为作品名添加书名号括注不是格式错误，但单独为一个作品条目添加带书名号的重定向（来达到某些特殊的操作便捷等）是反常规和不必要的，也就是算是格式错误。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月25日 (六) 03:44 (UTC)

你这个逻辑不合NC:#书名号，衍生作品依我所见也是包括在书名号的规定之内的，如果你认为要这样理解的话，请你写进去。操作直觉可能每个人都有所不同，所以假如是单纯从条目命名而言，我不在乎从众。但是重定向应该是宽得多，只要有一部份人认为合直觉，应该可以使用，重定向的标准不必和条目这样紧。维基的连接性和这个重定向似乎没什么大关系。假如單獨為一個作品條目添加帶書名號的重定向是没必要的话，这样以方案2作结论只建立有歧义的就好。--Ghren🐦🕖 2021年12月25日 (六) 11:18 (UTC)

如果以命名常规关于书名号的说明，这种带书名号的作品名作为条目名本身就是不符合的。一致性也只是规范同一分类的条目命名模式一致（不太确定，作品条目的衍生条目对作品名部分加书名号括注好像见过是一次方针版讨论确立过，但我没找到对应的条款）。另外，衍生条目本身还是条目，一个有内容的页面，但重定向页是技术性页面，不是条目，所以不认为这是衍生条目也不是不认为是消歧义，因为消歧义在条目名的处理早有方案。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月26日 (日) 02:00 (UTC)

即使从Wikipedia:重定向#KEEP的情况考虑，例子上都没有对“带书名号的作品名”作为重定向名这种情况有支持，基本围绕着重定向就是作为某个页面的别名处理而存在。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月26日 (日) 02:18 (UTC)

條目一致性和分類一致性都是些很理想但是不能實行的條文，暫時放一邊好，上次在Category_talk:電影獲獎與提名列表討論的時候就有人指出這個書名號規範不明確，似乎是以直接執行至衍生條目但缺乏共識。重定向的消歧義方式一般都是比條目命名為廣，元朗西鐵站這種明顯不合命名常規表達方式在重定向也是可以，以因為條目有對應解決方案，來論証重定向不能以此消歧義似乎有所不妥。衍生條目的命名能否要和主條目一致似乎沒有結論，重定向和消歧義的相關方針似乎都對書名號的相關使用缺乏支持。--Ghren🐦🕐 2021年12月29日 (三) 05:48 (UTC)

单纯元朗西鐵站也有少量连入（Special:链入页面/元朗西鐵站），我认为可以套用“方便链接”的理由去满足重定向的需要（元朗站也的确区分了轻铁站和西铁铁路站）。书名号不认为属于这种情况。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月29日 (三) 09:06 (UTC)

一致性的处理更像是约定俗成，而非明文规则。例如最起初的作品类条目及衍生条目（包括各种列表）都是直接作品名XX列表进行命名，ACG类几乎都是这样处理，但部分真人电影出现了特别情况，例如前面提到的“艺术家”例子才有考虑将作品名部分用书名号括注。回归这个主题的重点，就是似乎带书名号的作品名重定向没有符合重定向里面允许的情况。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年12月29日 (三) 09:15 (UTC)

是的，所以嘛討論的時候無視一致性這個規制，沒什麼用。書名號的作品的確在各方都缺乏明確規定，無論是重定向還是條目也好。條目的規定比較語焉不詳。所以，藝術家 (電影)獲獎名單或者藝術家獲獎名單 (電影)就不行嗎 囧rz……。--Ghren🐦🕓 2022年1月4日 (二) 08:38 (UTC)

后者可能会与WP:消歧义条目命名机制重合，前者反常规的命名。另，对于“藝術家獲獎名單”我不反对，一来作品类衍生条目习惯的命名处理，二来ACG类没见过这种情况所以不好判断。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2022年1月4日 (二) 09:14 (UTC)

@Cwek：前者反而沒有明文禁止，後者我覺得機制重合但是只要沒有相同的內容也不會有歧義吧。--Ghren🐦🕗 2022年1月13日 (四) 12:12 (UTC)

后者参考Wikipedia talk:命名常规/存档16#命名常規（方針） § 括号的使用和Wikipedia talk:命名常规/存档16#命名常規（方針） § 括号的使用2，后者的用法会被认为就是命名消歧义（所以不是全名有歧义就不应该这样写法）。前者是没明确规定，但不合常理。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月14日 (五) 01:06 (UTC)

理论上一切条目都要遵循一致性，因为一致性被归到了技术限制，而技术要求必须得到满足。--东风（留言） 2022年1月4日 (二) 08:48 (UTC)

這是不可達成的終極目標。--Ghren🐦🕒 2022年1月10日 (一) 07:37 (UTC)

题外：另一个极端，命名上不能允许有书名号？

一部分找到的前置讨论：Wikipedia talk:命名常规/存档16#条目命名一致性、Wikipedia_talk:命名常规/存档15#维基百科:命名常规#书名号之商榷。

由于留意到Ghrenghren似乎想申请移动一部分使用书名号括注作品的衍生条目（《死侍》获奖名单），看了一下命名常规中的书名号部分，“书、篇、报纸、刊物、歌曲、戏曲的条目名称”，这样的描述框定了一个十分明确的范围，这样的描述并不好，从IAR的考虑，我认为应该是指作品类条目的条目命名不应该带书名号，所以我认为有必要考虑修改一下描述“作品类（包括但不限于：書、篇、報紙、刊物、歌曲、戲曲）的条目名称不带书名号。”

另，作品类条目的衍生条目（例如：获奖列表、人物列表等）的“作品名”是否允许（注意，不是必要）用书名号括注，并将这个论述字面化？（如果结合上面一句，添加为“但对于其衍生条目（包括不限于获奖列表、人物列表等）社群暂时没有。”）上面提及的讨论就涉及书名号这方面的问题。另外，我没能找到关于允许前述情况的讨论或共识确认，如果有了解相关讨论的，希望留个链接检查。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月10日 (一) 06:14 (UTC)

现行电子游戏命名方针衍生列表要求不加书名号。当然这项方针是8年前通过的，当时社群还没有考虑过书名号的问题，而隔壁日文维基列表也没有加书引号的习惯。这条方针反映的就是当时的现状。

书名号是用于标示语段中出现的各种作品的名称的符号，不是语段的情况没有要求。不像数学上的向量，无论单用还是放到上下文里都要标箭头或加粗。另一方面，英文音乐单曲要加引号，但英维条目命名时一样不加引号，比如en:Saturday (Fall Out Boy song)而非en:"Saturday" (Fall Out Boy song)。类比就是中文维基不加书名号了。

至于“《死侍》获奖名单”一类，我认为在标题上用书名号强调“死侍”是作品的意义不大。一方面“XX获奖名单”不是常设条目，读者往往是从相关条目链接进入的，不需要关心条目标题；另一方面只看“《死侍》获奖名单”，读者同样无法得知列表是电影还是漫画的获奖情况。所以这就要求写出良好的序言，读者根据条目第一句判断找对作品没有。加书名号的作用我认为主要还是“好看”，或者说尽量和正文风格一致。

个人看法，标题兼有页面ID的意思，主要还是在维护便利的前提下，兼顾读者的感受，不需要像正文一样严格要求。比如英文维基专辑标题斜体，只是格式上顺便加斜，不改变标题实际文字；等到单曲加引号字元的时候，英维标题就又不加了。至于中文维基衍生列表，命名加或不加书名号都有各自的道理。我认为这应该有统一的标准，或者都加、或者都不加，而不是根据编者喜好先到先得。统一的格式有利于制造模板和统一维护，也不会让新编辑创建条目时困惑。--洛普利寧 2022年1月10日 (一) 07:13 (UTC)

由于有一部分电影作品条目的衍生条目是作品名加了书名号括注，或者说电影类作品特别喜欢使用常见代词或名词导致产生衍生条目时产生语义歧义才有考虑添加。如果就“衍生条目类的条目名作品名部分是否添加书名号括注”需要方针化的话，分几种情况：1.有子方针约束允许或禁止的按子方针处理（对应电子游戏方针）；2.电影条目允许加，尤其是不添加下会产生语义歧义的（对应现时部分电影的情况）；3.社群没有定论。以上？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月10日 (一) 08:53 (UTC)

Afd合併遺留重定向問題

可否規定如果afd討論結果為合併的話將遺留重定向設為永久半保護？因為發生很多次新用戶將關注到合併的重定向手動回退到原本版本的事件。畢竟就算這些關注度重定向的後來關注度發生改變，以致其可以重建條目，程序上也應該是先到drv而不是直接重建。這些重定向理論上應無編輯需要-某人✉ 2022年3月24日 (四) 11:52 (UTC)

• CC U:Sidishandsome-某人✉ 2022年3月24日 (四) 11:54 (UTC)

  我覺得可以喔!!--~~Sid~~ 2022年3月24日 (四) 11:56 (UTC)

雖然可預想數量是很多，但實際比例是多少？這個比例有高到需要從「遇到問題再保護」（保護方針要旨）變成「不論情況一律保護」嗎？--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 12:04 (UTC)

方針死的人是活的。容我反問就這樣留下來不保護意義何在？反正又沒有合理理由需要編輯。比例我不知道，但至少我自己回退的我記得的至少已經超過十幾次--某人✉ 2022年3月24日 (四) 12:10 (UTC)

需要保護的是遭受破壞的頁面，沒有人編輯就保護根本沒道理。--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 13:46 (UTC)

現在不是因為沒有人編輯所以就保護，是因為有高機會受破壞而且沒有必要編輯所以才保護--某人✉ 2022年3月24日 (四) 17:42 (UTC)

「高機會」所以我上面問這個機會究竟是多少，有超過50%嗎？--Xiplus#Talk 2022年3月25日 (五) 01:31 (UTC)

技術上除了半保護與過濾器外，還有沒有其他機制能阻止新用戶進行特定編輯操作的？Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月24日 (四) 12:27 (UTC)

過濾器是最靈活的機制了，不然您希望有怎麼樣的機制？--Xiplus#Talk 2022年3月24日 (四) 13:47 (UTC)

沒有，我就只是想問一下技術上操作的可能性而已。我覺得真要處理這問題的話，用過濾器是不錯的選擇。Sanmosa _{Avec cœur} 2022年3月25日 (五) 00:36 (UTC)

Wikipedia talk:删除方针/存档5#關於過濾器阻止曾被存廢覆核通過還原或存廢討論予以保留的條目再掛上notability或提刪無效 過濾器做不了才提這個方案吧。--Ghren🐦🕛 2022年4月3日 (日) 04:54 (UTC)

反對永久保護，但支持理念；建議加模板標記並使用過濾器阻擋並提示。--路西法人𖤐 2022年3月24日 (四) 12:04 (UTC)

反對永久保護，但可適當標記追蹤。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年3月24日 (四) 14:10 (UTC)

現有{{R FAILS N}}和Special:滥用过滤器/185但是印象中在關注度不足而合併時並非每次皆有使用該模板。--$\definecolor {my}{rgb}{0.04,0,0.5}\color {my}{\mathsf {htc_{23}}}$（留言） 2022年3月24日 (四) 16:26 (UTC)

这滥用过滤器185真的没问题吗……从原理上--MilkyDefer 2022年3月24日 (四) 17:36 (UTC)

时刻跟踪Special:相关更改/Category:关注度重定向会不会更好些？--MilkyDefer 2022年3月24日 (四) 17:41 (UTC)

無法，準確來說應該要跟蹤該分類的「成員近期變更」而非「相關變更」，一旦頁面從分類移除，就不會出現在相關變更中，但這個修改會記錄在近期變更上。--Xiplus#Talk 2022年3月28日 (一) 07:45 (UTC)

跨命名空间重定向

用户页和用户讨论页重定向到“Wikipedia:首页”是可以被允许的吗？--Txkk（留言） 2022年6月3日 (五) 09:12 (UTC)

社群對使用者命名空間是不怎麼做限制的吧。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年6月3日 (五) 14:08 (UTC)

允許，WP:R2僅適用於條目與Darft空間。--紹💓煦^{意見箱 · sign} 2022年6月6日 (一) 06:29 (UTC)

template重定向到category（或反之），help重定向到user（或反之），portal重定向到file（或反之）等应该都不可以，但这里面没说。--Txkk（留言） 2022年6月13日 (一) 07:53 (UTC)

使用者命名空間要連結到哪裡基本上應該是該使用者的自由。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年6月13日 (一) 13:18 (UTC)

關於 多重重定向模板 的說明與 重定向相關分類 中的換行說明不一致

我發現一個文件上的小問題。例如像Category:簡繁重定向這樣的重定向分類頁面，頁面一開始掛的Template:Redirect category模板顯示文字都會提到分類模板要「放在重定向語法後的同一行」，原因是「重定向只在第一行起作用，在重定向底下的敘述會被忽視」。而在Wikipedia:重定向#模板重定向的範例跟 Redirect category 模板中建議放在同一行的 Template:Redirect category shell模板說明文件中又很明確地採用了換行的範例。想詢問一下這個換行部分的說明文字或範例，是不是就按照換行的版本做修正。--Anghualee（留言） 2022年9月1日 (四) 21:22 (UTC)

Template:Redirect category的英文版、2014年版，是要求在第二行而非同一行，2015年被改动。我感觉置于同一行不合理也不方便。而换行（空一行），既然只有首行对重定向生效，可能是无所谓的。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 21:43 (UTC)

英维的编辑指引说得很明确，为提高代码的可读性，最好在第一行的重定向语法之下空一行，将各类重定向模板放置於第三行（也就是将第二行留空，用以分隔第一行的重定向语法和第三行的模板）。在使用 {{Redirect category shell}} 包含其他重定向模板时，该指引也是如此建议，并且“更多示例”（Further examples）下方的第一条備註更是特别强调（原文使用了“Crucial note”这一加粗字样），如将 {{Redirect category shell}} 放在第一行（与重定向语法位於同一行），往往会产生异常的後果。所谓的“重定向只在第一行起作用，在重定向底下的叙述会被忽视”，意思是说重定向语法只在第一行生效，而不是说重定向模板只在第一行生效，实际上模板放在任何一行都生效，反而放在第一行有可能会出错。本地应将“请在重定向语法後的同一行”统一修改为“请在重定向语法下方”，以免对编者造成误导。--蕭漫（留言） 2022年9月2日 (五) 09:37 (UTC)

提议 西方人名重定向 增加 “姓氏，名称1·名称2” 格式

1、之前的提议 （User:PhiLiP的提议）

2、传统百科全书、传记词典，如《中国大百科全书》、台湾国教院中詹姆斯·杜威·沃森沃特森,詹姆斯、欧洲历史大辞典（ISBN 9787532623150）、《美国传统词典》Watson James Dewey、《二十世纪世界名人辞典》等，有条件的可以在读秀上搜“沃森，詹姆斯·杜威”。

3、中文里经常只称呼姓氏，该种格式可以减少建立姓氏重定向，更方便编辑时查找重姓的人物。比如，想找诺贝尔奖获得者 詹姆斯·杜威·沃森，可以用 沃森，詹姆斯·杜威，不用跑到沃森消歧义页面去查找。 --Kethyga（留言） 2022年11月25日 (五) 12:08 (UTC)

《中国大百科全书》第二版23册381页只是单用「沃森」。--Ghren🐦🕘 2022年11月25日 (五) 13:13 (UTC)

《欧州历史大辞典》没有这个人——那是《美国历史大辞典》（206页）吧。--Ghren🐦🕛 2022年11月26日 (六) 04:42 (UTC)

不限定具体某个人物。--Kethyga（留言） 2022年11月26日 (六) 07:33 (UTC)

金常政是这样说的：「词序按排考虑检索的方便，关键词可以移前，必要时也可以颠倒词序。例如外国人物条目以姓氏立目，而把名（本名、教名、父名等）放在姓氏之后，如『Smith, A.T.』」（《百科全书编纂概论》，山西人民出版社，1985年，79页）。一般百科全书为了方便读者检索，将关键词特意移前的百科全书可以说是汗牛充栋——但是放在维基百科，这样建重定向，能提升多少的检索效率？我不是在反对，这也是不能反对的，毕意这是一个出现在可靠来源的名称，但是我不看好这能提升什么效率。--Ghren🐦🕒 2022年11月26日 (六) 07:53 (UTC)

我觉得一个问题是，之所以传统百科这样做，是因为纸质出版的缘故，这样做编制索引方便检索，但是网络出版这样做的必要性就不大了--百無一用是書生 (☎) 2022年11月28日 (一) 03:01 (UTC)

但是中文在称呼的时候，经常不加人名直接称呼其姓氏，比如最近世界杯的球员，大多数也只是称呼球员的姓氏，只有少数的称呼其昵称，而且姓氏总有出现消歧义的情况。--Kethyga（留言） 2022年11月28日 (一) 03:52 (UTC)

您说的话是对的，可是和此案有什么关系？消歧义不能解决吗？--Ghren🐦🕒 2022年11月28日 (一) 07:40 (UTC)

编辑或者读者不用进入消歧义，在编辑或搜索页面就能确定最终条目。比如，克罗地亚足球运动员莫德里奇，可以直接输入 莫德里奇，卢卡，而不用 莫德里奇 -> 莫德里奇 (消歧义) -> 卢卡·莫德里奇。--Kethyga（留言） 2022年12月5日 (一) 17:07 (UTC)

那是多一個重定向的好處，不是以此命名的好處。--Ghren🐦🕛 2022年12月14日 (三) 04:12 (UTC)

这个是提议 重定向，不是条目命名。--Kethyga（留言） 2022年12月14日 (三) 04:37 (UTC)

我知道可能我說得不夠清楚，那是多一個重新導向的好處，不是以這種方式批量去增加這種重定向命名方式的好處。莫德里奇，盧卡這個人又不在傳統百科全書之內，在沒刊物使用之下，所帶來的實際意義有多大？--Ghren🐦🕛 2022年12月14日 (三) 04:58 (UTC)

我可能也没说清楚，并不是要批量地创建，至少存在歧义的时候可以创建，不作为Wikipedia:快速删除方针#R3._格式錯誤，或明显笔误的重定向，如果不允许创建，目前只有姓氏重定向，但是姓氏重定向不稳定，也许未来某个人或事物的知名度超过 卢卡·莫德里奇--Kethyga（留言） 2022年12月14日 (三) 05:05 (UTC)

可是當將來某事物的知名度超過盧卡·莫德里奇的時候，莫德里奇，盧卡的不穩定性一樣存在啊？--Ghren🐦🕑 2022年12月14日 (三) 06:23 (UTC)

随主条目重定向，相对来说西方的姓氏没有中文集中。--Kethyga（留言） 2022年12月14日 (三) 07:57 (UTC)

所以也就是盧卡·莫德里奇這種命名方式可以解決的問題。--Ghren🐦🕕 2022年12月14日 (三) 10:13 (UTC)

• (－)傾向反對，理由如下：
  • 即便用了新格式，中間的間隔號「·」還是需要剪切粘貼，因此個人認為新格式對查找幫助不大。
  • 個人也不認為需要為此類重定向特別制訂方針，除非涉及到在條目正文中使用新格式重定向。如果單純是用於查找的話，方便個人使用就沒什麼問題。
• 以上。歡迎拍磚。📕📙📒📗📘📚📖^{強烈抗議維基基金會無理封禁中維管理員} 2022年11月26日 (六) 07:15 (UTC)

  目前维基百科的搜索似乎是忽略标点符号的，有没有标点不影响搜索， 即在维基内置搜索输入“詹姆斯杜威沃森”，搜索结果第一项也是“詹姆斯·杜威·沃森”。。没有确定的文字说明不利用存废讨论。--Kethyga（留言） 2022年11月26日 (六) 07:25 (UTC)

(？)疑問 这种页面命名，人物重名的概率大吗，会否增加消歧义需求反增维护负担。中国大百科全书第一版等，有采“马克思－艾威林，爱琳娜”格式，是否也要创建，MOS:连接号是否沿用、选用一字线，但指引中“汉语拼音、外来语内部的分合”是短横线。如果出于可靠来源使用、方便检索，林肯，A.、马斯特斯，E.L.是否均应建立重定向，或者只是鼓励或允许建立？--YFdyh000（留言） 2022年11月30日 (三) 07:48 (UTC)

西方人名的姓氏相对来说没有汉语集中，三名法一般歧义比较少（不代表没有）；连接号在人名中应该用短横线，如 Wikipedia:格式手册/标点符号#连接号中的 伊雷娜·约里奥-居里，人名中用短横线；林肯，A.（姓氏，名字首字母.），这种格式感觉只适合传统百科全书中出现的，不适合普遍应用。--Kethyga（留言） 2022年11月30日 (三) 10:26 (UTC)

“马克思-艾威林，爱琳娜”像是前两者为一个部分，未见任何来源使用，可能不应使用短横线。有一些来源使用“爱琳娜·马克思-艾威林”。--YFdyh000（留言） 2022年11月30日 (三) 15:04 (UTC)

“马克思-艾威林”算双姓吧，比如 弗雷德里克·约里奥-居里，读秀里面有 约里奥-居里，弗雷德里克。--Kethyga（留言） 2022年11月30日 (三) 15:56 (UTC)

(－)反对：沒事誰用這個方法來搜。如果誠如上方提及一樣，維基內置搜尋輸入「詹姆斯杜威沃森」，搜尋結果第一項也是「詹姆斯·杜威·沃森」，那，要用這個新格式的重新導向幹嘛？搜尋又不是搜不出來？

我先對提案三個理由逐一回應好了。一、這提案看起來就是沒有共識，贊同的意見也不多；二、這舉了一堆百科全書，但好幾個都是英文的呀，英文的東西就不能也不該照搬到中文來；三、即使用了新格式的重新導向，像沃森這種消歧義頁面是不會消失的。而且從消歧義頁面找個名字到底有多難找？是編輯們都不會用Ctrl+F嗎？——〚 玖宸 〛 2022年12月2日 (五) 05:01 (UTC)

这个提议本来就是针对西方人物，目前多数媒体在称呼时经常只提姓氏，所以姓氏（Family name）前置有其现实意义和作用。对于消歧义的问题，编辑可以在搜索页就能确定最终条目，无需再跳转到消歧义页面。

另外可以看看英文给江泽民的重定向，既有东方人名序，也有西方人名序。--Kethyga（留言） 2022年12月5日 (一) 17:02 (UTC)

(－)反对：不甚符合中文常用語法格式。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年12月13日 (二) 07:46 (UTC)

(！)意見：本站长期以来都存在滥建重定向的问题，即某些编者为了刷编辑次数或是认为重定向较“廉价”，於是大量创建无实际用途的重定向，而这些重定向在没有适当理由的情况下，又很难通过存废讨论去删除，维护者只能任由这些重定向被不断创建却无法有效制止。个人对创建重定向的看法是，能不建则不建，能少建则少建，以免增加额外的维护负担。毕竟创建重定向的成本太低，而删除重定向则往往要走完一套漫长的流程。本案所提议的重定向格式，既是传统百科和辞典中普遍使用的人名格式，也是《GB/T 7714》中的参考文献作者姓名著录格式，故为其订立删除豁免方针是可以的，但要将口子开小点，以防止成为某些编者滥建重定向的由头。建议增加一条限制：只允许创建已经出现在《中国大百科全书》等可靠来源中的人名格式，如尚不确定是否已在可靠来源中出现，则不应以类推的方式而去创建。--蕭漫（留言） 2022年12月14日 (三) 17:48 (UTC)

比较赞成有限制，并建议强化为仅限有较大传播力的可靠来源中使用的人名简写。如果仅存在于少数媒体文章或一般书籍中，就不要创建了。具体如何阐述，我还没有想法。--YFdyh000（留言） 2022年12月14日 (三) 18:29 (UTC)

提議重組現有的用戶權限組

原文重定向的可靠来源

已解決：

公示通过--人间百态,独尊变态(讨论) 2024年7月28日 (日) 08:36 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

刚刚细读才发现WP:RFAL有这么一句“创建者应在重定向页面加入证明外文名称的可靠来源，除非外文名符合以下豁免条件之一：”。请问能在重定向里放来源的吗？如果不能要怎么执行这一句？还是当初制定方针时写错了？@自由雨日：--微肿头龙（留言） 2024年7月9日 (二) 13:58 (UTC)

起因可见：WP:頁面存廢討論/記錄/2024/07/09#批量提刪--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月9日 (二) 14:00 (UTC)

技术上可能，编辑摘要或HTML注释，重定向语法后面印象中也可行。不曾注意到该方针的存在，我怀疑这是否“反映社群共识”。Special:Diff/55642771，提案可能未获充分讨论。--YFdyh000（留言） 2024年7月9日 (二) 14:41 (UTC)

但實務上較困難吧？我也不覺得有人會特別注意重新導向有無來源，最好是能直接附在重新導向目標頁面中為宜。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月10日 (三) 12:20 (UTC)

@微肿头龙、自由雨日、YFdyh000、Ericliu1912：如果大家不反對的話，我建議把“创建者应在重定向页面加入证明外文名称的可靠来源”改為“创建者应在條目本身或重定向页面的討論頁加入证明外文名称的可靠来源”。Sanmosa _蚌埠 2024年7月13日 (六) 01:37 (UTC)

(＋)傾向支持，甚至“在讨论页”就是我一开始（错误）理解的（见WP:页面存废讨论/记录/2024/07/09#批量提删）。不过如果只是在编辑摘要中加入也未尝不可，至少只要某编者在建立时提供了来源，就不能说他是“未遵守方针滥建外文重定向”。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月13日 (六) 01:47 (UTC)

放在編輯摘要並非不可，但遇上失效連結的時候不好處理，放在討論頁至少還能存檔來源。Sanmosa _蚌埠 2024年7月13日 (六) 01:49 (UTC)

(＋)支持，不过我不觉得会有多少人加来源。--微肿头龙（留言） 2024年7月13日 (六) 04:37 (UTC)

建議改為「條目本身或重新導向頁面的討論頁」。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月13日 (六) 18:12 (UTC)

不反對，已調整。Sanmosa _蚌埠 2024年7月14日 (日) 22:34 (UTC)

公示修訂提議7日。Sanmosa _蚌埠 2024年7月21日 (日) 07:39 (UTC)

---

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

非中文重定向問題

在Wikipedia:重定向#非中文重定向問題中有此语言（或使用此语言的文化）与目标条目有明确关系（例如：公司／作品／人物／地方的外文原名），和／或 有合理期望中文用户会使用此语言指称目标条目（例如部分专业文献常见之拉丁化外文人名），最近有提删人物的罗马化拼音（非简单的罗马化，而是媒体中常用的拉丁字母姓氏），建议将罗马化拼音写入相关段落，因为中文里面（包括学术期刊和新闻媒体）确实经常会使用人物、地名的常用罗马化拼音或拼写而非原始的文字系统。除此之外，各地翻译标准不一的情况下，非中文重定向也可以确保能够导向到同一条目。 （注：中日韩三语的罗马化重定向排除）

其次，豁免条款里面，重定向标题与维基数据记录的目标条目外文标题相同或非常相似，对于描述性质的事件类条目，似乎用处不大，比如2020年美國總統選舉，大概中文用户不会想在中文去搜索2020 United States presidential election。--Kethyga（留言） 2024年9月9日 (一) 10:35 (UTC)

我这两天也想提的，没想到被@Kethyga“抢先”了（）另外今天还和@微肿头龙讨论这个外文重定向问题，讨论内容供参考：《UT:微肿头龙#外文重定向与外文消歧义》。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 10:38 (UTC)

另外，我一直都有还一个想法，就是将《MOS:外语名称》和《WP:外文重定向》相统一，均定为“一、外文专有名词及相应的罗马化转写”“二、专科术语（包括生物学名）”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 10:42 (UTC)

仅仅“罗马化转写”不好，像俄语、乌克兰语，转写方案有多种，而且标准转写，确实如上面讨论中所说，实际中很少人用。对于人物来说，一般还是有一个确切的罗马拼音，比如俄罗斯签证政策中的护照签证页，就是比较好的参考，通常该人物的罗马拼音应该是唯一的。--Kethyga（留言） 2024年9月9日 (一) 10:59 (UTC)

罗马转写和罗马拼音的关系是？思考...我可以理解为“罗马拼音”是“可能存在的多种罗马转写”中的“其中一种”吗？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 11:37 (UTC)

俄语罗马化#转写表中有些字母存在多个转写方案，但是实际应用的其实和英文中常见的比较接近，但是也不能说是英语名称。类似汉语拼音虽是一项国际标准，但是在港澳台新马等地，由于各种原因不使用汉语拼音作为拉丁化的姓名。算是多种罗马转写的一种。--Kethyga（留言） 2024年9月9日 (一) 12:12 (UTC)

豁免條款可以僅限於固有之專有名詞。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年9月9日 (一) 13:44 (UTC)

感觉Kethyga和您有关“豁免”的重点不对吧？条文中“豁免条款”说的是对“要求可靠来源”的豁免，而不是“可建立重定向的豁免（类似巡查豁免）”。“2020 United States presidential election”的“可靠性”是没问题的（即符合豁免条款），应该限制的内容是“哪些短语不应建立重定向”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 13:55 (UTC)

和Eric Liu意思差不多。基础词汇重定向有意义，衍生的标题倾向不建立。--Kethyga（留言） 2024年9月9日 (一) 23:01 (UTC)

那就是我说的“可创建重定向”的词汇问题了，和豁免条款关联不大，限制创建内容就好。（另外不能叫“基础词汇”吧？貌似“基础词汇”指的是“天”“地”“人”“你”“我”“他”这种词汇。应该说是“标题若由多个已经有外文重定向的词汇组合而来”，那么不用建立，类似这种。）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 23:34 (UTC)

• = = 英文重定向還是別名重定向是設計假的嗎？不愧是奇葩的維基百科社群，這個都能出現在「方針」。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年9月9日 (一) 14:00 (UTC)

  想吐槽这个很久了--航站区（留言） 2024年9月13日 (五) 05:34 (UTC)

  有合理期望中文用户会使用此语言指称目标条目，可以改为有合理期望中文用户会使用此名称指称目标条目（不限制语种）--Kethyga（留言） 2024年9月15日 (日) 03:32 (UTC)

  @自由雨日 @微肿头龙 @Ericliu1912 @航站区 @暁月凛奈 @Yumeto 简单修改成后面的文字如何？（不包括「不限制语种」注释）--Kethyga（留言） 2024年9月16日 (一) 14:59 (UTC)

  「有」字可去之。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年9月16日 (一) 15:01 (UTC)

想问为何单独排除日韩不可以建立罗马化重定向？难道在学术期刊里的日韩人名会转成汉字？相比于非汉字文化圈，日韩两国的人名汉译恐怕更困难吧？如果在学术期刊里看见其他国家人物我还能猜测中文名，日韩就不行了。--微肿头龙（留言） 2024年9月9日 (一) 14:04 (UTC)

啊我竟然没注意到Kethyga把日韩排除了……我反对排除，《中国大百科全书》里日韩名也都用罗马化的。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 14:18 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/06/21#Genshin_(消歧义)。——暁月凛奈 (留言) 2024年9月9日 (一) 14:59 (UTC)

这……思考...确实是有点打我自己脸了 囧rz……不过其实也没有很矛盾。应该说对日韩专有名词而言，我既不赞成像“Genshin (消歧义)”那样通过翻译外文消歧义页滥建这种页面，也不赞成Kethyga提的完全排除。我还是支持“是否会在中文文献中出现”这种判断标准。在一些中文学术文献里，确实会有日本人名不以汉字形式而以罗马化形式出现的用例。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 15:07 (UTC)

上面只是暂时的想法。其实对于中文的罗马化也不是不可以建立。比如“Chiang Kai-shek”（蒋介石），也不至于出现“常凯申”误译事件。--Kethyga（留言） 2024年9月9日 (一) 22:50 (UTC)

就「其次」而言，方針是「建立者應在條目本身或重新導向頁面的討論頁加入證明外文名稱的可靠來源，除非外文名符合以下豁免條件之一」，應當注意到此處的「豁免條件」是「加入證明外文名稱的可靠來源」之「豁免條件」，而非「可以建立的條件」。--紺野夢人 2024年9月10日 (二) 07:52 (UTC)

完全正确。我前面也说了（）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月10日 (二) 07:55 (UTC)

突然想到如果一个原文重定向可以是多个语言共有的，重定向模板应该放哪个语言？--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 14:31 (UTC)

举个例子？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月18日 (三) 14:34 (UTC)

比如波克罗夫的原文可以是俄语也可以是乌克兰语。--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 14:46 (UTC)

哦哦。那就放两个语言呗（）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月18日 (三) 14:48 (UTC)

两个还好，要是有五六个（--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 14:50 (UTC)

没有放置模板的个数限制吧？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月18日 (三) 14:53 (UTC)

是没有啦。--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 14:57 (UTC)

---

現行條文 有合理期望中文使用者會使用此語言指稱目標條目（例如部分專業文獻常見之拉丁化外文人名）

提議條文 有合理期望中文使用者會使用此語言此文字指稱目標條目（例如部分專業文獻常見之拉丁化外文人名）

提案。--Kethyga（留言） 2024年9月23日 (一) 09:25 (UTC)

有没有系统层面或者技术层面的支持，例如用外语在维基百科内搜索可以链接到对应的外语或者中文条目，我个人以前也有需求需要通过维基百科的条目的拼音顺序检索相关条目（例如补全错拼的人名）？----Cat on Mars 2024年10月1日 (二) 16:39 (UTC)

@CatOnMars 技术上应该可以。在日语维基百科中搜索勒布朗·詹姆斯（ja:特別:検索/勒布朗·詹姆斯），在搜索框下会提示“显示来自中文维基百科的结果”（中国語版ウィキペディアの検索結果を表示しています。）如果在技术上解决外语标题搜索，会方便很多。--Kethyga（留言） 2024年10月3日 (四) 04:07 (UTC)

“文字”一词并不能指某个单词/短语，应使用“该外文词”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月5日 (六) 19:02 (UTC)

应允许保留/创建带书名号的重定向

参见：Special:PermaLink/73495421 § 《切韵》和WP:頁面存廢討論/記錄/2024/10/10 § 《不忘初心》

近期有多个带书名号的重定向被提出存废讨论，鉴于争议已经扩大化、白热化，且涉及几乎所有这类重定向，我认为存废讨论已经不适合再继续讨论，所以在客栈开启讨论。首先就我认为为何应允许保留/创建发表立论：

• 中国大陆的大部分百科类工具书，若以作品名称为条头，则必须带有书名号，如《中国大百科全书》、《音乐百科全书》等等，简单搜索或阅读纸质版均可验证。在今年年初《禁止使用示亡号》相关讨论中，@Ghren曾指出“格式手册基本的制定逻辑应该是：维基百科上的技术、执行上问题>学界标准>学者论述>生活上的用例>技术标准>>维基人个人的论述、用法”，我对这一观点极为拥护。虽然在中维“命名常规”和“重定向”并非“格式手册”，但细化到这一书名号问题，显然是属于编纂百科全书时的格式问题。在传统百科全书几乎都带书名号作条头的情况下，即使是提出中文维基百科（或者至少说大陆简体模式）也改用带有书名号的命名格式都并非不合理，更何况仅仅是多创建一个重定向而已。
• 承接上条。我作为一个“从传统百科全书来的读/编者”，已经完全形成了“作品名作条头时应带有书名号”的烙印。我若想搜索《不忘初心》这首歌，则必然会带书名号“《不忘初心》”进行搜索，若仅输入“不忘初心”，我会预期进入一个介绍习近平“不忘初心”相关论述的条目，或是进入一个消歧义页。于我而言，“不忘初心”只是这首歌的标题，必须带上书名号“《不忘初心》”才能指代这首歌。此外，很多情况下（主要是在不存在同名作品的情况下），直接带书名号搜索也是直达相关条目最快捷的方式，几乎没有输入法输入“管子 (书)”比输入“《管子》”更方便，若直接输入“管子”则需经过消歧义的步骤，同更烦琐。在错字、标点符号上的全半角区别（外文维百还有单复数、大小写区别等）等都能创建重定向的情况下（参见WP:重定向用途），根据传统百科全书的惯例创建带书名号的重定向难道不合理吗？

其次，再对@Cwek所提出的“应该删除的理由”进行反驳：

• @“命名常规不支持作品名带书名号的命名”“用重定向代替就是一种变相的规避命名常规不允许的行为”：重定向不适用命名常规，并且大部分重定向（除关注度重定向等外）本身就是为了将不合命名常规的页面跳转至符合命名常规的页面，即绝大部分重定向都不符合命名常规。
• Cwek认为“虽然条目名称不允许使用书名号，但可以通过重定向代替，并且使其可以内链”，甚至据此对我作出了“尝试游戏规则”的严重指控。下面对这一内链问题分类讨论，以说明这一问题完全是无效理由：
  • 首先，《WP:内部链接》目前都并非正式指引，我也未在该论述中看到任何有关“书名号不能进入内链”的表述。根据常识，我也不理解为何书名号不能进入内链。“《[[管子 (书)|管子]]》”和“[[《管子》]]”，哪一种代码更加简洁明了？同时，《中国大百科全书》等传统百科全书的规定甚至是所有书名号均需加入内链。即便如此，我们就假设中维规定了“书名号不能进入内链”，下面论证即使在有这一规定的情况下，仍完全无法推出“应删除带书名号的重定向”：
    • 重定向并不是只有内链的作用，也有助于搜索，前面已指出在无同名作品等情况下输入“《管子》”是最方便的。
    • 即便删除所有书名号重定向，仍可以通过[[管子 (书)|《管子》]]的方式来让书名号进入内链。
  • 因此，“删除书名号重定向”“可以让书名号进入内链”，两者完全互为既不充分也不必要条件，即完全无关。如果Cwek想禁止书名号进入内链，显然应该提出修订WP:内部链接指引。若指引规定书名号不能进入内链，书名号重定向依然有其作用；若指引没有规定书名号不能进入内链，即便不允许书名号重定向的存在，书名号也依然可以进入内链。
• @“Cwek认为的‘仅应保留传统百科全书条目中有的标题’”：保留/创建带书名号的重定向并非完全是出于{{传统百科全书条目重定向}}这一理由，如当年《切韵》存废复核里，3条中的2条都并非这一理由。此外，前面已论证，创建带书名号重定向的理由是出于存在带书名号命名的学术惯例，即将“这种条目命名方式作为重定向引入中文维基百科”，而非仅仅是将“这些标题引入”。

我知道，在中文维基百科，像我这样的“书名号派”是极少数，希望严格遵循传统百科全书等学术惯例（或者说希望在大部分问题上遵循“维基百科上的技术、执行上问题>学界标准>学者论述>生活上的用例>技术标准>>维基人个人的论述、用法”）的观点也经常不受待见。但俗话说得好，做事总得留有余地，凡事不能做得太绝。我从未谋求在中维（或大陆简体）在命名中引入书名号，在书名号不位于标题两端的那些条头也从未发起过任何移动讨论，但目前眼看带书名号的“重定向”都即将被当作异端邪说而遭受清除，我便不得不在此提出讨论了。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月11日 (五) 22:10 (UTC)

囧rz……完全不能理解這些重定向為什麼非刪除不可。📕📙📒📗📘賭博機構最堅定的反對者_{戒賭熱線：2343-2255} 2024年10月11日 (五) 23:48 (UTC)

@自由雨日：不說其他，@Cwek君第三次回應就已經指斥您GAME，本人感到這討論難於正常進行……

本人第一句想問他的是：為何重定向會被視為規避？規避了甚麼？

其實對本人而言，條目名不准帶書名號似乎是技術考慮為主（第一個想到的是「影響條目排序」），不是甚麼「道德」問題。重定向也要管制的話可能太嚴苛--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月12日 (六) 02:49 (UTC)

原則上不反對自由雨日在上面所説的觀點，個人認為應該禁止帶書名號的是條目與列表名稱。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月12日 (六) 11:51 (UTC)

只给出以下我推导的观点：1.重定向技术上就是一个页面占据一个唯一位置后，其他合适名字作为其别名的位置存在，也是一种特殊功能的页面，所以意义上应该类似于页面，所以命名常规的一些观点可以参考；2.如果根据前面观点，如果我们不允许书名号括住作品名作为页面名称（在命名常规上规定），但却默许以重定向代替，也就是意味容许可以这样绕开命名常规，而且也就失去了限制“书名号括住作品名”进行内链的作用；3.我给出了一个测试例子，说明“书名号括住作品名”对于外部搜索引擎，内部项目引擎不影响其搜索，也就是“加了书名号括住作品名”作为搜索关键词一样能搜索出来，所以不能说是“有用”（重定向不应删除的理由）；4.“书名号括住作品名”作为整体不被普遍认同的讨论见类似讨论（Wikipedia_talk:命名常规/存档10#无法理解条目名不含书名号、Wikipedia_talk:命名常规/存档2#作品命名），还有类似的台风名引号括住（WikiProject_talk:热带气旋#提议在所有（西北太平洋）台风条目增加单向字词转换以适应中国大陆习惯）。总之：如果作品名作为页面（包括重定向，本质上也是一种特殊功能的页面）整体的话，不应该加作为其声明功能的声明标记符号，书名号不是这个作品名本身一部分；但行文中需要添加上作为其声明标记，而链接上应该只链接“作品”这个实体上，不应该包含其他不属于的部分；作为附属条目的修饰语素区分，我认为类似于“XXXX作品列表、XXXX获奖与提名列表”等附属条目中的“作品名”应该添加可用的书名号（例如斜体、下划波浪线等作品标识方法在条目位置命名上技术不可行，无法应用，除了标题显示上）作为区分；{{传统百科全书条目重定向}}属于管理员案例认可特例，或者说是共识认可特例，暂无意见。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月13日 (日) 03:04 (UTC)

举例中《[[管子 (书)|管子]]》是因为这个条目名是带有消歧义后缀导致主观上的编辑不便，对于没有消歧义后缀的情况下就没有这种情况，举例是一个特例；不允许或者不建议开此先例关于带书名号的作品名重定向，是因为对于内部链接的话，链接到页面和链接到重定向效果一样，要考虑到会不会鼓励某些编辑探讨自己的“便利”而用链接到“带书名号的重定向”代替直接链接到作品名的扩大化（例如红链情况，可能会导致创建页面时的带书名号情况），甚至从而变成对命名常规关于书名号限制的绕过；也因为这样，不能因为某些编辑的所谓“习惯”而迁就。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月13日 (日) 03:44 (UTC)

{{传统百科全书条目重定向}}的说明“这是以传统百科全书中的条目标题为名的重定向。它将这类标题引导至符合维基百科条目命名常规的标题，以便用户在本站快速找到与传统百科全书条目相对应的主题。”也暗示了某些编辑可能会以“带书名号的作品名”查找来源于传统百科的对应条目（而且一定程度上可以防止《[[管子 (书)|管子]]》带消歧义后缀的作品名的对于这些读者或者编辑的指引错误问题），此重定向是作为社群默许的给这些读者或者编辑的方便指引。或者可能存在这样的暗示：不属于这种类型的“带书名号的作品名”暗示了应该直接以作品名（或者会带消歧义后缀的，如果同名的情况）进行内部链接，不能应用那前面例子。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月13日 (日) 04:15 (UTC)

@Cwek：其實第一點「可以參考」四字就已經可以做文章了，因為只是「參考」、不是「必須」。實際上，重定向方針有提及，「僅當重新導向頁面確實有害，或是最近才建立，才可考慮刪除之」。本人能看出您有嘗試證明此等重定向有害，但如果作為內部連結而言，「書名號不能作為連結一部份」這類事情是可以用格式手冊、或者完善重定向方針條文加以限制（例如加入「僅接受在書名號內的字詞不含消歧義或其他與名稱無關的事句時建立此等重定向頁」去堵塞您上面提及《[[管子 (书)|管子]]》的問題），刪除不見得是唯一做法。當然了，如果您的主張得以實施，有關方針應該也需要作出相應修訂。--派翠可夫 (留言按此) 2024年10月13日 (日) 08:44 (UTC)

我说“参考”是因为某些编辑认为重定向不属于页面，所以捉字虱认为不应该属于“命名常规”；我认为重定向技术上是页面的别名，属于一种特殊的页面，所以可以参考针对页面的一些精神。“规则的精神高于规则的言辞。”至少我认为这种带书名号的重定向是不必要的存在，如果考虑到由于功能相近（内部链接对重定向和正式页面相同的表现功能），或者是对“命名常规”是不好的表现。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月13日 (日) 09:55 (UTC)

不是，命名常規規範的對象是「條目」而不是所有「頁面」，你整個前提本來就是錯的。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月13日 (日) 22:52 (UTC)

“我认为重定向技术上是页面的别名，属于一种特殊的页面，所以可以参考针对页面的一些精神。”——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月14日 (一) 12:41 (UTC)

然而現行的重新導向相關規則明文否定重新導向為「條目」，而命名常規也明文規定其規範的對象是「條目」，所以你參考的對象和方式都完全是錯的。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月15日 (二) 02:37 (UTC)

如果你这样抠字眼的话，当然觉得对不上吧。但我考虑的是技术概念上可以推导的问题。从内链连接方式上，直接连到目标页面和重定向上是无区别的（如果不留意内链时的重定向检查提示信息），而且前述过，这会鼓励一些编辑以重定向的方式代替页面创建时书名号的限制，尤其是未创建页面是红链时（我留意过，一些外语翻译条目，在链接作品或刊物类型时，会将带书名号部分一并作为链接内容），并且例子也说明带书名号的重定向对搜索不起帮助作用，也就是无法引用“重定向不应删除的理由”，所以最差的理解，也就是这种重定向除了特例允许的情况外，属于灰色地带。我认为应该对此作明确的规范。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月17日 (四) 11:04 (UTC)

你這裏提到的“在連結作品或刊物類型時，會將帶書名號部分一併作為連結內容”我確認確有此事，然而這種情況並非只在外語翻譯條目出現，我觀察到的情況是部分（主要是中國大陸相關的）非翻譯條目也有同樣的情況。除非說有一個bot能完全清理掉所有的帶書名號內部連結，不然我擔憂這樣刪除會引起比較嚴重的連結問題。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 14:43 (UTC)

(－)反对删除带书名号的内部链接，没有方针指引等共识支持这么做。且将书名号加入内链是一些传统百科全书的惯例。应“先到先得”且在一篇条目内统一即可。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月17日 (四) 15:06 (UTC)

那大概率也会统一至不链接书名号的版本，因为多数条目是这么做的。（另问传统百科有所谓”加入内链“一说么）--微肿头龙（留言） 2024年10月17日 (四) 15:36 (UTC)

@微肿头龙：“大概率会统一链至”和“是否允许先到先得”完全是不同程度的问题，就像中维新加坡用户少，大概率很少有条目会采用新加坡地区词命名，这和剥夺新加坡用户“先到先得”的权利完全是两个程度的问题。“传统百科的内链”，我在前面已经说了，可以参见中国大百科全书。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月17日 (四) 15:42 (UTC)

先到先得只有地区词才有这种说法吧，内链属于格式问题，格式有先到先得这种说法吗？我对链接书名号本身并不反感，但还是希望全站能够统一格式。--微肿头龙（留言） 2024年10月17日 (四) 16:06 (UTC)

按我的经验来看，一般来说，任何编辑，只要地位是平等的，一般都有“先到先得”的精神，就像参考文献格式百花齐放，有人喜欢顺序编码制，有人喜欢著者-出版年制，只要求同一条目内保持统一，没听过有谁把一种格式全盘改为另一种格式而且被认为合理的。（格式手册中的用例有空格等。）此外脚注位于句号前还是句号后、消歧义用冒号还是逗号，等等，一般来说你将主编的一种格式无故改为另一种格式经常会有争议，解决方式当然就是“先到先得”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月17日 (四) 16:16 (UTC)

不太确定，但我见到的情况更多是作品类条目的内链基本为直链到条目名字上，偶然见到直链加外显带书名号的，反而直连带书名号的可能你是首例（？），如果从格式规范化的话，你的情况反而需要纠正。脚注在句子先后是见过讨论并认为两者存在标注意义不同而共同允许的；消歧义冒号还是逗号问题没留意，不确定指标题还是正文中（WP:消歧义对于标题消歧义是明确格式的）；空格也有比较明确的格式使用规范，“先到先得”提及的是官方名字中的空格在其出现本地已存在的处理原则，其他未列明情况才需要相应讨论页讨论。我认为这些情况都基本上明确了格式要求，对于本例书名号的情况，的确没明确，如果需要讨论决定的，我依然认为除已确定的特例外，其他情况不建议。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月22日 (二) 01:32 (UTC)

就本人与管理员shizhao的沟通结果，他认为不宜删除Topic:Xtgtq7r74lou8zoy，更多资讯可以参照WikiProject:传统百科全书条目/中国大百科全书/网络版--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月19日 (六) 00:29 (UTC)

如果是基于WikiProject:传统百科全书条目的情况，也就是 自由雨日找出来的部分古籍例子，我认为这是共识上允许，没意见。但对于其他情况，我认为会导致内链时与无书名号的作品类条目同质化，削弱了命名常规的限制作用。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月22日 (二) 01:14 (UTC)

@Allervous：，《人民之声报》(老挝)、《人民之声报》(阿尔巴尼亚)（sic，看上去他们对于消歧义的模式是“无空格间隔的半角圆括消歧义词”）是《中国大百科全书》数据库存在的，可以使用{{传统百科全书条目重定向}}标注，但看上去没有说明其他不属于的情况。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月22日 (二) 01:21 (UTC)

本人認為，一般而言應當禁止此種重新導向以防濫建，惟若有上方所述傳統百科全書特例，或添加書名號可達成消歧義目的者（如Cwek所說《管子》等），則當可予以通融。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月13日 (日) 08:48 (UTC)

赞成阁下的意见。--微肿头龙（留言） 2024年10月14日 (一) 07:17 (UTC)

@Ericliu1912：那是我说的，不是Cwek说的。——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月18日 (五) 16:38 (UTC)

總之我的意見沒變（ —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月12日 (二) 07:02 (UTC)

列出一些数据：User:Cwek/工作室/书名号开头1是通过API的allpages找出以“《”开头的主空间重定向页面，User:Cwek/工作室/书名号开头2是格式化成文本后便于处理，User:Cwek/工作室/书名号开头3是筛选出头尾为书名号后的数据，初步来看，大约筛选出50条，其中 自由雨日 自 2024年8月开始创建的有24，其他的一部分是{{传统百科全书条目重定向}}特例，另一部分是创建时就是带书名号页面然后移动残留的重定向。另数据整备时统计总数为136，被筛走的基本为作品类带书名号的附属条目（例如角色列表、奖励列表）和书名号条目本身。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月13日 (日) 09:50 (UTC)