Visa källa för Diskussion:Vin

{{Projekt alkohol}}
{{Projekt mat granskning |kvalitet= bra |relevans=hög }}
==Bild==
Jag tycker att tredje bilden från slutet ska bytas ut. Undertexten är vinflaskor, men bilden består även av många flaskor som inte är vin. Största flaskan är dessutom en ginflaska.

:Jag tycker att bilden fyller sitt syfte, dvs visa hur vinflaskor der ut, och komplettera texten layoutmässigt. Visserligen håller jag med dig, och visst är det tom en [[Bowmore]] som stoltserar nere t.v. ;)
:Har du en bättre bild så varför inte posta länk här först?

::Flyttade bilden under rätt rubrik och satte en något modifierad text så dom flesta borde förstå att det kan finnas andra flaskor i bilden. Bättre nu? [[Användare:Hubba|Hubba]] 8 september 2006 kl. 08.14 (CEST)

Systemet som används för att beskriva dryckers karraktär finns inte beskrivet i artikeln. Jag tänker på exempelvis på sött vs. torrt vilket är rätt pedagogiskt i sitt motsatsförhållande. Jag skulle gärna vilja att någon förklarade pedagogiskt karraktären kan delas in i fylligt, friskt, etc, samt vilka av karraktärerna som står i motsatsförhållande.

==Externa länkar==
De flesta av de externa länkarna borde strykas, då det bara rört sig om reklam. Känns inte NPOV... --[[Användare:Oddjob|Oddjob]] 7 juli 2007 kl. 16.22 (CEST)

==Flytta ut?==
Artikeln är mycket lång, kan det vara värt att flytta ut vinproduktion till en egen artikel? [[Användare:Suz|Suz]] 6 januari 2008 kl. 21.18 (CET)
:Jag håller så sakteliga på att komplettera artikeln, och trots att jag inte känner mig färdig är den redan 84 065 byte och [[Special:Långa_sidor|29:e längst]]. Min tanke var nog att sedan lyfta ut i alla fall tre delar till egna huvudartiklar: vinodling ("utomhusdelen", vinframställning ("inomhusdelen") och vinets historia. Men det finns så klart fler möjligheter till uppdelning. [[Användare:Tomas e|Tomas e]] 8 januari 2008 kl. 01.19 (CET)
::Jag har nu flyttat produktionen till artikeln [[Vinproduktion]]. Jag vet inte om det är ett tillräckligt stort ämne för att splitta vinproduktion i vinodling och vinframställning, men det här är åtminstone ett steg för att göra vinartikeln lite mer överskådlig. Jag tycker den är så pass bra att den bör kunna uppnå utvald-status snart... [[Användare:Suz|Suz]] 7 februari 2008 kl. 09.23 (CET)

<div class="boilerplate metadata vfd" style="background-color: #F3F9FF; margin: 2em 0 0 0; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA;"> 
==Antagen till läsvärd==
''Resultatet blev att artikeln blev [[Wikipedia:Läsvärda artiklar|läsvärd]] enligt kriteriet:''
* Varit [[Wikipedia:Artikelnomineringar|nominerad]] i minst tre veckor '''och''' 
* fått minst fem ''utmärkt'' eller ''läsvärd''-röster '''och'''
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.<br>[[Användare:Ronny W|Ronny]] 11 mars 2008 kl. 12.32 (CET)
----
'''''<span style="color:red">Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. </span>'''''
 

'''[[Vin]]'''
*Nominerad av [[Användare:Popperipopp|Popperipopp]] 19 februari 2008 kl. 13.21 (CET)
*Motivering: Omfattande basartikel med adekvata referenser. Föreslår utmärkt.
*[[Wikipedia:Vad en utvald artikel är#Röstning|Riktlinjer]] för röstning.

'''Stödjer för utmärkt'''
#[[Användare:Shinzon|<span style="font:14px;font-weight: bold;color:#579">Shinzon</span>]] 19 februari 2008 kl. 14.47 (CET) Någon illustration på historieavsnittet hade kunnat vara trevligt, men det är klart den ska bli utmärkt. Fint med en så bra basartikel. :)
#[[Användare:Ace90|Ace90]] 25 februari 2008 kl. 22.51 (CET) Omvandlade punktlistan om 1900-talet till brödtext. Håller ändå med om att historiken är ojämnt skriven. Anser dock att artikeln i stort uppfyller kraven för utmärkt
#[[Användare:Ghostrider|Ghostrider]] 9 mars 2008 kl. 23.56 (CET)

'''Stödjer för läsvärd, men inte utmärkt'''
# '''[[Användare:Yvwv|Yvwv]]''' [[Användardiskussion:Yvwv|[y'vov]]] 21 februari 2008 kl. 19.01 (CET) I stort sett bra. Artikelns svaghet är historieavsnittet - det är alltför detaljerat på vissa ställen (1800-tal) och för bristfälligt på andra (1900-tal), dessutom är språket bristfälligt. Det verkar lämpligt att lyfta ut texten till en artikel kallad [[vinhistoria]], och skriva en ny sammanfattning. 
# '''''[[User:Xenus|‎‎‎‎<font color="182C45">x<font color="264E7F">e<font color="5376A2">n<font color="7D9ABF">u<font color="A1B8D6">s<font color="#182C45">]]</b>&nbsp;<sup>[[User talk:Xenus|disk]], [[Special:Contributions/Xenus|bidrag]]</sup>''''' 21 februari 2008 kl. 19.05 (CET) Håller med Yvwv. En utmärkt artikel ska ha balanserande fakta, så det inte står för mycket om en sak och för lite om en annan. Fin artikel i övrigt.

'''Stödjer ej'''
#[[Användardiskussion:Grillo|Grillo]] 24 februari 2008 kl. 13.57 (CET) (1900-talsavsnittet i punktform, samt hiskeliga tabeller, som dock borde gå att fixa till relativt lätt)

'''Diskussion'''<br />
Tycker att artikeln är bra och kan i stort sett stödja nomineringen, men under [[vin#1800-talet|1800-talet]], finns det några frågetecken i texten. ''Det första angreppet (1840-tal'''??''')'' samt ''Dactulosphaeira vitiparia '''(???)'''''. Har det inte hänt mer under 1900-talet? [[Användare:Ghostrider|Ghostrider]] 19 februari 2008 kl. 19.39 (CET)
:Lyckades fixa frågetecknen i alla fall. Vinhistoria är dock inte min hemmaplan så jag vågar mig inte på att skriva ut avsnittet om 1900-talet om det behövs. [[Användare:Shinzon|<span style="font:14px;font-weight: bold;color:#579">Shinzon</span>]] 20 februari 2008 kl. 11.32 (CET)
::<s>Jag är beredd att rösta för utmärkt, men stör mig på listan i punktform under avsnittet "1900-talet". Det ser rätt så oencyklopediskt ut. --[[Användare:Ace90|Ace90]] 21 februari 2008 kl. 21.47 (CET)</s> Fixat, men fortfarande rätt kortfattat. --[[Användare:Ace90|Ace90]] 25 februari 2008 kl. 22.51 (CET)
Utöver det jag nämner ovan tycker jag inte om rubriker utformade som frågor. Vad gäller tabeller finns det oftast ingen anledning att inte använda vanliga wikitable (class="wikitable") och det vanliga färgschemat, så att tabellerna blir läsliga. /[[Användardiskussion:Grillo|Grillo]] 24 februari 2008 kl. 13.59 (CET)
:Jag omformulerade rubriken som var en fråga. Har tabellerna ändrats nu? Jag tycker i vilket fall som helst att de är fullt läsbara. [[Alexander den store]] och personerna i hans omgivning drack rikliga mängder vin (se den artikeln). Det kanske är värt att nämna under historiken? [[Användare:Popperipopp|Popperipopp]] 26 februari 2008 kl. 17.44 (CET)
::Tabellerna bör i min mening använda standardutseendet i alla Wikipedias artiklar, och där bör de utvalda artiklarna föregå med gott exempel. Se [[Lunds kommun]] för tre exempel på standardiserade tabeller utan lullull, som i min mening är bra mycket mer lättlästa än tabellerna i den här artikeln. /[[Användardiskussion:Grillo|Grillo]] 26 februari 2008 kl. 17.51 (CET)
:::Jag har ändrat tabellerna till wikitable nu. Jag minskade teckenstorleken något (95%) eftersom tabellerna annars blir väldigt stora. -- <small>[[Användare:Jsdo1980|JIESDEO]]</small> 3 mars 2008 kl. 12.37 (CET)
::::Det blev ju ganska snyggt! '''''[[User:Xenus|‎‎‎‎<font color="182C45">x<font color="264E7F">e<font color="5376A2">n<font color="7D9ABF">u<font color="A1B8D6">s<font color="#182C45">]]</b>&nbsp;<sup>[[User talk:Xenus|disk]], [[Special:Contributions/Xenus|bidrag]]</sup>''''' 4 mars 2008 kl. 07.40 (CET)
</div>

== Alkoholfritt vin ==

Ibland talas det om ”alkoholfritt” vin.  Hur tillverkar man det?  Kokar man vinet, så att alkoholen förångas?  Eller hur gör man? 2010-12-05  Lena Synnerholm, Märsta, Sverige.

Har lagt till några rader om det. Fick det omgående raderat av okänd IP. Har skrivit om det igen. Skall lägga till fler referenser. "Alkoholfritt vin" är omdiskuterat och vinkännare i gemen hävdar att det definitionsmässigt inte kan existera. Like lite som det kan finnas mögelfria versioner av Gorgonzola och Roquefortost!

Samma okända IP raderar. Sannolikt en nykterist eftersom denne IP address alltid raderar all fakta som inte är "Politisk korrekt". Om man nu inte tycker ett stycke passar i ett sammanhang kan man ju ändra eller redigera istället för att bara ta bort. Lägger åter informationen.--[[Användare:Enricokamasa|Enricokamasa]] 11 december 2011 kl. 11.16 (CET)
:Tog bort raljant text om vad vin är per definition, det tas upp i inledningen. Vad som behövs under rubriken alkoholfritt vin är väl snarast en definition av vad alkoholfritt vin är. [[Special:Bidrag/79.102.0.106|79.102.0.106]] 10 januari 2012 kl. 00.01 (CET)
:: Lade till definition och nyanserade för att undvika vara "raljant". Informationen högst relevant i sammanhanget--[[Användare:Enricokamasa|Enricokamasa]] 10 januari 2012 kl. 11.50 (CET)

== Externa länkar ändrade ==

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 9 externa länkar på [[Vin]]. Kontrollera gärna [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=39670849 mina ändringar]. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs [[:m:InternetArchiveBot|frågor och svar]] för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Korrigerade formatering/användning för http://www.archaeology.org/9609/newsbriefs/wine.html
*Korrigerade formatering/användning för http://www.systembolaget.se/NR/rdonlyres/CC3D18DE-2589-4759-9B9C-70B77DD09072/0/lanseringsplan_1_08.pdf
*Korrigerade formatering/användning för http://news.reseau-concept.net/images/oiv_uk/Client/Stat_2004_FR.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070808040402/http://www.turningleaf.com/LinkedFiles/Tools/AROMA.htm till http://www.turningleaf.com/LinkedFiles/Tools/AROMA.htm
*Korrigerade formatering/användning för http://www.csiro.au/files/files/pd5o.pdf
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20041228204935/http://www.vinguiden.com/?artikelID=338&M=5 till http://www.vinguiden.com/?artikelID=338&M=5
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070927212631/http://www.vinklubben.se/notiser/notis.asp?id=964 till http://www.vinklubben.se/notiser/notis.asp?id=964
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20071117023124/http://vegans.frommars.org/wine/faq.php till http://vegans.frommars.org/wine/faq.php
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090214074242/http://www.fhi.se/templates/Page____8680.aspx till http://www.fhi.se/templates/Page____8680.aspx

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=reportfalsepositive&wiki=svwiki falskt positivt].
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=reportbug&wiki=svwiki en bugg].
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=manageurlsingle&wiki=svwiki URL-verktyget].

Hälsningar.—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Rapportera fel]])</span> 24 april 2017 kl. 12.40 (CEST)

== Externa länkar ändrade ==

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på [[Vin]]. Kontrollera gärna [https://sv.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=40461340 mina ändringar]. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|frågor och svar]] för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
*Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070928000617/http://www.coulee-de-serrant.com/biodynamieangmenu.htm till http://www.coulee-de-serrant.com/biodynamieangmenu.htm

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

*Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=reportfalsepositive&wiki=svwiki falskt positivt].
*Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=reportbug&wiki=svwiki en bugg].
*Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=manageurlsingle&wiki=svwiki URL-verktyget].

Hälsningar.—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Rapportera fel]])</span> 8 juli 2017 kl. 12.50 (CEST)

<div class="boilerplate metadata vfd" style="background-color: #F3F9FF; margin: 2em 0 0 0; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA;"> 
==Förlorar status som utvald==
''Resultatet av [[Wikipedia:Artikelnomineringar#Omprövningar|omprövningen]] blev '''förlorar sin status''' enligt de vägledande kriterierna:''
* Varit [[Wikipedia:Artikelnomineringar|nominerad]] i två veckor '''och'''
* fått övervägande och minst fyra röster på ''ta bort status helt'' '''och'''
* dessa utgör minst 2/3 av det totala antalet röster.<br><span style="font-family:'Lucida Handwriting'">[[Användare:Kigsz|Kigsz]]</span> 1 februari 2018 kl. 13.02 (CET)
----
'''''<span style="color:red">Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan. </span>'''''<br>
<small>''Nominerad för omprövning av <span style="font-family:'Lucida Handwriting'">[[Användare:Kigsz|Kigsz]]</span> 18 januari 2018 kl. 11.11 (CET)''</small>

Artikeln har flera stycken som helt saknar källhänvisningar.

;Stöder för utmärkt / behåll som utmärkt
 
;Stöder för bra / behåll som bra
* <s>[[Användare:Tostarpadius|Tostarpadius]] ([[Användardiskussion:Tostarpadius|diskussion]]) 22 januari 2018 kl. 09.00 (CET) Håller denna status även idag.</s>
 
;Ta bort status helt
# <span style="font-family:'Lucida Handwriting'">[[Användare:Kigsz|Kigsz]]</span> 24 januari 2018 kl. 12.02 (CET) Enligt omprövningsnominering. 
# [[Användare:Ternarius|Ternarius]][[Användardiskussion:Ternarius|<sub>D</sub>]] 25 januari 2018 kl. 12.03 (CET) Enligt diskussion nedan.
# [[Användare:Sjunnesson|Sjunnesson]] ([[Användardiskussion:Sjunnesson|diskussion]]) 25 januari 2018 kl. 14.24 (CET) Enligt nominering.
# [[Användare:Ascilto|Ascilto]] ([[Användardiskussion:Ascilto|diskussion]]) 26 januari 2018 kl. 16.41 (CET) Som Ternarius och med inlägg i diskussionen.
# [[Användare:Yger|Yger]] ([[Användardiskussion:Yger|diskussion]]) 27 januari 2018 kl. 15.20 (CET) främst pga tendensen til egen forskning/eget tyckande.
# [[Användare:Tostarpadius|Tostarpadius]] ([[Användardiskussion:Tostarpadius|diskussion]]) 28 januari 2018 kl. 13.34 (CET) Övertygad av {{anv|Ascilto}}.

;Diskussion
Artikeln har avsnitt av POV-karaktär: Det står bl.a. "Frukten från de amerikanska vinrankorna anses i huvudsak inte hålla måttet för produktion av kvalitetsviner." Bl.a. druvan ''[[Vitis labrusca]]'' används i USA till vinframställning, och vinet är tillräckligt känt för att fått en egen karaktärsbenämning ("foxy", en litet jordigare arom). Hybrider mellan den vanliga europeiska vinrankan och de mer köldhärdiga amerikanska har dessutom blivit intressanta i och med att många av de icke-traditionella vinländerna börjat titta på vinproduktion. Längre ner i artikeln står (med anledning av vinlusens härjningar) "Förvisso kunde man plantera amerikanska vinrankor istället, eller hybrider mellan europeiska och amerikanska vinrankor, men vinerna från dessa vinrankor befanns vara undermåliga" något som jag ser som både POV och Egen forskning. Den klart mer näraliggande förklaringen är givetvis att skulle man plantera andra druvor fick man ge upp all den samlade, månghundraåriga erfarenheten hur man bäst skördar, jäser och lagrar de gamla, välkända druvorna – sådan kunskap varierar ju stort mellan olika druvor. Givetvis saknar båda dessa exempel helt källor. Det är sant att ''Vitis labrusca'' och liknande druvor inte återfinns bland de stora toppvinerna, men de nyttjas som bordsviner. Det ska emm räcka: Wikipedia ska inte agera smakdomare.

Precis som för artikeln [[Öl]] nedan förekommer det reservationer av typen "sannolikt" och "förmodligen" (se främst avsnitten '''Vindruvssaftens popularitet''' och '''Forntiden'''). Självfallet måste man kunna få påpeka att teorier är osäkra, men då är det tvunget att man anger källor, så att man vet att ifrågasättandet är grundat på historiska fakta och inte ett uttryck för egen forskning. Avsnittet '''Vindruvssaftens popularitet''' innehåller dessutom en stor del spekulationer, som närmast ''kräver'' källor för att inte riskera tolkas som Egen forskning.

En artikel som innehåller så pass många specifika påståenden som denna är klart handikappad av sin brist på källor. Exempelvis påstås det att grunden till mikrobiologi som vetenskap skulle vara Louis Pasteurs forskning rörande vinframställning, någonting som låter mycket tveksamt med tanke på att han studerade mikroorganismers inverkan på många processer och livsmedel (bakteriologi, mjölksyrajäsning, mjölk, öl och, förvisso, vin. Det är sant att ett av hans första uppdrag rörande mikrobiologi var för en fransk vinproducent, men det rörde inte vin utan problemet att jäsa betor för att kunna destillera brygden till starksprit (För källor se enwp:s artikel [[:en:Louis Pasteur#Fermentation and germ theory of diseases|Louis Pasteur]]). Jag kan för litet för att säkert kunna peka på några andra direkta felaktigheter, men får en känsla att någon/några av de många författarna har ruckat en smula på fakta (kanske inga direkta fel, men överdrifter, ändring av fokus och liknande) för att de bättre ska passa i artikeln. Den typen av misstankar hade kunnat undvikas om artikeln varit bättre källbelagd.

Avsnittet '''Vinproduktion i olika länder''' redovisar nästan 14 år gammal data. Avsnittet '''Vinkonsumtion''' är lika gammalt, bitvis ännu äldre, med data från år 2000 och 2004. Med tanke på de stora förändringarna i vinproduktion under 2000-talet, med allt fler "nya" vinländer, är detta helt inaktuellt.

Mycket i artikeln är bra: Inledningen är intressant och föredömligt källbelagd; Den källbelagda tabellen över aromgrupper i '''Vinets smak och doft''' är instruktiv, och något som jag tror många som förbryllats över vinexperternas olika termer uppskattar; Avsnittet '''Hälsopåverkan av vinkonsumtion''' är också det fullständigt källbelagt (om än kanske med litet väl gamla källor – ämnesområdet har ju debatterats väldigt på senare tid). Artikeln är mycket gammal – den startades upp redan 2002. Det kan iofs förklara mycket av bristen på källor, men nu har vi andra krav på källbeläggning. Emellertid tycker jag varken detta eller artikelns bra avsnitt ursäktar dess brister – sådana vill jag inte gärna se i en artikel med omdömet "bra". / [[Användare:Ternarius|Ternarius]][[Användardiskussion:Ternarius|<sub>D</sub>]] 25 januari 2018 kl. 12.07 (CET)
:Ett originalarbete för svwp. Artikeln som på ett förtjänstfullt sätt tar upp de flesta tänkbara aspekterna av vin skapades i huvudsak av [[Användare:Tomas e]] mellan juli 2007 och februari 2008, användaren är fortfarande sporadiskt aktiv. Utöver vad som redan anförts av Ternarius har jag dock vissa invändningar. Det är visserligen bara ett par hela avsnitt som helt saknar fotnoter, däribland det viktiga men något korthuggna avsnittet om årgångar och lagring, men i övrigt är fotnoterna ojämnt och sporadiskt förekommande samtidigt som allmänna källor saknas helt. Källorna består i det här fallet inte bara av googlefynd utan till viss del av facklitteratur, tyvärr har denna litteratur bara bidragit till ett fåtal fotnoter. Förmodligen skulle större delar av artikeln kunna källbeläggas med denna litteratur, synd bara att det inte gjorts. Det är uppenbart att artikeln kommit till under en period då synen på fotnoter var annorlunda än nu. Som flera påpekade under den förra nomineringsdiskussionen 2008 är vinets moderna historia styvmoderligt behandlad och det är en stor brist då vinproduktionen ur flera aspekter har revolutionerats under denna epok. Jag saknar också en kvalitativ genomgång av olika druvsorters skilda karaktärer, här finns hur mycket litteratur som helst. /[[Användare:Ascilto|Ascilto]] ([[Användardiskussion:Ascilto|diskussion]]) 26 januari 2018 kl. 16.41 (CET)
::Artikelhistoriken låter bekant. Jag håller dock inte med @Ternarius att styckena om amerikanska vinranksarter är POV även om påståendena säkert kan beläggas bättre av den som har tid och lust. "Kvalitetsvin" var tidigare (fram till ca 2009) en formell europeisk term, och amerikanska vinrankssorter var uttryckligen uteslutna från att användas i dessa. Nu ser reglerna formellt lite annorlunda ut, med nationella listor över tillåtna druvsorter. Finns för övrigt inte ett enda känt vin från USA som görs på amerikanska vinranksarter (det närmaste man kommer är kanadensisk Icewine på hybriden [[Vidal]]), och jag har aldrig sett någon etablerad vinkritiker någonstans som framhåller dem. Så uttalanden om amerikanska rankor är bara historisk kuriosa och förklaring av hur vinbranschen på sent 1800- och tidigt 1900-tal landade i den etablerade lösningen på problemet vinlusen. Utan förklaringen är användningen av ympning fullständigt obegriplig, eftersom det gör det dyrare och krångligare att plantera vingårdar. Uttalandet är alltså inte en ställningstagande i någon pågående "kvalitetsdebatt" mellan europeiska och amerikanska vinranksarter, för den finns inte i vinvärlden. [[Användare:Tomas e|Tomas e]] ([[Användardiskussion:Tomas e|diskussion]]) 29 januari 2018 kl. 21.34 (CET)
:::Redan 1979 konstaterade den numera avlidne läkaren och vinexperten (bl.a. för Allt om Mat) Johan Liljenberg i sin ''Vinkunskap'' (Bokförlaget Trevi, {{ISBN|91 7160 387 5}} sid 230) följande: "New York State odlar vin i ett betydligt bistrare klimat än västkusten, 30 mil in i landet från staden New York. Finger Lake kallas sjöarna i detta nordliga landskap, sydost om Rochester. [...] Den europeiska vinrankan har svårt att klara vintrarna och man odlar mest amerikanska rankor eller dess hybrider, oftast Vitis labrusca. [...] Dess viner får en distinkt och alldeles speciell doft av kåda eller bonvax – "foxiness" kallas karaktären. Eller "a wild woodland tang" om man vill vara poetisk. Som exempel på något speciellt amerikanskt saknar de inte intresse." 
:::I sin ''World Atlas of Wine'' (1977, Mitchell Beazley Publishers, {{ISBN|0 85533 002 3}}) nämner den internationelle vinexperten Hugh Johnson druvan ''Vitis labrusca'' flera gånger: På sid 25 konstaterar han om Catawba, en labrusca-varietet, "Perhaps the most famous native American wine-grape [...] Still popular in New York for sparkling wine". På sidan 239 listar han ytterligare exempel på  inhemska druvsorter och åtminstone ett exempel på ett labruscabaserat bordsvin. Beträffande korsningar mellan amerikanska och europeiska rankor, som tagits fram för att klara vinlusens attacker, skriver Johnson förvisso (sid 24): "These French-American hybrids [...] are scorned in their native land, referred to as P.Ds (''producteurs directs'', since they are not grafted) and banned from all Appellation Contrôlée areas" men fortsätter "—though wildly grown outside them. They have been welcomed, however, in many other countries for their hardiness and apparent potential for good, if not fine, wine." / [[Användare:Ternarius|Ternarius]][[Användardiskussion:Ternarius|<sub>D</sub>]] 29 januari 2018 kl. 22.37 (CET)
</div>

== Rekommenderad ==

'''En rekommenderad artikel …'''
#… '''saknar [[Wikipedia:Åtgärdsmall|åtgärdsmallar]]'''.
#… ger '''sammanhang''', se [[Wikipedia:Skriv ut det självklara]].
#… täcker in '''det viktigaste''' inom området.
#… har ett '''korrekt språk''' utan stav- eller grammatikfel.
#… ingår i '''[[Wikipedia:Stilguide|wikistrukturen]]''' med wikilänkar, kategorier och eventuella interwikilänkar.
#… har en '''källförteckning''' och källbelägger helst de olika avsnitten genom [[Wikipedia:Källhänvisningar#Noter och fotnoter|noter]].
#… har '''klarlagd upphovsrättsstatus''' för alla bilder som finns. En artikel helt utan bilder kan väljas till rekommenderad eller bra.
#… har ett '''objekt på Wikidata''' med länk till artikeln.

Jag anser att artikeln uppfyller kriterierna för Rekommenderad artikel enligt ovan. [[Användare:Sjunnesson|Sjunnesson]] ([[Användardiskussion:Sjunnesson|diskussion]]) 1 augusti 2020 kl. 07.47 (CEST)