Nicoljaus
Присоединился 22 июля 2015
Содержимое удалено Содержимое добавлено
MBH (обсуждение | вклад) →Мельница: ответ участнику Nicoljaus |
Nicoljaus (обсуждение | вклад) |
||
| (не показано 60 промежуточных версий 9 участников) | |||
Строка 172:
:*** Тут, к сожалению, не всё так просто: [[ВП:ФАРБ#Заявление АК-32 по заявке участника Nicoljaus]].--[[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 02:45, 6 февраля 2022 (UTC)
:**** Ну если вы с тех пор не обходили, полгода эти очень скоро истекут. [[u:MBH|MBH]] 02:50, 6 февраля 2022 (UTC)
:** А, понял. Извините. Сейчас перенесу ваш ответ туда. [[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 10:07, 6 февраля 2022 (UTC)
{{ping|Карт-Хадашт}} "По мнению авторов Ираники, предшественником правившего в первой половине II века Артаксеркса III был Манучехр II. Преемником Артаксеркса III стал Манучехр III." ({{diff|121538437}}) Наверное, все же Манучехр I и Манучехр II.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 10:29, 22 апреля 2022 (UTC)
: Спасибо большое за сигнал! — [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 18:49, 22 апреля 2022 (UTC)
== Добрые слова ==
{| style="background:#FDFFE7; border: solid 1px #C2C2C2; width: 88%; padding: 2px;"
|rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Dissident Barnstar Hires.png|100px|center|Звезда пленительного счастья]]
|style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Звезда пленительного счастья|Звезда пленительного счастья]]'''
|-
|style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2C2C2;" | Расстреляному за правду. Конечно, на блокировке от кукловода Ваджрапани история не заканчивается - АК всегда может помочь. [[Участник:SummerKrut|<span style="text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Summer</span>]] <sup>([[Обсуждение участника:SummerKrut|обс]])</sup> 12:49, 24 апреля 2022 (UTC)
|}
:Не могу принять сию награду дважды, {{u|SummerKrut}} — мне ее по этому поводу уже вручили: {{diff|94340829}}.
:АК может, но только как-нибудь потом, если захочет. Писал на почту {{u|Carn}} с заявкой на разблок - тишина. Тут еще {{u|Waydze}} заблокировали как якобы моего виртуала. Это не так, и я писал, и он писал, ему тоже никто не отвечает.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 00:02, 26 апреля 2022 (UTC)
:* Прошу прощения, мог не заметить/потерять письмо, повторите на arbcom-ru@wikimedia.org пожалуйста, это общая почта, за ней больше глаз следит. ·[[UT:Carn|Carn]] 05:45, 27 апреля 2022 (UTC)
::* Повторил.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 07:03, 27 апреля 2022 (UTC)
== Ответ Lesless ==
{{ping|Lesless}} по поводу [[АК:1244#Требование Lesless]]
#я не буду стращать вас карами и обращением в Фонд (и на самом деле не собираюсь ничего такого делать), но все-таки - вы напрямую связываете мою вики-запись с личным блогом, в котором очень много сугубо личной информации. Мне это кажется излишним и такого рода внимания хотелось бы избежать.
#''Я не вижу, чтобы участник осознал, за что был заблокирован'' — Если вкратце, я считаю, что был заблокирован с теми же целями, с которыми заблокировавший меня администратор впоследствии занялся доксингом в отношении другого человека. Никакого отношения с созданию энциклопедии эти цели не имели.
#''с каких учёток, извините?'' — ни с каких. У меня в Википедии никогда не было никаких дополнительных учеток, помимо этой.
#''Это — многолетнее транслирование опровергнутой лжи'' — у меня другая точка зрения на эти события, и по поводу "лжи" и по поводу "опровергнутой", и я её обосновывал, неоднократно. Что касается "преследования" - вы сами упоминали этот случай, причем не в качестве чисто технической "реализации административных функций", а в качестве примера неких "массовых мистификаций" [https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=Обсуждение:Телеведущая_Екатерина_Андреева_манипулирует_Википедией&diff=14985650&oldid=14985644]. От каких-либо пояснений в ответ на мой вопрос вы там уклонились.
#Действия неизвестно кому принадлежащих учетных записей на внешних ресурсах - тема отдельная. Я не очень понял отношения к такого рода действиям в принципе (только [[Википедия:Опросы/Блокировки за действия на внешних ресурсах#5. Выводы и рекомендации|древний опрос]] нашёл), и лично мне никаких просьб или предупреждений о недопустимости такого не поступало. Если такие действия недопустимы — даю твердое слово после разблокировки не делать ничего подобного.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 14:33, 28 апреля 2022 (UTC)
===Дополнение===
Прозвучало обвинение в «преследовании» - нарушении [[meta:Universal Code of Conduct/ru#3.1 — Досаждение]] ({{diff|121983888}}). Я, конечно, отвергаю, что мои действия имели целью «запугивание, оскорбление или расстройство человека». Никакой фиксации на личности, стоящей за учетной записью {{u|Lesless}}, у меня не было и нет. Например, сделал поиск - похоже, на Хабре я оставил ровно один комментарий под вашим текстом, но обращен он был не к вам и вы в этом комментарии не упоминались.
У меня создается ощущение, что приведенный вами комментарий в ЖЖ был вообще единственным разом, когда я упомянул Lesless ("перелогинься" - старая ЖЖ-ная шутка, ничего серьезного она не подразумевает по определению, вы должны знать). Других примеров и не ищется и не помнится. Тем не менее, если мои действия по тем или иным причинам были восприняты как-то негативно, можно же было напрямую мне об этом сообщить. Собственно, как и предусматривает UCOC: "Если проблемы не исчезнут после усилий по общению..." Я никаких обращений на эту тему не получал. Если не считать этой фразы: «Вы там вроде на разблокировку собирались подавать?» [https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=Комментарии:Телеведущая_Екатерина_Андреева_манипулирует_Википедией&diff=14986464&oldid=14986463], которую трудно трактовать как отсылку к UCOC-3.1.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 17:38, 2 мая 2022 (UTC)
===Про "ложь"===
Вот видит Бог, не хотел я это опять перетирать - понятно, что {{u|Lesless}} будет всё отрицать, а я, в отсутсвии аргументации, останусь при своем мнении. Но раз уж пошли настойчивые разговоры что я якобы "пойман на распространении заведомой лжи" и поэтому "ОП открывать нецелесообразно" - двайте разберёмся. Итак, в чем "ложь". У меня было (и осталось) мнение, что свои убеждении в "мифичности" и "мистификационности" Серпантинки Lesless вынес из каких-то ресурсов псевдосталинистов, наподобие ютуб-канала Иванова-Тубуса. Предполагая добрые намерения, я это прямо написал и указал, что такие источники являются низкопробной пропагандой, доверия к которым не должно быть никакого. Lesless начал, одной стороны, отрицать свое знакомство с такими ресурсами, и одновременно постить ссылки на конспирологические видео Тубуса, что вызвало некоторое недоумение. Более того, он предлагал эти отвратительные видеоролики в качестве источника, "для баланса" ({{diff|109581179}}). Далее, в источниковедении есть стандартный прием для установления "старшинства" того или иного источника. Основан он на том, что более "старший" источник делает какую-нибудь глупую ошибку, а последующие переписчики некритично ее воспроизводят. В данном случае Lesless некритично воспроизвел, например, следующие утверждения:
# ''Всё сходится к единственному источнику — художественному произведению Солженицына'' ({{diff|109556631}}) - Lesless удивительным образом повторяет аргументацию Тубуса (есть [https://zen.yandex.ru/media/vesma.today/rasstrelnaia-tiurma-serpantinka-na-kolyme-vymysel-ili-realnost-5f9bda15c0a24c27874e571d разбор]). Более того, прийти к такому заключению самостоятельно довольно затруднительно, ситуация-то совершенно другая. Но Тубусу не важна достоверность своих "изысканий" - ведь он "берет исключительно небрежной иронией и хамством" (там же). Сам Lesless, несмотря на неоднократные вопросы, не ответил, как он пришел к выводу насчет "единственного источника". От участия в открытой на ВУС теме: [[Википедия:К восстановлению/30 сентября 2020#Солженицын, Шаламов и другие]] - он уклонился.
# ''А реально о Серпантинке сведения содержатся на странице 139. Серпантинка — это золотой прииск.'' ({{diff|115944258}}) - вот это особенно примечательно. Лист №139 Тубус продемонстрировал, любой может его просмотреть. [[File:Serpentine (p.139).png|thumb|Serpentine (p.139)]]. Нет там ничего про "золотой прииск, ну вот '''вообще ничего'''. А что есть - так это здоровенный бухгалтерский разрыв, образовавшийся из-за этой самой "Серпантинной", в сотню тысяч человеко-дней. Все переброски между ОЛП вместе взятые дали разрыв в два раза меньше. Откуда же Lesless взял "золотой прииск"? Так очень просто - про него вещает сам Тубус: "Серпантинная была, было это производство. Вероятно, действительно, прииск по добыче золота" [https://www.youtube.com/watch?v=sow4tAqFHkk&t=2344s]
Таким образом, сам факт того, что Lesless пользуется вышеупомянутыми ресурсами и некритично их воспринимает, я для себя считаю доказанным. Это не отменяет того, что он и сам писал запросы в архив, но тут тоже были странные выводы (опровергнутые впоследствии публикацией вышеупомянутого Листа 139) что, впрочем, я готов списать на неопытность. Непонятно только, зачем было выдавать первый по хронологии ответ за второй ({{diff|109801959}}).
Миф о якобы доказанной "мифичности"/"мистификационности" Серпантинки выполняет важную структурообразующую роль в полусектанском сообществе, группирующемся вокруг ютуб-каналов типа канала Тубуса, пабликов типа "Вселенная неполживых баек", авторского коллектива "Неполжепедии", и наверное, кучи телеграм-каналов. Удаление статьи они считают своей заслугой и терминальным доказательством собственной правоты. Например, в ходе вандального набега на статью в английском разделе, в паблике ВК писали: "Редачим ее до тех пор, пока не удалят также как русскую". При создании статьи "Неполжедия" о себе, любимых, они написали: "Первой статьёй стала компиляция вандальных правок из статьи «Серпантинка» в Русской Википедии, ныне удалённой в результате скандала" (wikireality.ru/w/index.php?title=Неполжедия&oldid=625276). Как ни крути, а человеком, выполнившим удаление статьи, был именно Lesless, этого уже не изменить.
Но, повторюсь, это все дела прошлые, и меня уже мало волнующие. Могу взять добровольный топик-бан на упоминание Lesless, как в Википедии, так и на внешних ресурсах, меня это не затруднит.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 10:25, 4 мая 2022 (UTC)
* Не надо приводить мои диффы сентября, "обосновывая" мою аргументацию июня. Всё сказано здесь: [[Википедия:К удалению/3 февраля 2020#Итог 21]]. Ни с каким Плохим сигналом я не связан, как и с Неполжипедией, и никаких итогов не основывал на канале Ютьюба, вот это и есть ложь и передёргивания, которые продолжают транслироваться даже сейчас. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 12:15, 4 мая 2022 (UTC)
:* Диффы приведены, чтобы показать вашу позицию в ходе дискуссии по восстановлению. Вы, очевидно, сверялись с Тубусом или другими источниками того же круга, повторяли их аргументацию и выводы (Солженицын, золотой прииск...) С тем, что вы предприняли и самостоятельные изыскания (к сожалению, совершенно неудовлетворительные для такого рода Итога) я не спорю.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 12:50, 4 мая 2022 (UTC)
::* Зачем вообще приводить что-то из обсуждения ВУС, где я не действовал и не мог действовать как администратор? Административное действие было одно: удаление статьи Серпантинка, на основе тех источников, что были на момент удаления. Всё остальное не имеет никакого отношения к делу, и то, что вы всё это продолжаете приводить в качестве какой-то аргументации, и есть передёргивания. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 12:57, 4 мая 2022 (UTC)
:::* А причем тут статус администратора? Мы же не ваш десисоп обсуждаем. Удаление статьи явно ошибочным наверное не было (хотя беглый поиск и выдал массу противоречащих этому итогу источников), но ведь вы и далее активно аргументировали против восстановления, с опорой на Тубуса и Ко. Вот это и имеет отношение к делу, об этом я и говорил. И мне, извините, весьма неприятно слышать про "опровергнутую ложь", "подлоги" и прочее. Предлагаю закрыть эту тему, пусть там кто хочет итог подводит, мне более не интересно.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 13:07, 4 мая 2022 (UTC)
::::* Главное, что вы всё это время распространяли ложную информацию на внешних ресурсах. Вы же знаете, что откат правок бессрочников не является войной правок? Что удаление статьи нельзя критиковать с опорой на более поздние диффы и источники? Что я не мог "активно противостоять попыткам восстановления статьи" (т.к. у меня просто нет таких полномочий)? Это не я за вами бегал по всему интернету. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 13:17, 4 мая 2022 (UTC)
:::::* "Война правок — это агрессивное использование механизма правок с целью победить в споре о содержании статьи" [[ВП:ВПР]] - вот вы зачем-то отменяли добавление кросс-вики ссылки в статью. Никакой обязанности обязательно делать это у вас не было, вы даже открывали [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2020/12#Может ли быть КИ с бессрочником|обсуждение]], где однозначной поддержки не нашли (Ваджрапани вас поддержала, да). Пункт 5 [[ВП:ОТКАТ]], на который вы ссылались, регулирует именно использование механизма отката, не более. На ВУС вы противостояли активно, об этом же речь. И "бегание по всему интернету", как выясняется - одно шуточное упоминание в полумертвой жежешечке (к вопросу, кто за кем бегал, кстати). Остальное, как я понимаю, относится к тому, что было кем-то написано на Викиреальности - так это профильный ресурс, для такого изначально и предназначенный, там вроде все в таком стиле пишут и никто всерьёз не воспринимает.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 14:20, 4 мая 2022 (UTC)
::::::* «Не являются войной правок отмены… правок заблокированных участников». Из приведённого вами же правила. Думаю, уже из самого этого обсуждения виден стиль ведения дискуссий. Я потому так долго тут и торчу. А уж про ВР — ну, собственно, даже комментировать нет смысла. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 17:23, 4 мая 2022 (UTC)
:::::::* Я это правило понимал как-то по другому. С заблокированным участником искать консенсус уже не получится - и поэтому можно отменить (или откатить) его правку. А тут наоборот - безобидная простановка кросс-вики ссылки стала поводом блокировать IP-адрес. Признаю, что по букве вы имели право это делать, но зачем? Про ВР я бы послушал, раз уж вы тут "торчите". Если где-то обсуждалось - дайте ссылку.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 22:40, 4 мая 2022 (UTC)
===По поводу [[Обсуждение арбитража:Разблокировка участника Nicoljaus#Некоторые ссылки]]===
#Статью в Викиновостях увидел случайно, захожу периодически на "почитать", хотя правлю нечасто. Мой первый комментарий (написанный, кстати четыре дня спустя после публикации интервью, к вопросу о "беготне") никак лично к {{u|Lesless}} не обращался, речь шла про гипотетическую ситуацию. В ответ я получил грубый личный выпад. Вот это, извините, что такое: [https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=Комментарии:Телеведущая_Екатерина_Андреева_манипулирует_Википедией&diff=14986464&oldid=14986463 "Вы там вроде на разблокировку собирались подавать?"]
#Что касается Хабра - была ссылка не где-нибудь, а на Общем форуме [[Википедия:Форум/Архив/Общий/2021/11#Обсуждение на хабре]], с приглашением: "пошли комментарии. В них, как обычно, самое интересное, и я один там уже не справляюсь". Оттуда и перешёл, никакой мистики и преследования. А зачем комментарии удалять?
#Какие же это, извините, угрозы, если я спрашивал вашего разрешения описать эту историю? И, не получив оное разрешение, не стал привязывать аккаунт в ЖЖ к учетной записи Lesless? Что касается цели - ну вы представьте как это выглядело с моей стороны! Вы повторяете за конспирологом Тубусом аргументы про "мифичность" Серпантинки, а в ЖЖ идет "опровержение" атаки на Пентагон в ходе 9-11. Ну что я должен был подумать? Надеюсь, коллег ваши разъяснения про БОБЫ удовлетворили, но я-то их не получал. Это выглядело ОЧЕНЬ странно. Однако было это полтора года назад, в разгар обсуждения на ВУС, сейчас, повторюсь, мне все это неинтересно. То, что два года назад Tempus дал ссылку на мой ЖЖ - это тоже плохо, но место несравненно менее посещаемо, чем Арбитраж.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 16:08, 4 мая 2022 (UTC)
* Ага, и администраор там тоже был "гипотетический", а не конкретный. Ну и фиксирую очередное: "Вы повторяете за конспирологом Тубусом аргументы". Я даже не знаю, кто такой Тубус. [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 16:16, 4 мая 2022 (UTC)
:* Так ведь именно что гипотетический. Я вообще не про вас думал, когда писал, птицу киви другие любят вспоминать.
:* Наверное, просто забыли. Тубус - Егор Иванов, "Плохой сигнал" (Ивановых много, с "Тубусом" труднее кого-нибудь перепутать) многократно упоминался в обсуждении [[Википедия:К удалению/3 февраля 2020]] под которым вы, извините, подводили итог. Да и после упоминался. Да ведь буквально только что я писал в этой теме "наподобие ютуб-канала Иванова-Тубуса".— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 16:39, 4 мая 2022 (UTC)
:*О, вспомнил. Вы же возвращали в статью про Королева прямую ссылку на видеоролик Иванова-Тубуса ({{diff|109598398}}), а в обсуждении на КОИ (которое тоже никто не осмелился подитожить) было подробно про Тубус-шоу: [[Википедия:К оценке источников/Архив/2020/4#Рецензии на творчество Егора Иванова, режиссёра фильма «Плохой сигнал. Дудь, Колыма и арест Королёва»]].— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 17:35, 4 мая 2022 (UTC)
::* Прекрасно, что вспомнил, это ещё одна иллюстрация: [[Обсуждение:Королёв, Сергей Павлович/Архив/2020#Предупреждение]] (на всякий случай, для тех, кто не в теме: все правки с IP - это Nicoljaus в обход блокировки). [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 17:40, 4 мая 2022 (UTC)
:::* Было дело, что греха таить. Надеюсь, мы больше не будем ходить по кругу с заявлениями "Я даже не знаю, кто такой Тубус", мне давно не интересно.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 07:14, 5 мая 2022 (UTC)
По поводу масштабного обновления от {{ping|Lesless}} {{diff|122118754}}
#''ссылку на фильм добавил не я'' - Я так и сказал, что вы ее '''возвращали''': [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ANicoljaus&type=revision&diff=122078159&oldid=122077509], а не добавили, непонятно с кем спорите.
#'' Отмечу, что ссылка на фильм до сих пор в статье. То есть никому, кроме N., она не показалась неприемлемой'' - Непонятно, о чем речь. Прямая ютуб-ссылка, которую вы {{diff|109598398||возвращали}}, сейчас отсутствует: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Королёв,_Сергей_Павлович&oldid=122022439 Это текущая версия страницы, сохранённая Mixrunya (обсуждение | вклад) в 03:26, 3 мая 2022]. Простое включение в список "Документальных фильмов" тоже пытались убирать, но stonewalling выручает: {{diff|118203293}}.
#''Мне смешно слышать, как меня приписывают к сталинистам'' - я вас к сталинистам не приписывал (по краней мере, не помню такого), да и не считаю вас на самом деле сталинистом, если кого-то интересует мое мнение. Я не знаю, зачем вы Тубуса смотрели и потом {{diff|115944258||требовали}} АИ на "золотой прииск". Может, это было как с Боингом в Пентагоне, а разгласить вы не можете, потому что БОБЫ - мне-то откуда знать!
#''Так что я оцениваю деятельность N. как сознательное передёргивание, диффамацию и распространение ложной информации, преследование.'' - ввиду пунктов выше, мне кажется, что ваши оценки не верны. В который уже раз предлагаю, со своей стороны, все это похоронить и забыть.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 13:18, 6 мая 2022 (UTC)
::: Что значит «'''''исполнительно''''' удалил статью»? wikireality.ru/w/index.php?title=Василий_Чобиток&diff=603387&oldid=603374
::: «'''''Совместно с авторским коллективом [[Неполжедия|Неполжепедии]]''''' неровно дышит в отношении расстрелов в сталинских лагерях на Колыме — удалил статью „Серпантинка“ в Русской Википедии» — как понимать «совместно»?
::: "Миф о якобы доказанной «мифичности»/«мистификационности» Серпантинки выполняет важную структурообразующую роль в полусектанском сообществе, группирующемся вокруг ютуб-каналов типа канала Тубуса, пабликов типа «Вселенная неполживых баек», авторского коллектива «Неполжепедии», и наверное, кучи телеграм-каналов. Удаление статьи они считают своей заслугой… Как ни крути, а человеком, выполнившим удаление статьи, был именно Lesless, этого уже не изменить" — вы этого не говорили? [[Участник:Lesless|Лес]] ''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 16:15, 6 мая 2022 (UTC)
:::# Прямая речь от Armor kiev: ''«Фактически "бессрочник", став одним из инициатором обсуждения и удаления статьи».'' Есть инициатор, есть исполнитель. Ну и это же ВР, вы вообще видели в каком ключе там пишут? Примерно как вы про Пентагон. Сплошные набросы, хохмы и конспирология, такой ресурс.
:::# Совместно - значит "так же как и они, в одно и то же время". Я понимаю, о чем вы, но тогда было бы сказано "совместно с ними организовал", "совместно с ними осуществил" или что-то типа того.
:::# Говорил, ну так оно и есть. Возможно, будущий историк найдёт в этом свою иронию.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 17:23, 6 мая 2022 (UTC)
===«Датапульт»===
По поводу {{diff|122125617||этой правки}}. Аномальное голосование "Датапульта" в вашу пользу отмечали многие, и писали об этом. Например, в первой версии статьи в ВР уже было: «По другим голосованиям за предыдущие полтора года можно отметить ещë несколько сплочённых голосований, выбивающихся из нормального статистического распределения: <…> «за» Mihail Lavrov, Гребенькова, '''Lesless''' и SerSem на выборах в АК-30» (wikireality.ru/w/index.php?title=Датапульт&oldid=600393). То, что "Датапульт" вас поддерживал - это вполне очевидно и достойно упоминания в контексте соответствующих событий. Вот <u>зачем</u> они это делали — вопрос дискуссионный. Было такое мнение: «Всех на ВАРБ-30 они могли считать пророссийскими или удобными себе ('''Леслесса - за то, что ходил на встречу с РКН''' с Самалом и оправдывал это в вики…» Нашел, кстати, в той же ВР хорошую цитату, хотя и не к вам обращенную: «Нет, вру. Датапульт вас поддержал. Поголовно. Подумайте, почему».— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 12:57, 7 мая 2022 (UTC)
* Также регулярно поддерживали других админов: Le Loy, Grebenkov, Wulfson. Возможно, как потенциальные союзники (кто ошибочно, кто нет), возможно — с целью отвлечения. В любом случае, это не повод разбирать одного Lesless в обход общего обсуждения инвики. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 14:51, 8 мая 2022 (UTC)
:* Не вижу, почему бы нет. Почему голосовали за Le Loy обсужалось - прикинули, что мощностей на "прокатить" не хватает и демонстративно голосовали "за". Тоже интересный случай.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 07:49, 9 мая 2022 (UTC)
:** Будьте реалистом. Разбан может быть только на условии прекращения обсуждения Lesless. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 09:38, 9 мая 2022 (UTC)
:** Жду вашего ответа на компромисс, потом зову Lesless. Досудебка упростит дело на АК. — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 09:43, 9 мая 2022 (UTC)
:::* Я давно писал: "Но, повторюсь, это все дела прошлые, и меня уже мало волнующие. Могу взять добровольный топик-бан на упоминание Lesless, как в Википедии, так и на внешних ресурсах, меня это не затруднит."— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 09:50, 9 мая 2022 (UTC)
:::** {{u|Lesless}}?… — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 12:07, 9 мая 2022 (UTC)
=== Поиск компромисса ===
Как понимаю, Lesless твёрдо намерен опрокинуть решение АК (будь оно вынесено в пользу разбана Nicolajus) через T&S etc.<br>
Объяснимо раздражение администратора когда его в обход общества промывают на внешних ресурсах.<br>
С другой стороны, по [[Серпантинка|одному из спорных между ними вопросов]], я считаю, по сути правее Nicolajus.<br>
Однако вы, N., слишком расслабленно общаетесь здесь, что навлекало, и думаю, вновь навлечёт на вас блокировки.<br>
С целью прекращения войны, предлагаю попробовать найти компромисс (ТБ при разблокировке). Это, например, может выглядеть так:
# Запрет обсуждения Lesless и любых его действий как на внешних ресурсах, так и в пространстве Википедия. Удаление предшествующих негативных материалов. Обращение на ЗКА по поводу действий Lesless без комментариев (только диффы, названия статей/форумов).
# Выход обоих участников из [[Википедия:К восстановлению/30 сентября 2020#Серпантинка|обсуждения ВУС]]. Это в интересах Lesless, что прекратит новые выпады против него других анонимов оффвики. Не стоит «закусываться» на теме.
# Блокировки за нарушение ТБ от 3 суток по нарастающей. Их не должен накладывать сам Lesless. —
[[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 14:44, 8 мая 2022 (UTC)
* А я бы предложил обоюдный ТБ на общение и обсуждение Серпантинки. [[Участник:SummerKrut|<span style="text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Summer</span>]] <sup>([[Обсуждение участника:SummerKrut|обс]])</sup> 18:14, 8 мая 2022 (UTC)
** Симметрия могла быть в случае участников с одинаковым паттёрном поведения. Какие диффы Lesless вы можете привести в обоснование необходимости ТБ на него?… — [[У:Хедин|Хедин]] ([[ОУ:Хедин|обс.]]) 05:13, 9 мая 2022 (UTC)
== Вопрос Q-bit array ==
Извините, как это понимать, {{u|Q-bit array}}? "участник '''очень интенсивно''' использует прокси"? ({{diff|122034189}}) У меня нет разрешения использовать прокси, как у Лаврова было, я не могу ими пользоваться, даже если было бы такое желание. Если я забываю отключить Browsec (используемый исключительно как средство от Роскомнадзора), например, перед тем как написать это сообщение, мне просто не позволяют это сделать, прокси же заблокированы. Может, свериться с чек-юзерами на Викиданных? Я там понемногу правил все это время. Это требует обращения на Мету?— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 16:42, 3 мая 2022 (UTC)
== Разблокировка и наставничество ==
Здравствуйте. В случае разблокировки я согласен быть Вашим наставником. <b><u>[[У:Загребин Илья|Загребин Илья]]</u></b><sup>''<b>([[ОУ:Загребин Илья|обсуждение]])</b>''</sup> 07:42, 9 мая 2022 (UTC)
:Спасибо за желание помочь. Не знаю, правда, насколько это соответствует вашему опыту: "Наставники, как правило, назначаются из числа администраторов", а вы пока еще даже не патрулирующий (желаю успеха с заявкой, кстати). Но это уже АК виднее.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 09:12, 9 мая 2022 (UTC)
:: ''"Всë течëт, всë меняется."'' [[Special:Diff/108160265|©]] [[Участник:SummerKrut|<span style="text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Summer</span>]] <sup>([[Обсуждение участника:SummerKrut|обс]])</sup> 09:36, 10 мая 2022 (UTC)
Все бывает в первый раз. Но, вообще то, я наставник еще с февраля. <b><u>[[У:Загребин Илья|Загребин Илья]]</u></b><sup>''<b>([[ОУ:Загребин Илья|обсуждение]])</b>''</sup> 13:03, 9 мая 2022 (UTC)
:Это совсем-совсем другое наставничество )) Не в рамках проекта "Помощь начинающим", а вот такое: [[Википедия:Наставничество#Наставничество по решению Арбитражного комитета]].— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 19:25, 10 мая 2022 (UTC)
** Я справлюсь. <b><u>[[У:Загребин Илья|Загребин Илья]]</u></b><sup>''<b>([[ОУ:Загребин Илья|обсуждение]])</b>''</sup> 01:00, 11 мая 2022 (UTC)
== На всякий случай ==
''"То, что кукловод отрицает своих виртуалов - явление самое обыкновенное."'' ([[Special:Diff/121870226|diff]]). [[Участник:SummerKrut|<span style="text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Summer</span>]] <sup>([[Обсуждение участника:SummerKrut|обс]])</sup> 10:09, 10 мая 2022 (UTC)
:Ну, некоторые люди просто не любят признавать свои ошибки. А ошибки бывают. Помню, после правок НоуФроста с IP, этот IP заблокировали: «старый знакомый в обход блокировки». НоуФрост удивился: «Это не про меня» ([[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/08#Анонимный троллинг]]). Мы с Waydze недавно правили почти одновременно, и если мои подозрения верны и мы ранее пересеклись по диапазону IP именно там, где я думаю, проверка должна была показать просто разные города. Не говоря уж о прочих данных, доступных при проверке. — [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 20:02, 10 мая 2022 (UTC)
{{ping|Deinocheirus}} ''"85.249 — это другой товарищ"'' ({{diff|127799061}}). Вы, случаем, не меня имели в виду? Если так, то ошибаетесь. Судя по Geolocate [https://www.ip2location.com/demo/85.249.20.76], 85.249.20.76 - это Кстово, городок недалеко от Нижнего Новгорода - или, как модно сейчас писать, '''N'''ижнего '''N'''овгорода. ~400 км по прямой. Я правил в других википроектах вчера, причем пару раз по ошибке разлогинившись, тоже можно по Geolocate посмотреть даже без чек-юзинга. Так же вниманию {{u|Cozy Glow}}.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 09:13, 11 января 2023 (UTC)
* А как вы наткнулись на проверку и блокировку? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 12:21, 12 января 2023 (UTC)
** {{re|Siradan}} Из темы на ФАРБ (он в моем СН) узнал: [[Википедия:Форум арбитров#Glavkom NN]]. А там увидел свой аккаунт в списке "Предыдущие запросы на проверку" первой строчкой для 85.249.0.0/16 [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Проверка_участников/Возможный_обход_частичной_блокировки_Glavkom_NN#Предыдущие_запросы_на_проверку]. Если я правильно вопрос понял.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 13:10, 12 января 2023 (UTC)
== О проекте Решения по [[АК:1244]] ==
{{ping|Carn }} ''преследование участников при помощи внешних ресурсов, заявленное Lesless, которое Nicoljaus не подтвердил, но и не отрицал.'' - вообще-то именно что отрицал: "Прозвучало обвинение в «преследовании» - нарушении meta:Universal Code of Conduct/ru#3.1 — Досаждение". Я, конечно, '''отвергаю''', что мои действия имели целью «запугивание, оскорбление или расстройство человека».[https://ru.wikipedia.org/?diff=122014984] С проверкой, которая "однозначных результатов не дала" тоже странно, конечно. Ну да ладно, всё было предсказуемо.--[[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 07:28, 21 июля 2022 (UTC)
* {{чм}} В пункте говорится о том, что вы не отрицали совершение действий, а вы говорите, что мотивация у вас была такая, которая исключает указанную характеристику этих действий. {{pb}}Моя личная позиция заключалась в том, что вас следовало бы уже разблокировать под ограничения, чтобы вы имели возможность показать, что можете спокойно работать, но я на ней не настаивал. ·[[UT:Carn|Carn]] 08:20, 21 июля 2022 (UTC)
:* Не только, я оспорил утверждение, что эти действия в принципе имели какую-то систематичность, которую можно счесть "преследованием": «У меня создается ощущение, что приведенный вами комментарий в ЖЖ был вообще единственным разом, когда я упомянул Lesless ("перелогинься" - старая ЖЖ-ная шутка, ничего серьезного она не подразумевает по определению, вы должны знать). Других примеров и не ищется и не помнится [...] на Хабре я оставил ровно один комментарий под вашим текстом, но обращен он был не к вам и вы в этом комментарии не упоминались» и т.д. Другие упоминания были тоже в рабочем порядке, так что "преследование", вкупе с обвинениями в том что я был "пойман на распространении заведомой лжи" являются, хм, заведомой ложью. Впрочем ладно, всё понятно, и спасибо на добром слове.— [[У:Nicoljaus|Nicoljaus]] ([[ОУ:Nicoljaus#top|обс.]]) 09:09, 21 июля 2022 (UTC)
| |||