Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Флаги
Значимость флага? 188.254.126.146 00:32, 15 июля 2024 (UTC)
Значимость флага? 188.254.126.146 00:33, 15 июля 2024 (UTC)
Значимость флага? 188.254.126.146 00:36, 15 июля 2024 (UTC)
Значимость флага? 188.254.126.146 00:41, 15 июля 2024 (UTC)
Значимость флага? 188.254.126.146 00:45, 15 июля 2024 (UTC)
По всем
Итог опроса Википедия:Опросы/Флаги муниципальных образований#Итог (статьи) и решение АК:804 предписывают не удаление, а объединение статей. AndyVolykhov ↔ 13:28, 15 июля 2024 (UTC)
- [1] 188.254.110.202 14:23, 15 июля 2024 (UTC)
- Решение АК:804 не содержит предписания объединять статьи, зато напоминает о недопустимости существования статей, написанных исключительно по первичным источникам. АК предлагал сообществу внести изменения в правила ВП:ЗН и ВП:АИ, сообщество эту возможность не реализовало. Итог опроса 2012 года (оспоренный в том самом АК) содержал следующий вердикт: «следует выявить подобные <то есть не основанные на вторичных АИ статьи о флагах> статьи и объединить их со статьями о соответствующих муниципальных образований, оставив перенаправления» — это решение также не было реализовано. По прошествии 12 лет невозможно утверждать, что консенсус остался в силе, тем более что отсутствие действий ясно показывает, что в реальности его и не существовало, а итог опроса оказался лишь декларацией. За все эти годы не нашлось заинтересованных участников, готовых провести — хотя бы начать! — эту работу.
Поэтому апелляции к опросу считаю невалидными, в таком случае только и остаётся, что опираться на действующие правила. АК, действия администраторов на КУ (1, 2) и отсутствие высказываний о необходимости оставлять эти статьи в свежем обсуждении этот подход подтверждают. Существование статей, написанных исключительно по первичным источникам, в Википедии недопустимо. Томасина (обс.) 14:28, 15 июля 2024 (UTC)- Ну здрасьте. «Арбитражный комитет не видит препятствий к тому, чтобы информация о флагах муниципальных образований в статьях подтверждалась первичными источниками (к примеру, муниципальными правовыми актами). Сама информация из статей о флагах муниципальных образований в их нынешнем виде при соблюдении других правил Википедии может быть частью статьей о соответствующих муниципальных образованиях». Это и есть буквально подтверждение той части итога, где говорилось об объединении. Итоги и решения АК нельзя игнорировать только в силу давности. Если вы считаете, что консенсус изменился, вы обязаны открыть новое обсуждение и доказать, что ситуация изменилась, а до тех пор итоги работают. AndyVolykhov ↔ 14:45, 15 июля 2024 (UTC)
- Нет, коллега. Это лишь подтверждает право этой информации находиться в статьях о МО, а я его и не оспариваю. Дополняйте этими сведениями статьи о МО, и я с удовольствием буду оставлять оформленные Вами перенаправления. Томасина (обс.) 15:01, 15 июля 2024 (UTC)
- Нет, это именно подтверждение итога в той части, где речь о объединении, тут важен контекст. С удовольствием, но не раньше, чем лично вы перестанете затруднять эту работу некорректными итогами. От них реально есть только вред, их всё равно придётся отменять и только потом переносить информацию. AndyVolykhov ↔ 15:05, 15 июля 2024 (UTC)
- А Вы не прибедняйтесь, у Вас есть возможность видеть любую удалённую статью. Хоть я и не понимаю, зачем они Вам для этой работы. Не вижу смысла останавливаться и ждать, Вы ведь даже не начали ничего делать, а номинировать флаги стали ещё в прошлом году. Томасина (обс.) 15:45, 15 июля 2024 (UTC)
- Даже мне для просмотра нужно вдвое-втрое больше кликов, а других это лишает возможности вообще. Кроме того, для корректного объединения нужно восстановление и переделывание в редирект. AndyVolykhov ↔ 16:18, 15 июля 2024 (UTC)
- У Вас и у других, в дополнение к 12 прошедшим годам, есть неделя. Томасина (обс.) 16:30, 15 июля 2024 (UTC)
- Я всё сказал выше. Ваши «итоги» зря затрудняют работу, поэтому сугубо вредны для проекта, и я прошу их не подводить в таком виде. Если вам так хочется что-то сделать со статьями - есть, например, переименование в пространство проекта или в ЛП. AndyVolykhov ↔ 16:36, 15 июля 2024 (UTC)
- У Вас и у других, в дополнение к 12 прошедшим годам, есть неделя. Томасина (обс.) 16:30, 15 июля 2024 (UTC)
- Даже мне для просмотра нужно вдвое-втрое больше кликов, а других это лишает возможности вообще. Кроме того, для корректного объединения нужно восстановление и переделывание в редирект. AndyVolykhov ↔ 16:18, 15 июля 2024 (UTC)
- А Вы не прибедняйтесь, у Вас есть возможность видеть любую удалённую статью. Хоть я и не понимаю, зачем они Вам для этой работы. Не вижу смысла останавливаться и ждать, Вы ведь даже не начали ничего делать, а номинировать флаги стали ещё в прошлом году. Томасина (обс.) 15:45, 15 июля 2024 (UTC)
- Нет, это именно подтверждение итога в той части, где речь о объединении, тут важен контекст. С удовольствием, но не раньше, чем лично вы перестанете затруднять эту работу некорректными итогами. От них реально есть только вред, их всё равно придётся отменять и только потом переносить информацию. AndyVolykhov ↔ 15:05, 15 июля 2024 (UTC)
- Нет, коллега. Это лишь подтверждает право этой информации находиться в статьях о МО, а я его и не оспариваю. Дополняйте этими сведениями статьи о МО, и я с удовольствием буду оставлять оформленные Вами перенаправления. Томасина (обс.) 15:01, 15 июля 2024 (UTC)
- Ну здрасьте. «Арбитражный комитет не видит препятствий к тому, чтобы информация о флагах муниципальных образований в статьях подтверждалась первичными источниками (к примеру, муниципальными правовыми актами). Сама информация из статей о флагах муниципальных образований в их нынешнем виде при соблюдении других правил Википедии может быть частью статьей о соответствующих муниципальных образованиях». Это и есть буквально подтверждение той части итога, где говорилось об объединении. Итоги и решения АК нельзя игнорировать только в силу давности. Если вы считаете, что консенсус изменился, вы обязаны открыть новое обсуждение и доказать, что ситуация изменилась, а до тех пор итоги работают. AndyVolykhov ↔ 14:45, 15 июля 2024 (UTC)
Больше похоже на ОРИСС. Каких то ссылок в статье нет. Несмотря на название статьи не описывается ни одного воздушного боя. Modun (обс.) 04:52, 15 июля 2024 (UTC)
- Это в любом случае надо сносить: "войска партии Гоминьдан" - это вообще то войска не партии, а государства, и не "материковый Китай", а речь про одну из завершающих фаз гражданской войны в Китае без всяких прилагательных. То есть, статьи вообще нет - как и источников. Если про войну в воздухе в 1949 и будет отдельная статья, то писаться она должна по нормальным АИ, а не по "историографии" (пропаганде) от КПК. Vulpo (обс.) 08:35, 15 июля 2024 (UTC)
Глава района г. Ташкент. Не значим. Xcite (обс.) 06:22, 15 июля 2024 (UTC)
- Почему? П 6 ВП:ПОЛИТИКИ - Учтепинский район 265 000, Мирзо-Улугбекский район 325 000 чел. Главы таких внутригородских (разумеется, не только внутригородских) районов признаются у нас значимыми. Vulpo (обс.) 08:50, 15 июля 2024 (UTC)
- Эти образования поглощаются городом. Города не достаточно? Тогда мэров всех районов Токио можно сделать. Или глав районов Москвы Xcite (обс.) 08:54, 15 июля 2024 (UTC)
- Главы районов Москвы у нас тоже значимы (те, у кого 100к населения). — Igor Borisenko (обс.) 08:57, 15 июля 2024 (UTC)
- Какой самостоятельной значимостью обладает мэр района города, кроме того, что выполняет распоряжения мэра города? Xcite (обс.) 08:59, 15 июля 2024 (UTC)
- Той, которая определяется п.6 ВП:ПОЛИТИКИ. Vulpo (обс.) 10:15, 15 июля 2024 (UTC)
- Какой самостоятельной значимостью обладает мэр района города, кроме того, что выполняет распоряжения мэра города? Xcite (обс.) 08:59, 15 июля 2024 (UTC)
- Да есть такая проблема с главами районов городов. И не она одна с этим пунктом 6. Но КУ не место выработки правил, вопрос не тут поднимать нужно. А сейчас он формально значим. — Archivero (обс.) 10:30, 15 июля 2024 (UTC)
- Главы районов Москвы у нас тоже значимы (те, у кого 100к населения). — Igor Borisenko (обс.) 08:57, 15 июля 2024 (UTC)
- Эти образования поглощаются городом. Города не достаточно? Тогда мэров всех районов Токио можно сделать. Или глав районов Москвы Xcite (обс.) 08:54, 15 июля 2024 (UTC)
Удалить Статья полная мистификация. Некий выборный правитель, некого "Правого крыла", который "правил" в 1787-1810 годах. (Авторитетные источники подтверждающий это отсутствует). Который "разгромил" мифическом сражение в 1771 году 17 тысячное вражеское войска. Со ссылкой на казахского хана Кенесары. (ссылка просто для галочки). После сражение якобы заключили мирный договор с казахами. Но предоставленным сомнительном источнике, говорится: "Соглашение так и не было достигнуто". Статья не выдерживает никакой критики. Справедливо его нужна удалить. Conkis1 (обс.) 06:30, 15 июля 2024 (UTC)
Статья ранее удалялась из Википедии по результатам обсуждения (сейчас бот подтянет ссылку). Необходимо убедиться, что новая версия статьи свободна от недостатков старой. — Grig_siren (обс.) 07:09, 15 июля 2024 (UTC)
- Доброго дня, в обсуждении к удалению прошлой статьи указывалось на копирование текста из руни и отсутствие источников. В свою очередь данная статья опирается на англоязычную версию, а источники будут добавлены в ближайшее время Константин Падуб (обс.) 08:37, 15 июля 2024 (UTC)
- Источники добавлены Константин Падуб (обс.) 09:38, 15 июля 2024 (UTC)
- А вы в курсе, что сейчас статья нарушает авторские права? Вы явно перевели её из англовики, но при этом никак это не указали, то есть фактически нарушили авторские права авторов оригинальной статьи. Этот недостаток нужно исправить. Плюс у статьи сейчас вылезает кое-где явный машинный перевод. Vladimir Solovjev обс 11:58, 15 июля 2024 (UTC)
Итог
Ладно, чтобы другие не тратили время на рассмотрение этого итога. Я подводил итог об удалении предыдущей версии статьи, там формальной проблемой было нарушение авторских прав: она была полностью скопирована из рувики без указания на это, хотя дополнительной причиной был тот факт, что не стоит поощрять бездумное копирование. Созданная сейчас статья с той не имеет ничего общего, она переведена из англовики. Нарушение АП я устранил, шаблоны о корявом переводе повесил и чуть причесал. Значимость здесь очевидна, из статьи она видна, так что оставлено. Хотя, конечно, её нужно по хорошему переписать по источникам, но это можно сделать в рабочем порядке. Статья оставлена. Vladimir Solovjev обс 13:08, 15 июля 2024 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 07 июля 2024 года в 13:48 (по UTC) участником Граф Рауль Валуа.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 13:48, 7 июля 2024 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 07:41, 15 июля 2024 (UTC)
Итог
Чьи-то фантазии без источников, зато с очень креативной пунктуацией: «(старо)русский и (велико)российский род (роды), судя по всему ветвь (старо)русского, (мало)российского и казацкого, (родно)украинского рода». Нечего тут обсуждать — даже если и значимо, должно быть полностью переписано на основе АИ. Быстро удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:36, 15 июля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 07 июля 2024 года в 15:14 (по UTC) участником Posertshok.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (П3) Перенаправление с ошибкой в названии
-- QBA-II-bot (обс.) 07:44, 15 июля 2024 (UTC)
Итог
Удалено согласно номинации. --Томасина (обс.) 13:20, 15 июля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 07 июля 2024 года в 13:48 (по UTC) участником Граф Рауль Валуа.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 13:48, 7 июля 2024 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 07:44, 15 июля 2024 (UTC)
Итог
Аналогично статье Татьяничевы выше — чьи-то фантазии без АИ. Быстро удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:37, 15 июля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 07 июля 2024 года в 10:08 (по UTC) участником Владлен Манилов.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С5) Статья без доказательств энциклопедической значимости
- (HANGON) Быстрое удаление оспаривается. Дополнительное пояснение: Страница посвящена стадиону «Металлург» г. Темиртау, Карагандинская обл. Казахстан.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 08 июля 2024 года в 06:59 (по UTC) участником Prokurator11.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (П3) Перенаправление с ошибкой в названии
-- QBA-II-bot (обс.) 07:45, 15 июля 2024 (UTC)
Итог
Удалено согласно номинации. --Томасина (обс.) 13:22, 15 июля 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Актер и преподаватель актерского мастерства. Статья ранее удалялась из Википедии за отсутствие энциклопедической значимости персоны. (Сейчас бот подтянет ссылку). Но это было 15 лет назад, так что ситуация могла измениться. Кроме того, за прошедшее с тех пор время персона стала руководителем одного театрального учебного заведения, что может давать соответствие правилу ВП:КЗП как деятеля образования. Но, однако, непонятно, как следует расценивать это учебное заведение - как самостоятельный вуз или как факультет при другом учебном заведении. Во всяком случае, название учебного заведения имеет неоднозначную трактовку. И в любом случае ссылки только на аффилированные либо неавторитетные источники - это не дело. Надо разбираться. — Grig_siren (обс.) 08:31, 15 июля 2024 (UTC)
- Здравствуйте. Не только актер, но и актер дубляжа. Институт юридически находится в составе консерватории, но является автономным и с точки зрения отдельной статьи на википедии, и с точки зрения истории, отдельной от консерватории. По вопросам значимости - в других театрах есть статьи об актерах, значимость которых совсем не подтверждена, такие как Игнатов, Игорь Владимирович (актёр), Кудинов, Юрий Николаевич, Родионова, Татьяна Игоревна. Роман Васильевич также ставил спектакли или получал театральные награды. 185.39.119.91 09:58, 15 июля 2024 (UTC)
- Не только актер, но и актер дубляжа - не суть важно. Подход ко всем будет единнобразный. Институт юридически находится в составе консерватории - и этот факт означает, что его руководитель не является руководителем самостоятельного высшего учебного заведения. Т.е. за преподавательскую деятельность саму по себе ему статья в Википедии не положена. с точки зрения отдельной статьи на википедии - Википедия сама себя за сколько-нибудь авторитетный источник не считает. Так что наличие отдельной статьи о театральном институте не является признанием того, руководство этим институтом само по себе может рассматриваться как обоснование права на статью. в других театрах есть статьи об актерах, значимость которых совсем не подтверждена - аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Роман Васильевич также ставил спектакли или получал театральные награды - для Википедии недостаточно просто ставить спектакли и даже получать за них награды. Необходимо получать за них награды из числа самых-самых престижных в общегосударственном масштабе для театров всех стилей и всех направлений вместе взятых. Grig_siren (обс.) 10:12, 15 июля 2024 (UTC)
- предлагаете удалить? 185.39.119.91 10:58, 15 июля 2024 (UTC)
- Да запросто. Потому как соответствие персоны правилу ВП:КЗП под вопросом. Конечно, желающие могут попробовать доказать, что такое соответствие есть. Но пока что оно не просматривается. Grig_siren (обс.) 11:59, 15 июля 2024 (UTC)
- предлагаете удалить? 185.39.119.91 10:58, 15 июля 2024 (UTC)
- Не только актер, но и актер дубляжа - не суть важно. Подход ко всем будет единнобразный. Институт юридически находится в составе консерватории - и этот факт означает, что его руководитель не является руководителем самостоятельного высшего учебного заведения. Т.е. за преподавательскую деятельность саму по себе ему статья в Википедии не положена. с точки зрения отдельной статьи на википедии - Википедия сама себя за сколько-нибудь авторитетный источник не считает. Так что наличие отдельной статьи о театральном институте не является признанием того, руководство этим институтом само по себе может рассматриваться как обоснование права на статью. в других театрах есть статьи об актерах, значимость которых совсем не подтверждена - аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Роман Васильевич также ставил спектакли или получал театральные награды - для Википедии недостаточно просто ставить спектакли и даже получать за них награды. Необходимо получать за них награды из числа самых-самых престижных в общегосударственном масштабе для театров всех стилей и всех направлений вместе взятых. Grig_siren (обс.) 10:12, 15 июля 2024 (UTC)
Каталожные данные + информация, которая по сути дублируется в статье о фильме (или, в случае дублирования там, лишней точно не станет). Самостоятельная значимость не показана. Сидик из ПТУ (обс.) 10:09, 15 июля 2024 (UTC)
Кинофестивали
Белоруссий, документалок. Проведено три в 2016, 2018, 2020 и "планируется на апрель 2021 года". Источники: три новости, битый оффсайт и Телеграмканал.
Белоруссий, короткометражек. Некое онлайн-сообщество провело два в 2012 и 2013. Источник - битый оффсайт, по БелВике есть пара новостей.
Украинский, короткометражек. Проводился в 2009-2013. На КУ-2012 накидали ссылок на новости и оставлили, но то на перспективу при "живом" тогда ещё фестивале понятно. Прошло 10 лет.
Армянский. Инфа только о 2011 годе. Источники - две новости того года. Оффсайт не работает. Видимо, было разовое мероприятие. По АрмВике также.
Армянский. Инфа только о 2012 годе. Источники - новости того года. Оффсайт не работает. Видимо, было разовое мероприятие. По АрмВике не лучше.
По всем
Кинофестивали. Не игрового кино. Разовые/недолгие. Кратко. Источники в лучшем случае новостные. Значимость? - Archivero (обс.) 10:25, 15 июля 2024 (UTC)
Герцоги, князья и прочие вдовы
Вдова некоего герцога. Значимость? El-chupanebrei (обс.) 10:26, 15 июля 2024 (UTC)
Оставитьэто статья про жену покойного главы дома Шлезвиг-Гольштейнского и так далее
- Что такое Шлезвиг-Гольштейнский дом? Это государство такое? Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? — 128.73.4.191 11:51, 15 июля 2024 (UTC)
- Шлезвиг-Гольштейнский дом-это линия Ольденбургского дома, которые правили в Шлезвиг-Гольштейне в далеком прошлом, от герцогов Шлезвиг-Гольштейна, пошли короли Дании,Норвегии,Греции и Великобритании... И так далее. Вы что не читали про Ольденбургов ? Dima2511000 (обс.) 11:54, 15 июля 2024 (UTC)
- ВП:БИО прочитайте. Каким критериям значимости она соответствует? Vladimir Solovjev обс 12:52, 15 июля 2024 (UTC)
- Вы что не читали про Ольденбургов ? - встречный вопрос: а Вы читали басню И.А.Крылова Гуси? А текст ВП:АКСИ по словам "наследование значимости"? Grig_siren (обс.) 13:00, 15 июля 2024 (UTC)
Некий князь и владелец замка. Значимость? El-chupanebrei (обс.) 10:27, 15 июля 2024 (UTC)
Оставитьэто статья про главу дома цу Вид, после кончины отца и так далее
- Что такое дом цу Вид? Это государство такое? Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? — 128.73.4.191 11:51, 15 июля 2024 (UTC)
- Вид (Wied) — известное с XII века графство, с 1784 года — княжество в составе Священной Римской империи, в бассейне реки Вид, по соседству с владениями рейнских пфальцграфов (сюзеренов Вида), герцогов Юлихских и князей Нассау.От этой династии пошли Князья Албании до 1920-х годов и так далее Вы что не читали про Вид (графство) не читали? Dima2511000 (обс.) 12:07, 15 июля 2024 (UTC)
- Значимость не наследуется. Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? -- 128.73.4.191 13:18, 15 июля 2024 (UTC)
Некий герцог. Значимость? El-chupanebrei (обс.) 10:28, 15 июля 2024 (UTC)
- Шлезвиг-Гольштейнский дом-это линия Ольденбургского дома, которые правили в Шлезвиг-Гольштейне в далеком прошлом, от герцогов Шлезвиг-Гольштейна, пошли короли Дании,Норвегии,Греции и Великобритании... И так далее. Вы что не читали про Ольденбургов ? Dima2511000 (обс.) 11:53, 15 июля 2024 (UTC)
Оставить это статья про главу дома Шлезвиг-Гольштейнского, после кончины отца и так далее
- Что такое Шлезвиг-Гольштейнский дом? Это государство такое? Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? — 128.73.4.191 11:51, 15 июля 2024 (UTC)
- Шлезвиг-Гольштейнский дом-это линия Ольденбургского дома, которые правили в Шлезвиг-Гольштейне в далеком прошлом, от герцогов Шлезвиг-Гольштейна, пошли короли Дании,Норвегии,Греции и Великобритании... И так далее. Вы что не читали про Ольденбургов ? Dima2511000 (обс.) 11:54, 15 июля 2024 (UTC)
Герцог, что-то наследник. Значимость? El-chupanebrei (обс.) 10:29, 15 июля 2024 (UTC)
Оставить это статья про главу дома Биронов после присоединения Курляндии к России и так далее
- Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? Если я — глава своего дома, можно и про меня статью написать? — 128.73.4.191 11:51, 15 июля 2024 (UTC)
- По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее. Список монарших домов вы не читали?: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2 Dima2511000 (обс.) 12:17, 15 июля 2024 (UTC)
- А вы читали ВП:КЗП? Укажите, пожалуйста, пункты, к которым можно отнести данную персону. -- 128.73.4.191 13:19, 15 июля 2024 (UTC)
- Под ВП:КЗП и есть аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее. это статья про главу дома Биронов после присоединения Курляндии к России и так далее. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%BE%D0%BD Dima2511000 (обс.) 14:14, 15 июля 2024 (UTC)
- Никакой аналогии там нет и быть не может. Энциклопедическая значимость "по должности" дается только правящим монархам. Ну еще, может быть, первому в очереди престолонаследия в монархическом государстве. И все. Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию не имеют. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "наследование значимости". Grig_siren (обс.) 14:25, 15 июля 2024 (UTC)
- Вообще Энциклопедическая значимость "по должности" дается не только правящим монархам, Но и Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию имеют. По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее.СМ.Другие в ВП:КЗП Есть аналогия там и быть может.: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2 ... Dima2511000 (обс.) 16:00, 15 июля 2024 (UTC)
- Укажите соответствие конкретным критериям ВП:БИО (скорее всего, ВП:ПОЛИТИКИ). И не нужно сравнивать с Гогенцоллернами: те были правителями Германской империи, существовавшей ещё в начале 20 века, а герцогство Курляндия ещё в конце 18 века было ликвидировано. Уровень значимости очень разный. Vladimir Solovjev обс 16:07, 15 июля 2024 (UTC)
- Вообще Энциклопедическая значимость "по должности" дается не только правящим монархам, Но и Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию имеют. По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее. Dima2511000 (обс.) 16:06, 15 июля 2024 (UTC)
- Энциклопедическая значимость "по должности" дается не только правящим монархам, Но и Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию имеют. - это Ваше личное заблуждение и попытка выдать желаемое за действительное. В правиле ВП:КЗП такого положения нет и никогда не было. По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн ... - в Википедии при решении вопроса о праве статьи на существование метод "по аналогии" находится под запретом. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 16:15, 15 июля 2024 (UTC)
- Энциклопедическая значимость "по должности" дается только правящим монархам. Ну еще, может быть, первому в очереди престолонаследия в монархическом государстве. Вот здесь Вы полностью не правы, поскольку члены правящих монархических семей, даже малолетние или в далёкой очереди (5-10 и дальше) на престол приковывают себе внимание прессы разных стран. Может быть они не идут по ВП:ПОЛИТИКИ, но члены правящих домов сами по себе значимы за счёт внимания к себе прессы. Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию не имеют. Вопрос сложный, вот например обсуждаемый Бирон там совсем мало биографии, кроме описания родственников. Я не думал, что его создадут, там было бы коротко, а вот если номинальный претендент на престол фигурирует например в прессе и ему уделено внимание, то имеет право на статью. В качестве примера некоторые нынешние Романовы: глава династии и наследник, поскольку к ним приковано внимание прессы и к тому же они кавалеры ряда орденов, а также занимаются общественной деятельностью. Там иногда можно смотреть по общественным деятелям. Граф Рауль Валуа (обс.) 16:26, 15 июля 2024 (UTC)
- члены правящих монархических семей, даже малолетние или в далёкой очереди (5-10 и дальше) на престол приковывают себе внимание прессы разных стран - ключевые слова в этой реплике - "члены правящих семей". Где сейчас правят герцоги Курляндские и Шлезвиг-Гольштейнские? к ним приковано внимание прессы и к тому же они кавалеры ряда орденов, а также занимаются общественной деятельностью - Вот о том и речь, что значимость они получают не за саму по себе принадлежность к монархическому дому, а за общественную деятельность и внимание прессы. Как известно еще со времен древнего Рима, "после этого - не значит в результате этого". Grig_siren (обс.) 16:33, 15 июля 2024 (UTC)
- Далеко не ко всем. Есть потомки монархических семей, которые часто попадают в поле зрения СМИ, а есть потомки местячковых правителей, о которых ограниченная информация есть только в генеалогических справочниках или аффилированных источниках, которые связаны с ними самими или их родственниках. Вообще потомки монархических семей — это своеобразная серая зона с точки зрения правил Википедии. И значимость можно доказать только для глав крупных монархических родов вроде Романовых, Гогенцоллернов и Бурбонов. При этом нужно показать значимость согласно существующим критериям ВП:БИО. Vladimir Solovjev обс 16:33, 15 июля 2024 (UTC)
- Я имел ввиду, например, что малолетние принцы и принцессы Испании, Дании, Великобритании и других стран, имеют больший вес в обществе и гораздо большую значимость, чем например малолетние потомки Романовых или немецких князей или аристократов. Принцы и принцессы правящих домов, как правило стоят в очереди на престол, не говоря уже о бывших монархиях. В бывших монархиях значимы будут гораздо меньше людей, чем в правящих домах, особенно если это ближайшие родственники правящего монарха. Граф Рауль Валуа (обс.) 16:52, 15 июля 2024 (UTC)
- И причина для этого - тот факт, что современные Испания, Дания, Великобритания - это монархии, а Россия и Германия - нет. "Почувствуйте разницу" (с) старая реклама. Grig_siren (обс.) 16:57, 15 июля 2024 (UTC)
- Я имел ввиду, например, что малолетние принцы и принцессы Испании, Дании, Великобритании и других стран, имеют больший вес в обществе и гораздо большую значимость, чем например малолетние потомки Романовых или немецких князей или аристократов. Принцы и принцессы правящих домов, как правило стоят в очереди на престол, не говоря уже о бывших монархиях. В бывших монархиях значимы будут гораздо меньше людей, чем в правящих домах, особенно если это ближайшие родственники правящего монарха. Граф Рауль Валуа (обс.) 16:52, 15 июля 2024 (UTC)
- Энциклопедическая значимость "по должности" дается только правящим монархам. Ну еще, может быть, первому в очереди престолонаследия в монархическом государстве. Вот здесь Вы полностью не правы, поскольку члены правящих монархических семей, даже малолетние или в далёкой очереди (5-10 и дальше) на престол приковывают себе внимание прессы разных стран. Может быть они не идут по ВП:ПОЛИТИКИ, но члены правящих домов сами по себе значимы за счёт внимания к себе прессы. Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию не имеют. Вопрос сложный, вот например обсуждаемый Бирон там совсем мало биографии, кроме описания родственников. Я не думал, что его создадут, там было бы коротко, а вот если номинальный претендент на престол фигурирует например в прессе и ему уделено внимание, то имеет право на статью. В качестве примера некоторые нынешние Романовы: глава династии и наследник, поскольку к ним приковано внимание прессы и к тому же они кавалеры ряда орденов, а также занимаются общественной деятельностью. Там иногда можно смотреть по общественным деятелям. Граф Рауль Валуа (обс.) 16:26, 15 июля 2024 (UTC)
- Энциклопедическая значимость "по должности" дается не только правящим монархам, Но и Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию имеют. - это Ваше личное заблуждение и попытка выдать желаемое за действительное. В правиле ВП:КЗП такого положения нет и никогда не было. По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн ... - в Википедии при решении вопроса о праве статьи на существование метод "по аналогии" находится под запретом. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве статей на существование. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Grig_siren (обс.) 16:15, 15 июля 2024 (UTC)
- Вообще Энциклопедическая значимость "по должности" дается не только правящим монархам, Но и Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию имеют. По аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее.СМ.Другие в ВП:КЗП Есть аналогия там и быть может.: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2 ... Dima2511000 (обс.) 16:00, 15 июля 2024 (UTC)
- Никакой аналогии там нет и быть не может. Энциклопедическая значимость "по должности" дается только правящим монархам. Ну еще, может быть, первому в очереди престолонаследия в монархическом государстве. И все. Главы монарших домов, отстраненных от престолов, права на статью в Википедии по умолчанию не имеют. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "наследование значимости". Grig_siren (обс.) 14:25, 15 июля 2024 (UTC)
- Под ВП:КЗП и есть аналогии с главами Прусского и Германского дома Гогенцоллерн Георгом Фридрихом и всеми главами монарших домов и так далее. это статья про главу дома Биронов после присоединения Курляндии к России и так далее. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85_%D1%84%D0%BE%D0%BD Dima2511000 (обс.) 14:14, 15 июля 2024 (UTC)
- А вы читали ВП:КЗП? Укажите, пожалуйста, пункты, к которым можно отнести данную персону. -- 128.73.4.191 13:19, 15 июля 2024 (UTC)
Князь и принц. Значимость? El-chupanebrei (обс.) 10:31, 15 июля 2024 (UTC)
Оставить это статья про главу члена Грузинского царского дома и Испанского Королевского дома, который имеет права на престол Грузии и Испании, а также является крестным сына дедушки Короля Испании Филипа де Бурбона и так далее.
По всем вопросам по этой теме, итог таков: Оставить все статьи, так как имеют Энциклопедическую значимость для википедии, для статьи по списку монарших домов и так далее...
- Не имеет он прав на престол Испании, а Грузия не монархия. Каким конкретно критериям значимости соответствует данная персона? — 128.73.4.191 11:49, 15 июля 2024 (UTC)
- Багратион-Мухранский и Баварский, Баграт Хуан де имеет он прав на престол Испании, Баварии и Грузии, поскольку заключённый в 1946 году брак инфанты Мерседес с князем Ираклием Георгиевичем Багратион-Мухранским таковым признан был. Ввиду того, что вместе с тем, в 1946 году, ещё до знакомства Владимира Кирилловича и Леониды Георгиевны, в связи с предстоящим браком её брата — Ираклия Георгиевича Багратион-Мухранского (1909—1977) и испанской инфанты Марии де лас Мерседес, от Испанского королевского дома поступил запрос к Владимиру Кирилловичу (считавшемуся монархами Европы главой Российского императорского дома) о статусе Багратион-Мухранских. 5 декабря 1946 года особым актом Владимир Кириллович признал царское достоинство Багратион-Мухранских, их право именоваться князьями Грузинскими и титуловаться Царскими Высочествами. Главой Грузинского царского дома был признан отец Леониды Георгиевны — Георгий Александрович Багратион-Мухранский. Этот статус был признан и Испанским королевским домом, согласившимся на брак инфанты Марии с князем Ираклием. И по акту великого князя Владимира Кирилловича, инфант Хуан, граф Барселонский, глава испанской королевской семьи в изгнании, признал союз династическим. Следовательно, ее дети входили в линию наследования испанского престола. В 1948 году сестра Ираклия, Леонида, вышла замуж за великого князя Владимира, что великий князь считал династическим и так далее Dima2511000 (обс.) 12:01, 15 июля 2024 (UTC)
- Есть аналогии там и быть может.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%8B Dima2511000 (обс.) 16:01, 15 июля 2024 (UTC)
- Нет, аналогии нет и быть не может. Принципиальная разница Багратион-Мухранских с испанскими Бурбонами заключается в том, что Испания в настоящее время - монархия, и на троне там как раз испанские Бурбоны. А над какой территорией сейчас правят Багратион-Мухранские? Grig_siren (обс.) 16:20, 15 июля 2024 (UTC)
- У персоны есть два ордена, среди которых Мальтийский. Не уверен, что это даёт значимости, но если он был членом Мальтийского ордена, то он там не был ни Великим магистром или Канцлером, которые возглавляют по сути Орден. Если он был членом Мальтийского ордена, то он вряд ли занимал там высокую должность, то в таком случае значимости и не будет. Граф Рауль Валуа (обс.) 17:00, 15 июля 2024 (UTC)
По всем
По всем вопросам по этой теме, итог таков: ОставитьОставить все статьи, так как имеют Энциклопедическую значимость для википедии, для статьи по списку монарших домов и так далее... — Эта реплика добавлена участником Dima2511000 (о • в)
- @Dima2511000: предупреждаю вас, что вы не имеете права подводить здесь итоги, если продолжите, вам будет заблокирована возможность править эту страницу.-- Vladimir Solovjev обс 16:11, 15 июля 2024 (UTC)
- Оставить все статьи, так как имеют Энциклопедическую значимость для википедии - энциклопедическую значимость для Википедии имеет только то, что соответствует ее правилам. В данном конкретном случае речь идет о правиле ВП:КЗП. Вы до сих пор не предъявили доказательств того, что обсуждаемые персоны этому правилу соответствуют. Их родственные связи такими доказательствами не являются по определению. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "наследование значимости". — Grig_siren (обс.) 16:22, 15 июля 2024 (UTC)
- Многие наследники монархий у нас значимы в силу того, что привлекают значительное внимание и занимаются общественной активностью. Но тут в основном потомки герцогов, которые уже давно ничем не правят (даже когда эти титулы не были отменены) и, соответственно, такого интереса не вызывают. AndyVolykhov ↔ 16:26, 15 июля 2024 (UTC)
Нет значимости программы. Лиманцев (обс.) 11:32, 15 июля 2024 (UTC)
Нет значимости организации. Лиманцев (обс.) 11:32, 15 июля 2024 (UTC)
Здание историческое, но без национальной значимости. АИ в статье не аналитические. Лиманцев (обс.) 11:37, 15 июля 2024 (UTC)
- Региональные и муниципальные исторические здания значимости иметь не могут? Softy (обс.) 14:00, 15 июля 2024 (UTC)
Энциклопедическая значимость научного центра? Достижений мирового уровня нет. Отсутствуют сторонние авторитетные источники, ссылки лишь на патенты, региональные новости. — Drakosh (обс.) 12:20, 15 июля 2024 (UTC)
не соответствует ВП:НКЗ. Лиманцев (обс.) 12:48, 15 июля 2024 (UTC)
Статья почти полностью повторят раздел статьи про Испанию (её языки). Соответственно, нет смысла создавать отдельную статью, если всё то же самое можно прочесть в статье о стране. Эниси (обс.) 13:20, 15 июля 2024 (UTC)
- Вообще-то выделение из основной статьи специализированных статей — это сложившаяся практика, подобное делается, чтобы не перегружать основную статью. Да, её, вероятно, стоит дорабатывать и расширять, благо источники есть, но это не вопрос, который должен решаться КУ. Вас не смущает наличие, например, статьи «История Испании»? В статье приведён источник: «Шишмарёв В. Ф. Очерки по истории языков Испании». То есть выделение отдельной статьи — это не оригинальная идея, отдельная значимость у статьи есть. И вынесение статьи сюда совершенно необоснованно: никаких правил статья сейчас не нарушает, ответвлением мнений она точно не является. Vladimir Solovjev обс 13:25, 15 июля 2024 (UTC)
- Да, глупо получилось, прошу меня извинить. Статью я уже дополнил. Эниси (обс.) 14:59, 15 июля 2024 (UTC)
- Лучше будет не удалять, а дописать хотя бы несколько фраз в статью. Смысла удалять нет, её всё равно придётся воссоздавать. AndyVolykhov ↔ 13:43, 15 июля 2024 (UTC)
- Я не сомневаюсь, что на эту тему можно написать избранную статью, но смысла в существования нынешнего огрызка я не вижу. Тем более, что единственным АИ в нём является книга 1941 года, а с тех пор всё не просто поменялось, а радикально поменялось. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:53, 15 июля 2024 (UTC)
- Да неужели? А вы посмотрите аналогичную статью в испанской вики. Да, избранную вряд ли кто у нас напишет, для этого нужно хорошо испанский знать. Но в той же статье есть источники на испанском, например: Francisco Moreno Fernández (2005): Historia social de las lenguas de España, Ariel, Barcelona, ISBN 84-344-8263-0. Так что говорить, что источников нет, нельзя. Сам принцип состоит Википедии в том, что статьи могут дописываться (я подобным достаточно часто занимаюсь). ВП:МТ статья удовлетворяет, значимость есть несомненная. А принцип «статья вряд ли станет избранной, давайте её удалим» крайне абсурден, не находите? Что до «огрызков» — вы не поверите, но в русской Википедии хватает статей гораздо в худшем состоянии. Например, огромное количество статей о населённых пунктах по сути состоят из краткой справки и инфобокса. Но их никто не предлагает удалять. Vladimir Solovjev обс 15:50, 15 июля 2024 (UTC)
Страница без энциклопедического содержимого и источников. Статистика показывает 89 символов. Шаблон DS был снят без добавления содержимого, предлагаю обсудить удаление. — Tarkoff / 13:50, 15 июля 2024 (UTC)
- Вообще-то формально сезон ещё не начался, поэтому теоретически статья будет добавляться (тем более что гаджет статистики просто не учитывает таблицы, реально там символов больше). Но у меня есть сильные сомнения, что статья о сезоне второй команды дортмундской Боруссии, играющей в третьем немецком дивизионе, будет содержать что-то кроме статистики. У нас не футбольная база всё же. Vladimir Solovjev обс 15:56, 15 июля 2024 (UTC)
Не вижу, каким образом приведенные источники показывают значимость. Schrike (обс.) 15:09, 15 июля 2024 (UTC)
Значимость актёра, судя по источникам, сомнительная. Schrike (обс.) 15:23, 15 июля 2024 (UTC)
Главный источник - интервью. Так что сомнения в значимости актрисы. Schrike (обс.) 15:28, 15 июля 2024 (UTC)