Discussão:Rihanna/Arquivo 1
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Data de nascimento
editarSorry that I can't speak Portugese, but I think you have written that she is born on the 18th. Please check her date of birth then! -- de:Benutzer:Marc-André Aßbrock 217.87.38.133 13:43, 11 Maio 2006 (UTC)
Nascimento
editarComo observadacima, por de:Benutzer:Marc-André Aßbrock parece haver divergência sobre a data de nascimento, entre 18 e 20 de favereiro.
Em alemão, inglês, castelhano, italiano, holandês e finlandês: 20 de fevereiro de 1988;
Em suéco: 19 de fevereiro de 1988;
Em polonês e esperanto: 18 de fevereiro de 1988;
Em francês é citado apenas o ano de 1988.
A data mais aceita como correta é 20 de fevereiro de 1988.
sobre a rihanna
editareu amo d+ a Rihanna ela para mim é mais que uma idolo é a pessoa que me faz acordar a cada dia mais e mais feliz assim q acordo a primeira coisa que faço é colocar o dvd da Rihanna so assim meu dia sera perfeito..e se eu tivesse a chance de fazer um pedido o q eu quisesse a unica coisa q eu pediria nao era pra fk rica nem nada disso seria para conhecer a Rihanna e falar com ela nem q seja uma unica vez assim viveria o resto de minha vida feliz.. ass:Eliane Moreira —o comentário precedente não foi assinado por 189.13.185.122 (discussão • contrib.) 14h54min de 25 de Março de 2008
posição do singles
editarnão faz muito sentido ter a posição dos singles na página principal da rihanna, se isso já está no anexo. alguém concorda? Alecm (discussão) 21h09min de 4 de Abril de 2008 (UTC)
Antes da Fama
editarOlá a todos que aqui se fazem presentes. Meu nome é Juliano Bombardelli, sou gaúcho e tenho 25 anos. Apenas quero deixar dito que gosto muita das músicas da Rihanna e esse gosto levou-me a buscar conhecer melhor essa artista tão fabulosa. Ao ler o texto, percebi que ele poderia ficar ainda melhor e decidi dar uma ajudinha, pois gosto muito da Língua Portuguesa. Então, decidi editar a seção citada e espero que gostem. Um grande abraço a todos!
Actual
editar[1] acho que não faz falta fazer relevância ao grau de afectividade dos cantores, aliás a policia fala em agressão não é em violência doméstica, acho que nem é esse o problema acho que é fazer relevância a um pormenor sem importância. Vejam lá se querem colocar aqui também, a foto da agressão que foi colocada a circular na Internet... e mais um conselho para o usuário Strum é que existe um botão "Mostrar previsão" que serve para testar informações e fontes. Para além que a G1 por alguns wikipedistas, não e vista como uma WP:FF. V&R™ (msg) 23h57min de 24 de Fevereiro de 2009 (UTC)
Rainha do R&B
editarVou remover esta passagem, visto que não está sobre fontes fiáveis. O site em que o artigo está hospedado, [2] funciona como a wiki, ou seja, os colaboradores vão lá e criam seus textos. Se fosse assim, seria fácil sustentar qualquer informação relacionada a gostos pessoais, é só ir lá e criar um artigo e usar como ref aqui. Davemustaine opa 18h47min de 5 de março de 2009 (UTC)
Alegadas fotos de Rihanna nua..
editarSão apenas especulações, lembrando que a comunidade da Wikipédia costuma ser extremamente exigente em relaçao a tal, para além disso, nada está confirmado, e o administrador e usuário Strum (caso não estou em erro) insiste em colocar especulações, com referência num blogue e não só. Nada está confirmado, [3] são apenas rumores. Para além disso, editores de imagem, já revelaram que a rapariga pode não ser a cantora Rihanna, e até uma pessoa normal com o Photoshop consegue descobrir a ausência das tatuagens da cantora, por exemplo. Lembrando que o editor já foi extremamente excessivo para comigo, e o trabalho de administrador está a vista... Vítor&R™ (Live Your Life!) 19h29min de 20 de Maio de 2009 (UTC)
- Verdadeiras ou não, as informações possuem referência na grande mídia e renderam pronunciamento da gravadora. Constam ainda no artigo da Wikipédia.en. Se há dúvidas sobre a autenticidade das fotos, basta inserir essa informação no corpo do texto. Bom, acho que é isso! Sturm (discussão) 02h18min de 21 de maio de 2009 (UTC)
- A wiki anglo apenas faz referência à sua possibilidade, para além disso a editora não fez comunicado nenhum e desmentiu no site oficial da cantora. Para além disso a wiki anglo usa os blogues como fonte seguro e aqui não, estamos na Wikipédia Lusófona, e você insiste em "esbarrar" comigo, veja outros casos e verá que mexericos e fofocas não são a especialidade da Wikipédia. Vítor&R™ (Live Your Life!) 14h12min de 21 de Maio de 2009 (UTC)
- Realmente causa alguma estranheza a ausência das tatuagens nas fotos. No entanto, creio que informações devidamente referenciadas com fontes fiáveis que tiveram um impacto importante na carreira da cantora (gerando pronunciamento oficial por parte dela, da gravadora e, salvo engano, do Chris Brown, logo após um caso polêmico envolvendo eles dois) não devem faltar no artigo - nem do dela, nem no dele. Com a "extinção" da seção actual, isso poderia vir logo abaixo do atual Caso de violência doméstica, desta vez citando que as fotos vazaram em maio (mais específico que "2009"). Apesar de os usuários envolvidos aqui serem os mesmos que opinaram anteriormente em R&B, não vejo qualquer má-fé por parte do Sturm e gostaria de parabenizar o trabalho do Vitor neste artigo. Poderia-se citar que as fotos talvez sejam falsas, mas é inegável que o caso é polêmico e gerou algum impacto na vida dos artistas - portanto, penso, deve ser mencionado. Daimore msg 23h03min de 25 de maio de 2009 (UTC)
- A wiki anglo apenas faz referência à sua possibilidade, para além disso a editora não fez comunicado nenhum e desmentiu no site oficial da cantora. Para além disso a wiki anglo usa os blogues como fonte seguro e aqui não, estamos na Wikipédia Lusófona, e você insiste em "esbarrar" comigo, veja outros casos e verá que mexericos e fofocas não são a especialidade da Wikipédia. Vítor&R™ (Live Your Life!) 14h12min de 21 de Maio de 2009 (UTC)
Exacto, mas o outro utilizador não estava a utilizar as informações correctamente. Um aparte, sobre o caso de violência, nenhum dos cantores se pronunciou, apenas alguns sites dizem que os familiares de ambos é que deram opinião e revelam o estado dos cantores. O que era bom, era sites como os que o outro utilizador referenciou, pagarem o site da cantora que tem lá as informações todas, aliás contrataram um editor de imagem e tudo. Quanto ao impacto, do outro não sei nada, quanto à cantora, sim foi para o Hawai mas não foi para fugir como dizem alguns sites, que antes já tinham revelado que a cantora estava nas gravações do seu álbum lá, e mais tarde se soube que gravou o vídeo do single Paranoid Isso é que já não se fala, para além disso, é verdade que em muitos artigos chamaram a atenção para as "fofocas", eu apenas sigo o exemplo de administradores e usuários experientes. Mais uma coisa, para o utilizador, fontes providas de blogues não cumprem os princípios de imparcialidade... Vou tentar arranjar referências, e imparcialmente, colocarei tal fase da vida da cantora, devidamente no seu espaço. Vítor&R™ (Live Your Life!) 19h28min de 26 de Maio de 2009 (UTC)
- Louvável posicionamento, Vitor. São informações importantes essas as de que eles não se pronunciaram oficialmente, mas mesmo mensagens das assessorias de imprensa já mostram a importância do ocorrido. Obviamente que, no meio dessa aura nebulosa, não se deve dar atenção maior do que a necessária para o caso (não se sabe se é ela, não se sabe como as fotos vazaram, etc.). As referências inseridas pelo Sturm são fiáveis, talvez um tanto obscuras apenas. Daimore msg 22h21min de 26 de maio de 2009 (UTC)
- Exacto, irei colocar ou melhor corrigir se necessário, pois vou viajar e ainda terei menos tempo para Wikipédia. Duas delas não, pois vão buscar informações a blogues, é como aquela referência da "Rainha do R&B", o site vinha buscar informações à Wikipédia e então foi retirada essa mesma referência. Quanto às fotos, pessoalmente, quase que ponho as mãos no fogo como não é a Rihanna... Vítor&R™ (Live Your Life!) 13h54min de 27 de Maio de 2009 (UTC)
Feito, informações devidamente colocadas e referenciadas. Vítor&R™ (Live Your Life!) 17h40min de 1 de Junho de 2009 (UTC)
Importância
editarA rihanna não mudou a história da música, não deixe que a emoção fale mais alto do quê a razão. é de importancia 3 e não 4. Vitor Mazuco Msg 22h41min de 2 de julho de 2009 (UTC)
Concordo que seja de importância 3, ao invés de 4, porque mesmo tendo colocado tantos número um na Billboard, ela não mudou a história da música e é como qualquer cantora de hoje em dia. Importância 4 são para artistas e grupos como Michael Jackson e The Beatles, na minha opinião. Lucas RdS (discussão) 14h24min de 8 de agosto de 2010 (UTC)
Referências que não referenciam nada
editar- A referência [4] está sendo usada para dizer que a atriz tem ascendência guianense, irlandesa e africana. A página não faz tal afirmação em canto algum. Também é usado para referenciar que mora em San Diego, Califórnia, o que também não aparece na página. Por isso, ele está sendo retirado.
- Ademais, as informações restantes são referenciadas no site através de sua cópia da allmusic, assim, é muito melhor usar o próprio allmusic como nota de rodapé.
- O site [5] não pode ser usado como nota de rodapé porque não referencia nada do que é dito no artigo... A bio da cantora no site não fala dos singles, nem de parada musical, nem de número de vendas...
Assim, para que elas sejam reinseridas no texto, o editor interessado deve usá-las para outras informações, ou então trocá-las por sites, livros ou revistas que realmente afirmem o que é dito no texto... Kleiner msg 16h15min de 19 de julho de 2009 (UTC)
Mais uma vez digo que leia o artigo e as refs, informações que se encontram nas laterais das páginas, como é o caso da Billboard. Realmente faltava uma ref, e já está colocada. Para além disso, como expliquei na página de destaque, refs que se encontram no final do parágrafo referenciam o texto que ficou para trás, isto porque como pode ver na página de destaque, queixaram-se do excesso de refs.Vítor&R™ (Paranoid!) 17h24min de 19 de Julho de 2009 (UTC)
- É óbvio que procurei tais informações nas laterias e é óbvio que nada encontrei, por não existirem. Refs no final do parágrafo devem referenciar todo o parágrafo. Se a informação com fontes está apenas no começo, que se coloque a nota de rodapé no começo. Apenas dizer "a informação está lá, procure!" não é justificativa. Se uma terceira pessoa disser que a informação está realmente no site, tudo bem, caso contrário é apenas sua palavra, e isso não vale... Kleiner msg 16h30min de 19 de julho de 2009 (UTC)
Adicionada mais uma ref que reforça as origens da cantora. A sua palavra é que não vale Citação: atriz ??? Por favor, para além disso, duvido que tenha procurado bem, pois apenas está importado que fique você por cima. Vítor&R™ (Paranoid!) 17h34min de 19 de Julho de 2009 (UTC)
- Tá bom, é muito fácil você provar que está certo: transcreva aqui a citacão do site da billboard que diz que ela tem "ascendência guianense, irlandesa e africana", e transcreva a citação do site da def jam que fala dos singles, de quanto tempo ela permaneceu nas paradas musicais, ou de número de vendas dos álbuns dela, ou que o billboard top 100 é um dos mais importantes... Se você fizer isso, está provado meu erro... Até lá, sua justificativa é a mesma coisa que dizer "o saci-pererê existe porque eu o vi!"... Kleiner msg 16h38min de 19 de julho de 2009 (UTC)
Quer mesmo que transcreva? Vítor&R™ (Paranoid!) 17h40min de 19 de Julho de 2009 (UTC)
- Essa sua pergunta foi apenas pra ganhar tempo? Aposto que está procurando e não está achando... Se quer um conselho, faça o que já está fazendo: procurando referências melhores em outras páginas... Continuarei esperando... Kleiner msg 16h46min de 19 de julho de 2009 (UTC)
Vamos lá então. Singles - [6] Está ai os singles em primeiro. No site da Def Jam, apenas reforça o sucesso adquirido pela cantora. Vendas - [7] Quanto às origens, devo um pedido de desculpa, pois na altura que encontrei a página tinha uma secção que já não existe na Billboard, ou se calhar fiz confusão na página e ainda vou procurar, mas coloquei outra ref para reforçar e a da Billboard ali reforça o nome de nascimento. Mais alguma coisa? Vítor&R™ (Paranoid!) 17h56min de 19 de Julho de 2009 (UTC)
- Ah, agora sim! Depois da substituição das notas erradas por notas adequadas, está bem melhor! As novas notas de rodapé são até mais precisas que as antigas... Vou continuar olhando as refs mais tarde ou outro dia...
- Para evitar novas guerras de edições, me comprometo a colocar aqui as refs com problemas... Nos casos mais óbvios, vou apenas justificar no sumário... Há problemas também no preenchimento do {{citar web}}, mas como são erros mínimos, vou apenas justificar também no sumário de edição... Espero a compreensão do colega para evitar novas guerras de edições... Também irei evitá-las nos casos mais "complexos"... Kleiner msg 00h20min de 20 de julho de 2009 (UTC)
Os erros já foram reparados e de certeza não foi graças a você, para além disso sempre tive a sensação que aparecia (Língua) e não (em língua) mas se for preciso corrijo em todas as referências. Vítor&R™ (Paranoid!) 01h26min de 20 de Julho de 2009 (UTC)
- Eu não tenho obrigação nenhuma de reparar os erros caçando fontes corretas... Minha obrigação é não induzir o leitor a imaginar que há referências corretas no artigo quando isso não é verdade... Kleiner msg 00h31min de 20 de julho de 2009 (UTC)
Mas tem obrigação de reverter, depois dos erros apontados serem corrigidos? Para além disso, aconselhei a usar a página de discussão, para que o artigo ficasse num estado e depois de discutido passasse ao estado estável. Mas enfim... Eu devia era interromper a votação, mas não sei se posso sem nenhum motivo aparente... Vítor&R™ (Paranoid!) 01h26min de 20 de Julho de 2009 (UTC)
- Mas os erros apontados não haviam sido corrigidos no momento das reversões... De fato, foi sua recusa a aceitar minhas correções que provocaram a guerra de edições... Ninguém precisa propor antes as mudanças nas páginas de discussões antes de editar os artigos... Não entendi porque interromper a votação, mas você é quem sabe... Kleiner msg 00h37min de 20 de julho de 2009 (UTC)
como esta? Ou não reverteu? Ilusão minha se calhar. Se não se encontra apto a destaque, nem a votação deveria ter sido aberta. Vítor&R™ (Paranoid!) 01h44min de 20 de Julho de 2009 (UTC)
- Exatamente! Ainda vejo muitos problemas de referências desde os primeiros parágrafos... O trabalho será grande, mas eu particularmente não tenho pressa... Minha contribuição será aos pouquinhos, "devagar e sempre"... Kleiner msg 00h48min de 20 de julho de 2009 (UTC)
Coisas que só você vê... estranho não?
- Favor ler o artigo argumentum ad ignorantiam... Kleiner msg 11h53min de 20 de julho de 2009 (UTC)
Enfim, para o que havia de lhe dar. Mais uma coisa, o artigo encontrasse em PORTUGUÊS EUROPEU, e peço que siga a linguagem usada. Vítor&R™ (Paranoid!) 16h01min de 20 de Julho de 2009 (UTC)
Mas eu avisei o VitorR sobre as ref, além de muitas nehuma está corretamente preenchida, eu até mostrei aqui um exemplo básico mas ele reverteu. E um item no livro de estilo é Não exagere então não há necessidade de 7 ref pra uma frase. Vitor Mazuco Msg 15h36min de 20 de julho de 2009 (UTC)
Não é questão de ser "perfeito" e sim de ouvir os outros. Vitor Mazuco Msg 15h37min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Então não é mesmo a pessoa certa para falar. Vítor&R™ (Paranoid!) 17h41min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Duas fontes com problemas
editarAs fontes de número 6 e 7, usadas como notas de rodapé para Citação: «sete milhões de um único álbum de vídeo e conseguiu colocar cinco singles ("SOS, "Umbrella", "Take a Bow", "Disturbia" e "Live Your Life") na primeira posição da tabela musical americana Billboard Hot 100, que avalia as cem músicas mais vendidas.[6][7]» estão com problemas:
- A primeira ref simplesmente não referencia nada do que está sendo dito no trecho. Não fala das vendas nem das posições dos singles. Para esta a solução é a retirada da nota de rodapé e substituição por outra fonte fiável, se possível;
- A segunda ref está com o "link quebrado", ou seja, aponta para uma página que não existe. No próprio site da Billboard, encontrei um link que serviria para substituí-la: http://www.billboard.com/#/artist/rihanna/chart-history/658897. Enquanto procurava e achava este último link, percebi outro problema: A Billboard não reconhece a primeira posição do Live Your Life (música de T.I. com participação de Rihanna) como sendo conquista da Rihanna, mas sim como conquista do T.I., já que a música faz parte apenas de um álbum deste último. Assim, sugiro que sejam incuído também este link como fonte para o Live Your Life em primeiro lugar: http://www.billboard.com/#/song/t-i-featuring-rihanna/live-your-life/11828811.
Estarei no aguardo de respostas para fazer as alterações devidas... Kleiner msg 16h52min de 22 de julho de 2009 (UTC)
É preciso ser muito ignorante, o site da Billboard mudou, e eu não sabia. Normal que tenha sido mudado as hiperligações. Eu vou corrigir. Vítor&R™ (Paranoid!) 18h04min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Não havendo objeção, eu vou aplicar o proposto com base nos erros que eu detectei... =P Kleiner msg 17h05min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Tarde demais, o artigo já existia antes de se lembrar... Vítor&R™ (Paranoid!) 18h07min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Referência para uma informação constante no início do artigo
editarA ref reforça informações, não existe nada que proíba tal, apenas o ego do usuário que insiste em retirar, depois as referências estão no final de cada frase! Vítor&R™ (Paranoid!) 18h21min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Já que claramente o editor se recusa a aceitar minha justificativa, pergunto aos demais editores:
- O correto seria utilizar as notas de rodapé logo após a informação referenciada, como em: Citação: «Já vendeu mais de doze milhões de álbuns de estúdio,[5] sete milhões de um único álbum de vídeo[6] e conseguiu colocar cinco singles ("SOS, "Umbrella", "Take a Bow", "Disturbia" e "Live Your Life") na primeira posição da tabela musical americana Billboard Hot 100, que avalia as cem músicas mais vendidas.[7][8][9]»?
- Ou o correto seria colocar todas as notas no final da frase, como em: Citação: «Já vendeu mais de doze milhões de álbuns de estúdio, sete milhões de um único álbum de vídeo e conseguiu colocar cinco singles ("SOS, "Umbrella", "Take a Bow", "Disturbia" e "Live Your Life") na primeira posição da tabela musical americana Billboard Hot 100, que avalia as cem músicas mais vendidas.[5][6][7][8][9]»
Kleiner msg 17h40min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Seria correcto usar como estava e como sempre esteve, pois quem se dedicou ao artigo deixou assim, e não existe nada que proíba. Ainda entendia se fosse algum erro ortográfico ou de secção, agora de colocação de referências? Milhares de artigos colocam no fim do parágrafo um monte de referências, ainda há uns tempos votei para destaque num desses artigos, se não estou em erro o proponente era o Usuário:MachoCarioca. Vítor&R™ (Paranoid!) 18h43min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Citação: Vitorvicente escreveu: «Seria correcto usar como estava e como sempre esteve, pois quem se dedicou ao artigo deixou assim,» Depois dessa, só me resta dar o mesmo conselho que o administrador deu qaundo da última proteção: Favor ler Propriedade dos artigos... Kleiner msg 17h51min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Mais de uma fonte fiável para referenciar uma informação =
editarO editor Vitorvicentevalente insiste em manter a referência de número 6 ao final da frase Citação: «Já vendeu mais de doze milhões de álbuns de estúdio, sete milhões de um único álbum de vídeo e conseguiu colocar cinco singles ("SOS, "Umbrella", "Take a Bow", "Disturbia" e "Live Your Life") na primeira posição da tabela musical americana Billboard Hot 100, que avalia as cem músicas mais vendidas.[5][6][7][8][9]», com a justificativa de que a nota "reforça a informação sobre a data e local de nascimento da cantora.
Porém, para tais informações, já há uma fonte fiável (biografia da cantora no site Allmusic). Daí pergunto: não seria melhor retirar tal fonte, já que não referencia nada de novo? E mesmo que ela permaneça, não deveria estar posicionada pelo menos na frase anterior? Kleiner msg 17h49min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Serve para reforçar, nada o impede. Vítor&R™ (Paranoid!) 19h13min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Proteção e sugestão
editarSugiro fortemente que tentem um acordo utilizado a discussão e não o artigo. E uma boa lida em Propriedade dos artigos. GRS73 msg 23h29min de 19 de julho de 2009 (UTC)
- Em 345 fontes, só uma tem problemas?! É paranóia... Será tão importante essa menina?! Faz favor, há coisas mais importantes na Wikipédia! --Rui Silva (discussão) 18h08min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Todos os artigos são importantes na Wikipédia, não só os que você edita. Por favor... Vítor&R™ (Paranoid!) 19h12min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
- Pois é, Rui, como disse no sumário de edição em minha primeira edição: "(estou vendo que o artigo tem sérios problemas de referências...)"... Agora pergunto: se para corrigir apenas uma referência, está havendo esta celeuma, imagina quando eu quiser corrigir as demais? Sem a participação de mais editores, não haverá solução... Kleiner msg 18h14min de 22 de julho de 2009 (UTC)
Paranóia é para si, caso não tenha percebido. Apenas para provar que quer o artigo como você quer, abriu um tópico na "Esplanada", foi "choramingar" para a "Protecção de páginas" e sabe-se lá mais o que... Vítor&R™ (Paranoid!) 19h19min de 22 de Julho de 2009 (UTC)
Esclarecimentos
editarNo seguimento do histórico recente do artigo, e devido ao ter sido em grande parte o contribuidor que levou a página ao seu estado actual, acho que devo uma explicação. Ainda quando o artigo estava candidato a destaque, um usuário reparou que havia problemas com umas referências, o que é facto que explicou mal no sumário, que levou a uma análise compreensiva fraca da minha parte. De facto existiam referências mal colocadas, inclusive uma estava ausente. Quanto à referência da Billboard, que fez confusão a muito boa gente, anteriormente a barra lateral continha uma secção que incluía as descendências e o país de morada actual dos artistas, entretanto várias secções foram sido retiradas ou omitidas até que o site da revista Billboard foi actualizado a todos os níveis, gráficos e de base de dados. Embora que a secção actual da morada da cantora, estava desactualizada, pois depois do incidente de Fevereiro, a cantora tem mudado constantemente de morada. Penso que é só. Os problemas podem ser corrigidos, desde que bem explicados, apontados e lidos, e se pensarem que só quem edita tem razão, enganam-se, todos nós erramos. Vítor&R™ (Paranoid!) 15h45min de 23 de Julho de 2009 (UTC)
Índice
editarVitor, dando uma olhadela rápida no artigo, o tópico Solidariedade não estaria melhor inserido dentro de Estilo e Imagem Pública? Bem como Relações com Barbados, Solidariedade é um meio de se ver a cantora. O que acha? 339 referências não é muito? Existe possibilidade de reduzir esse número? Sei que quanto mais, melhor, mas quase 340 salta aos olhos. Eu não sou fã de retirar referência não, mas se tiver duas, três para uma mesma informação, acho que dá para enxugar. Se não, para reduzir o tamanho da página, o que acha de colocar dentro de uma caixa? Tem gente que não gosta, mas como são muitas... As citações são bacanas, mas também são muitas ao longo do texto. Lendo, elas quebram um pouco o ritmo. As demais que já não são sobre o trabalho dela enquanto cantora, então, acho que dá para retirar. Em uma das legendas, pode colocar também o link para o artigo do Brown. É mais rápido para o leitor encontrar. Fico devendo a leitura do artigo ainda. Sds! - Dehsim? 21h08min de 3 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
Sim tem razão quanto à secção da "Solidariedade". E estive a pensar, como você não concorda muito, pensei separar os casos, por exemplo, colocar uma secção "Biografia" e depois como subsecções, "Nascimento e início de carreira" e "Caso de violência..." e outra secção "Carreira musical". Que acha? Quanto às referências, já tinha retirado algumas, e como me disseram que o aceitável era três no máximo, deixei ficar assim, mas talvez pudesse colocar numa caixa sim. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 22h40min de 3 de Agosto de 2009 (UTC)
- Então, sou de acordo em separar, principalmente porque não confunde o leitor. Ora ele saberá estar lendo sobre a vida dela e ora saberá estar lendo sobre a carreira. Há quem não condene, mas, particularmente, já me perdi em uma "leitura misturada". Parei e disse: "Opa! Agora é carreira. Opa! Agora é pessoal"... Vai ficar legal separado sim: Biografia - Carreira. Qualquer coisa, a gente vai ajustando até ficar 100%. Abraços! - Dehsim? 20h34min de 4 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
- Feito Separação dos temas
- Feito Movida a secção "Solidariedade", transformada em subsecção e colocada dentro de "Estilo e imagem pública".
- Feito Colocada caixa de navegação nas referências.
- Feito Inserida ligação na legenda da imagem para o artigo do cantor Chris Brown.
- Feito Separação dos temas
Vítor&R™ (Run This F* Town!) 01h45min de 5 de Agosto de 2009 (UTC)
- Nada a acrescentar sobre a estrutura. Vou passando pelo texto aos poucos e postando para ti. Afinal, a revisão deve ser feita com calma. Como não entendo muito de sites fiáveis sobre música, não sou a pessoa mais indicada para te ajudar com as referências, mas tem isso daqui, que você já conhece, rs. Te recomedaria um amigo, mas ele anda ocupado até para si. Sabe o que poderia fazer de muito produtivo? Pedir a um votante contra, que te ajude. Fiz isso com o Junius sobre a proposta de ABs e realmente evoluí. Abraços! - Dehsim? 11h50min de 5 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
Como pode ver, até eu estou lá mesmo voluntariado. E o problema não são as fontes fiáveis, até porque são todas de sites, nada de .blogspot nem .blog nem qualquer coisa do género. O problema com o outro usuário foi que quando fiz a edição de retirar referências, retirei duas de arrasto, um erro de humano que já está resolvido. E também há quem não concorde com o modo de colocação, mas já pedi ajuda a mais um usuário e vou rever novamente o texto e a colocação de referências. Obrigado pela ajuda Vítor&R™ (Run This F* Town!) 18h23min de 5 de Agosto de 2009 (UTC)
Texto
editarVou separar por subtópicos para poder acompanhar melhor. Em negrito, as modificações.
Introdução
editarObs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.
Robyn Rihanna Fenty mais conhecida como Rihanna (Saint Michael, 20 de Fevereiro de 1988) é uma cantora de Barbados, [2] de ascendência barbadiana, guianense, irlandesa.[3][4] Já vendeu mais de doze milhões de álbuns de estúdio, sete milhões de um único álbum de vídeo (melhor citar o nome do álbum como fez com os singles) e conseguiu colocar cinco singles ("SOS, "Umbrella", "Take a Bow", "Disturbia" e "Live Your Life") na primeira posição da tabela musical americana Billboard Hot 100, que avalia as cem músicas mais vendidas.[5][6][7][8]
Assinou contracto com a editora Def Jam Recordings,[2] após uma audição, que assimilou o interesse do produtor Evan Rogers e do vice-presidente na altura da editora, Jay-Z, na cantora.[9]
É a vencedora de um Grammy,[10] dois VMA,[11] dois EMA,[12][13] três AMA,[14][15] três BMA,[16] três NRJ Music Awards,[17][18][19] três TCA,[20][21] e dois WMA, entre outros prémios. É também uma das intérpretes [essa palvra eu não tenho certeza de que possui esse significado em Portugal] que mais alcançaram a primeira posição nas tabelas da Billboard na década de 2000, até ao momento.[7] Em 2007, ganhou prémios na categoria R&B.[22]
Para além de cantora, é modelo e designer de moda, tendo feito a sua própria marca de guarda-chuvas, após o lançamento do single "Umbrella".[23] Foi ainda nomeada embaixadora da Cultura e da Juventude de Barbados.[24]
Também tem sido convidada para desempenhar personagens no cinema, nomeadamente em Mama Black Widow,[25] embora ainda não esteja confirmada a data de realização do filme.[26] Também foi indicada para o remake de The Last Dragon, protagonizado por Samuel L. Jackson.[27]
- Resumo: tentei retirar a repetição sobre 'cantora', 'cantoras' e acertei uns pontos pendentes. Retirei uma contiguidade estranha ao início do terceiro parágrafo (No Brasil, dá idéia de contrução interrompida).
1988 - 2004: nascimento e início da carreira
editarObs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.
Rihanna nasceu na ilha caribenha de Barbados, em Saint Michael, no dia 20 de Fevereiro de 1988, filha de Mónica Fenty, de ascendência guianense, e de Ronald Fenty, de ascendência barbadiana e irlandesa.[4][28][29][30] Tem ainda dois irmãos mais novos, Rorrey e Rajad.[31] Começou a cantar aos nove anos, no ensino primário da escola Charles F. Broome Memorial School, onde formou o seu primeiro grupo musical com mais duas colegas de classe.[31][32] Aos catorze, viu seus pais divorciarem-se[31]
Com quinze anos, foi apresentada por um amigo ao produtor musical Evan Rogers, que estava de férias em Barbados.[33] Juntamente com o seu sócio, Carl Sturken, produziu cantores como Christina Aguilera, Laura Pausini e Kelly Clarkson.[33] Os três [eram os três?], então, marcaram uma audição, na qual a jovem performou [cantora cantou a canção ficou um pouco cacofônico] a canção da banda Destiny's Child, "Emotion".[31] Um ano mais tarde a dupla de produtores ajudou-a na gravação de músicas nos Estados Unidos, na cidade de Nova Iorque.[2] Rihanna, Evan e Carl acabaram por criar quase doze músicas, sendo quatro delas demos, uma nova versão da balada "Last Time" de Whitney Houston, e ainda o que viria a tornar o single de estreia da carreira de Rihanna "Pon de Replay".[31][34] Inspirados pelo dancehall e reggae’, que estão presentes fortemente na cultura musical de Barbados, fundiram este com o R&B.
Em 2004, no colégio da Combermere School, ganhou um concurso de beleza, onde foi nomeada "Miss Combermere", tendo feito uma actuação no Colours of Combermere School Show, interpretando a música da cantora Mariah Carey "Hero".[35] Foi enviada depois da audição feita por Rihanna, uma cópia do seu trabalho para Jay-Z, na altura vice-presidente da Def Jam Recordings, que quis imediatamente assinar contrato com a cantora.[2][9][36]
Devido ao desempenho na actuação, que levou à assinatura do contracto com a sua editora, lançou seu primeiro álbum, Music of The Sun, iniciando assim a sua carreira como cantora.[2][37][38]
- Resumo: após dois pontos, letra minúscula. mantida a cronologia - primeiro nove anos, depois catorze. Retirada pouca pontuação e o peso de 'Estados Unidos da América'. Palavras retiradas para melhorar o sentido (ex: que, eram). Trechos em itálico eu não compreendi: ela foi eleita por também cantar a música ou cantou a música após ser eleita? Que audição foi essa? Faltou a marcação de tempo nesse trecho, para vir logo a seguir do concurso de beleza.
Feito adptado ao portuguê europeu. Quanto ao Citação: Deh escreveu: «Trechos em itálico eu não compreendi», veja se consegue compreender agora. E cuidado com a assinatura após a mensagem. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 18h00min de 6 de Agosto de 2009 (UTC)
- Yeap! Agora entendi direitinho. Nem me lembrei de assinar, seca para ver o andamento da discussão do URC, rs. Sorry! - Dehsim? 17h47min de 6 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
Vitor, acha melhor ir compactando os tópicos já ajustados? Isso diminuirá o tamanho da página, que ficará como o artigo. Fiz isso, mas se preferir, pode retirar e criar arquivo. Só apagar que acho que não dá, alguém pode fazer mais ajustes, onde nós, porventura, deixamos escapar.
2009: Caso de violência doméstica
editarObs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.
A 8 de Fevereiro de 2009, a cantora iria fazer uma actuação na cerimónia 51st Grammy Awards. No entanto, sua presença(correção de português brasileiro. Não sei como é aí, mas aqui, a anterior, não podia com 'no entanto' após vírgula) teria sido cancelada, supostamente devido a um acidente de viação.[39] Algumas horas depois, foi (melhor encaixada que a locução, mas fica a critério retirar) dada a notícia que Chris Brown, namorado de longa data (longa data quanto? melhor colocar os anos?),[40] teria agredido Rihanna, recorrendo a socos, pontapés e mordidas, facto que teria levado a cantora ao hospital.[41] A respeito deste episódio, a actriz Jessica Alba fez relevância a casos actuais de violência doméstica, e ao facto destes precisarem de mais atenção, a fim que se possa combate-los de modo mais eficiente.[40] Foi aberta uma investigação para apurar o que realmente havia (só para evitar a repetição) acontecido naquela noite.[42] A 5 de Março, Chris Brown teve a sua primeira audiência, (em pt-br não tem. só tira, se for incorreto em pt-pt também) e foi julgado por agressão. O advogado da cantora afirmou que esta, não queria qualquer tipo de protecção em relação ao cantor.[43]
A Maio de 2009, alegadas fotos da cantora nua teriam sido colocadas na Internet (em pt-br é minúscula).[44] Ainda sem certezas de que fosse a cantora nas fotografias, existiram rumores que a sua editora, Def Jam, pediu (no lugar da locução novamente) para que o material fosse retirado da rede (no lugar de internet), no intuito de que (repetição de 'para' retirada) fossem analisados por peritos.[45] Foram procurados editores de imagem, que teriam comparado fotos da cantora, e notado a ausência de tatuagens.[46][47] No decorrer do mês de Maio, foram colocadas fotos constrangedoras do cantor, acusado de agressão a Rihanna.[48]
No final do mês Maio, ocorreu a quarta audição do caso de violência doméstica, e ficou marcada uma quinta para ouvir os testemunhos, incluindo Rihanna, que compareceu à audiência preliminar, dando seguimento ao julgamento.[49][50] O cantor confessou que tinha agredido a ex-namorada, sendo condenado a cinco anos em liberdade condicional e seis meses de trabalhos comunitários.[51][52][53] Foi ainda advertido que seria condenado a quatro anos de prisão em regime fechado caso não cumprisse o acordo no tribunal e não mantivesse a distância mínima de cinquenta metros da cantora.[51][52]
Em Julho Chris Borwn, pediu desculpas à ex-namorada pela agressão num vídeo colocado no seu canal oficial no YouTube.[54] No mês seguinte, o cantor teve de voltar ao tribunal para recorrer à sentença, embora tivesse sido revelado pelo advogado da cantora que a sua cliente discordava da ordem judicial que o proíbe de se aproximar dela.[54]
- Resumo: Retirei palavras para evitar repetição (tinham, audiência) e fiz poucos ajustes. A maioria é porque não sei como funciona em Portugal a pontuação e o método de escrita. Reorganizei uma frase.
2005: Music of the Sun
editarObs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.
Em 2005, passado três meses da assinatura contractual, foi lançado o primeiro álbum, intitulado Music of the Sun, expondo a sua mistura de reggae, dancehall e R&B, escrito por Evan Rogers e pela própria.[55][56] Influenciada por cantoras como Beyoncé Knowles, Mariah Carey, Madonna, Ciara, Melanie Brown, Alicia Keys e Whitney Houston, Rihanna escreveu metade das canções do álbum, destacando singles como "Pon De Replay", além de "There's A Thug In My Life", "Let Me", "That La, La, La" e "If It's Lovin' That You Want".[56] Com quase 500.000 cópias vendidas apenas nos Estados Unidos,[57] chegando a quase dois milhões de unidades vendidas no mundo inteiro,[58] também conquistou (acho uma palavra mais adequada, pois é fruto do trabalho dela) o top 10 em países como Canadá e Estados Unidos.[59] O álbum vendeu aproximadamente 1.505.000 de cópias mundiais e foi certificado pela RIAA como álbum de ouro.[60] Para promove-lo, fez a abertura de um dos concertos da cantora Gwen Stefani, e actuou em vários programas dos Estados Unidos.[61]
Com canções do álbum, como "Pon de Replay", iniciou positivamente a sua carreira, lançando assim o videoclipe do seu primeiro single mundial, que mais tarde viria a ser destacado[62] com certificação de ouro e platina[60] e considerado o "Hino de Verão 2005".[55][63] Mais tarde lançou o segundo single e videoclipe do álbum de estréia, "If It's Lovin' That You Want".[64] Este trabalho e os respectivos singles receberam críticas positivas.[65][66]
- Resumo: não consegui retirar a repetição de 'Estados Unidos' e nem de 'álbum'. Retirei 'álbum de estréia', pois já se havia dito e ficava repetido com 'álbum de ouro'. Dessa vez, como não sei ainda, não retirei as marcações de vírgula antes de 'e' (que aqui só sáo utilizadas em raros casos).
Feito Acho uma boa ideia. Mal faça as alterações compacto os tópicos. As mais recentes alterei e adaptei ao português europeu, alguma que me lembro, por exemplo a "Internet", no europeu é escrito com maiúscula. Outras que lhes faça confusão basta dizer Vítor&R™ (Run This F* Town!) 17h20min de 11 de Agosto de 2009 (UTC)
- Acabei me distraindo. Nesse trecho: Em Julho Chris Borwn, pediu desculpas à ex-namorada pela agressão num vídeo colocado no seu canal oficial no YouTube.[54] No mês seguinte, teve de voltar ao tribunal para recorrer à sentença, embora tivesse sido revelado pelo advogado da cantora que a sua cliente discordava da ordem judicial que o proíbe de aproximar-se dela, não vi que ficou 'cantor', 'cantora'. Aproveitei para ajustar um verbinho. Volto com mais . Está esporádico assim porque tenho dois consensos e uma categoria para cobrir. Podendo, passe por lá, mudei alguns critérios para os ADs. Abraços! - Dehsim? 16h58min de 11 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
- No Brasil não é usado "de se aproximar dela"? Ou acha que soa melhor? Vítor&R™ (Run This F* Town!) 18h03min de 11 de Agosto de 2009 (UTC)
- É só o som. Vitor, de errado mesmo, peguei pouca coisa. O que estou fazendo é deixar o texto com uma cadência mais homogênia e a leitura mais suave, sem nenhum entrave ou estranhamento. Isso, para o leitor, é fundamental, principalmente em artigos longos. No âmbito geral, ele realmente está muito bom. Depois dos pedaços, falei a leitura completa e apontarei o que faltar. Abraços! - Dehsim? 18h06min de 11 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2
Compactação das referências
editarO código recentemente usado para compactar a seção de referências está prejudicando o layout da página no Internet Explorer (como pode ser visto aqui), motivo este que me leva à refazer a ação inicial do usuário Martin H. D C E F... Kleiner msg 22h10min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
O usuário acima indicado, até eu contestar não usou os devidos meios de comunicação, preferindo recorrer a guerra de edições. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 23h26min de 16 de Agosto de 2009 (UTC)
A primeira intervenção dele no artigo foi exatamente essa correção... Você foi quem o reverteu pela primeira vez sem justificar... Ele teve até mesmo o trabalho de tirar um screenshot da tela só pra deixar claro o problema... Não importa se foi sugerido que compactasse a seção de referências, o importante é corrigir um erro que pode prejudicar a leitura do artigo para milhares de leitores que ainda usam o IE... Kleiner msg 22h31min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
- Particularmente, o meu navegador não apresenta nenhum problema na versão compactada. Testei no IE 8, apesar de apenas utilizar o Mozilla. ∴Dédi's∴ (discussão) 22h38min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
Eu justifiquei sempre em Usuário_Discussão:Martin_H., mas este não quis entender até fez que não percebeu e continuo a reverter a minha edição. E juntamente com a Dedis, o meu IE não acontece esse problema. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 23h44min de 16 de Agosto de 2009 (UTC)
- Utilizo o IE8 e para mim as referências apresentam desformatação, como sugestão para evitar um nova disputa penso que deveria ser utilizada a versão que cause menos problemas visuais até que se descubra se o problema são os navegadores ou a predefinição de referências. Fabiano msg 22h56min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
- Portanto, a alternativa é usar a versão descompactada, até ser descoberta a origem do problema. ∴Dédi's∴ (discussão) 23h01min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
Mas tinha sido apresentado a forma da caixa para diminuir a página [8]. O usuário Kleiner apenas aparece para as "guerras". Vejam se ele apareceu quando a medida estava em fase de discussão? Não! Usuário_Discussão:Martin_H.#Edi.C3.A7.C3.A3o_em_Rihanna Para além disso apareceu do "nada" e está a tentar forçar o usuário, apenas para que a "dele" permaneca... Vítor&R™ (Run This F* Town!) 00h01min de 17 de Agosto de 2009 (UTC)
Proteção e sugestão
editarProtegi o artigo por 24 horas devido ao disparate que estava acontecendo. Sugiro que tentem utilizar a discussão para chegar a um consenso, não pretendo proteger o artigo novamente. Então fica bem entendido o que poderá ocorrer da próxima vez. Um pouco de bom senso certamente resultará em uma solução adequada para a Wikipédia. E antes que perguntem reverti para última versão antes disso tudo ter começado. Fabiano msg 22h32min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
- Proteção inútil e indevida, já que não viu o que aconteceu, não viu que uma das partes se nega a chegar a um consenso...
Inútil porque, quando a proteção findar, uma nova guerra de edições começará, e aí os editores serão bloqueados... E aí? Fica então resolvido? E quando os editores voltarem, vai acontecer uma nova guerra de edições e nova proteção e novo bloqueio... Tudo porque não se parou pra ver se um dos lados tem a razão ou não...
Indevida porque, na reversão para uma versão anterior, colocou ligações para artigos deletados do commons e outras contribuições aproveitáveis...
Discordo da proteção cega e prejudicial ao artigo. Se um dos lados não aceita uma tentativa de consenso, o outro lado não faz mais nada? Solicito a desproteção ou a proteção seguida de uma análise da versão que deve permanecer... Kleiner msg 22h38min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
- Proteção cega? Eu devia ter bloqueado todos pela guerra de edições que estavam travando. Não fiz por que espero que cheguem a um consenso. Sempre reverto para última edição antes da disputa que foi a cinco dias atrás para ver como essa situação foi além de qualquer limite do razoável, se não tivessem utilizado o artigo para resolver o assunto não teria ocorrido proteção. Fabiano msg 22h46min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
- A proteção foi correta. Já estava com a página de bloqueio aberta e o Fabiano foi mais rápido. Deve-se preservar o histórico do artigo e se os dois não se entederem a comunidade chega a uma conclusão. ∴Dédi's∴ (discussão) 22h51min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
Eu justifiquei sempre, mas o usuário Kleiner apenas aparece para destabilizar e provocar "guerras", pois como apresentado acima foram feitas melhorias ao artigo e ele nem uma palavra deu. Ver: Usuário Discussão:Martin H., Usuário Discussão:Kleiner e Wikipedia:Pedidos_a_administradores/Outros_pedidos#Rihanna. Fiz tudo quanto possível, e para já o meu navegador IE também não apresenta falhas nenhumas... Vítor&R™ (Run This F* Town!) 00h00min de 16 de Agosto de 2009 (UTC)
haeuehuahuaehuaehaeuhaeuahaeuaehuae... O último pedido de opinião que abri recebeu 0 respostas... A comunidade não liga para o que ocorre aqui, infelizmente... Um administrador do Commons (ser administrador de lá não significa que tenha mais autoridade, mas evidencia o grau de experiência com o projeto) foi revertido (após ter bem justificado até com screenshot pra facilitar a explicação) com a justificativa de que isso era "gosto pessoal" e que tinha sido decidido na discussão (o que qualquer um pode comprovar que nào é verdade, já que foi proposta uma diminuição efetiva do número de referências, e não a compactação da seção no artigo), e pelo que vejo, vai ficar tudo por isso mesmo... Kleiner msg 22h57min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
Bem, não vou mais perder tempo com isso... Vitor, fique à vontade para editar o artigo o quanto quiser e como quiser, e seja feliz com ele... No máximo, o lerei novamente se pedirem minha opinião sobre o assunto e quando for colocado como candidato à destaque ou em revalidações, se for destaque um dia... Até mais... Kleiner msg 23h02min de 16 de agosto de 2009 (UTC)
Olhe vá e não volte pff! Deixe em paz as minhas edições, seja autónomo. Ficou decido numa discussão em que você não participou. Porquê? Porque só aparece para as "guerras". Foi uma medida para diminuir a página, qual que você não contestou, pedi opinião a terceiros Usuário Discussão:Vitorvicentevalente#Consensos. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 00h05min de 17 de Agosto de 2009 (UTC)
- Confirmo que a compactação das referências destruiu completamente o layout inferior do artigo no meu IE (uso o 8). Os nºs das referências aparecem tal como foi demonstrado pelo Martin H., flutuando no vazio num enorme espaço em branco após o fim do artigo, e sobrepondo-se inclusive ao texto escrito abaixo da compactação. Sugiro que este caso seja levado para a esplanada, e que o uso desta compactação de referências seja fortemente desencorajada ou mesmo interdita. - Darwin Alô? 08h57min de 17 de agosto de 2009 (UTC)
- Idem. Realmente não percebo porquê de tudo isto. Não se trata de uma questão de gosto ou opção, se a compactação das referências dá problemas a quem usa o mais utilizado dos browsers, qual a discussão? EuTugamsg 09h44min de 17 de agosto de 2009 (UTC)
A questão é que no meu e no navegador IE de outro usuário, está tudo nos "conformes". Para além disso, utilizadores que não sabem discutir o assunto na página de discussão e querem que seja tudo como querem, sem pedir a opinião a outros utilizadores. Por mim, façam o que quiserem, já não tenho mais nada com isto. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 14h27min de 17 de Agosto de 2009 (UTC)
- É certo que ele não usou a página de discussão, mas justificou plenamente a edição nos seus sumários de edição. Não ponho em causa que aparece bem no seu IE, mas há vários usuários (eu incluído) que já manifestaram que no nosso dá o mesmo problema que o Martin H. E se dá problemas não pode ficar assim, né? EuTugamsg 14h20min de 17 de agosto de 2009 (UTC)
- Pessoalmente, acho isso uma questão de "gosto pessoal", pois está provado que o Mozilla Firefox é o mais usado dos navegadores. Mas não é isso que está em causa, neste caso não bastava justificar, pois em certos navegadores, como no meu, estava tudo bem. Bastava abrir um tópico para ser discutido antes de estragar o histórico do artigo, ou seja, esta discussão que está a acontecer, deveria ter sido iniciada antes da guerra de edições e de certos "meterem o bedelho". Mas como já disse não quero mais saber. Não edito mais no artigo, podem fazer o que quiserem dele. Vítor&R™ (Run This F* Town!) 15h24min de 17 de Agosto de 2009 (UTC)
Guerra de edições? Problemas em uns IEs e em outros não? Pessoal perde a razão. Estive presente na primeira reversão do Martin (aqui) que em absoluto disse as razões. Para mim, então, tratava-se de gosto pessoal e disse ao Vitor para reverter e entrar em contato com o Martin. No entanto, deu-se toda essa bagunça. O problema precisa ser solucionado, pois no meu IE (em casa) não apresentou qualquer problema de visualização, ao contrário do meu IE (no trabalho). E agora? É problema na Wikipédia ou em alguns computadores? Vitor, não devemos esquecer essa questão, pois precisamos saber se haverá verificação da parte de quem entende deste assunto, mas, por hora, deixe dessa forma. O que o Martin fez não justifica (quem dirá o que veio depois), pois outros pontos de layout apenas funcionam no Mozilla e ninguém contesta. No entanto, esse, em particular, desestruturou a página. Por hora, aguardamos. Sds! - Dehsim? 14h32min de 22 de agosto de 2009 (UTC)Sway_2