Википедия:К удалению/3 июля 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К удалению

20 сентября

21 сентября

22 сентября

23 сентября

24 сентября

25 сентября

26 сентября

27 сентября

28 сентября

См. также

список всех кандидатов на удаление

проекты

К восстановлению

К улучшению

К объединению

К разделению

К переименованию

 | 

---

Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Васильев, Николай Яковлевич (капитан)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 01:09, 3 июля 2023 (UTC)

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:47, 3 июля 2023 (UTC)

• Оставить. Статью надо чистить конечно, но на лицо ВП:ПИСАТЕЛИ. Есть здесь заметка + сабж автор Карской энциклопедии экспедиции Sand Kastle 17 (обс.) 02:27, 3 июля 2023 (UTC)
• Оставить. Создатель типа (пожалуй, класса) рыболовецких судов. Но всё нужно подтверждать постраничными ссылками из приведённых источников.— Stif Komar (обс.) 07:01, 3 июля 2023 (UTC)

К итогу

Персона значима, но статья сейчас — ярко выраженный ОРИСС, где в источниках и архивные документы, и телефонные книги Петрограда. По остальным источникам не лучше — книги без выходных данных, фамилий авторов и номеров страниц. То есть проверяемость отсутствует полностью. Сама статья — простыня текста. В таком виде оставаться не может. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:13, 10 июля 2023 (UTC)

Катастрофа на Дмитровском шоссе (1993 год)

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:47, 3 июля 2023 (UTC)

• Удалить. Довольно очевидное нарушение АП из этого источника. Значимость трагедии вполне возможна, но сейчас нужно менять всё — от названия (Катастрофа чего?) до текста. Вроде бы даже есть освящение в романе Сергея Шаргунова «1993» (что очень даже неплохо если отмечать отражение в культуре) Sand Kastle 17 (обс.) 02:33, 3 июля 2023 (UTC)
  • Если кто то захочет доработать. Заметка Коммерсантъ, АИФ в 2017 году вскользь писали. Sand Kastle 17 (обс.) 02:52, 3 июля 2023 (UTC)
• Форк Дмитровское шоссе#Самые крупные ДТП, связанные с Дмитровским шоссе. Ahasheni (обс.) 05:28, 3 июля 2023 (UTC)
  • Форк подраздела? Halfcookie (обс.) 19:12, 3 июля 2023 (UTC)
• Исправил и дополнил статью. Считаю, что нужно Оставить. Крупное и громкое ДТП в столице, которое привело к изменениям в правилах перевозки нефтепродуктов и опасных грузов. Несколько человек совершили подвиги и были награждены, а сама катастрофа нашла отражение и в литературе. Такое бывает редко. Но наверно нужно переименовать в Автокатастрофа на Дмитровском шоссе (1993) — Markus366 (обс.) 10:28, 4 июля 2023 (UTC)
• Если оставлять как самостоятельную статью, то в разделе Дмитровское шоссе#Самые крупные ДТП, связанные с Дмитровским шоссе нужно добавить ссылку на основную статью и поправить его. Там тоже есть источники, кстати. Ahasheni (обс.) 13:15, 4 июля 2023 (UTC)

Итог

Есть обзорный материал, вышедший спустя 20 лет после катастрофы, значимость вполне есть и содержимое статьи явно выходит за рамки одного раздела. Оставлено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 10:18, 13 сентября 2023 (UTC)

Джарбидж (река)

Машинный перевод. Что такое основные разветвления? Существует ли термин плато пустыни? «Джарбидж» — это имя, происходящее от языка шошоне и означающее «дьявол»[ - не от, а из языка, и у рек есть имена? Лучшее время для рыбалки с июля (после весеннего стока) по октябрь - ВП:НЕСПРАВОЧНИК, у нас не справочник советов, когда надо ловить рыбу в реках. Встречающиеся здесь виды форели включают местную форель, краснополосую форель и горный сиг - не нашёл таких рыб, названия не гуглятся. Сиг - разве форель? Он к лососевым относится. Куча ошибок. xrtls (talk page) 06:37, 3 июля 2023 (UTC)

• Убрал/переписал ненужное/плохой перевод. Вообще, мне кажется, что большая часть тезисов высосана из пальца. Насчёт "имени" и "названия", "от" и "из". А насчёт ВП:НЕСПРАВОЧНИК и форелей, так просто откатите правку участника, который написал (на самом деле перевёл из англвики) эти предложения. Slonoed5 (обс.) 06:56, 3 июля 2023 (UTC)
• Информация о самой реке ничем не подтверждена. Статья чем-то напоминает написанные в 2008 году, когда брали две строчки из преамбулы англовики, чтобы было хоть что-то Proeksad (обс.) 07:47, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Спасибо за доработку. Машперевод вычищен, АИ найдены и добавлены. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:02, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Короткохвостые сцинки

Мало того, что род монотипный, так ещё и на момент создания статьи уже 19 лет как был признан младшим синонимом. Сейчас в статье нет источников, и единственная внешняя ссылка ведёт в никуда. Имеющийся текст дублируется в статье Исполинские ящерицы. Daor1009 (обс.) 07:55, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Удалено по аргументам номинатора. Atylotus (обс.) 12:26, 16 июля 2023 (UTC)

Маматкулов, Дададжон

Футболист. Игры за Самарканд не подтверждаются источниками, а других зацепок по ВП:ФУТ нету. Igor Borisenko (обс.) 09:09, 3 июля 2023 (UTC)

• Удалить. Находятся только игры за молодёжку. Schrike (обс.) 10:48, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Соответствие ВП:ФУТ не показано. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 08:34, 8 октября 2023 (UTC)

Ж/д платформы

490 км (платформа)

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/17 февраля 2016#490 км (платформа). -- QBA-II-bot (обс.) 10:38, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Из источников — только базы данных и расписания электричек. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:15, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

669 км (Юго-Западная железная дорога)

Итог

Из источников — только базы данных. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:16, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

914 км (остановочный пункт, Конец-Луг)

Итог

Из источников — только база данных и карта-схема жд. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:16, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

1020 км (остановочный пункт Северо-Кавказской железной дороги)

Итог

Из источников — только база данных, расписание электричек и 404 без архивной копии. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:17, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

1051 км (остановочный пункт)

Итог

Из источников — только база данных, расписание электричек и фотография. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:18, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

По всем

Значимость не показана. Schrike (обс.) 10:36, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Для бота. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:18, 10 июля 2023 (UTC)

Категории, связанные с боксом

Категория:Непобеждённые чемпионы мира по боксу, завершившие карьеру

ВП:НК пункты 3 и 9. MisterXS (обс.) 09:48, 3 июля 2023 (UTC)

• ВП:ОБКАТ. Туда же - и Категория:Действующие чемпионы мира по боксу без поражений. Сегодня - действующие, завтра - недействующие... Schrike (обс.) 10:37, 3 июля 2023 (UTC)

Категория:Действующие чемпионы мира по боксу без поражений

ВП:НК пункты 3 и 9. MisterXS (обс.) 10:46, 3 июля 2023 (UTC)

• Тоже на ВП:ОБКАТ. Schrike (обс.) 10:49, 3 июля 2023 (UTC)

По всем (Категории, связанные с боксом)

Верно замечено, что категории обсуждаются на ВП:ОБКАТ. — 62.69.22.17 11:09, 3 июля 2023 (UTC)

• Совсем нет. Удаление категорий обсуждается как на ОБКАТ, так и здесь. MisterXS (обс.) 11:11, 3 июля 2023 (UTC)
  • "На этой странице обсуждается объединение, разделение, переименование, создание и расформирование категорий" (выделение моё). Schrike (обс.) 11:54, 3 июля 2023 (UTC)
    • На этой странице участники предлагают (номинируют) страницы для удаления. Альтернативы. Пожалуйста, не предлагайте статьи к удалению в следующих случаях: Переименование, объединение и разделение категорий обсуждается на Википедия:Обсуждение категорий. Как раз удаление категорий регламент КУ вполне допускает, что подтверждается практикой. MisterXS (обс.) 12:14, 3 июля 2023 (UTC)
      • Удаление пустых или заведомо неверных категорий — пожалуйста. А тут спорный случай. Вы с проектом "Спорт" обсуждали этот вопрос хотя бы? 62.69.22.17 15:21, 3 июля 2023 (UTC)
        • Данное действие не требует обсуждения с тематическим проектом. MisterXS (обс.) 15:38, 3 июля 2023 (UTC)
    • Schrike, но если подскажите такой же удобный плагин как Удалятор для быстрой номинации ОБКАТ, буду использовать. MisterXS (обс.) 13:46, 3 июля 2023 (UTC)
      • Нет, не подскажу, не знаю такого. Schrike (обс.) 15:14, 3 июля 2023 (UTC)

• Вы хоть бы аргументы удаления написали. Yerkegali Maxutov (обс.) 07:32, 4 июля 2023 (UTC)

Итог

В приниципе учитывая наличие в иностранном разделе списка по категории (я ознакомился с ним), критерии видятся достаточно определенными, и подобная тема в этой связи видится более актуальной на ОБКАТ, чем тут. А пока оставлено. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:27, 13 ноября 2023 (UTC)

• Salsero al Zviadi, наличие иностранного раздела не является обоснованием для оставления, как и аргумент, что обсуждение удаления категории актуальней на ОБКАТ. Итог будет оспорен. MisterXS (обс.) 14:05, 13 ноября 2023 (UTC)

Улицы Астрахани

Щепной переулок

• переписал Macuser (обс.) 00:03, 5 июля 2023 (UTC)

Итог

Спасибо за доработку. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:09, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Энзелийская улица

Итог

В приведенном справочнике и в материале о бане улица лишь кратко упоминается, достаточно подробного рассмотрения предмета статьи нет. Удалено. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:33, 13 ноября 2023 (UTC)

Улица Юрия Селенского

Итог

Улица с советской застройкой и частным сектором. Ничего примечательного как в реальности, так и в статье. Удалено. — Khinkali (обс.) 14:55, 28 октября 2023 (UTC)

Улица Яблочкова (Астрахань)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 12:04, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

В приведенном справочнике улица лишь кратко упоминается, достаточно подробного рассмотрения предмета статьи нет. Удалено. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:33, 13 ноября 2023 (UTC)

Ярославская улица (Астрахань)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 12:04, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Частный сектор, судя по всему, без памятников архиктектуры на ней. Ничего не ищется, статья пустая. Удалено. — Khinkali (обс.) 14:53, 28 октября 2023 (UTC)

По всем

Значимость не показана и самостоятельно не обнаруживается. Schrike (обс.) 11:53, 3 июля 2023 (UTC)

• @Книжная пыль, Вы случайно не встречали эти улицы в книгах по улицам Астрахани? Dmsav (обс.) 14:01, 3 июля 2023 (UTC)
  • Нет, к сожалению, я постаралась в статьях об астраханских улицах, выставленных на удаление, в разделе "Литература" проставить ссылки на книгу Рубцовой. Отдельно они в её книге не описываются, надо посмотреть, может в других главах о каких-либо улицах есть сведения ... попробую завтра. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:07, 3 июля 2023 (UTC)
    • Хорошо, тогда посмотрю в дореволюционных книгах. Dmsav (обс.) 14:09, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Для бота. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:33, 13 ноября 2023 (UTC)

Дженнингс, Джазз

ВП:АКТИВИСТЫ, ВП:ЮТ Шалкер Гам (обс.) 13:02, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Её трансгендерный активизм, включая выпуск книги "Я джаз", активно рассматривается в американских общенациональным СМИ. Оставлено по ВП:АКТИВИСТЫ п. 7. Викизавр (обс.) 17:46, 11 июля 2023 (UTC)

Степанов, Иван Григорьевич (художник, 1934)

Энциклопедическая значимость не показана, мармеладный стиль: «Его тонкое чутье живописца высоко ценили известные художники», «Уже на первой зональной художественной выставке [...] картины Степанова [...] были по достоинству оценены общественностью и специалистами за высокое мастерство и вдумчивое, внимательное отношение к реальной действительности», «Работы [...] исполнены благодарности простым труженикам, их отеческой заботе о земле, доме, стране» и т. д. Статья создана в 2017 году с одноразовой учётки и ни разу не патрулировалась. На статье сплошь и рядом »[источник не указан 636 дней]», а сваленные внизу без сносок источники не впечатляют: местные газеты без указания выходных данных и дат, каталог выставки, краткая биография на сайте неясной авторитетности, которая к тому же указывает почему-то «Белиз» как страну проживания. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:36, 3 июля 2023 (UTC)

•  Зачем удалять статью о человеке, только потому что он является полным однофамильцем других известных личностей? У них разные годы жизни это указано в статье. Этот человек внёс большой вклад в искусство и значим для Орла и Орловской области. Текст в статье писал его сын, но он нигде не публиковался. Собирался этот текст из газет и журналов, которые указали в источниках. 178.176.64.21 14:03, 3 июля 2023 (UTC)

К итогу

Оставлено @Джекалоп: Википедия:К удалению/30 сентября 2021#Степанов, Иван Григорьевич (художник). Звание Народного художника 1. Всё остальное это КУЛ. Dmsav (обс.) 13:54, 3 июля 2023 (UTC)

• User:Leokand, повторный вынос на удаление по незначимости статьи, на СО которой есть плашка об оставлении, а в самой статье ссылка на Указ о присвоении звания Народного художника, которое даёт железобетонную значимость, это что — заявка на снятие с себя флага подводящего итоги? — 188.123.231.6 15:51, 3 июля 2023 (UTC)
  • С основаниями для снятия флага вы можете ознакомиться здесь. Schrike (обс.) 17:02, 3 июля 2023 (UTC)
• Коллега Schrike зачистил неэнциклопедический формат, можно оставлять/снимать с удаления. MisterXS (обс.) 19:41, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Действительно народный художник, и в самом деле статья уже была оставлена именно по этой причине. Конечно, нет предела совершенству, но после работы коллеги Shrike статья стала гораздо читабельней. Не вижу причин тянуть с итогом, оставлено. 91.79 (обс.) 02:16, 4 июля 2023 (UTC)

Шевченко, Олег Константинович

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 14:29, 3 июля 2023 (UTC)

• Ни один из них не имеет отношение к Шевченко О.К. (философу). Уже удалявшиеся это споортсмены La Destreza (обс.) 14:41, 3 июля 2023 (UTC)

Философ с политическим уклоном. Соответствие Критериям значимости учёных не показано. Андрей Романенко (обс.) 14:25, 3 июля 2023 (UTC)

• Добавил в страницу блок согласно параметрам "Критерии значимости ученого". Рекомендация к удалению в силу того, что фигурант страницы "Политический философ" считаю некорректным. В Википедии сотни философов занимающихся философией политики и философией власти. В том числе и современными политическими процессами. La Destreza (обс.) 14:39, 3 июля 2023 (UTC)
• Политического уклона не вижу. Нет ни лозунгов, ни к идеологии, ни к политическим программа, нет ссылок на политиков и их взгляды. По моему все корректно. 194.147.50.34 15:12, 3 июля 2023 (UTC)
• Доцент, изучает глобальные вопросы бытования власти в пространственно-временном континууме, устраивает конференции по мотивам Ялтинской конференции, "представитель Крымской философии". Есть о ней статья, из которой видно, что Крымская философия простирается от Сфера Боспорского как раз до Олега Шевченко. Правда, последнего туда только что добавил автор этой статьи. 91.79 (обс.) 02:33, 4 июля 2023 (UTC)
  • Если смущает "Представитель Крымской философии" - то могу убрать. La Destreza (обс.) 09:58, 4 июля 2023 (UTC)
• Философ вроде не состоит в политических партиях, ничего нет о его политических взглядах. Работы посвящены вопросам политологии это есть, но привязки киконкреиным режимам или политическим партиям нет. Значимость вроде представлена. Есть в Википедии статьи учёных и с гораздо меньшей значимостью. Я против удаления 194.147.50.93 08:25, 8 июля 2023 (UTC)
  • Есть в Википедии статьи учёных и с гораздо меньшей значимостью — аргументы такого рода в Википедии невалидны, см. ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:53, 8 июля 2023 (UTC)

Итог

Налицо соответствие персоны лишь одному из критериев значимости для учёных — № 6, опубликованные научные работы. Профессором Олег Константинович не является, да и Крымский университет — далеко не ведущий в философии; популяризацией науки не занимается, данных о широкой востребованности его учебников нет. Удалено. Джекалоп (обс.) 12:53, 10 июля 2023 (UTC)

Григорково (78615420136)

уже есть Григорково (Бабаевский сельский округ) Шалкер Гам (обс.) 14:32, 3 июля 2023 (UTC)

• Вообще-то, к объединению предложена. — kosun?!. 19:38, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Сперва проводится аккуратная работа по слиянию, потом ненужный (более поздний) дубль удаляется в рабочем порядке. 91.79 (обс.) 02:49, 4 июля 2023 (UTC)

Сертификация в системе транспортной безопасности

Это не энциклопедическая статья, хотя тема вполне может быть значимой. Томасина (обс.) 15:12, 3 июля 2023 (UTC)

• Может. Но вот это самое не годится начиная с источников - чистая официальщина. — Bilderling (обс.) 15:20, 3 июля 2023 (UTC)
• Изначально вешалка для ныне удаленной спам-ссылки. 188.162.64.60 06:44, 4 июля 2023 (UTC)

• Точно, вешалка. Я сразу не заметил. Значит, всё написанное там просто бла-бла круглое катить. Может, уберём из ОП нафиг? — Bilderling (обс.) 07:17, 4 июля 2023 (UTC)
  • Конечно. Томасина (обс.) 08:40, 4 июля 2023 (UTC)

Итог

Не вижу смысла задерживать в ОП статью вида «сертификация — это такая сертификация, она сертифицирует сертифицируемое, см. ссылку на российскую госуху, где правила и прочее», изначально созданную для подвешивания внизу оной очень полезной ссылки с предложением услуг. Существование статьи вполне возможно, но точно не так. Проблема не только в спаме, но и ЧНЯВ: просто так постить ссылки на юридическую первичку, оборачивая их словесной водой - для проекта незачем. — Bilderling (обс.) 09:56, 5 июля 2023 (UTC)

Иконников, Александр Вячеславович

Сотрудник министерства и ряда коммерческих компаний, значимость и по ВП:ПОЛИТИКИ, и по ВП:БИЗ не показана. — 188.123.231.6 15:35, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Энциклопедическая значимость не показана, рекламный стиль. Удалено. Джекалоп (обс.) 12:55, 10 июля 2023 (UTC)

Цигаль-Полищук, Мариэтта Сергеевна

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/21 мая 2019#Цигаль-Полищук, Мариэтта Сергеевна. -- QBA-II-bot (обс.) 16:09, 3 июля 2023 (UTC)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 16:02, 3 июля 2023 (UTC)

Статья несколько раз удалялась по незначимости или по неустранимому рекламному стилю. Ни к одному из прежних вариантов я отношения не имею, кажется, один из них читал в инкубаторе. Последний раз статья Мариэтта Цигаль-Полищук удалялась в марте 2023 года. Я поэтому сосредоточился при повторном создании статьи только на событиях после марта 2023 года: обширная пресса и минимум две рецензии на главную роль Фаины Раневской в Раневская (сериал), премия за лучшую женскую роль, участие в программе "Скажи Гордеевой", театральное дело, информация о благотворительном фонде "Я не один". Наоборот, формальные разделы о её театральных ролях - а всё-таки правнучка писательницы Мариэтта Шагинян (шутка - мне просто обрыд штамп "дочка Полищук") в основном театральная актриса - пока не написаны. Словом, проверьте, пожалуйста, значимость по ВП:КЗДИ. Ahasheni (обс.) 15:59, 3 июля 2023 (UTC)

• Я все-таки не понял, почему статья на удалении? Кирилл С1 (обс.) 16:19, 3 июля 2023 (UTC)
  • Чтобы участники, в ном числе те, которые раньше удаляли или выступали за удаление по незначиммости актрисы (статья-то другая, но актриса та же), могли убедиться, что сейчас актриса значима или убедить других, что по-прежнему незначима. Мне бы не хотелось дописывать статью до большого размера, чтобы потом её выставили на удаление. Ahasheni (обс.) 16:30, 3 июля 2023 (UTC)
    • Для этого есть несколько другие механизмы - ВП:ВУС или инкубатор, откуда статьи автоматом идут сюда. Телодвижения со статьёй более чем странные. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 19:08, 3 июля 2023 (UTC)

• Комментарий: Нижайшая просьба к подводящему итог отметить этот трюк номинации, т.е. номинацию токмо ради укрепления положения статьи в проекте, в итоге, мало ли, для истории полезным окажется. — Bilderling (обс.) 07:19, 4 июля 2023 (UTC)
  • Здесь скорее не трюк, а запугали автора. А, как выясняется, значимость статьи можно было показать ещё до удаления. Кирилл С1 (обс.) 17:35, 4 июля 2023 (UTC)

• Статью Оставить, номинатору сделать административное предупреждение. — Bff (обс.) 19:57, 3 июля 2023 (UTC)
  • Я даже могу порекомендовать на роль предупредителя администратора, который в 2019 году выставлял статью не КУ с мотивировкой: Актриса, известная своими родственниками. Самостоятельная энциклопедическая значимость не показана и сомнительна. Может быть из предупреждения я пойму, в каком случае значимость актрисы допускается считать сомнительной, в каком нет. Или другого, который статью Мариэтта Цигаль-Полищук вообще по ВП:КБУ удалил за неустранимое рекламное содержание. Мнение о значимости актрисы могло измениться, но мне хотелось бы это уточнить. Ahasheni (обс.) 20:38, 3 июля 2023 (UTC)
• В РГБИ на Цигаль-Полищук я нашла три материала: два интервью (одно по делу, о театральных работах) и материал о фестивале "Я не один", где она организатор (один из). Материалы 2015 и 2017 годов. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 20:48, 3 июля 2023 (UTC)
  • Если можно, добавьте прямо в статью. Если не удалят, так на статус выставим. Спасибо. Мало ли, может быть итог будет, что статья о Цигаль-Полищук является обязательной во всех языковых разделах Википедии и её доведения до уровня избранной является важнейшей задачей проекта. Ahasheni (обс.) 23:57, 3 июля 2023 (UTC)
    • Я добавила, когда разгребу задачи по библиотечному проекту, допишу по этим статьям. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 06:30, 4 июля 2023 (UTC)
      • Спасибо, я увидел Ahasheni (обс.) 06:40, 4 июля 2023 (UTC)
  • ... третья публикация, судя по аннотации, интервью с актрисой о её автомобилях, но, может быть, там тоже есть что-то полезное для нас: Цигаль-Полищук М. С., "Даже в снах видела себя за рулем" // "Театрал". 2014. № 11. С. 50-51 Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 06:32, 4 июля 2023 (UTC)
• А просто хотел сказать, что главная роль в сериале «Раневская» (замечена и описана многократно) сыграна ею опосля предыдущего удаления. 91.79 (обс.) 04:10, 4 июля 2023 (UTC)
  • Не опосля, а надысь - последнее удаление 7 марта 2023 года, а почти вся кино-критика по сериалу - февраль 2023 года. Просто бот только под прямым названием по журналу удалений ищет, слова на переставляет. Ahasheni (обс.) 05:03, 4 июля 2023 (UTC)
    • Версия, удалённая в марте по КБУ-О9, вероятно, не представляла ценности, даже по сохранившемуся огрызку видно, что это была какая-то липа, вряд ли охватившая отзывы на сыгранные роли. 91.79 (обс.) 09:16, 4 июля 2023 (UTC)
      • Я очень на это надеюсь. На первый итог я прямо ссылался при создании статьи и считал это достатчным. Но когда создавал перенаправление, был шокирован тем, что под таким названием статья тоже удалялась, причём совсем недавно. Написал удалившему статью администратору, он не ответил. А идея, что я написал более умелую рекламу, после того, как менее умелая была удалена, мне совсем не понравилось. Ahasheni (обс.) 13:29, 4 июля 2023 (UTC)
        • Вам вики-письмо! Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 04:51, 5 июля 2023 (UTC)

• Я считаю статью надо оставить.Все таки дочь Полищук да к тому же актриса известная Loveforeverindigo (обс.) 11:07, 7 июля 2023 (UTC)
• Оставить Я не знаю, что было в прошлих статьях, но в этой статье я чётко вижу значимость актрисы, которую критики выделяют в лучшую сторону. Конечно, очень плохо, что в стате нет расчлёнёнки и прочего мусора, который так нравится википедистам при оценке значимости темы статьи, но это статья об актрисе, про которую в одном из критических отзывов сказано "Критики считают байопик пресным, но они в восторге от Мариэтты Цигаль-Полищук." И таких высказываний более одного.. VladimirPF 💙💛 09:12, 9 июля 2023 (UTC)

Особое мнение VladimirPF по поводу самовыноса статьи на КУ

Я считаю, что Ahasheni имеет полное право на такое действие: я сам однажды выносил свою статью на КУ и приглашал аппонентов, которые до этого активно критиковали мой вклад по конкретной теме и которых я критиковал на КУ. Я вижу в этом поступке чёткую мотивацию: призыв к сообществу в самых жёстких рамках КУ оценить правильность или ошибочность выбора темы статьи и обоснований её существования в ОП. Я считаю, что данный поступок не нужно критиковать, а надо с уважением отнестись к смелости автора и тому доверию, которое он проявил к проекту КУ. — VladimirPF 💙💛 09:20, 9 июля 2023 (UTC)

Итог

Большое спасибо за обсуждение. Отдельно благодарю тех участников, которые значительно улучшили статью своим участием в редактировании. Приношу извинения тем, кто осудил мое спорное действие по вынесению статьи сюда. Очевиден консенсус за оставление статьи, поэтому снимаю как номинатор ее с обсуждения. Ahasheni (обс.) 20:12, 11 июля 2023 (UTC)

Семеняко, Евгений Васильевич

Есть сомнения в значимости. Но вдруг... Sand Kastle 17 (обс.) 16:45, 3 июля 2023 (UTC)

• Один из важнейших многолетних функционеров адвокатуры, фактически в ранге федерального министра. Про президента ФПА Юрия Пилипенко есть отдельная статья, хотя, понятно, это не показатель, но все же… 188.162.64.81 16:49, 3 июля 2023 (UTC)
  • ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ Sand Kastle 17 (обс.) 16:50, 3 июля 2023 (UTC)
    • ВП: критерии значимости персоналий: общественные деятели - руководители (Руководители и наиболее активные в публичной деятельности представители достаточно влиятельных политических и общественных неполитических организаций, действующих в общегосударственном масштабе).
    • Федеральная палата адвокатов - это общегосударственный масштаб деятельности, охватывающий всех адвокатов России (более 80 тыс). Также я внес правки для того, чтобы показать роль героя статьи в текущих важнейших политико-правовых делах. Masterfrombar (обс.) 20:36, 3 июля 2023 (UTC)
• ВП:БИО, ВП:КЗП общественные деятели - руководители и наиболее активные в публичной деятельности представители достаточно влиятельных политических и общественных неполитических организаций, действующих в общегосударственном масштабе. Федеральная палата адвокатов - это неполитическая организация, в силу закона 63-ФЗ действующая в общегосударственном масштабе, охватывающая, по сути, всех адвокатов России (более 80 тыс). Герой статьи был руководителем этого организации более 12 лет. Masterfrombar (обс.) 06:45, 4 июля 2023 (UTC)
  • Что же вы не до конца цитируете? «влиятельность организации определяется систематическим освещением её деятельности в источниках высокой степени авторитетности: общенациональных СМИ, энциклопедиях, научных работах и т. п» — это очень важно. Статью о самой палате вынес сейчас к удалению, поскольку там 0 независимых источников. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:28, 10 июля 2023 (UTC)
    • Цитировать я старался то, что имеет отношение к моей мысли. Даже представить не мог, что у кого-то будут сомнения относительно освещения деятельности ФПА в национальных СМИ. Если есть сомнение об освещении деятельности ФПА в национальных СМИ, посмотрите в Российской газете сколько упоминаний о ФПА хоть за последнее время. https://rg.ru/2023/07/04/advokatura-nastaivaet-na-vvedenie-ugolovnoj-otvetstvennosti-za-napadeniia-na-advokatov.html - из последних дней. А в научной литературе вообще молчу, ибо в МГЮА и МГИМО есть кафедры адвокатуры. И есть общенациональная академия Адвокатуры и нотариата в Москве (РААН). И специальность научная есть по адвокатуре.
    • Ну, а если со мной не согласны, ирешили удалять про ФПА, то и страницу про Пилипенко удалите, он еще менее известен, чем Семеняко. Masterfrombar (обс.) 17:08, 10 июля 2023 (UTC)
    • статус Федеральной палаты адвокатов (ФПА), а также палаты адвокатов субъекта РФ, определяется федеральным законом об адвокатской деятельности и адвокатуре (ст.35, 29 этого закона). Фактически ФПА является высшим органом управления всех адвокатов России. Каждый адвокат в РФ в силу закона обязан являться членом ФПА и адвокатской палаты своего субъекта. Освещая деятельность любого адвоката России, СМИ освещают деятельность члена Адвокатской палаты РФ. Семеняко длительное время возглавлял как ФПА, так и адвокатскую палату Санкт-Петербурга (в которой состоит около 6000 адвокатов). В общей сложности, в РФ более 80 000 адвокатов. Значимость самой адвокатуры сомнений, я думаю, не вызывает. Если человек, длительное время руководивший всеми адвокатами РФ, не имеет общероссийской значимости, то кто вообще имеет, по вашему? Певец ртом? 188.242.151.155 18:04, 26 октября 2023 (UTC)
      • Значимость самой адвокатуры сомнений, я думаю, не вызывает — а мы здесь не её обсуждаем, это никак не связано с вопросом о статье персоны. Если человек, длительное время руководивший всеми адвокатами РФ, не имеет общероссийской значимости, то кто вообще имеет, по вашему? — и снова, мы здесь обсуждаем значимость персоны только в рамках правил Википедии - в рамках критериев ВП:БИО, а не "общероссийскую значимость". Певец ртом? — см. выше реплику Sand Kastle, ВП:ЕСТЬДРУГИЕ, не певцов сейчас обсуждаем, у них свои критерии. — Владлен Манилов [✎︎] / 04:01, 27 октября 2023 (UTC)
• Помимо указания на соответствие критериям значимости ВП:БИО, ВП:КЗП на основании занимаемой должности, дополнительно внес правку относительно участия Семеняко в разработку действующей модели регулирования российской адвокатуры (Семеняко считается одним из вдохновителей, разработчиков (и также, кстати) бенефициаров) закона №63-ФЗ. Masterfrombar (обс.) 12:16, 8 июля 2023 (UTC)
• Добавлены биографические факты участия в уголовном деле Евгения Пригожина Masterfrombar (обс.) 22:36, 9 июля 2023 (UTC)

Конструкция автомобиля

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 20:02, 3 июля 2023 (UTC)

Значимость у темы наверняка есть, но сейчас данная статья — просто перечисление всего, что пришло в голову. Источники — курьёзные новости и рекламные проспекты. Но если даже добавить источники, статью придётся писать с нуля. Tucvbif??? 19:51, 3 июля 2023 (UTC)

• когда напишите чего же не хватает (реально), тогда можно о чем-то говорить. (см. Конструкция самолёта, Конструкция танка и пр.) — Tpyvvikky (обс.) 21:23, 3 июля 2023 (UTC)
  • напишЕте 95.25.247.98 22:04, 3 июля 2023 (UTC)
  • АИ не хватает, написано же. Schrike (обс.) 22:10, 3 июля 2023 (UTC)

вопрос (еще раз, для... непонятливых) - с каких пор "АИ не хватает" - есть предлог для удаления (именно удаления)? м? — Tpyvvikky (обс.) 13:11, 13 июля 2023 (UTC)

• С тех пор, как существует правило ВП:ПРОВ. Tucvbif??? 13:17, 13 июля 2023 (UTC)

• • Ну и здравого смысла - сейчас тут просто куча из разноуровневых сущностей из разных опер, свалены вместе шасси, автомобильная компоновка, ЭБУ, светотехники и спойлер. Это спасается только переписываением, сама концепция тут не та. Конструкция не есть куча деталек. — Bilderling (обс.) 07:08, 4 июля 2023 (UTC)

Конструкция — есть куча деталек. (см. здравый смысл) — Tpyvvikky (обс.) 13:09, 13 июля 2023 (UTC)

• Нет, не есть. Tucvbif??? 13:18, 13 июля 2023 (UTC)

нет? Тогда было бы любопытно узнать от уч-к Tucvbif что же "есть" — Tpyvvikky (обс.) 15:05, 22 января 2024 (UTC)

• Преамбулу подтверждает БРЭ. Этого достаточно для ОКЗ. DimaNižnik 07:25, 30 марта 2024 (UTC)

  • Значимость у темы наверняка есть, но сейчас данная статья — просто перечисление всего, что пришло в голову. Источники — курьёзные новости и рекламные проспекты. Но если даже добавить источники, статью придётся писать с нуля.

    Tucvbif??? 07:44, 30 марта 2024 (UTC)
    • Сейчас уже даже если убрать всё, что на ум пришло, останется преамбула, а это уже не ноль. DimaNižnik 08:43, 30 марта 2024 (UTC)
  • Кроме того, заметьте, БРЭ не выносит «конструкцию автомобиля» в отдельную статью. И я считаю, что правильнее было бы развивать основную статью и выносить описание конструкции автомобиля только после того, как она разрастётся до полноценной статьи. Дом нужно начинать возводить с фундамента, а не с кровли. Tucvbif??? 07:52, 30 марта 2024 (UTC)
    • ОКЗ не требует обязательного вынесения темы в отдельную статью энциклопедии, ОКЗ требует достаточно подробного описания. Преамбула описывает тему достаточно подробно для заготовки явно нерекламной статьи. Вопрос объединения статей должен решаться не здесь. DimaNižnik 08:49, 30 марта 2024 (UTC)
      • ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ, раз уж обсуждение открыто, то пока итог не подведён, можно обсуждать и здесь. К тому же, чтобы объединять статьи, нужно чтобы было что объединять. Перечисление «основных конструктивных элементов» в существующей статье автомобиль уже есть, остальное — в статьях шасси, кузов и двигатель автомобиля. Tucvbif??? 09:48, 30 марта 2024 (UTC)

Без видимых причин (фильм, 1982)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 21:02, 3 июля 2023 (UTC)

Не показана значимость.— 95.25.247.98 20:51, 3 июля 2023 (UTC)

• Дополнил: АИ-справочники, сюжет, уточнил актёров, нетривиалка о местах съёмок и о призе. С рецензиями сложно, это фактически телефильм (сам режиссёр снимал его чтобы в простое не быть), но его, конечно же помнят, с таким-то актёрским составом как не помнить - тут и "статью-пустышку" стоило было бы Оставить. — Archivero (обс.) 12:19, 4 июля 2023 (UTC)

Итог

Спасибо за доработку. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:31, 10 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Сетка (книга)

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 21:02, 3 июля 2023 (UTC)

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/26 мая 2023#Сетка (книга). -- QBA-II-bot (обс.) 20:58, 3 июля 2023 (UTC)

соответствие книги ОКЗ не показано Евгений Юрьев (обс.) 20:57, 3 июля 2023 (UTC)

• В мае оставлялась же 95.25.247.98 21:02, 3 июля 2023 (UTC)
  • Хм., не заметил. Тогда чуть раскрою суть претензий. Для ОКЗ необходимо достаточно подробное освещение предмета статьи в независимых авторитетных источниках. В самой статье 5 сносок - 2 на Страну.юа (главредом которой является автор книги), 1 - на обозреватель (который сам по себе не АИ, в добавок ссылка битая), 1 на заметку на сайте, в которой упоминается, что Крюкова написала книгу и ещё 1 - на статью без автора в 5 абзацев (2 из которых цитата автора и ещё 2 рассказ об авторе) на местном черниговском сайте. Итого, имеем в сухом остатке: 2 ссылки НЕнезависимые, 1 битая и не АИ, 1 не о предмете статьи и ещё одна не содержит достаточно подробного описания предмета статьи. Евгений Юрьев (обс.) 22:40, 3 июля 2023 (UTC)
• Удалить. Кроме явной незначимости, т.к. практически все источники аффилированны с предметом статьи, неубедительного и неаргументированного итога от ПИ, эта статья создана участником, у которого практически весь вклад незадекларированный платный. --yakudza พูดคุย 15:15, 5 июля 2023 (UTC)

Итог

Значимость книги не показана. Освещения в приведенных источниках недостаточно. Удалено. — Venzz (обс.) 17:56, 31 июля 2023 (UTC)

Загорий, Катерина Сергеевна

медиаэксперт, меценатка, соосновательница семейного благотворительного фонда Zagoriy Foundation, член опекунского совета БФ «Таблеточки», сената Украинского католического университета[1] и Наблюдательного совета Аспен Института Киев[2], экс-член Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания[3][4]. - персона с кучей эпитетов, которые не дают значимость. Евгений Юрьев (обс.) 21:02, 3 июля 2023 (UTC)

• Ну а чем же ещё заниматься супруге миллионера и экс-депутата? Заседать во всяческих наблюдательных советах, заниматься благотворительностью. Ни одна её должность значимости не даёт. Можно было бы пойти по пути светских львиц, но тут источников слишком мало. 185.79.103.185 05:26, 4 июля 2023 (UTC)

Итог

Удалено за отсутствием признаков энциклопедической значимости. Джекалоп (обс.) 13:05, 10 июля 2023 (UTC)

Гурзо, Сергей Сергеевич

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 21:29, 3 июля 2023 (UTC)

Значимость не показана. P.S. Это не легендарный папа из фильма Молодая гвардия. — 95.25.247.98 21:26, 3 июля 2023 (UTC)

• Значимость-то есть, но показать её — сложно по ряду причин. Как у актёра уже на первую роль была критика на четыре строчки в журнале «Советский экран». Как у режиссёра лишь два фильма, статей у нас нет, но один точно значим, и критика была - вот «Искусство кино». За Оставить — Archivero (обс.) 23:23, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

С учетом представленных коллегой Archivero источников значимость по ВП:АКТЕРЫ вполне показана. Оставлено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:11, 8 октября 2023 (UTC)

Объекты NGC

NGC 4531

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 21:39, 3 июля 2023 (UTC)

NGC 4533

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 21:40, 3 июля 2023 (UTC)

По всем

Значимость по ВП:КЗГ не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 21:37, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Обе дополнены, оставлены. Vallastro (обс.) 17:05, 4 июля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Убийство свидетеля

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 22:00, 3 июля 2023 (UTC)

Источников к значимости фильма не предоставлено.— 95.25.247.98 21:59, 3 июля 2023 (UTC)

Итог

Вторичный источник, показывающий значимость, приведен. Оставлено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:12, 8 октября 2023 (UTC)

Навигационные шаблоны:Пилоты «Формулы-1» по странам

По всем

Шаблоны, созданные бессрочником. Главная претензия - дублируют соответствующие категории (при этом категорий - 41, а шаблонов только 7. Гипотетический Шаблон:Пилоты «Формулы-1» из Великобритании содержал бы минимум 150 фамилий). Шаблоны созданы просто "чтобы были", проставлены далеко не во всех статьях (и слава богу). Это не говоря о неоднозначности такого понятия как "пилот "Формулы-1"". Schrike (обс.) 22:34, 3 июля 2023 (UTC)

• А чего, простите, неоднозначного в понятии «пилот Формулы-1»? Каждый, кто провёл хоть одну боевую гонку = точно пилот Формулы-1 (аналогичный основной критерий есть, кажется, у футболистов). Вопросы могут возникнуть с так называемыми «тестовыми» пилотами, которые в команде числятся, но в гонках не участвуют, ну тут надо выработать критерий (в проекте, а не здесь). Что же касается навшаблонов, то я не уверен что они нужны, но дублирование категорий — не аргумент! Неоднократно уже упоминалось, в том числе здесь на КУ, что категории не видны в мобильной версии, то есть для простого читателя Википедии, который заходит со смартфона, от ваших категорий толку ноль. — 62.69.22.17 08:23, 4 июля 2023 (UTC)
  • А то, например, что Мазепин в Ф1 не выступал под флагом России, а только под флагом РАФ. Ещё есть разные нетривиальные случаи гражданства. Младший Росберг, например, имеет не только немецкое, но и финское гражданство, а совсем в молодости вроде бы и за Монако выступал (но не в Ф1, конечно). AndyVolykhov ^↔ 08:41, 4 июля 2023 (UTC)
    • Ну то есть категория К:Пилоты Формулы-1 из России это нормально в статье про того же Мазепина, а навшаблон — уже нет? Почему двойные стандарты? Тем более, что предлог "из" вообще говорит о происхождении пилота, а не о том под каким флагом он выступал. Я бы скорее придирался к необходимости подобного навигирования вообще: насколько нужно читателю переходить из статьи, скажем, про одного датского пилота в статью про другого пилота, тоже датского. А через категорию совершается переход или через шаблон — неважно. 62.69.22.17 08:52, 4 июля 2023 (UTC)
      • Не особо нормально. В англовики его там нет. AndyVolykhov ^↔ 10:37, 4 июля 2023 (UTC)
  • Участник "Инди-500" в 1950-х годах - "пилот Формулы-1"? Почему? Участник незачетных гонок - "пилот Формулы-1"? Schrike (обс.) 12:11, 4 июля 2023 (UTC)
  • > категории не видны в мобильной версии — так и навшаблоны тоже. AndyVolykhov ^↔ 12:21, 4 июля 2023 (UTC)
• Не вполне понимаю, при чем здесь обессроченность автора - бессрочку он схлопотал за слова на форумах, а вклад у него большей частью был полезный. Касаемо описываемых шаблонов - не вижу практического смысла в их существовании, классификация по национальности (как впрочем и по другим категориям типа попадания в очки) прекрасно реализована через механизм категорий. Не говоря уже о том что шаблон для британских пилотов, например, окажется побольше большинства статей, в которых он должен находиться. Удалить — Mitas57 13:03, 4 июля 2023 (UTC)
• В ruwiki чуть что оглядываются на английскую. При чём, если что не так, enwiki не АИ, если всё путём, а вот у них так, почему у нас не так? Дак вот в enwiki есть такой раздел. А что касаемо большого наполнения, типа британских гонщиков, дак бейте по отдельным раскрывающимся блокам, чтоб небыли едиными и большими. И если уж по чесноку но в enwiki есть шаблон про британских гонщиков, надо сказать совсем не большой, встречаются и побольше и существенно побольше, en:Template:Formula One drivers from the United Kingdom. К слову попадаются такие примеры, когда шаблон ставится на удаления, потому что большой, но стоит его разбить по блокам, всё вопросы снимаются, довели до ума. — Эта реплика добавлена с IP 94.243.56.217 (о)
  • Если уж по честному, этот шаблон применяется в енвики всего на семи страницах, из которых всего три статьи (про Хэмилтона, Расселла и Норриса), а на единственной странице обсуждения из оставшихся один участник высказывает сомнения по поводу его необходимости. — Mitas57 17:48, 27 октября 2023 (UTC)

Итог

Посмотрев шаблоны и правило ВП:НАВШАБ прихожу к выводу о том, что в данном случае более уместной видится категоризация (как в случае с Великобританией сказали - элементов будет достаточно много, а это п. 1 в пользу категории, также более приемлемым к категории будет и создание списков. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:39, 13 ноября 2023 (UTC)