特朗普说台湾抢走美国芯片生意,真相说来话长

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美国共和党总统候选人、前总统特朗普最近对媒体表示,台湾抢走了美国的芯片生意,美国应该阻止台湾。台湾前立法委员、哈佛大学高级研究员许毓仁对美国之音说,特朗普的言论是基于政治考量,强调美国优先以吸引摇摆州和铁锈区选民。

而美国芯片制造业外移,实际上是历史演变的必然结果。时至今日,台湾成为全球芯片代工龙头,美国也依然掌握芯片设计的最先进技术。

美国前总统、共和党总统候选人特朗普最近在接受媒体采访时表示,台湾抢走了美国所有芯片生意,美国不应该让这种事情发生。他说,美国过去制造自己的芯片,如今90%的芯片都是台湾做的,美国应该阻止台湾并征收关税。


据美国半导体产业协会(Semiconductor Industry Association)统计,台湾生产了全球90%以上的先进芯片。台湾半导体协会的数据显示,台湾半导体产业产值去年达1623亿美元。台湾对美国的芯片出口在今年5月已经是连续第26个月成长。

1987年创立于新竹的台湾积体电路公司(Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, TSMC)是全球芯片代工制造龙头,生产了全球近60%的芯片,在台湾有“护国神山”的称号,因为一旦台湾受到攻击,全球供应链将受到巨大影响。不过,台积电本身不设计芯片,仅专注于生产客户委托的芯片。

市场研调机构集邦科技(Trend Force)今年5月公布全球十大芯片设计厂商排名,前四大依排名先后为英伟达(NVIDIA)、高通(Qualcomm)、博通(Broadcom)和超威(AMD),皆为美国公司。第五名才是台湾的联发科(Mediatek)。台积电虽是晶圆代工龙头,但芯片的开发技术仍由美国公司掌握,专注于生产的台积电避免了与合作厂商的竞争关系,也获得客户的信任。

台湾抢走了美国的芯片生意吗?

台积电创办人张忠谋(Morris Chang)1931年出生于浙江宁波,18岁赴美国就读哈佛大学,在麻省理工学院机械工程系获得学士和硕士学位。毕业后他踏入美国半导体产业,1958年进入德州仪器(Texas Instrument)工作。而在暂离工作,于斯坦福大学取得电机工程博士学位后,他回到德州仪器继续任职20多年,成为该公司资深副总裁。


1970年代,美国的科技公司大多生产自己设计的芯片。张忠谋当时认为美国的科技公司应专注于设计芯片,将制造工作外包给专业厂商。1976年他向德州仪器提出这个建议,但未获采纳。之后他离开了德州仪器,在台湾政府支持和投资下创立了台积电。而在筹备创立台积电之初,张忠谋也曾经询问英特尔(Intel)投资意愿,但被英特尔拒绝。

台湾前立法委员、哈佛大学肯尼迪学院高级研究员许毓仁对美国之音说,1980年代美国芯片制造业外移,一直到今天台湾成为芯片生产大国,美国向台湾购买芯片,这是当年美国自己的决定,也是历史演变所致。他认为特朗普有关台湾夺走美国芯片生意的说法可能与大选将至的政治考量有关。

许毓仁说:“特朗普最近为了要选举,他在政治的语言上面是加强了力道,尤其他现在主打的还是‘美国优先’,让美国再次伟大,所以任何与美国利益不相关的东西,他都把它打成是负面的。”

“第二,他现在强调的对象都是铁锈区的这些选民,尤其是在摇摆州。这些人传统上是美国的制造业跟劳工阶层,所以在这个部分去煽动他们的情绪,然后这些人生活上面,可能失业了,或者目前过得不是太好。这可能目前来说是特朗普的一个策略,去激发更多摇摆州或者是铁锈区的劳工阶层投票给他,”许毓仁说。

兰德公司高级政治科学家郭泓均(Raymond Kuo)对美国之音说,特朗普称台湾夺走了美国的芯片业务,但事实是台湾在芯片制造上更具竞争力,拥有受过高等教育的人口、对企业有利的监管环境以及相对较低的成本,这些条件打造了芯片产业成功的环境。


台积电有超过一半的员工拥有硕博士学历,郭泓均举例,与其他发达经济体相比,台湾的工资实际上不高,意味着雇用这些受过良好教育的人更便宜。在监管环境上,台积电能够实行每日三班制,一天当中的每时每刻都有人进行生产和研发,生产力是其他制造商的三倍,这是大多数国家无法实现的优势。

郭泓均说:“其他国家很难赶上,来生产世界上92%的最先进芯片。台湾有这种监管环境,这种廉价但受过教育的劳动力的结合,可以从任何特定的制造商那里获得三倍的生产率,其他国家很难与这种人才法律和成本的结合相媲美。”

外交关系协会(Council of Foreign Relations)亚洲项目研究员石可为(David Sacks)对美国之音说,当年美国公司认为生产芯片的利润太低,设计芯片才是这项业务的高利润部分。美国对生产芯片不感兴趣,将制造外包给台湾,没有考虑到供应链弹性或是过度依赖台湾的后果。张忠谋曾向德州仪器提出台积电的商业模式,结果吃了闭门羹,转向台湾政府提出后获得全力支持。

石可为说:“因此,德州仪器理论上本来可以成为台积电,英特尔也可以,但他们对这项业务不感兴趣。这就是结果。所以在我看来,《芯片法案》是一项有用的工具,我认为美国应该在国内生产一定数量的芯片。”

“我也不认为美国会达到不依赖台湾来生产最先进芯片的地步,无论是尖端芯片还是大部分传统芯片。但我认为美国可以生产足够的芯片,这样如果台海或南中国海发生危机,航运受到严重影响,美国可以生产足够的芯片来满足国家安全需求,”他说。


许毓仁指出,晶圆代工实际上是一个资本密集且高度分工的产业,在制造上非常耗费资源和资金,当年并不是每个国家都愿意投入。因此美国决定将重点放在芯片的研发、设计和创新,代工和制造则外包给台湾。一直到今天,台积电成为全世界最重要的芯片生产公司,制造最先进的芯片,这也和美国当时发展的摩尔定律有很大的关系。

摩尔定律由英特尔创始人之一戈登·摩尔(Gordon Moore)提出,意即每18到24个月,芯片的体积缩小成一半,但是功率和里头的电晶体数量倍增。因此,美国在台湾的半导体产业发展中扮演了重要角色。“美国在这方面当然是居功厥伟,因为它发明这样的一个创新跟理论,但是真正把这样的过程去发扬光大的还是靠着台湾这个芯片产业的分工,”许毓仁说。

台积电在美建厂进度落后 继续加码建第三厂

今年4月,台积电宣布将在美国亚利桑那州凤凰城建造第三座晶圆厂,总投资增加到650亿美元。美国商务部和台积电签署的初步备忘录显示,根据《芯片法案》,台积电在亚利桑那州最高可获得66亿美元的补助。

台积电2020年5月宣布在美国设厂,最初承诺投资120亿美元,《芯片法案》通过后加码至400亿美元和建设两座工厂。然而,在两座工厂建设进度落后、投产延期的情况下,台积电宣布了第三座晶圆厂的建设计划。目前还不清楚第三座晶圆厂的建造时程。


这三座晶圆厂皆为先进晶圆厂。第一座晶圆厂预计2025年上半年开始生产4纳米制程技术;第二厂预计2028年开始生产3纳米和2纳米制程,第三厂则预计在2030年之前生产2纳米或更先进的制程。

除了在美国设厂,台积电也在日本熊本和德国德雷斯顿设厂,生产12到28奈米的成熟制程芯片,只有在美国是先进制程。

许毓仁表示,台积电的海外扩厂计划是相当聪明的。“他们没有把最先进的制程移出台湾,所以对于关键的技术不会受到影响。这些外移其实是必须要的,因为过度地集中在台湾,也造成了地缘政治上面的一些压力。适当地外移去分散风险,在我看来是必须的。”

去年7月,台积电表示亚利桑那州的工厂由于熟练装机人才不足和成本超出预期,建厂进度延误,4纳米制程从2024年底延至2025年。亚利桑那州工会批评台积电的说法只是为了引进低薪劳工。

许毓仁表示,台积电美国厂进度落后的原因,除了劳工问题和相关法规等因素,《芯片法案》承诺的补助款迟迟没有到位是关键。“虽然已经通过了《芯片法案》,但是距离真正的‘钱进口袋’还有一段时间。制造业本来就是一个很烧钱的产业,所以对于台积电来说,什么时候能够拿到芯片的补助,并且能够在成本上面有一些加强补足,这个补助对他们来说是蛮关键的,”他说。


许毓仁举例,日本熊本厂从宣布动工到完成投产不超过120天,日本政府也非常迅速地将超过40亿美元的补助款交给台积电。对于美国来说,总统大选后如果改朝换代,会不会是同一种做法,将直接影响到是否会有更多延迟。

不过,不论是补助款或法规等政治因素,以及当地劳工有关工作机会的反扑,许毓仁认为都是可以克服的,最重要的是台积电需要尽快投产,因为每多一天等待,就多一天负担和成本,这是台积电和美国都不愿意见到的。

“如果再继续延迟下去的话,不但在成本上会增加,在战略上也会给予中国一个想象,可能美国在芯片产业这一块进行地不是非常顺利。”他说,目前看来若要如美国商务部长雷蒙多(Gina Raimondo)所言,亚利桑那州在2030年之前生产全世界20%的芯片,还有相当大的难度。

郭泓均认为台积电在美国还需要考虑与芯片配套的第二产业,仅仅在这里建立制造厂是不够的,还需要包装和运送等配套合作。“台湾发展了各种各样的第二产业来支持芯片制造商,亚利桑那州也需要这些产业来支持类似的制造工作。在这种情况下,我认为台湾和美国之间更需要达成某种经济或贸易协议。”

“目前,美国给予台积电特殊权力,但还要为第二产业中的每一家公司谈判这些特殊权力,这是一项艰巨的任务。或许可以达成一项全面的贸易协定,将台湾和美国两边整合起来,这样就能实现无缝制造,”郭泓均说。


尽管前两座晶圆厂建造进度延误,台积电还是宣布将建造第三座晶圆厂,许毓仁认为这是基于政治上的考量。“毕竟以目前状况来说,台积电对美国必须要做一个长期的承诺,这对美国来说是重要的。但还是要先把第一座厂盖起来,如果第一片芯片都生产不出来的话,那无论是再去谈第二、第三座甚至於更先进的制程,我想都是缘木求鱼,然后可能还需要更多的实际的行动去证明。”

ajaychen_2024 发表评论于

他说的是"抢走,偷走",是在主人不同意的情况下拿走别人的东西,但是美国早在1960年代自愿将半导体产业技术转移去日本,因为东亚国家成本低,效率高,也可以扶植日本来对抗苏联,后来日本发展势头有超过美国的威胁,美国就将日本芯片产业打残,再转移给台湾和韩国。现在要打压围堵中国,又怕台湾解放之后芯片业归了大陆,所以才强迫台积电搬去美国。没有人在抢在偷,都是它自己自愿的

不能再沉默 发表评论于 2024-07-27 14:53:54我基本同意川普的看法,台湾芯片代工业不能只抢占美国的市场却吝啬于投资美国的芯片产业。美国需要关税壁垒以保护美国本地产业。

离开了美国的高利润市场,台湾的芯片产业是不可能得到发展的。
lue96500 发表评论于
川普是在和你讲理吗?他是在和你讲数。
美国需要你上供多一些,没听懂么?
还巴拉巴拉讲一堆有的没的。
LISP 发表评论于
可笑的台巴子

你竞争力高,就不是夺走?

你从主子那里抢食吃,下场如何?
glasslake 发表评论于
中国习领导人才跪舔美国总统候选人特朗普
不能再沉默 发表评论于
我基本同意川普的看法,台湾芯片代工业不能只抢占美国的市场却吝啬于投资美国的芯片产业。美国需要关税壁垒以保护美国本地产业。

离开了美国的高利润市场,台湾的芯片产业是不可能得到发展的。
anchoret98 发表评论于
第一步:胡蘿蔔加大棒,讓臺企在我們大美國建廠,晶圓材料,先進製程產線,先進封裝,打通產業鏈,獲得實實在在的量產能力。
第二步:把臺企的總部和研發中心整碗端過來,獲得全部商業機密和技術機密。
我們大美國做事,就是這麼務實,腳踏實地,一步一個腳印。

不讓臺灣用晶圓代工,卡我們大美國的脖子,已經成爲兩黨共識。
只不過川總大嘴巴,說了實話。

VOA裏面的 1450 nuts,夥同臺灣磚家,搞「認知作戰」,有用嗎?
「自欺欺人」,是 1450 nuts 的「血脈技能」。
长剑倚天 发表评论于
楼下说话好无章法,我无耻在何处啊,你倒是说个理由呢!
台湾是中国人,对吧,那它舔习大大,有什么问题?同种同族,一家人,咋舔都是自家的家务事,怎么就无耻了呢?
但舔外国人不行,跪,更不行!
这个别说中国人,哪个民族允许的,你能给出一个例子吗? 不能,对吧!
怎么中国人舔自己人,就无耻了?
你这个跪族,和黄川们,都是舔外族人,其实是一类人!
蟹粉小笼包 发表评论于
川普说的没错啊,芯片上美国一边让台积电等一众台湾半导体赚大钱一边还要时不时的替台湾出头和大陆扳手腕,美国凭啥替湾湾卖命啊。乌克兰是最好的例子啦,狗粮们睁大你们的狗眼看清楚了哦。哈哈哈。。。
长剑倚天 发表评论于
台湾就是舔习大大,那也是自己种族的人,没问题啊。
现在,台湾不得不舔外国人,这可是耻辱,民族耻辱!
长剑倚天 发表评论于
楼下,
拿出数据说话!
什么叫不干净?
另外,什么是极左极右,必须要定义清楚。
按照搞社会主义就是极左的话,当年罗斯福就被共和党称为极左,共产主义者,他可是三权一人全握的,否则能推行所谓新政嘛!
对了,罗斯福新政就被称为共产主义新政。
长剑倚天 发表评论于
对美国来说,不论拜登还是大嘴,真相不重要,没人理你的真相!
我,美国要你必须来建厂,你就得来。
谁叫台湾是孙子呢。
只有祖国统一,有大陆罩着,台湾人才敢挺直了说话办事!
损害自己利益的事,就敢拒绝。
赶紧统一吧,对台湾只有好处!
长剑倚天 发表评论于
文学城报道,都是大陆来的科研人员受歧视,被迫害,不得不回国去。
其实,台湾在美科研人员,待遇和大陆的差不多。
台湾郭正亮就说过,中国计划实施后,有美国台湾人,原来可以参加五角大厦的项目会议,现在不行了,因为也是中国人!
紐約雙子 发表评论于
美国的内政外交从来都不是一个人说了算的,原因是制肘太多,不可能一人专政。至于左右,美国就像一辆在路上画龙的车,一会而偏左,一会偏右,在不停的矫正中。有些损耗,但基本方向不会错。就如同近期如果偏多的人民觉得左太多了,就往右掰一点儿。过些时候,右过份了,再往左拐一点儿。美国三权分立是不会允许极左极右掌政的。但无论如何,领导人都要靠谱,不能满嘴跑火车,也要赢得世界的尊重,不那能让人家当笑话看。但现在,相比之前的非裔争取平等权利、韩战越战期间。别的地方不好说,纽约已经安全太多。这点的确要感谢当年朱利安尼的铁腕治理。唱衰美国现状的人要么不了解美国历史,要么就是蔫儿坏。
学习组 发表评论于
為什麼華人在川普問題上蠢到如此極端程度,而且從2016年蠢到現在?為什麼美國所有盟國的民調全都知道?

不是說川普政策全是錯的,因為共和黨也有智庫還有很多專家顧問,但川普本人確實道德低下崇尚威權還什麼都不懂,連天氣weather和氣候climate的區別都不知道,別人告知了他還是不知道。昨天星期五西棕櫚灘造勢演講,還說只要這次選舉贏了,以後再也不用選舉了。你們為什麼會支持這樣的人?
裘千里 发表评论于
说来话长?长话短说,美国要,可以随时拿回去。
学习组 发表评论于
之前無數所謂反共的中國人講川普是商人。有商人靠這樣胡說八道做生意嗎?還什麼川普能讓美國保護台灣,世界不是黑社會,可能靠「保護費」保護嗎,無論是台灣還是歐洲?黑社會的保護費是合同,要為被保護者出頭打敗對方,被保護方出錢就好。美國可能跟台灣簽合同,台灣出個幾萬億美元,從此把安全風險全部轉嫁給美國嗎,中國一開槍,美軍就接戰?美國國會能同意,軍事上能承受嗎?真說話不過腦子。
匿名3333 发表评论于
对于美国之音中文网所推崇的华人偷渡者来说,我更想提出一个血淋淋的现实,假如你的族裔是中美南美的拉丁裔,偷渡者有更大的可能转正,而且转正的时间会短许多。以前在一群人中一个父母偷渡过来的墨西哥人向我们抱怨那段至暗时光,我再详细问起来才发现,他们从偷渡转成公民的时间,比我们合法移民的时间还短。许多华人偷渡者十几年都转不了公民,有的一辈子都转不了,你觉得你和别人不同的仅仅是因为你是偷渡的吗?美国对华人的歧视,从2008年起,是更严重了。
侃就侃一侃吧 发表评论于
川普大嘴的毛病,无论共和党的支持者还是民主党的支持者都知道那是致命的。

区别就在于共和党的支持者想的是您改改吧,这么下去是不行的。把民主党喷上去,美国要完犊子的。

民主党的支持者在每一次川普大嘴狂喷之后都是一场盛宴。

川普的团队这反面一定得加强了。
匿名3333 发表评论于
他说的可以当fp。
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楼下,这话把主语改成华人比较合适。华人在美国连少数族裔都算不上,属于白人黑人,甚至拉丁裔都歧视的对象。更何况很多华人根本没选票,台湾人和大陆人在美国人眼里是一样的,尤其在黑命贵眼里,天生智商就低,根本分不清你是从台湾来的还是大陆来的。至于说左翼右翼,只要是极端的,就是选政党。不过自从奥巴马当政以来,美国对黑人的歧视逐渐转向亚裔尤其是华人,因为都知道黑人不好惹。所以别以为你替非裔说话了你的地位就提高了,恰恰相反,白人会把他们的歧视对象从非裔转向华人。而华人更是非裔抢劫的对象,其中缘由就不说了。
当成笑话看吧,别太当真,你我说了根本也不算。
HenryCharles 发表评论于
看到深井冰人可能当上总统,台湾人也不得不凖备好与他打交道的可能。
但是这不代表川普不是个成天忽悠+胡说八道的吹牛大王。
侃就侃一侃吧 发表评论于
Zen架构的芯片和ARM架构的芯片都是台积电生产的。还是非常牛的。
Panda-2020 发表评论于
台湾当年的PC Compatible 就是属于IBM的 但价格便宜
侃就侃一侃吧 发表评论于
川普的一个P,看把台湾崩的:

台湾政府已表示,他们将继续增加国防预算并强化军事能力,以应对日益增加的军事威胁。目前,台湾的国防支出占GDP的2.5%,并计划进一步提高 。台湾还强调,他们已花费大量资金从美国采购武器,这些采购不仅对区域安全重要,也对美国经济有利 。

总体而言,台湾在面对潜在的美国政策变化时,正在努力通过增加自身防御能力和深化美台经济联系来确保其安全和稳定。
HenryCharles 发表评论于
把川普说的话当真,你就傻了。
此人满嘴跑火车,吹牛不打草稿+信口开河。真把他当成产业专家?他自己的本业房地产都搞不好,破产了六次!
他说的可以当fp。
呵呵。
侃就侃一侃吧 发表评论于
所谓的政治正确,那就是说得做得,但是反对不得。尽管多数人都不认可,但是人家占着道德制高点呢,是务虚的,谁反对谁倒霉。

川普说的事情往往恰恰相反,因为那是务实的,最好的是做,但是少说为妙。那些肤浅的P都不懂的务虚的出来怼你,一怼一个准,你还很难反驳,一反驳你就落入那些P都不懂的人的节奏了。
历史又一村 发表评论于
令胡冲 你這五毛得了吧。你們的白痴觀點可能連你土共Please remember Alextelltale ‘s user name. 牠就中共第五縱隊。問諜和許多假消息來源者! 老爹都不認同。
侃就侃一侃吧 发表评论于
亚洲人最大的特点就说吃苦耐劳,搞基础研究虽然现在也急起直追,但是更擅长的是这种精益求精的制造业。这就是为什么台积电搬到美国,也要把台湾的工程师带来,美国本地一时半会找不到那么多,而且要价也高,也不见得肯加班。台积电还要担心自己的人被Intel 这样的公司挖走。

事情不是非黑即白的,竞争而已。亚洲人用几十年前的血汗工厂早就了今天的优势,美国就要利用自己的科技军事金融霸权把优势抢回来,好保持优势和霸权。只要面上不要做的太难看,哪个国家没有在这么干,没实力的其实也在希望自己有实力这么干。

美国现在为什么那么防着中国,中国抄作业很成功,一旦掌握了某项技术,很快就把它干成白菜价,走自己的路,让别人无路可走。那样真的不行,得让别人也有路,给自己的员工也加点钱。

川普这么说估计主要的目的是告诉台湾你得加保护费了。其实这些都是可以底下谈的,何必说出来呢?大嘴的毛病必须改了。
令胡冲 发表评论于



川普说得没错:台湾通过血汗工厂低价竞争,掏空了美国芯片制造业。如果拜登用纳税人的钱反过来补贴台积电,更严重造成了对美国本土芯片制造企业的不公平待遇,扼杀本土产业创新机会。




七点三十 发表评论于
台湾应当知道,有川普在,包子不敢动台湾。川普敢踩明目张胆把台湾纳入保护圈,民主党不敢,所以拜登总是给包子留下幻想。换成哈哈帝更完了,你觉得凭哈哈帝的三声浪笑可以阻止武统?!
jin_yin_hua 发表评论于
川讲的无非就是讹诈,这不台积电开始建厂了? 不管建成工厂还是烂尾楼,台积电钱花了,建筑工人请了,当地企业得利了,台积电是死是活不重要
蓝靛厂 发表评论于
台湾抢了美帝芯片生意;美元应该贬值来提振出口和制造业。

我不知道川普是真傻还是假傻用这个话来护盘。如果是真心话我会担心他的认知能力,如果是说选民爱听的这样说话有点得不偿失,死忠说不说这话都会给他投票,中间选民中对美国经济有思考的人听到他这种堪称房住不炒的经济断语会吓尿不敢给他投票。

川子要赢从现在开始少逼逼,哈哈要赢从现在开始少哈哈
beixuanlv 发表评论于
特朗普对台湾那么刻薄干嘛?台湾需要美国保护,美国应该扶持台湾,不用做亲痛仇快的事