8挂时间(60)也算是说混沌能不能说清楚吧——那就聊几句Popper

Karl Popper是现代哲学史绕不过去的一个。

一般来说,他被认为是英国人——在英国成名,在英国受封(Sr. Popper),大部分时间在英国度过。不过,他实际是土生土长的奥地利人(后来在英国入籍),而且是世家子,出身犹太名门,父母双方家庭分别是捷克和匈牙利望族,书和音乐是他童年和青少年时期最大的陪伴。

所以他人生第一此关于职业规划,是做乐师,而且是专门的教堂音乐(Kirchenmusik)。

很难说是幸还是不幸,青少年时期结交对政治极度热情并一心想做工人阶级领袖的好友,受其影响,改志向做worker。

Karl Popper出生在1902年的维也纳,另外一个Karl,姓Marx的那个(他对Popper青少年时期思想影响很大),逝于1883年。20世纪初最轰动对当时社会影响最大的,当然是工业革命,伴随大量出现的工人群体,但凡以那个时代为背景的文学作品,很少有不涉及这个话题的。Lady Chatterley's Lover就是最典型的代表作之一。

记得很小的时候听说那个属于小黄书,后来拿到之后从头翻到尾唯一的结论是,没看出来太黄啊。而且是大团圆结局,挺好的一个故事。

挺健康的人和人性。

Popper的哲学观里,最重要对后世影响最大的,我想是他对所谓“归纳实证主义”(positivistisch-induktivistischen,这个词是GOOGLE给我翻的)的批判。曾一度被学术界奉为经典的研究方法,简单来说是先做实验,然后根据观测结果归纳出一套理论。而Popper认为,一切科学理论只不过是经验科学通过寻找矛盾的观测结果来推翻错误的一个不确定性推测。

这句话我硬翻的,字面上不太好理解。简单说就是,1,科学不过是一个证伪的过程(排除错误)2,任何科学理论都是推测(不是100%对),当然,可以和真理无限接近,但是达不到绝对真理。

说到这个话题,想起来有人在这里跟我讨论绝对真理。我说我是不接受绝对真理这个概念的(我肯定不反对别人接受),他给我的反驳是,那万有引力是不是绝对真理?我被问得愣住,当然不是了——那在我是很自然的事情,我都没想到有人会这么问。

Popper年轻的时候非常非常相信牛顿提出的万有引力那一套是绝对真理,das war wirkliches Wissen, Wissen, das selbst die tiefsten Träume der kühnsten Geister noch übertraf. Hier war eine Theorie, die nicht nur die Bewegungen allen Sterne erklärte, sondern ebenso genau auch die Bewegung von Körpern auf der Erde wie fallenden Äpfeln, Geschlossen oder Pendeluhren. Und sie erklärte soagr die Gezeiten(这是真正的知识,甚至超越了最大胆的头脑的最深梦想的知识。这个理论不仅可以解释所有恒星的运动,还可以准确解释地球上物体的运动,例如下落的苹果、闭合的圆圈或摆钟。还能用来解释了潮汐呢)。

他自己写的,他是奥地利人说德语。

那是谁改变了Popper?爱因斯坦。我在这里聊过一点这个话题,给陶三上课的时候。并且,Popper亲身经历了,爱因斯坦的理论得到英国科学家的实验观测证实。这是当时的报纸头版。

爱因斯坦和牛顿,在我们今天看来,都是(有距离的)历史,我们,是站在后面(平等)接受它们,所以不会有大的颠覆性的思想震动。而在那段时空里的人,感觉是不一样的,因为你亲历自己一直坚信的(绝对真理)被否定。

Popper当然也不例外。

这件事使Popper开始质疑,到底有没有“真正的科学”这个概念?然后呢,他的结论是,das wissenschaftlieche Wissen ist kein Wissen: Es ist nur Vermutungswissen(没有,科学知识只是一种猜测结论)。

好吧,这里我打个岔,Popper明确提出,陶三爱吹的,道(Naturgesetz),是不存在的(在Logic der Forschung这本书里)。

“无论你见着多少只白天鹅,也不能说所有的天鹅都是白的”。

这本书的核心观点之一是,任何一个理论的正确性都是有期限的,那个期限就是被下一个更好更完善的理论推翻的时候(这里很有时空观啊,为什么学物理的喜欢读哲学?)。

包括相对论。

注意,Popper并不否认有一些理论比另外一些更完善,一些科学比另外一些更科学,如同,some animals are more equal than others。所以Popper的结论是,wenn wir Menschen bleiben wollem, dann gibt es nur einen Weg, den Weg in die offene Gesellschaft (如果想保持人性,只有一种方法,那就是进入开放社会)。

这里的开放社会,Popper指的是接受质疑和挑战,接受新的假设,承认自己不完善甚至会被完全否定。

所以Popper不仅对哲学界影响很大,对自然科学包括人们的思维方式影响也很大,甚至政体层面的问题——根据Popper的观点,集权和绝对权威都是不应该存在的。这种质疑一切的态度是真的思维革命,完全不亚于当年尼采说出来,上帝死了。

再强调一次,Popper不是说所有的理论都“平等地错”,他是说,所有的理论都允许接受质疑,都存在不完善的空间。理论和理论之间,当然有高下。

如同世间有是非,善恶,美丑,真假(这里不要跟我说什么都是混沌一片不清不楚)。

Popper的另一个观点是,我们人类创造发展出来了科学理论,然后我们质疑修正这些理论,我们提出理论我们再杀死它们(他的原话)。

这句是说什么?回到传统学自然科学研究思路:做科学实验,验证,分析总结出相应理论,接受它。Popper给出的路是反着的,他认为,科学发展的途径是:给出理论,证实或证伪。因此,绝对的断言实或伪,都不可能正确。说天鹅的例子好了。你要把过去所有的天鹅看一遍,现在所有的天鹅看一遍,将来所有的天鹅看一遍,然后才能说,是不是所有的特都是白的。那有可能吗?

爱因斯坦是认识Popper的,而且很同意他这一理念。Nur kühne Speklulation kann uns weiterbringen, nicht die Ansammlung von Tatsachen(Einstein,只有大胆的猜测才能推动我们前进,而不是事实的积累)。

所以Popper很反对传统教育方式,就是在学校里“被教”的那种传受知识的途径,被告诉,这个是对的信就好了(传道授业?)

同时,Popper写了一整本书来批判黑格尔和马克思的极权主义(主要是马克思关于社会主义是人类终极理想并且只能通过社会革命来实现的观点),他说,Die Vorstellung, dass man historische Voraussagen dieser Art machen kann, ist Historizismus(能做出这种历史预测的想法是历史主义。一般什么什么mus都不是什么好词儿),所以直接的解释是,

“历史本身是没有意义的,这一定是每个有人类头脑的人的答案”(这句可不是我说的,我没那个本事我抄Popper的,喜欢研究历史的不要来找我)。

Popper可不是只质疑社会主义,他也并不认为资本主义就是人类理想了,所以他叫自己Kritische Rationalismus(Google翻译成批判理性主义,不知道中文是不是这样写的)。这一点在社会科学特别政治学中尤其重要,就是每个人都应该有本能去质疑自己,自我纠错,承认并接受现实的不完美并试图修正它。

社会科学工作者应该试图做Stückwerk-Ingineer,以工程师的思路解决问题的方式处理政治问题,不求做到最完美,只要是社会进步一点点就可以。




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所有跟帖: 

我只知道"实证"的老波,不知道他也"得道"了:)谢科普德语道,不像英语zen,tao拿来就用:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (758 bytes) () 12/25/2024 postreply 08:05:53

那恭喜你 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 10:33:31

节日快乐:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 12:07:13

用现代俗话来说,科学革命就是长江后浪推前浪,前浪被拍到沙滩上。据说,波普设计了一个关于相对论的思想试验, -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (132 bytes) () 12/25/2024 postreply 09:36:32

Merry Chrismas!我看了一下爱因斯坦还回了两封,现在在Uni Klagenfurt。俩人都说德语的是德语 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (297 bytes) () 12/25/2024 postreply 10:33:09

太好了。兴趣我肯定有,有英文版的吗?如果没有,德文的也将就。我翘首引颈,这圣诞过的! -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 13:56:39

这里 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (307 bytes) () 12/25/2024 postreply 22:46:22

德语羞涩,一时难下定论,应该就是它了。有了这个线索,不愁挖出全貌。You made my day! 稽首再拜。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 07:59:29

我发现我用手机打开信是完整的图片很清楚web版很不清楚。不过是手写体很不好认但是应该一定有印刷版 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:39:03

用机器翻译了部分内容,感觉大致可靠。令我激动的是,二人有激烈的思想交锋,互不相让,又不失君子之风。高山仰止! -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (491 bytes) () 12/26/2024 postreply 11:55:37

信在那个大学的图书馆啊。这几天放假可能没人,等开学了我可以试着帮你问一下 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 13:19:19

如果不麻烦的话,...,先谢过。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 14:47:02

及时更正。根据donau提供的线索,Popper承认,在Einstein的有效批评下,自己的思想实验崩溃了。机器翻译见内 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (362 bytes) () 12/26/2024 postreply 12:18:25

Karl Popper对科学的理解不正确 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 11:34:09

写得好,点赞丝毫没心理负担 -一剑无痕- 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (75 bytes) () 12/25/2024 postreply 11:53:16

切,我听她的课,无非是增进师生感情而已。真以为她讲的那些有多了不起。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:22:54

确实很平常 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 18:32:24

哎呀妈呀老键我看你下头夸我还想呢,这受什么刺激了这是?你变回正常我就放心了 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 22:26:47

赞你这篇文风的改进,不像以前说好的谈某某,却孩子学校家庭先扯个60%,我读了20%就放弃了。这才叫混沌 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 12:07:20

证伪是科学之为科学,扯不上混沌。还以为你说混沌理论。万有引力是否绝对真理- 这样说行文上是不严格的,万有引力只是个概念, -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (944 bytes) () 12/25/2024 postreply 12:39:40

回到Jensen的干法。在向真理逼近的路上,科学的干法有点象排干沼泽抓鱼,应该存在高手钓鱼的途径。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:26:54

科学史上有很多捷径取巧的例子,很多还是不经意的,这能加速理论的迭代,但逃不出科学的范畴,没有虫洞让你跳到绝对真理 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 18:30:51

多妹既然知道科学的框架内没有绝对真理,或者不能穷尽绝对真理,那绝对真理自然存在。哲学不过是为科学开拓、探索未知领域罢了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:09:40

肯定不自然啊吹来吹去连你爱吹的自然都给吹没了这下 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 06:28:34

切,你以为你打击到我了,我又不是这两天长大的。给你看看什么叫自然, -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (699 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:02:39

再说呢,这个世界上,是什么都可以用科学来验证的吗?你给我一个爱情公式看看,只要符合这个公式,就确定两者之间是爱情。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:11:22

越发崇拜陶兄的发散。人生在世,活得的确不全是个真,至少还有个情。贾玲有个段子,大哥,你买的不是菜刀,是方便。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:27:45

没办法,这帮人,就只认死理,不知道,问世间,情为何物。估计他们会在化学或物理实验室里捣鼓一番,力求回答你。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:31:16

问世间,情为何物?化学家:触媒。物理学家:电弧。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:22:49

我听说,快乐就是多巴胺。有钱人一定可以买很多。像我呢,就靠一点多巴胺傻乐。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:25:11

大哥你这句真是说到陶三心里去了。你们俩赶紧的找个地儿插根草结拜吧 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 22:27:39

必须挑个刺,差辈了。结拜的是平辈,我拜陶兄为师。苗阜的段子云,我们三人(刘关张)结扎为,结拜,结拜为异姓兄弟。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:18:44

哎呀那不乱套了?你拜陶三为师陶三拜我为师然后我不小心还叫你一声大哥。。。这就是江湖传说中,道?! -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 08:35:13

你那个老师是叫的,不是拜的。在国内,你吃个麻辣烫烤个羊肉串,都可以叫老师。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 10:02:10

小人 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 13:20:32

你看你,一个羊肉串摊,成功从只有我一个男的,整到只有你一个女的,也不好好检讨一下自己。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 14:13:48

混沌啊混炖,也叫抄手。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 12:19:53

我们要承认,这个世上有确定有的但我们不知道的东西,比如你的爷爷的爷爷的爷爷是谁,叫什么,我们姑且称之为多老。道也是如此。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (172 bytes) () 12/25/2024 postreply 14:14:53

不知道就老实承认不知道不丢人。不知道还故弄玄虚遮遮掩掩的甚至弄一个莫名其妙出来那不是中国文化里最被质疑的地方吗 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (286 bytes) () 12/25/2024 postreply 22:32:22

“道可道,非常道”,《道德经》第一句就是老实承认不知道。白纸黑字第一句,你还是不知道人家承认不知道,这得多糊涂,该打。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2024 postreply 14:18:56

以我对 Popper 的理解,大概是这样的: -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (543 bytes) () 12/25/2024 postreply 15:00:31

你最后一句我想到了,所以特别说,不是“平等地错”。是有高下的 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2024 postreply 22:34:36

多瑙写的很深刻,不过内容好像和混沌关系不大。我有个很幼稚的观点,混沌就是连续状态,和离散状态有区别,也有转换的可能 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024 postreply 10:06:43

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