Машинный перевод от уже забаненного за это участника. прямоугольное в плане здание размерами 8 на 10 м, наполовину засыпанный землей (здание наполовину засыпанный?), Фасадная стена прорезаны прямоугольными 2 оконными и входящем проемами (вообще смысл предложения не понимаю), На камерах были плиты, только одна из них с надписью «Евгениуш Рдултовский 1839—1911» которая свидетельствует о похороны известного владельца усадьбы Евгения Константиновича Рдултовского (1839—1911), участник Январского восстания и его сын Константин Тадеуш Рдултовский (1824—1902), усадебным домом, расположенным на противоположных концах оси(о какой оси идет речь???). SpeedOfLight / СО 05:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Предытог

править

Текст исправлен. Значимость памятника у меня не вызывает сомнения. Ссылки на аи надо проставить, а так   ОставитьКнижная пыль (обс.) 07:36, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

Подтверждаю предытог. На сей момент текст читаем, по ВП:ЗН замечаний не было, оставлено. Ignatus 21:55, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

С быстрого. Вполне может оказаться значимым. Pessimist (обс.) 06:13, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Значимость пока что обозначена двумя источниками: один новостной, другой - провинциальный ("несколько впечатлений", неизвестно чьих). Фильм в прокате провалился и на Украине практически не замечен. Вместо описания сюжета, как уже отмечалось, сплошная агитка. — KVK2005 (обс.) 06:38, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 03 августа 2024 года в 04:29 (по UTC) участником SpeedOfLight.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:

-- QBA-II-bot (обс.) 07:00, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Какой-то неформат без источников и значимости, непонятно, почему оно зависло на КБУ. Удалено. — Сайга (обс.) 12:58, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Значимость флага? 188.254.126.32 08:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Целых две претензиии к этой статье, и каждая из них несовместима с жизнью. Независимые источники, должные подтвердить значимость, отсутствуют; вся информация представляет собой цитаты из нормативных актов - такое наполнение статей всегда признается не соответствующим требованиям к энциклопедическому контексту. В статье собраны в кучу сведения о разных флагах: разных родов войск и разных стран (СССР и России). Для такого "кентавра" нужен обобщающий АИ, который, разумеется, не представлен. Разделять же эти разные сущности на 4 статьи смысла нет из-за отсутствия АИ. По совокупности этих претензий статья удалена. --Томасина (обс.) 08:29, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Значимость флага? 188.254.126.32 08:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Аналогично итогу по флагу Внутренних войск: АИ нет, только цитаты из нормативных актов, включены флаги двух разных стран. Удалено. --Томасина (обс.) 08:33, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Значимость флага? 188.254.126.32 08:23, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалено за несоответствие ВП:ОКЗ. В ЛП:  Участник:AndyVolykhov/Флаг Вожегодского района --Томасина (обс.) 08:18, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Значимость флага? 188.254.126.32 08:31, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалено за несоответствие ВП:ОКЗ. В ЛП:  Участник:AndyVolykhov/Флаг сельского поселения Воздвиженское --Томасина (обс.) 08:18, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Значимость флага? 188.254.126.32 08:39, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Независимых АИ и информации, выходящей за пределы содержания нормативного акта нет. Зато полстатьи не о флаге, а об эмблеме. Удалено за несоответствие ВП:ОКЗ. — Томасина (обс.) 08:35, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

По всем

править

Прочитав вашу претензию к значимости флага Внутренних Войск МВД РФ и Воздушно-десантных войск РФ у меня большие сомнения,касающиеся в принципе вашей претензии. Внутренние Войска МВД РФ - хоть и не существующий более орган, но в своё время тоже важный, по факту - прародитель современной Росгвардии. Воздушно-десантные войска - элита Вооружённых Сил Российской Федерации, участвовавший во множестве военных конфликтов, в которых принимала участие Россия. Логику и здравый смысл немножко включайте, пожалуйста. Gagovich GAG (обс.) 19:21, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Правила немножко читайте, пожалуйста. Например, ВП:ОКЗ, ВП:АИ. Schrike (обс.) 00:00, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Что ВВ МВД РФ, что ВДВ РФ, все значимое. Про Авторитетные Источники, ни в одной вашей претензии не было НИЧЕГО связанного с АИ. По такой логике я сейчас могу номинировать на удаление статью Флаг Российской Федерации с подписью «Значимость флага?». Эти флаги - это не флаги служб, например, Буркина-Фасо или Республики Мали. Это - очень даже значимые флаги силовых служб России(одна из которых уже не существует, но так или иначе, внесла свою лепту в историю). Gagovich GAG (обс.) 11:58, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Что ВВ МВД РФ, что ВДВ РФ, все значимое — такие заявления не могут быть голословными и должны доказываться в соответствии с правилами Википедии. Про Авторитетные Источники, ни в одной вашей претензии не было НИЧЕГО связанного с АИ — это Ваше личное заблуждение: выражение претензии к значимости = выражение претензии в отсутствии АИ, которые должны приводить Вы, если выступаете за оставление статьи. По такой логике я сейчас могу номинировать на удаление статью Флаг Российской Федерации с подписью «Значимость флага?» — нет, не можете. Во-первых, логика ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО в Википедии не является валидным аргументом. Во-вторых, в той статье приведены АИ. Эти флаги - это не флаги служб, например, Буркина-Фасо или Республики Мали. Это - очень даже значимые флаги силовых служб России — для Википедии абсолютно неважен масштаб флага, лишь бы описывался в АИ и всё. — Владлен Манилов [✎︎] / 16:51, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 08:51, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Значимости сериальной актрисы ни из статьи, ни из имеющихся в украинской статье источников не вижу. Schrike (обс.) 08:43, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 4 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 10:30, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Обе станции только в проекте имели название «Улица Новаторов», сейчас называются «Новаторская». Есть ли смысл в отдельном дизамбиге, если всё можно уместить на странице Улица Новаторов? ЯЁ32Ы (обс.) 10:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Перенесено на общую страницу разрешения неоднозначности. Джекалоп (обс.) 08:11, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]

Источников нет с апреля 2010 года, ВП:ОКЗ не выполняется. Pessimist (обс.) 10:30, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Вполне может быть значимо, но в текущем виде, если убрать ориссные разделы, останется только определение. По интервикам тоже все плохо. Удалено. — Сайга (обс.) 12:54, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 8 статей. -- QBA-II-bot (обс.) 10:41, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом IncubatorBot (обс.) 10:31, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Статья про группу многократно удалялась, в том числе один раз по результатам обсуждения. Существенного прогресса в показе энциклопедической значимости в этой версии нет. Удалено. Дальнейшее обсуждение значимости возможно на ВП:ВУС с предоставлением авторитетных источников, показывающих значимость. Atylotus (обс.) 11:30, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом IncubatorBot (обс.) 10:31, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Термин существует, статья правилам соответствует. Оставлено. — Сайга (обс.) 12:52, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Шаблоны расформированных футбольных клубов

править
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 13:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

По всем

править

Все клубы расформированы, никакого текущего состава у них нет. Шаблоны навигационных функций не выполняют — UVD93 (обс.) 13:14, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Все удалены как не используемые и не имеющие перспектив быть использованными. — Сайга (обс.) 12:47, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Если удалить информацию без АИ, то статьи по сути не остается. Предлагаю перенести информацию Ниуас (округ), эта статья тоже, мягко говоря, размерами не блещет. Pessimist (обс.) 14:55, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

После удаления информации без АИ остается 322 знака с пробелами, что удовлетворяет МТ. Оставлено. — Сайга (обс.) 13:05, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Не вижу ВП:ОКЗ. Справочник руководителей годится для списка этих самых руководителей. Но списка по сути нет (2 первых секретаря и 1 второй). Статьи тоже нет. Ни про область, ни про обком партии. В общем ни о чём. Pessimist (обс.) 15:20, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалено по аргументам номинатора. — Сайга (обс.) 13:07, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Две строки можно перенести в статью об округе Эуа. Pessimist (обс.) 15:21, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Если удалить все, что без источников, то не будет соответствия МТ. Удалено, подтвержденная АИ информация перенесена в статью об округе. — Сайга (обс.) 13:10, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Полная

править
Примечание: перенаправление ВП:ЖОПА защищено до уровня администраторов, так что я оставил запрос на добавление шаблона {{К удалению}} на странице обсуждения.

По всем

править

В 2018 году я уже выставлял хамское перенаправление ВП:НЕКАТИТ на удаление (Википедия:К удалению/17 июня 2018#ВП:НЕКАТИТ), но тогда отделались итогом, в котором говорилось, что, дескать, всё нормально. И вот теперь «мы» деградировали до того, что стали создавать короткие ссылки из откровенного мата. Хочу напомнить лермонтовское «Предисловие», в котором говорится: «…в порядочном обществе и в порядочной книге явная брань не может иметь места». Исходя из этого утверждения у нас принято правило ВП:НО. Также хочу напомнить, что использование ненормативной и бранной лексики допустимо только на страницах обсуждения статей о такой лексике (ВП:ОБС), поэтому никакого подсовывания ссылок наподобие ВП:ВЖОПУ в ходе ведения обсуждения быть не может.
Моя позиция: шуточной статье Википедия:Пошёл в жопу (фраза) не нужны матерные перенаправления ВП:ЖОПА и ВП:ВЖОПУ, так как их использование на страницах обсуждений недопустимо. — Jet Jerry (обс.) 15:38, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  •   Оставить
    1. Что именно вы номинируете? Статью или перенаправления? Это разные вещи.
    2. По поводу перенаправлений: существует крайне полезное эссе на этот счёт: m:DDR, где идёт речь, почему не стоит удалять перенаправления, как бы вас лично они чем то не раздражали, за некоторыми исключениями, в которые номинанты не входят, вкратце поясню: за 4 года их существования, уверен, уже многим стало куда удобнее писать ВП:ВЖ ОПУ вместо Википедия:Пошёл в ж опу (фраза) (элементарно короче). Если же вас смущает мат большими буквами, ну закодируйте его в новое (вновь созданное) перенаправление, к примеру, ВП:ВЖП (чтобы никто не догадался, а знали лишь те, кому 18+), и даже популяризировать таковую, но привычки других пользователей википедии трогать ни к чему - в конце концов - многим очень нравится говорить (не путать с ругаться) матом - это элементарно лаконичней.
    3. Если же о статье... Ну почему ты тогда сразу вместе не номннировать Ж опа, Х уй, Х уй войне!, Х уй забей, Х уй (значения) Х уйя Х уйе Х уёва-Гурка (негоже ж ибо созвучно же!), П изда П иза (созвучно же!) П издёж Ш алава и ещё срочно переименовать Ш алава (деревня) (только во что?) и Б лядь и Б лядская строка или вас маты тревожат лишь в пространстве ВП? На вашу реплику про прямую связь слов Лермонтова с ВП:НО (не проверял, но правда что ли?), отвечу следующим:
      1. 70 лет назад вносить матерные слова, как минимум, в словарь зазорным не считалось:
         
      2. Кроме того, в статье установлен шаблон:Юмор Википедии, который прямо вам советует: "Если вы не поняли шутку — перечитайте, улыбнитесь; обсудите шутку с её авторами.", а также прямо указывает, что "Эта страница является шуточной Она никогда не будет являться правилом, указанием или энциклопедической статьёй.", т.о. правила для статей к ней неприменимы, как и текущая номинация.
      3. Ну и наконец, Лермонтов, конечно, молодец, но Пушкин с ним был как-то не согласен. Или вы считаете Пушкина - поэтом "общества беспорядочного"? ;))) 46.211.93.173 18:54, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Я номинирую перенаправления, а не статью. Эти перенаправления — матерные, и использовать их в обсуждениях нельзя, поэтому они и не нужны. В моей номинации речь идёт об использовании матерных слов в обсуждениях, что запрещено. Статей с матерными названиями моя номинация не касается. — Jet Jerry (обс.) 19:00, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Вы невнимательно прочитали мою номинацию: вы считаете, что я номинирую саму шуточную статью. — Jet Jerry (обс.) 19:06, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • К слову, не думаю, что эти перенаправления нынче можно использовать (по крайней мере мне), ибо спам-фильтр автоматически блокирует подобное написание и не даёт сохранить правку. Может этот фактор поможет вам найти новые аргументы в вашу пользу. 46.211.93.173 19:28, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  •   Удалить второе, как никогда где-либо в пределах проекта не использованное (с первым сложнее - оно было использовано... аж 3 раза... 6 лет назад - установлено на страницу пользователя, 5 и 4 года назад - в обсуждениях пользователя) за пределами номинаций на удаление/восстановление. В принципе, если для сохранения навигации "исправить" ссылки на "вновь выдуманное" перенаправление (или саму юмористическую статью) в этих 3-х затрагиваемых случаях (а в номинациях это делать ни к чему), то можно и первое тоже   Удалить, как практически никогда неиспользуемое (больше срача за само их существование и непонятно, что делать, если опять захотят создать). 46.211.93.173 19:33, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Комментировать уверенность номинатора в том, что слово ЖОПА является матерным, не буду. Но и смысла в этих перенаправлениях не вижу. Schrike (обс.) 00:05, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалены как практически малоиспользуемые и при этом провокационные. — Сайга (обс.) 13:13, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Шаблон:Lang-styШаблон:Lang-sty2) создан бессрочником и продвигался также бессрочниками (изначально первый аккаунт за орисс, потом за обходы блокировок), которые продвигали орисс в статьях. Не совсем понятно зачем нужен этот шаблон, если ни алфавита, ни письменности, ни литературной нормы у языка (вернее совокупности трех диалектов) нет. Используя этот шаблон пользователи занимаются Ориссом. Il Nur (обс.) 16:09, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Сибирскотатарский язык имеет код iso:sty, также отмечен в перечне тюркских языков России с 2022 г. как самостоятельный язык для дальнейшего развития. Сибирскотатарская письменность (алфавит на основе кириллицы) есть, каждый год выходят в печать сибирскотатарские книги. 178.178.88.195 13:36, 14 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Не нужно вводить в заблуждение, ни письменности, ни литературных норм нет, в образовании и так далее сибирские татары пользуются литературным татарским языком. Алфавиты от любителей не могут быть АИ. Il Nur (обс.) 17:40, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • (Казанско-)татарский язык это такой же предмет как и английский, немецкий языки, в статусе иностранного языка для сибирских татар. И, преподается не во всех школах аулов сибирских татар. Выше было сказано, что всё это есть (письменность, литературные нормы, алфавит). Сибирские татары не пользуются так называемым “литературным“ татарским языком, в переписках пользуются родным сибирскотатарским языком. Сибирскотатарский язык находится на пути становления. Идет работа над учебными пособиями, учебниками для преподавания сибирскотатарского языка. 178.178.90.138 07:01, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Ilnur ваши высказывания о сибирскотатарском языке весьма политизированы. — Эта реплика добавлена с IP 188.186.176.66 (о) 09:09, 19 августа 2024 (UTC)[ответить]

Статья не соответствует ВП:ФУТ. Есть лишь один второстепенный критерий — участие в молодёжном турнире сборных, однако этот критерий есть и у тысячи других футболистов, которые так и не стали значимыми. Создатель статьи считает этого футболиста игроком «Порту», а игрок до сих пор ни разу не попал даже в заявку на матч этой команды (хотя у «Порту» уже было 2 матча в этом месяце в рамках нового сезона) [1], [2]. Vlad Football (обс.) 19:03, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • На сегодняшний значимости нет, но предлагаю посмотреть пару месяцев, попадёт ли игрок в официальную заявку основной команды на сезон, выйдет ли на поле, или так и останется в молодёжной команде. Fun Energy (обс.) 12:17, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Дебюта подобных футболистов можно ждать месяц, можно ждать 3 месяца, можно больше. На данный момент я не вижу никакого смысла в оставлении статьи в основном пространстве и считаю, что она должна быть удалена. Когда футболист сыграет в чемпионате Португалии и станет значим, статью можно будет просто пересоздать. Vlad Football (обс.) 01:48, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалено по аргументам номинатора. Утром значимость, вечером статья, а не наоборот. — Сайга (обс.) 13:16, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

Значимости не наблюдается, ничего не гуглится. Если и есть АИ на тему, то в испаноязычном интернете. Aranžavy (о/в) 19:14, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

АИ нет, значимость не показана. Удалено. — Сайга (обс.) 13:17, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 20:03, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Согласно предыдущему обсуждению 2,5 года назад ВП:К удалению/24 февраля 2022#Российско-украинская война, статья была оставлена условно на полгода. Коллеги,

1. появилось ли с тех достаточное количество АИ, выделяющие события с 2014 по 2022 годы в Необъявленную войну?

2. обратите внимание, что сама статья и её разделы представляет собой сводку выдержек из других статей — 1) предыстория состоит из выдержек Российско-украинские отношения; 2) в Гибридную войну вошли: а) Аннексия Крыма; б) Пророссийские протесты на юго-востоке Украины (2014); в) Война в Донбассе; 3) далее идут выдержки из Вторжения России на Украину.

Что значимого произошло за исключения выдержек из статей, которые итак есть, чтобы называть это войной? Rokod (обс.) 20:01, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Коллега Rokod, итог на ОСП оставлял статью уже не условно, а полностью. Никаких новых аргументов нет, быстро закрыто. Викизавр (обс.) 20:36, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Создана новая категория Категория:Боевые действия на территории России во время вторжения на Украину. Исключены не боевые события - как правило авиационные происшествия, у них есть свои категории. — Эта реплика добавлена участником Notem (ов)

Статьи нет. Нарушение МТ, ПРОВ. Рогволод (обс.) 21:22, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

  •   Удалить нарушение ВП:ПРОВ, более чем полугодичное наличие шаблона эффекта не возымело, значит никому не нужна. 46.211.88.177 22:29, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Так и писать особо не о чем - это название в 1986-1991 - модернизированного БелАЗ-540 (двигатель ЯМЗ-240М2 мощностью 360 л.с., новая трансмиссия, модернизирована тормозная система, гидротрансформатор ЛГ-470 помощнее, внешне - новая облицовка радиатора. Другие изменения были - но в разряде сиденье поудобнне, печка позверее, зеркала покрупнее). Собственно и АИ его отдельно не рассматривают, (например, там в конце подробно, с картинками-сравнениями). Можно перенести туда и заменить перенаправлением. — Archivero (обс.) 23:27, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

АИ нет, значимость сомнительна. Заменено редиректом на БелАЗ-540. — Сайга (обс.) 13:20, 21 августа 2024 (UTC)[ответить]