Yoyoma88

환영합니다

Yoyoma88님, 한국어 위키백과에 오신 것을 환영합니다!

위키백과는 누구나 자유롭게 참여할 수 있는 ‘우리 모두의 백과사전’입니다.
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토론 문서에 글을 남길 때는 해당 글 맨 뒤에 꼭 서명을 넣어 주세요. 위키백과에서 쓰는 서명 방식은 이름을 직접 쓰는 것이 아니라, 물결표 4개(--~~~~)를 입력하거나 편집 창에서 그림의 강조된 서명 버튼()을 누르면 됩니다.

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-- 환영합니다 (토론) 2013년 1월 19일 (토) 23:20 (KST)

2013년

2013년 토론 요약

기계번역을 그만하세요.

백:번역에 나와있듯이 번역기는 안됩니다.--A. W. ROLAND ː ^<RECENT> 2013년 1월 23일 (수) 04:50 (KST)

주의 감사합니다. 당시엔 위키 사용법을 몰라 그런 우를 범한 것 같습니다. 지금은 조심히 사용하고 있습니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 14일 (수) 16:10 (KST)

2014년

2014년 토론 요약

당신을 위한 바클라바!

은혼의 등장인물 목록에 기여를 하셔서 이 바클라바를 드립니다.-- 콩가루 (토론) 2014년 11월 24일 (월) 01:47 (KST)

서동현 문서 관련

서동현 문서를 서동현 (1985년)으로 이동하셨는데, 명확한 사유가 있으신가요? --이강철 (토론) 2014년 11월 26일 (수) 23:50 (KST)

답변이 늦었네요. 솔직히 이 답변형식이 맞는지 또 어떻게 하는 지도 몰라서 답변이 늦었습니다. 이 답변형식이 틀리다면 지적 부탁드리고요. 서동현 문서를 바꾸고자 한 것은 서동현 이란 동일인물이 많아서 분류를 하였습니다. --yoyoma88 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 12:21 (KST)

축구 선수 쪽이 프로게이머 보다는 근소하게 더 저명한 듯 하지만, 크게 차이난다고 보기는 힘드므로, 추가적인 가치 판단을 하지 않겠습니다. 보통은 일반적으로 질문하신 분은 해당 토론을 주시 하기 때문에 자신의 토론에서 먼저 의견을 남겨주시면 됩니다. --이강철 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 12:25 (KST)

좋은 말씀 감사합니다. --yoyoma88 (토론) 2014년 12월 22일 (월) 09:55 (KST)

되돌림 알림

귀하의 편집을 이전상태로 되돌렸음을 알립니다. 위키백과는 우리 모두의 백과사전으로, 사용자들 간의 협업을 통해 만들어가는 백과사전입니다. 위키백과는 자발적으로 기여하는 자유로운 백과사전이지만, 사용자 간의 의견 충돌과 같은 상황이나, 수많은 논쟁을 겪어오면서, 사용자들 간에 합의간 된 규정들이 있습니다. 정책과 위키백과:지침을 참고해주세요. 특히 복사 & 붙여넣기 방식으로 문서를 이동할 경우, 그동안 사용자들의 기여와 같은 문서 역사가 파괴됩니다. 따라서, 문서의 표제어에 변경이 필요한 경우, 위키백과:문서 이동 요청과 같은 장소에서 해당 문서의 이동을 정식으로 요청해주셔야 합니다. 그러한 과정을 거치지 않고, 복사 & 붙여넣기 방식으로 이동할 경우, 이에 대한 제재를 할 수 밖에 없다는 점 참조해주십시오. 그리고 문서는 비우면 안됩니다. 이는 문서 훼손이며, 문서의 내용에 이의가 있다면 토론을 해 주셔야지, 문서를 비워버리면 안 됩니다.--39.115.9.225 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 01:37 (KST)

토론란에 남긴 글을 보며 답변 드립니다.

귀하가 하신 말이 맞는 말이네요. 일단 한가지 고심되는 점인데 이럴경우엔 백:문이에 가서 제목 수정 요청해야 할것 같습니다.--39.115.9.225 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 01:52 (KST)

좋은 말씀 감사합니다. --yoyoma88 (토론) 2014년 12월 22일 (월) 09:55 (KST)

위헌 정당 분류

분류:위헌 정당은 자기 자신을 상위 분류로 가지는 재귀적인 분류이므로, 문제가 있습니다. 뿐만아니라 분류에 속하는 문서가 1개 뿐인데, 별도로 분류가 필요할까요. 이 장소에 답변 주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 12:10 (KST)

제가 아직 위키백과 다루는 법을 잘 알지 못해 잘못 작성한 것 같습니다. 수정 부탁드리겠습니다. --yoyoma88 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 12:13 (KST)

일단 분류:정당의 하위 분류로 처리합니다. 그리고 토론은 한 곳에서 집중하기위해 제 토론에서 내용을 옮겨옵니다.--이강철 (토론) 2014년 12월 19일 (금) 12:18 (KST)

주의

Yoyoma88님, 잠시 주목해 주세요. Yoyoma88님이 통합진보당 문서에 해 주신 편집은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않는 부분이 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. 길라잡이나 질문방 등을 참고하시면 작성하신 내용이 왜 잘못되었는지를 더 쉽게 확인하실 수 있습니다. 이러한 행동이 계속될 경우 관리자에 의하여 편집이 차단되거나 제한될 수 있습니다. 좋은 편집을 부탁드립니다. --양념파닭 (프로필 | 토론 | 기여) 2014년 12월 19일 (금) 17:46 (KST)

백:아님

위키백과는 특정 애니메이션 캐릭터의 사소한 내용 (트리비아)을 나열하는 곳이 아닙니다. — Revi 2014년 12월 21일 (일) 14:27 (KST)

히츠가야 토시로의 일본위키 원문(日番谷冬獅郎)을 보면 귀하께서 쓰신 내용처럼 사소한 내용이 나열되어 있었고 3년전부터 사용자:Tsuchiya Hikaru 님이 번역하신 글부터 시작에 오늘에 이른 문서를 임의적으로 삭제하신 것에 의문이 드는군요. 이 의문에 대한 답변 부탁드리고요. 또 귀하께서 말씀하신 의미대로라면 히츠가야 토시로 에 대한 글뿐만이 아니라 위키백과에 있는 모든 애니메이션 캐릭터의 사소한 내용 (트리비아)이 나열된 글들을 전부 삭제 해야 함이 마땅하신가요? 원문은 일본 위키에 있는 것 같은데 그 원문이 수정되어야 번역문도 수정 가능한게 아닐지요. 그리고 답변을 먼저 해주시고 수정하시는게 순서 아닌가요? -- yoyoma88 (토론) 2014년 12월 21일 (금) 14:44 (KST)

한국어 위키백과!=일본어 위키백과. 내용은 각 위키별로 독립적입니다. 그리고 전 일본어를 구사할 줄 모르기 때문에 가서 수정하고 싶은 생각은 없네요. 참고로, 문서를 누가 만들었든 알 바 아닙니다.

리스트 제공해 주시면 전부 지우겠습니다. — Revi 2014년 12월 21일 (일) 15:37 (KST)

제 사용자 페이지에 남기신 말씀에 대한 추가설명

일본어 위키와 한국어 위키백과는 별개입니다. 일본어 위키백과 내용을 번역해서 한국어 위키백과에 쓸 수 있지만, 언어별 위키백과마다 정책이나 지침이 다른 부분이 좀 있지요. 그리고, 히츠가야 토시로 되돌리기 건은 백:편집 분쟁으로서 한번 되돌린 뒤에 토론을 시도하셨으면 더 좋지 않았을까 생각합니다. 그래도 다른 사용자의 의견을 묻는 것은 잘 하셨다고 생각합니다. 자꾸 같은 사용자에게 토론란으로 의견을 묻는 것은 무례할 수 있지만, 한번 정도 의견을 묻는 것은 괜찮지요. 그리고 그 사용자가 답을 잘 해 주면 과하지 않는다면 계속 질문하셔도 되고요.

저의 경우에는 Yoyoma88 님께서 제 사용자 토론란에 의견을 구하러 오셔서 영광으로 생각합니다. 앞으로도 많은 문의, 질문 부탁드릴게요! 능력 내에서는 답을 해 드릴게요.--콩가루 · 토론 2014년 12월 21일 (일) 17:09 (KST)

저야말로 고맙죠. 부족한 점이 있다면 앞으로도 많은 도움 부탁드리겠습니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 14일 (수) 16:08 (KST)

2015년

2015년 토론 요약

삭제 신청 알림

Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 김공량 문서는 위키백과에 어울리지 않거나 위키백과의 삭제 정책의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 삭제 신청되었습니다. 김공량 문서가 삭제 신청된 이유는 다음과 같습니다.

저작권 침해

해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 변경 내력을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 삭제에 대한 토론을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

삭제된 문서의 내용이 필요하시면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, 이메일을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다.ㅡ커뷰 (토론) 2015년 1월 10일 (토) 20:52 (KST)

이제야 확인했군요. 좋은 말씀 감사합니다. 앞으로 참고하겠습니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 14일 (수) 16:07 (KST)

Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 이병헌 (동음이의) 문서는 위키백과에 어울리지 않거나 위키백과의 삭제 정책의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 삭제 신청되었습니다. 이병헌 (동음이의) 문서가 삭제 신청된 이유는 다음과 같습니다.

두 명 소개하려고 동명이인 문서 생성할 필요 없음

해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 변경 내력을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 삭제에 대한 토론을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

삭제된 문서의 내용이 필요하시면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, 이메일을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다. -- 양념파닭 (프로필 · 토론 · 기여) 2015년 1월 15일 (목) 13:03 (KST)

토론란에 남길 글을 보며 답변 드립니다.

방법은 어렵지 않습니다. 설명하기 좀 그렇지만 방금 형주문서를 2013년 11월 2일 마지막판으로 되돌린 방법을 설명하자면 우선 해당문서의 역사보기를 누르고 威光의 마지막 판과 An102555의 마지막 판을 클릭후 비교하기 한 다음 편집 취소 버튼을 누르면됩니다.--175.197.32.150 (토론) 2015년 1월 15일 (목) 12:28 (KST)

좋은 정보 감사합니다. 앞으로 참고하겠습니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 15일 (목) 12:29 (KST)

문서 이동 방법 안내

반갑습니다, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과 편집에 참여해 주셔서 고맙습니다. 문서 제목을 바꾸기 위해서 복사해서 붙여넣기 방식을 이용하신 듯 싶네요. 하지만 이 방식은 문서의 편집 이력이 끊기게 되며, 다른 사람의 기존 기여 내역을 찾기 어려워집니다.

계정을 만들고 4일이 지나고 10회 이상의 편집을 했다면, 문서 옮기기 기능을 이용할 수 있습니다. 위키백과의 문서를 옮길 때는 문서 위의 이동 버튼(그림에서 7번)을 이용하셔서 문서를 이동해 주세요. 만약 이동하려는 문서 제목이 이미 존재하거나, 권한이 없어 이동을 하지 못할 경우에는 문서 이동 요청에 요청해주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 참고하시거나, 질문방을 통해 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. ㅡ커뷰 (토론) 2015년 1월 16일 (금) 16:07 (KST)

Global account

Hi Yoyoma88! As a Steward I'm involved in the upcoming unification of all accounts organized by the Wikimedia Foundation (see m:Single User Login finalisation announcement). By looking at your account, I realized that you don't have a global account yet. In order to secure your name, I recommend you to create such account on your own by submitting your password on Special:MergeAccount and unifying your local accounts. If you have any problems with doing that or further questions, please don't hesitate to contact me on my talk page. Cheers, DerHexer (토론) 2015년 1월 17일 (토) 07:18 (KST)

8황자 윤사 가계 수정에 대해

안녕하세요 yoyoma님. 요요마님께서 편집하신 8황자 윤사 가계는 드라마 보보경심에서의 가상 가계입니다. 애신각라 홍왕은 적복진 곽락라 씨의 소생이 아닐뿐더러 마이태 자매는 가상 인물들입니다. 역사적 사실 관계를 명확히 하기 위해 제가 다시 가계 항목을 수정하고 요요마님께서 편집하신 부분은 '보보경심에서의 가계'항목을 추가하여 거기로 옮겼습니다.

저기 잠시만요.

아베 신노스케 문서를 왜 또다시 표제어를 이동하신 이유라도 있습니까? 일방적으로 변경하지 마시고 제가 표제어를 원래대로 복구해놨습니다.--Khlee560 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:06 (KST)

아베 신노스케 문서는 대표문서로 처리해놓았습니다. 해당 내용에 관해서는 위키백과:문서 이동 요청/2015년 1월#아베 신노스케 (1979년) → 아베 신노스케, 위키백과:문서 이동 요청/2015년 1월#아베 신노스케 (1979년) → 아베 신노스케 이동 재요청을 참조하십시오. 그리고 표제어를 이동하실 때 앞에서도 말씀드린 것처럼 일방적으로 변경하지 마시고 여러 사용자들의 총의를 구하신 다음에 그때 표제어를 이동해주시길 부탁드립니다. 자세한 내용은 위키백과:동음이의어 문서 문서를 참조해주십시오.--Khlee560 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:07 (KST)

우리나라에서의 저명성은 아베 신노스케의 이름을 가진 야구선수도 마찬가로 낮다고 봅니다. 그러므로 아베 신노스케라는 문서에 통합으로 동명이인 처리하고 야구 선수라는 타이틀을 붙였으면 합니다. 혹시 저명성을 가진 이유가 있다면 댓글 부탁드리겠습니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:16 (KST)

야구 선수 아베 신노스케는 NHK 회장을 역임한 언론인과 배우에 비해 당연히 저명성이 높죠.--Khlee560 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:18 (KST)

저는 그 근거자료가 궁금한 겁니다. 근거자료도 없이 아베 신노스케라는 야구 선수를 대표로 삼으신건 부당하다고 여겨집니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:20 (KST)

표제어 이동 중단요구

제가 분명히 일방적으로 표제어 이동을 하지말아달라고 주의드렸는데 표제어 이동을 중단해주실 것을 부탁드립니다.--Khlee560 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:39 (KST)

방금 표제어를 바꾼 타시로 토미오 도 검색하면 다시로 도미오 보다 타시로 토미오로 자주 나와서 바꿨습니다. 반달 행위도 아닐 뿐더러 크게 지적 받을 사항을 아니라 여겨집니다. --Yoyoma88 (토론) 2015년 1월 21일 (수) 16:42 (KST)

토론란에 남길 글을 보며 답변 드립니다.

다시 찾아 뵙네요. 일단 해당 문서의 링크를 제거한 이유는 우선 몇가지 부분은 해당 문서의 내용과 관련없는 인물로 이동되는 점이 있어서 링크를 제거했습니다. 그리고 몇몇 방영 목록 문서를 보면 링크가 없는 문서도 있으며, 꼭 링크는 아무거나 달 필요 없습니다. 그리고 해당 방영 목록 문서는 이전부터 제가 방송을 보고 작성해온 문서입니다.--175.197.32.150 (토론) 2015년 1월 22일 (목) 18:24 (KST)

개인적으로 켠김에 왕까지 를 즐겨보는 터라 타 시청자 분께 도움이 되고자 이리 링크를 남겼습니다. 출연자 중에 이사람이 어떤사람인지 궁금하기도 해서 링크를 남기면 도움이 될까해서요. 실례가 안된다면 계속 남겨도 되는지요?--yoyoma88 (토론) 2015년 1월 22일 (목) 18:54 (KST)

답변 감사드립니다. 링크를 달아도 문제는 없습니다. 일단 현재 위키에 존재하는 문서의 반 이상에 해당 프로그램에 출연했던 분들이 있긴하지만 일부 문서는 작성이 안되어있다거나 삭제된게 있기때문에 이점은 저는 어떻게 할수가 없습니다. 현재 지금 링크를 달고 있는 중입니다.--175.197.32.150 (토론) 2015년 1월 22일 (목) 19:00 (KST)

켠김에 왕까지의 방영 목록 문서에 인물부분에 링크를 걸었습니다. 일단 위키에 존재하는 문서와 관련 있는 인물을 제외한 없는 인물부분에는 링크를 달지 않았습니다. 자칫하면 해당 인물과 관련 없는 인물로 가는 경우를 염두하고 링크를 달지 않았으므로 양해해 주십시오.--175.197.32.150 (토론) 2015년 1월 22일 (목) 19:45 (KST)

최지연 문서에 대해

Yoyoma88님, 안녕하세요? 최지연 문서에 예능출연 내용을 한 건 편집해 주셨는데 최지연의 예능출연은 최지연이 다시 본격적으로 활동을 시작한 2005년경부터 셀 수도 없이 많습니다. 해당 편집을 하신 이유는 짐작이 가나 일일이 목록을 만들기 어렵고 실질적으로 의미도 없습니다. 이는 다른 연예인의 경우도 마찬가지입니다. 일회성이나 단기간 출연한 사소한 프로그램까지 굳이 위키백과에 편집해야할 이유가 없습니다. 의견주시기 바랍니다. --Leedkmn (토론) 2015년 1월 27일 (화) 05:49 (KST)

일단 최지연에 대한 예능참여가 있기에 잘 아시는 분이 계시다면 편집을 부탁드리고자 미완성 표시를 해두었습니다. 그리고 일회성이라 하더라도 방송에 참여하였기에 적어두었습니다. 연도도 참여한 해로 해두었습니다.--yoyoma88 (토론) 2015년 1월 27일 (화) 12:16 (KST)

이정길 (1984년)문서에서 드라마 문단에 하신 편집

갑자기 작품 목록을 삭제하셔서 편집을 되돌렸습니다. 네이버하고 다음에서 확인해 봤는데, 대부분 그 배우가 출연한 작품이 맞습니다.--39.115.9.225 (토론) 2015년 2월 1일 (일) 22:32 (KST)

오해의 소지가 있어서 삭제하였을 뿐이므로 이정길 (1944년) 문서와 혼동되지 않도록 드라마 출연 부분의 수정을 부탁드립니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 2월 1일 (일) 22:37 (KST)

두곳에 있는 내용을 좀더 살펴보고 수정했습니다. 1984년생의 배우 이정길의 경우 단역으로 활동한 배우라는게 확인되어서 해당 문서에 작성된 을지문단 역을 삭제했습니다..--39.115.9.225 (토론) 2015년 2월 1일 (일) 22:41 (KST)

틀:한국사

틀:한국사 문서에서 '조선총독부'를 추가하셨는데요. 그 위에 '일제강점기'라는 말과 중복됩니다. 따라서 일제강점기 하나만 남기고, 그 통치기구인 조선총독부를 이중으로 표시해 줄 필요는 없으므로 삭제한 것입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2015년 2월 3일 (화) 01:33 (KST)

한진그룹 오너 일가의 인물 문서 관련

한진그룹 오너 일가의 각 인물에 관한 문서에서 조양호 현 한진그룹 회장의 막내딸 조현민 (1983년 ~ )의 이름을 조 에밀리 리로 표기하였는데 정확한 출처가 있는지요? 물론 조현민이 현재 미국 국적을 가지고 있으며 영어로 에밀리 조(Emily Cho)라고 불린다는 출처는 확인되지만[1], 귀하의 표현처럼 조 에밀리 리라고 불린다는 출처는 확인할 수 없습니다. '리'라는 미들네임은 어디에서 확인된 것인지 출처를 제시하기 바랍니다. 또한 현재 미국 국적을 가지고 있고 미국식 이름이 있더라도 한국에서 태어나 미국으로 귀화한 사람이거나, 부모가 한국인이거나, 한국어식 이름이 있고 백:저명성에 부합되는 사람은 한국어 이름을 표제어로 하는 것이 원칙입니다. 김채곤, 유승준, 서재필 등이 그 예입니다. 더욱이 한국 언론 보도에서 조현민, 에밀리 조를 검색해 보면 미국 이름인 에밀리 조에 비해 한국 이름인 조현민의 검색 결과 수가 압도적인 우위로 나타난다는 점만 봐도 에밀리라는 영어 이름보다 조현민이라는 한국어 이름이 표제어로 더 타당성이 있음을 알 수 있습니다. --182.225.195.211 (토론) 2015년 2월 3일 (화) 17:46 (KST)

'조 에밀리 리' 라고 표기된 건 제가 처음 수정을 할때부터 그리 적혀있었습니다. 저도 고칠까 말까하다가 냅둔거라 수정하실 의향 있으시다면 하셔도 상관없을 듯 합니다. --yoyoma88 (토론) 2015년 2월 3일 (화) 18:45 (KST)

확인해 보니 조 에밀리 리라는 이름을 처음 사용한 사용자는 사용자:Wikitori이며, 처음에 조양호 문서에서 해당 사용자에 의해 수정된 후 귀하가 다른 문서로 복사한 것이더군요. 물론 편집역사를 확인한 후 쓴 것이지만, 오해한 부분에 대해서는 사과드립니다. --182.225.195.211 (토론) 2015년 2월 3일 (화) 22:36 (KST)

잠시만 보세요

전원책 문서 관련은, 독자연구와 출처 미비, 위키화 등으로 일부 내용을 삭제하고, 위키화된 내용을 남기고 당시 편집을 한 사용자에게는 알리는 등, 했는데, 왜 '문서 복구'라고 하시는지, 그리고 왜 돌리셨는지요 --위키백과당! (Débat · 佑) 2015년 2월 8일 (일) 20:09 (KST)

주의

반갑습니다, Yoyoma88님, 죄송하지만 잠시 주목해 주세요. Yoyoma88님이 빛나거나 미치거나 (드라마) 문서에 해 주신 편집은 문서를 훼손했기 때문에 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. 길라잡이나 질문방 등을 참고하시면 작성하신 내용이 왜 잘못되었는지를 더 쉽게 확인하실 수 있습니다. 이러한 행동이 계속될 경우 일시적 혹은 무기한으로 편집이 차단될 수 있습니다. 부디 좋은 편집을 부탁드립니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 12일 (목) 17:41 (KST)

이지은

아이유의 본명이 뭐든, 위키에서는 아이유로 표현합니다. 혼동의 여지가 없으므로, 해당과 같은 이동은 하지 마십시오. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 18일 (수) 11:04 (KST)

아이유가 아닌 이지은으로 검색하였을시 혼동의 여지가 존재하므로 바꿨을 뿐입니다. 옮긴 사유도 작성하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 2월 18일 (수) 11:06 (KST)

위키에서는 원칙적으로 활동명으로 표기합니다만 가수에서 연도로 바꿀 수 있는 경우는 이지은으로 활동하는 다른 가수가 있을 경우 뿐입니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 2월 18일 (수) 11:08 (KST)

되돌림 알림

켠김에 왕까지 방영 목록에 작성하신 편집을 되돌렸 음을 알립니다. 이번에 켠김에 왕까지에 출연한 김민구는 프로게이머 김민구가 아니며, XTM에서 베이스볼 워너비를 진행한 동명의 캐스터입니다. 방송에서도 이 내용은 언급되었습니다.--39.115.9.225 (토론) 2015년 2월 21일 (토) 21:40 (KST)

지적 감사합니다. 예고편보고 프로게이머와 닮았고 동일인물인것으로 이해하여 작성하였는데 아니었군요. Yoyoma88 (토론) 2015년 2월 21일 (토) 21:55 (KST)

삭제 토론 알림

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 고맙습니다! 다름이 아니오라 기여하신 이단 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/이단에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --ryush00 토론·기여 2015년 3월 11일 (수) 21:30 (KST)

박광은(Matt Park)

대한민국 피아노 연주자중에서 멘사 회원으로 잘 알려진 인물입니다. 멘사 회원 정보를 모두 업데이트중이며 토론 란에 저명성 관련 신뢰할 수 있는 출처 등록했습니다. 삭제 틀 제거 부탁드립니다.

흥안군

흥안군 대표문서도 없는데 왜 동음이의 문서엔 괄호를 씌우시는 건가요? 굳이 다른 이유가 없다면 문서 이동 요청에 이동 요청 남겨주세요. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2015년 3월 24일 (화) 18:11 (KST)

괄호는 제가 남긴 것이 아닙니다. 본디 씌여져 있었고 흥안군 문서에는 만주군이 대표적으로 있었기에 이름을 바꾸다보니 그렇게 된 것 같습니다. 그럼 문서 이동 신청 하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 3월 24일 (화) 18:17 (KST)

최태성 문서

저명성은 있어보일지라도 이러한 강사나 선생들을 백과에 등재한다면 한도 끝도 없을 것 같습니다. 라는 이유로 삭제하고 나서 이후에도 또 다시 삭제를 하셨는데 삭제에 대한 적합한 이유는 아닌 것 같습니다. 저명성이 있어 보인다? 그러면 만드는거죠. 한도 끝도 없을 것 같다? 한번 Yoyoma88님께서 그 강사나 선생님에 대한 문서를 만들어보세요.--Backtothe (토론) 2015년 4월 13일 (월) 22:48 (KST)

정정하고 다시 적습니다. 본인이 최태성 문서를 삭제신청한 이유는 학교 선생이 위키백과에 등재될 정도로 저명성이 있다고 보이지 않으며(정정한부분) 중립성에도 위배된다고 보아 삭제신청한 것입니다. 그리고 쓰여진 글을 보면 독자연구성 글이 대부분입니다. 이러한 문서로 인해 교수, 선생, 학원 강사 등의 사람들이 무분별하게 등재되는 것을 방지하고자 삭제신청 한 이유도 있습니다. 그리고 강사, 선생 등에 대한 문서를 본인이 만들 이유 또한 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 4월 14일 (화) 01:32 (KST)

요도도노 측실

왜 돌립니까? -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2015년 4월 20일 (월) 12:17 (KST)

근거 잘봤습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 4월 20일 (월) 13:43 (KST)

애시드 블랙 체리 문서에 사실과 다른 내용을 작성하셔서 귀하의 기여를 되돌렸습니다.

켠김에 왕까지에 나온 야스는 애시드 블랙 체리 멤버의 야스가 아니며, 재일교포 출신의 가나야마 야스타카라는 인물입니다.--175.197.32.238 (토론) 2015년 4월 24일 (금) 18:56 (KST)

정보 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 4월 25일 (토) 07:37 (KST)

동음이의 처리된 넘겨주기

북조씨강 (1487년)과 같은 동음이의 처리된 넘겨주기는 문서 이동에 따른 잔재로 생기는 것이 대부분이며, 일반적인 사용자가 저런 형태의 검색어로 문서를 찾아보는 경우가 드물기 때문에 신규로 만드는 의미는 크지 않습니다. 필요하다면 북조씨강 문서를 동음이의 문서로 만드는 것이 옳겠지요. --IRTC1015 2015년 5월 8일 (금) 22:38 (KST)

조언 감사합니다. 참고하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 5월 8일 (금) 22:39 (KST)

삭제 반려 알림

귀하가 삭제 신청하신 한명구 (희극배우)문서가 삭제 대상에서 반려 되었음을 알립니다. 해당 문서의 경우 출처 추가 및 내용을 보강한 상태이며, 해당 배우의 경우 연극계에서는 잘 알려진 배우인게 확인되었으며, 그리고 문서에 삭제 신청 하실때에는 좀더 검토해 본 다음 삭제 대상이 될지 아닐지를 좀더 구체적으로 확인 후 결정해 주십시오. 마지막으로 말씀드리는데 위키백과는 여러사람이 정보롤 모아 작성하는 곳입니다.--175.197.32.247 (토론) 2015년 5월 20일 (수) 18:08 (KST)

저명성이 있는 문서에 틀:ㅆ를 다는건 아닙니다.

그런 문서가 있다면 삭제 토론을 하는 것이지, 마구잡이로 삭제를 하는것이 아닙니다. 계속 이런 식으로 특정 문서에 대한 삭제신청을 남발할경우 경고가 나갈수 있음을 알려드립니다 --책읽는달팽 (토론) 2015년 5월 20일 (수) 18:13 (KST)

화정 (드라마)문서에 기여를 되돌리셨던데.......

다른 시용자의 기여를 되돌린게 확인되어 귀하의 기여를 되돌렸으며, 무슨 이유때문에 기여를 되돌리신건지 모르지만 되돌릴 필요없는 기여라 귀하의 기여를 되돌렸습니다.--116.120.228.8 (토론) 2015년 6월 12일 (금) 22:23 (KST)

답변은 화정 (드라마) 문서에서 확인하시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 6월 12일 (금) 23:19 (KST)

대부분 시청률 표에 .0이 작성되있습니다. 그리고 훼손이 아닌 경우엔 기여를 무작정 되돌리시면 안됩니다. 다른 분들도 시청률 작성할 때 .0을 작성하고 작성하는 경우가 있습니다. 다시 기여를 되돌리겠습니다.--116.120.228.8 (토론) 2015년 6월 12일 (금) 23:22 (KST)

다른 작품도 찾아보니 .0이 표시되어있더군요. 다시 수정하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 6월 12일 (금) 23:23 (KST)

반달 행위 중지 요청

반갑습니다, Yoyoma88님, 죄송하지만 잠시 주목해 주세요. Yoyoma88님이 현재 되돌리시는 일부 문서 편집 행위들을 즉시 중단해주시기 바랍니다. 반론이 있다면 환영하겠습니다만, 정확한 정보에 기인하지 않은 문서 편집 행위를 계속하는 행위는 적절한 행위가 아닙니다. 편집한 내용을 저장하시기 전에 그 내용이 백과사전에 어울리는지, 중립적 시각을 유지하는지, 저작권을 침해하지 않는지 꼭 확인해 주세요. 부디 좋은 편집을 부탁드립니다. -Liturgy (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:15 (KST)

Liturgy님 반달행위의 의미를 모르시고 저에게 그리 말씀하시는 것 같은데, 님의 여태 해왔던 무단 문서삭제가 반달행위입니다. 반달행위의 자세한 의미는 검색해보시길 바랍니다. 저는 단지 님의 문서삭제행위를 복구한 것 뿐 다른 뜻은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:19 (KST)

일단 어떤 점에서 무단 문서삭제 행위이고, 반달행위인지 설명해 주시면 감사하겠습니다. 문서 훼손 행위는 내용을 이유 없이 부분적으로 혹은 모두 지우는 행위이거나 의도적으로 왜곡시키거나 비방하는 행위를 가리킵니다. -Liturgy (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:23 (KST)

문서를 삭제하시려면 그에 대한 타당한 근거를 편집 요약에 적어주시길 바랍니다. 그런 근거 없이는 문서를 무단으로 삭제한거로 밖에 보여지질 않습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:24 (KST)

제가 위에서 말씀드렸다시피 정확한 정보에 기인하지 않고, 중립적 시각을 갖고 있지 않다는 합당한 이유 때문에 편집한 것입니다. 귀하가 원하신다면 보다 정확하고 객관적 증거를 편집요약에 올릴 터이니 반론이 있다면 문서 되돌리기를 하기 이전에 이 토론글이나 제 토론방에 글을 남겨주시기 바랍니다. -Liturgy (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:28 (KST)

참고로 위키백과:독자 연구 금지와 위키백과:중립적 시각과 위키백과:확인 가능을 참고해 주시기 바랍니다. -Liturgy (토론) 2015년 6월 14일 (일) 15:35 (KST)

아돌프 히틀러 문서에 대해

안녕하세요. 아돌프 히틀러의 사망 문단에서 "Réforme"라는 이름의 스페인 신문이 언급되어 있는데, 구글 검색으로도, 심지어는 스페인 정부 뉴스 관련 항목에서도 저 이름의 신문은 보이지 않습니다. 허위사실인 것 같은데 아님을 증명할 수 있는 근거가 있습니까?--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 14일 (일) 15:40 (KST)

에드몽 파리의 《예수회의 비밀역사》P262에 스페인 독재자 프랑코의 신문인 《리포메》가 보도했다고 나와 있습니다.신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 07:44 (KST)

@신비한: 아니오. 그래서 문제가 되는 것입니다. 현재 저 신문에 대한 정보는 그 책만 언급하고 있는데 실제로 저 신문의 원문이나 정보에 대해서는 찾을 수가 없었습니다. 제가 찾은 최대한의 정보는 "프랑코의 기관지이자 독일계 나치당 세력의 신문이다" 이정도만 찾았고, 실제 저 기사가 있는지는 찾을 수 없었습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 19일 (금) 22:49 (KST)

1940년대에 발행한 오래된 외국 신문을 인터넷으로 찾기는 불가능하겠지요. 다만 저명한 저자의 저서를 통해 그런 보도가 있었다는 부분을 찾는다면 우리는 그것을 사실로 받아들여야 하지 않을까요. 그 신문을 찾아 오라고 한다면 저도 더 이상 할 말 없네요.신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 23:19 (KST)

@신비한: 미국 국회도서관에도 문의를 했지만 그런 이름의 스페인 신문은 존재하지 않다고 합니다. 이곳에도 없다면 그 책의 내용이 잘못되었다고밖에 판단할 수 없습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 19일 (금) 23:26 (KST)

1940년대 스페인 신문(그것도 프랑코 정부 기관지인데)이 미국 도서관에 있을까요..스페인 중앙도서관이면 모를까. 미국 도서관에 스페인 신문이 없다고 책 내용이 잘 못되었다고 판단 내리기는 무리 아닐까요신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 23:29 (KST)

@신비한: 미국 의회 도서관은 세계의 거의 모든 신문을 보관하는 곳입니다. 심지어 1920년대 이집트/이라크 기관지도 있죠....(이거로 요즘 중동문서 쓰는중) 더군다나 세계에서 가장 많은 장서 및 고서/뉴스/미디어 등등을 소유하고 있는 의회도서관에 없다면 없는 것이 확실합니다... 심지어 대영도서관과도 연락했는데 없다고 연락이 왔네요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 19일 (금) 23:34 (KST)

1945년 5월 3일자인데 전쟁 와중에 스페인 신문이 미국까지 배달된다는 것이 더 놀랍군요.스페인 중앙도서관에는 문의하지 않았나요? 스페인 중앙도서관에도 5월 3일자 리포메 신문이 없다면 저도 인정하겠습니다.신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 23:43 (KST)

아, 책의 주석에 보니 Reforme,1945,7,21. 이렇게 나와 있네요. 7월 21일자 일 수도 있겠네요.신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 23:49 (KST)

일단 스페인 국립도서관에서 Reforme라는 papel은 찾을 수 없습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 19일 (금) 23:53 (KST)

그럼 없나보네요..여기 저기 찾으시느라고 고생하셨습니다..히틀러에서 그 단락은 지우시지요.신비한 (토론) 2015년 6월 19일 (금) 23:57 (KST)

에드몽 파리가 프랑스 사람인데 혹시 프랑스의 파리 국립도서관에는 있지 않을까요..마지막으로 파리 국립도서관이나 한번 더 알아 보실 수 있을까요..신비한 (토론) 2015년 6월 20일 (토) 06:42 (KST)

아쉽게도 그곳에도 없네요. 그런데 이상한 점은, 분명 프랑코 기관지라고 하는데 프란시스코 프랑코와 관련된 정보를 찾아보아도 이 신문에 대한 정보가 안나온다는 점입니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2015년 6월 20일 (토) 07:57 (KST)

오래된 신문 찾으시느라 고생하셨네요. 리포메란 신문은 그럼 없나 보네요..나중에 시간 나시면 예수회의 비밀역사 책을 꼭 한번 읽어 보시길 바라겠습니다. 오랜 시간 고생하셨습니다..신비한 (토론) 2015년 6월 20일 (토) 08:18 (KST)

지나가는 길에 글 남깁니다만, 만약 그 정도의 관영 기관지가 있었다면 당연히 스페인어판 위키백과에 실려야겠지만, 그런 비슷한 것도 없는 걸 봐서는 에드몽 파리가 고의적으로 지어냈을 수도 있다 하는 생각이 듭니다. 아무튼 저도 일전에 찾아봤지만 그런 기관지는 찾을 수 없었습니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2015년 6월 20일 (토) 08:28 (KST)

저는 그저 반달성행위로 보여지기에 복구한 것인데 이리 토론까지 하시고 고생 많으셨습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 6월 20일 (토) 11:54 (KST)

안녕하세요

우연히 문화 류씨 관련 의견을 읽게 되어 답변을 드리고자 합니다. 일단 해당 문서 관련으로 Yoyoma88님께서 원하시는 의견을 위키백과에 반영시키기 위해서는 다른 사용자들의 총의를 모으는 것이 필요해보이며, 총의를 모은다는 것은 본인의 의견을 다른 사용자들에게 알린 뒤 이에 대한 동의를 얻는 것을 뜻합니다.

총의를 모으는 과정은 생각보다 간단합니다. 일단 해당 주제에 대한 토론 공간 (제 생각으로는 아마 토론:문화 류씨가 가장 적절하다고 판단됩니다.)에 Yoyoma88님의 의견을 작성하신 뒤 다른 사용자들의 의견을 수렴하면 됩니다. 다만 위키백과 특성상 토론 참가자가 원활하게 모이지 않을 수 있으니 이 부분에 대해서는 {{의견 요청}} 틀을 사용하시는 것을 권장드립니다. --BIGRULE (토론) 2015년 6월 29일 (월) 19:44 (KST)

정보 감사합니다! 의문점이 있으면 문의 드릴게요. Yoyoma88 (토론)

황귀비 정씨

최종 작위인 태후로 봉해졌기 때문에 효녕태후로 옮겼습니다. 알려드려야 할것 같아 글 남깁니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2015년 7월 19일 (일) 02:46 (KST)

저도 어찌할바를 몰라 일단 제목을 그리잡았습니다. 수정 감사합니다. Yoyoma88 (토론)

미코를 왕으로 변경하시는 편집에 대해

일본어권에서의 '왕'이라는 칭호는 지배자로서의 왕을 지칭하는 것이 아닌, 천황이 하사한 황족의 칭호 중 하나로 쓰입니다.(참조) 그 음독 또한 みこ 또는 おおきみ를 사용하구요. 황태자 칭호를 하사받지 않은 천황의 아들이나 손자에게 하사한 위계 중 하나일 뿐, 왕과는 거리가 멀다고 할 수 있습니다. みこ라는 명칭 그대로를 두는 것이 적절하다고 생각합니다. 변경하신 문서들의 표제어에 대해 의견 부탁드립니다. --Tsunami 2015년 7월 28일 (화) 12:19 (KST)

듣고보니 수긍이 갑니다. 궁금한게 있는데 후대에 친왕이나 내친왕 혹은 왕으로 표시되는 사람들 음독이 う로 끝나더군요. おおきみ와 う의 차이가 있나요? Yoyoma88 (토론) 2015년 7월 28일 (화) 12:40 (KST)

친왕, 내친왕이라는 단어가 親王(しんのう), 内親王(ないしんのう) 인데 혹시 여기서 끝나는 う를 말씀하시는 것인가요? --Tsunami 2015년 7월 28일 (화) 13:12 (KST)

맞습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 7월 28일 (화) 14:19 (KST)

단순히 王를 훈독으로 읽을 경우 おおきみ, みこ 이지만 음독으로 읽을 경우 おう라고 읽습니다. 親王(しんのう)는 しんおう에서 お가 음편으로 인해 のう로 변한 단어로 보입니다. ~~친왕, ~~내친왕 이라는 이름을 읽은 것이니 のう의 끝자인 う로 끝나는 것입니다. --Tsunami 2015년 7월 28일 (화) 15:50 (KST)

별다른 이견이 없으시다면 기존 표제어 변경 편집을 되돌려 주시면 감사하겠습니다. --Tsunami 2015년 7월 28일 (화) 23:59 (KST)

변경된 문서도 다시 되돌렸습니다. 여러가지로 알려주셔서 감사합니다. 다른 부분에서 의문점생기면 문의 드릴게요. Yoyoma88 (토론) 2015년 7월 29일 (수) 22:33 (KST)

감사합니다. 일본사 분야의 편집자는 거의 불모지인 만큼 여러 편집들에 감사드립니다. --Tsunami 2015년 7월 30일 (목) 01:05 (KST)

다음과 같은 페이지 또한 정성껏 다듬어 편집해 주시기를 부탁합니다.

• 제가 편집해 놓은 윤다훈 문서를 멋드러지게 편집해 놓으셨던데 조민희 (배우), 조련 (배우), 오지영 (배우), 최정원 (1971년), 신윤정, 박상면, 정웅인이라는 페이지들도 yoyoma88 님 귀하의 스타일로 다듬어 주시지요... 윤다훈 문서처럼 내가 나름 깔끔하게 편집해 놓은 것인데... 110.70.14.114 (토론) 2015년 8월 5일 (수) 03:11 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. 다름이 아니라 질문방에 송일국 문서와 관련된 의견이 올라와 있어 해당 문서의 역사를 확인해보니 아무래도 Yoyoma88님이 해당 문의에 대한 답변을 해주실 필요가 있을 것 같아 글을 남깁니다. --BIGRULE (토론) 2015년 8월 31일 (월) 16:29 (KST)

말씀 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 8월 31일 (월) 19:04 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. 다름이 아니라 최근에 Yoyoma88님께서 분류:닌자와 분류:닌술에 편집을 해주신 바 있는데 그 결과 닌자 분류가 닌술 분류의 하위로 들어가고 닌술 분류가 닌자 분류의 하위 분류로 들어가게 되어 문제가 있다는 의견이 있어 이에 대해 문의하고자 합니다. --BIGRULE (토론) 2015년 11월 14일 (토) 04:58 (KST)

제대로 다시 정리하겠습니다. 지적 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 14일 (토) 08:33 (KST)

동명이인 문서의 처리

안녕하세요. Yoyoma88님 반갑습니다. 동음이의어 문서 관련 처리에 관해 도움드리고자 이렇게 글을 씁니다.

본래 해당 내용은 위키백과:동음이의어 문서에서 다루어졌어야 할 부분이나, 사용자 간에 논의는 여러차례 있었으나 제대로 지침이나 가이드로 정립되지는 못하였습니다.

대략적인 현재의 관습은 다음과 같습니다.

동명이인이 존재할경우

• 직업으로 구분
• 직업이 같을 경우, 연도로 구분
  • 고려, 조선 등 시대 구분으로 구별이 가능한 경우, 연도 대신으로 시대로 표기 가능.
  • 현대의 인물과 다른 시대의 인물으로 구분이 가능한 경우, 직업을 고려하지 않고, 바로 시대로 표기하는 경우도 있음.

대략 이 정도로 이해해 주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2015년 11월 14일 (토) 10:48 (KST)

아직 확정적인 지침이 있는 것은 아니므로 가급적 저정도 수준에 맞춰서 적어주시되 기존의 것을 모두 바꾸실 필요는 없습니다 :) --이강철 (토론) 2015년 11월 14일 (토) 10:49 (KST)

@이강철: 호출해서 죄송합니다만 해당 지침의 경우 사용자에 따라 이견이 있는 경우가 있어서 어느 한 쪽으로 확정하기에는 아직은 무리가 있다고 생각합니다. 저같은 경우 이강철님의 의견처럼 직업 구분을 우선시하는 것이 좋다고 생각되지는 하지만 이게 또 다른 의견이 있어서 나중에라도 관련 토론을 열어서 무언가 의견을 하나로 모을 필요가 있다고 생각합니다. --BIGRULE (토론) 2015년 11월 14일 (토) 11:30 (KST)

좋은 의견 감사합니다. 토론이 개최되면 저도 한말씀 드리고싶네요. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 14일 (토) 12:45 (KST)

오류 넘겨주기 삭제

가끔은 오류 넘겨주기가 도움이 되기도 합니다. 특수:가리키는문서/고니시_유키나카처럼 위키백과 내에서도 잘못 쓰는 경우가 많고, 뉴스나 책 등에도 잚못된 표기를 어렵지 않게 찾을 수 있습니다[2]. -- ChongDae (토론) 2015년 11월 24일 (화) 15:20 (KST)

실수로 만든 넘겨주기를 굳이 삭제 할 필요가 없다는 말씀이군요. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 24일 (화) 15:36 (KST)

씨->우지

굳이 氏를 일본식 음차로 옮겨야 할까요? -- ChongDae (토론) 2015년 11월 25일 (수) 10:06 (KST)

씨와 우지와의 의미가 다르고 각자의 문서가 위키백과에 따로 있죠. 구분하는 것이 좋을 것 같고 두 내용이 동일하다는 것에대한 혼동을 막기위해 옮겼습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 25일 (수) 11:15 (KST)

일본 프로젝트 등에서 다른 사람과 의견을 나눠보는건 어떨까요? 기존의 분류:일본의 가문에 있는 수많은 분류와 문서에 영향을 미치는 결정인데요 -- ChongDae (토론) 2015년 11월 30일 (월) 19:06 (KST)

토론을 어떻게 개최하는지 몰라서요. 어디서 하는지 아시나요? Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 30일 (월) 19:40 (KST)

제가 다른 문단에 이장손이 있는걸 모르고 그만 그외 문단에 작성하는 실수를 한것 같습니다.

아무래도 누군가에겐 말해야 할 것 같아 찾아왔습니다. 징비록 배역에 대한 정보를 찾아보다가 나재곤이라는 배우가 이장손이라는 사실을 알게 되었습니다.

출처 --175.197.32.157 (토론) 2015년 11월 28일 (토) 20:03 (KST)

수정 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 28일 (토) 23:24 (KST)

분류 이동 관련

분류를 이동하실 때는 이동 기능을 사용하거나, 관련된 위키데이터 항목을 수동으로 갱신해 주시기 바랍니다. 아울러, 옮기기 전의 분류 이름이 자주 쓰이는 것이어서 혼란의 우려가 있을 경우 외에는 {{분류 넘겨주기}} 사용은 불필요합니다. 편집 활동에 참고 바랍니다. --IRTC1015 2015년 11월 30일 (월) 05:44 (KST)

좋은 정보 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 11월 30일 (월) 10:51 (KST)

이혜리 (1994년)

백:넘겨주기에 따라 괄호가 붙은 넘겨주기 문서는 생성하지 마십시오. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 12월 12일 (토) 15:00 (KST)

괄호 넘겨주기의 다른 예도 있던가요? Yoyoma88 (토론) 2015년 12월 12일 (토) 15:23 (KST)

조선 국왕에 대한 편집

조선 왕들에 대왕이라는 호칭을 덧붙히셨는데, 위키백과에서는 정보상자 등에서 묘호 뒤에 '대왕', '황제'와 같은 호칭은 붙이지 않습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2015년 12월 19일 (토) 18:49 (KST)

틀:공가

왜 명칭을 변경하셨나영 Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2015년 12월 24일 (목) 09:28 (KST)

일본위키를 참고하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 12월 24일 (목) 10:56 (KST)

소 마사에

가족관계 부분에서 계속 외가 (고종 등)를 빼시더군요. 빼신 이유를 듣고 싶습니다. 전혀 그러실 이유가 없다고 생각되어서요.

가계는 보통 친가 위주로 적지 외가를 포함 시킬 이유는 없어 보입니다. 참고자료 Yoyoma88 (토론) 2015년 12월 27일 (일) 22:30 (KST)

가계를 쓸 때 외가도 포함시키는 것으로 알고 있습니다.

근거자료 제시 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2015년 12월 27일 (일) 22:41 (KST)

찾아보니 미혼자녀만 외가 친척을 가계에 나타낼 수 있는 것으로 나와있네요. 죄송합니다.

일본어 한국식 발음 표기 문제

수고많으십니다. 문제 제기할 게 있어 이렇게 찾아뵙게 됐습니다. 일본어 한국식 표기를 무조건 ㅌ,ㅋ 등을 ㄷ, ㄱ 식으로 순화해서 쓰고 계신데 일본어 원음 표기나 알파벳 표기에 따르면 무조건 순화가 능사가 아니라 봅니다. 일정 토론 후 변경하시거나 아니면 원래대로 돌려주셨으면 합니다. --쏜치팍 (토론) 2015년 12월 28일 (월) 01:00 (KST)

되돌림 안내

안녕하세요, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 노기 마레스케 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다.

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백:아이콘 지침에 따라 정보 상자에는 플래그 아이콘을 사용하지 않습니다.--777sms (토론) 2015년 12월 27일 (일) 22:36 (KST)

2016년

2016년 토론 요약

동음이의에 관해

사나다 유키타카 같은 경우는 전자가 훨씬 유명할텐데 돌리신 이유가 궁금합니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2016년 1월 2일 (토) 18:29 (KST)

이름에 혼동이 올 것 같아서 바꿨습니다. 같은 예로 고다이인, 다케다 노부요시 등이 있죠. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 2일 (토) 20:08 (KST)

글 남겼으니 응답 바랍니다. 혼동이 올 가능성이 적은 문서까지 바꾸시니 문제지요. 아닌가요? -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2016년 1월 7일 (목) 09:08 (KST)

다른 문서도 이와 비슷한 경우가 있는지 알아봐야 할 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 8일 (금) 12:42 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. 요코미치 타카히로 문서 관련해서 일본의 정치인 문서는 보통 외국어 표기법을 따라 작성되는 것으로 알고 있습니다. 이에 따라 요코미치 다카히로 쪽이 더 적절하지 않을까 싶습니다. --BIGRULE (토론) 2016년 1월 24일 (일) 00:18 (KST)

정치인이 외국어 표기법을 따르는지 몰랐습니다. 알려주셔서 감사합니다. 혹시 정치인 외에도 외국어 표기법을 따르는 부류가 있나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 24일 (일) 12:08 (KST)

방금 되돌리기 하려했는데 덮어쓰기 되있더군요.. 원래대로 되돌려주시면 감사하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 24일 (일) 12:13 (KST)

지침 등으로 정해져있다기 보다는 일종의 관습 비슷한 개념으로 이해하시면 될 듯 싶습니다. Yoyoma88님께서도 일본 출신 인물들에 대한 기여가 많으시니 이 부분에 대해서 어느 정도는 감을 잡고 계시리라 생각됩니다.

사실 위키백과에서 일본 출신 인물 관련으로 통용 표기 논쟁이 있었던 것이 주로 '연예계 및 서브컬처 분야' 관련인지라 이 분야 관련 인물들은 기본적으로 통용 표기를 존중해주고, 나머지 분야의 인물의 경우 통용 표기라고 부를 수 있는 것이 딱히 없어서 그냥 일반적으로 외국어 표기법을 쓰고 있는 추세라고 볼 수 있겠습니다. 그리고 '스포츠인'의 경우에는 다소 애매한 부분이 있어 일단은 혼용되고 있는 상태로 알고 있습니다. --BIGRULE (토론) 2016년 1월 24일 (일) 15:51 (KST)

스포츠가 좀 애매하긴하네요. 축구, 야구 선수들을 보면 전부 외국어 표기법을 따르더군요. 작년에 한번 손대었다가 호되게 쓴소리 들었죠. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 24일 (일) 16:05 (KST)

사실 저도 그렇습니다만 위키백과 사용자 중 가급적이면 외국어 표기법을 준용하시는 분들이 꽤 있습니다. 스포츠인의 경우 일부 유명 스타들은 통용 표기가 엇갈려서 종종 표기법 논쟁이 발생하곤 하지만 일반적으로는 외국어 표기법을 그대로 따르면 된다고 생각하시면 될 듯 싶습니다. --BIGRULE (토론) 2016년 1월 24일 (일) 16:23 (KST)

그렇게 원하시는 출처입니다.

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2016-01-31&ch=21&eid=24671&f=3166] 됐습니까? 무례하기 그지없군요. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2016년 1월 24일 (일) 14:55 (KST)

'가는 말이 고와야 오는 말이 곱다'라는 말이 갑자기 생각나네요. 안녕은 하신지? Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:51 (KST)

제목 오류라 하더라도..

널리 쓰이는지 검색 엔진으로 확인해보고, 특수:가리키는문서/이와무라타_번 처럼 다른 문서에서 링크되고 있는지도 확인해주세요. 쓰이고 있는 오타라면 넘겨주기로 남겨두는 편이 유해하고, 실수였다면 다른 문서의 오류도 수정 후에 삭제 요청해 주세요. -- ChongDae (토론) 2016년 1월 25일 (월) 14:23 (KST)

다른 문서에 링크되어있는 것은 어떻게 확인하나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 25일 (월) 14:24 (KST)

벡터 스킨(기본값) 기준으로 화면 왼쪽의 도구 메뉴에 있는 "여기를 가리키는 문서"를 활용할 수 있습니다. --IRTC1015 2016년 1월 25일 (월) 14:32 (KST)

조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 25일 (월) 14:36 (KST)

단축키로 Ctrl + Shift + J 도 있습니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 1월 25일 (월) 19:59 (KST)

막말 관련 분류를 만드실 때

분류:막부 말기의 고산쿄 가문 사람‎ 같은 것은 분류:막말의 고산쿄 가문 사람 같은 식으로 만들어 주세요. 현재 "막부 말기" 가 붙은 다른 문서들도 다 수정해야 합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 1월 25일 (월) 19:58 (KST)

방금 만든 분류 문제는 분류:막부 말기의 막부 사람 이것 때문에 제목을 그리 붙였습니다. 이 부분도 바로잡아야 하긴 할 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 25일 (월) 20:00 (KST)

퍼크

안녕하세요, 기존 영어 표현을 퍼크로 이동하셨는데 이것이 외래어 표기법을 준수하는 표현인가요? 답변을 부탁드립니다. 과거 삭제 토론에서도 해당 문서 제목 이동을 해야되는지에 대해서 논의된 적이 있었던 것 같지만 결론은 나지 않았던 것 같네요. --Ykhwong (토론) 2016년 1월 29일 (금) 18:55 (KST)

다른 외래어는 한글표시로 되있는데 이것은 영문표시로 되있어서 바꿨습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 1월 29일 (금) 20:09 (KST)

외래어표기법에 따르면 '퍽'이 아닌가요? 확실히 확인하고 옮기신 것이 맞나요? 삭제 토론에 따르면 한국어로 옮기는 것에 동의하지 않는 사용자들이 많습니다. 또, 영어 표기라고 하여도 한국어로 옮기지 않은 예도 많습니다. --Ykhwong (토론) 2016년 1월 29일 (금) 23:10 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. 다름이 아니라 현재 위키백과에서는 한국에 관한 분류와 대한만국에 관한 분류를 분리해두는 방향으로 분류 체계가 정비되어 있기에 두 분류를 통합하는 것은 적절하지 않은 것으로 생각되어 이에 대해 문의하고자 합니다. --BIGRULE (토론) 2016년 2월 1일 (월) 06:07 (KST)

또한 한국어 위키백과에서는 중립적 시각 관련 문제로 인해 일반적으로 '한국'과 '대한민국'이 동음이의어로 취급되지 않는다는 사실 또한 참고해주시면 감사하겠습니다. --BIGRULE (토론) 2016년 2월 1일 (월) 06:48 (KST)

참고하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 2월 2일 (화) 16:11 (KST)

Fuck 퍼크

해당 표제어를 낯선 표기인 "퍼크"로 돌리신게 귀하시더군요. 혹여 출처라도 가지고 해당 편집을 행하셨는지 여쭤보고 싶습니다. -- S.H.Yoon 論 · 기여 · F.A. 2016년 2월 2일 (화) 15:00 (KST)

출처 이것보고 한겁니다만 Yoyoma88 (토론) 2016년 2월 2일 (화) 16:10 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. 복구 토론에 의견을 올려주신 것과 관련해서 안내를 드리고자 합니다. 복구 토론은 '삭제 토론 등으로 인해 삭제되었던 문서의 재생성'을 논의하는 공간이며, '문서를 특정판으로 롤백하는 것'을 요청하는 공간이 아님을 안내해드립니다. 또한 제가 알기로는 해당 문서의 내용과 관련해서 편집자들간의 이견이 발생한 것으로 파악하고 있는데, 일단은 다른 의견을 제시해주신 사용자분과 토론을 마무리지은 뒤에 해당 판으로 복구를 진행하시는 것이 바람직할 듯 싶습니다. --BIGRULE (토론) 2016년 2월 12일 (금) 19:25 (KST)

또한 토론을 통해 사용자간의 합의가 이루어지면 별도의 요청을 남기실 필요 없이 간단한 사유를 제시해주시고 합의된 내용으로 복구하셔도 무방함을 알려드리고자 합니다. --BIGRULE (토론) 2016년 2월 12일 (금) 19:28 (KST)

일본사의 여성 분류

"여성"대신 "여자" 라는 표현을 사용해 주세요. 영어판의 "Women in XX" 와 "XX women" 은 각각 "XX의 여성"(여성단체, 여성주의 등 사회문제 관련 분류)와 "XX의 여자"(여성인 사람 분류) 로 옮겨야 하는데(예: 분류:대한민국의 여성, 분류:대한민국의 여자) 일본 애들이 이걸 구분 없이 막 해놓아서 그대로 따라하면 안 됩니당. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 3월 15일 (화) 18:35 (KST)

좋은 의견 감사합니다. 말씀대로 이행하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 3월 16일 (수) 10:54 (KST)

@Salamander724: 여자 보다는 여성 쪽이 어떨까요? 분류:여성, 분류:나라별 여성 등이 이미 있습니다. -- ChongDae (토론) 2016년 3월 16일 (수) 16:41 (KST)

영어판을 비롯한 여러 언어판에서 "여성" 과 "여성인 사람(즉 여자)"은 따로 분류되고 있습니다. 정확히는 후자가 전자의 하위 분류지요. 일본어판에서는 이 상하위 분류가 섞여 있는 것입니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 3월 16일 (수) 17:09 (KST)

분류:한국의 사상별 사람

"분류:사상별 한국 사람" 쪽이 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2016년 3월 16일 (수) 16:39 (KST)

저도 그게 의문이었는데 다른분들의 의견도 수렴하는게 어떠할까요? 토론에 붙이셨으면 합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 3월 16일 (수) 16:40 (KST)

알찬 글 및 좋은 글 선정 토론에 참여해주세요!

분류	후보 문서	토론	개시일
알찬 글 후보	스탠 코벨레스키	토론	2015년 12월 21일
	큰까마귀	토론	2016년 1월 24일
	일반상대론 개론	토론	2016년 1월 24일
	유럽찌르레기	토론	2016년 3월 17일
좋은 글 후보	헬	토론	2015년 12월 31일
	스틱스 (위성)	토론	2016년 1월 2일
	파키케팔로사우루스	토론	2016년 1월 11일
	체스터 윌러드	토론	2016년 1월 16일
	에리히 폰 만슈타인	토론	2016년 2월 3일
	고래상어	토론	2016년 2월 9일
	영원 (ZARD의 노래)	토론	2016년 2월 24일

최근 알찬 글 및 좋은 글 선정 토론이 저조해서 아쉬운데요, 혹시 시간 있으시면 관심갖고 토론에 참여해주셨으면 합니다. :D! Nt 2016년 3월 20일 (일) 20:57 (KST)

일부 문서에 투표하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 3월 20일 (일) 22:03 (KST)

분류

한국어 위키백과에서는 "~ in films"나 "~ in comics" 이런 분류들은 죄다 "~ 소재로 한 영화", "~ 소재로 한 만화" 등으로 대체하여 사용하고 있습니다. 분류:늑대를 소재로 한 영화가 연결되어 있는 영어 위키도 한번 봐주시고요.. -- 강휘 (토론) 2016년 4월 6일 (수) 11:20 (KST)

덧붙여서 한국어 표현으로 '만화 속 마법' 이라고 분류를 만들면 사용자에 따라 모호한 표현으로 볼 수 있습니다. -- 강휘 (토론) 2016년 4월 6일 (수) 11:21 (KST)

그렇다면 방금 만든 분류를 옳게 고쳐주실수 없나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 4월 6일 (수) 11:24 (KST)

분류:만화 속의 신화는 분류:신화를 소재로 한 만화로 이동하였고, 영어 위키백과의 분류도 이쪽으로 설정되어 있더군요. "만화의 가공적 요소"는 분류:소재별 만화를 새롭게 생성했습니다. 어떻습니까? 괜찮나요. -- 강휘 (토론) 2016년 4월 6일 (수) 11:26 (KST)

괜찮습니다. 저번에도 말씀드렸듯이 번역분류 같은건 삭제하기 전에 먼저 만든 사람 의사를 먼저 물어보고 삭제 신청하는게 낫지않나 생각합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 4월 6일 (수) 11:28 (KST)

삭제 신청 관련

주기여자는 삭제 신청 틀을 제거할 수 없습니다. {{삭제 신청 이의}}를 이용해주십시오. --양념파닭 (토론 · 기여) 2016년 4월 22일 (금) 01:27 (KST)

삭제 토론 알림

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 분류:여성직, 분류:남성직 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/분류:여성직에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --커뷰 (토론) 2016년 4월 22일 (금) 12:05 (KST)

류큐의 바람에 대해서

최근고침에서 내용을 보고, 류큐의 바람 (드라마)를 가리키고 있는 내부 링크가 있다는 의미였던것으로 생각되어 각 문서의 해당 링크를 수정하였습니다. 향후 참조하시면 도움이 되실 것으로 생각되어 글을 남깁니다. -- 메이 `토론 2016년 4월 22일 (금) 12:14 (KST)

대한민국의 테러리스트 분류 문서에 관하여

대한민국의 테러리스트 분류 문서의 적합성에 대한 의문이 있습니다. 상,하위 분류를 봐도 특별한 점은 없어 보일 뿐만 아니라 결정적으로 테러리스트의 범위에 관하여 명확한 개념정립이 곤란하지 않을까요 일방적으로 테러리스트라고 하면 불특정 다수에 대한 살상 공격으로 인식되는바 해당 내용은 특정인을 타겟으로 한 살상 공격으로 보여집니다. 김재규같은 경우는 내란범, 문세광은 살인자로 분류하는 것으로도 충분할 것 같아서요Backtothe (토론) 2016년 5월 4일 (수) 08:15 (KST)

말씀하신대로 분류에 맞는 인물로는 우범곤 전 순경이 있네요. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 4일 (수) 18:05 (KST)

테러리스트란 정치적 목적을 가지고 불특정 다수에 대하여 살상 공격을 하는 사람을 가리킵니다. 우범곤은 정치적 목적의 불특정 다수 살인이 아닌 사소한 감정 싸움에 의한 충동적 살인 범행자이므로 분류:대한민국의 테러리스트에 넣기에는 부적절합니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2016년 5월 5일 (목) 11:56 (KST)

번 관련 분류

"분류:다카야마 번주 (히다 국)" 같은 경우는 간단히 "분류:히다 다카야마 번주"로 하는게 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2016년 5월 4일 (수) 15:08 (KST)

뒤져보니 다카야마 번주 로 제목을 바꾸는 것이 좋을듯 합니다. 다카야마 번은 히다 국에 있는 다카야마 번 하나 뿐이더군요. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 4일 (수) 18:06 (KST)

번 이름의 동음이의어 처리에 대한 의견이었습니다. 프토:일본사#일본의 번 이름 동음이의어 처리에 의견 남겨주세요. -- ChongDae (토론) 2016년 5월 9일 (월) 13:03 (KST)

윤종훈

배우 윤종훈이 대표 표제어로 적합합니다. 변호사 문서는 삭제되었을 뿐더러, 동명 가수가 있다고 하시는데 그 가수의 문서가 없습니다. 게다가, 그 가수는 윤종훈이라는 본명이 아니라 '윤딴딴' 이라는 이름이라고 활동하더군요. 그러므로 굳이 동음이의 할 이유 없습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 7일 (토) 00:35 (KST)

그럼 문서이동 신청하시는게 어떠신가요? 괄호가 대표적이라 드리는 말입니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 7일 (토) 00:37 (KST)

예, 그래서 진작 문서이동 신청했는데요. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 7일 (토) 00:38 (KST)

한자 음역은 과연 필요한 정보일까에 대해

솔직히 이것까지 원칙으로 밀고 나가기에는 엄청난 무리가 있습니다. 우리는 국어사전이 아니니까요. 물론 일단술먹고합시다 님의 의견도 일리가 있지만, 백과사전에서 이런 것을 모조리 다 허용한다면 우리에게 필요한 정보와 불필요한 정보에 대한 구별이 없어지지 않을까 생각됩니다. 그 분께 일단 말씀을 드리기는 했지만, 그렇다고 이것은 간단히 해결될 문제가 아닙니다. 우리나라가 한자 문화권이라고 해서 한자 음역을 계속 써 나가야 하는 것이 필요한 지에 대해 제 토론란에서 계속 의견을 달아주시면 감사하겠습니다. 만약 제 토론란에서 이야기가 끝나지 않으면, 총의로 넘기도록 하겠습니다. Omaha Beach max~ 2016년 5월 8일 (일) 14:36 (KST)

인천직전님의 말씀에 동의하며 의견적어주신 건을 포함 사:Zzskl, 사:Hanja Editor 등의 사용자들의 행위도 정당한 행위인지 아닌지 총의로 결론내는 것도 좋은 방법 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 8일 (일) 14:43 (KST)

토론은 토론으로써 해야지 동원이나 투표가 아닙니다. 저는 근거를 들어 인천직전님의 사토에서 말씀을 드렸으니 확인해주시기 바랍니다. 요요마88님께서는 ‘서양 국명이나 단어들에 한자를 사용하는건 중국밖에 없지않나요’라는 근거로 내용을 지우셨다고 하셨는데... 해당 한자는 오직 중국만 썼던 것이 아니라 우리나라도 썼었습니다.... 그럼... 요요마88님껜 해결이 된 것이지요? 그리고 해당 사용자의 차단은 그... 요건을 갖추기는 했습니다만... 충분히 다른 방법도 있었다고 생각합니다. 차단은... 최후의 수단인 것인데.... 위백이 위백 스스로를 자꾸 감옥 속으로 밀어넣는 것 같아 안타깝습니다.

참, 그리고 장비를 정리하다가 본 것인데 양갓집은 이의가 없으시다면 삭제 신청하겠습니다. 양갓집은 이런 뜻입니다 일단술먹고합시다 (토론) 2016년 5월 8일 (일) 23:43 (KST)

차단신청한건 토론에 응하지도 않고 고집불통식의 편집을 행해왔기 때문이었습니다.. 그리고 서양 국명 발언의 살을 붙이면 '현재'도 이냐 라는 점이죠 과거 한말 시절이야 음차를 사용하였지만 21세기 현재는 음차를 사용하는 것이 극히 드물다고 생각이 듭니다. 양갓집은 아마 나베시마 나오히로 문서를 편집하다 만든 것 같습니다. 의미를 봤으니 삭제신청하셔도 상관없을듯 합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 00:09 (KST)

(한말뿐만이 아니라 대한민국 초기에도 사용했습니다만 어쨌든 현재의 통용 표기는 아니므로) '지식 전달'의 차원에서만 삽입하자는 것이지 오지리를 오스트리아 바로 옆에 병기 처리하자는 것은 아닙니다. 개요의 가장 마지막에 '음역어는 오지리(墺地利)이다.'라는 문장만 넣어주면 그 사용자가 전달하고자 하는 지식도 제공되고 백과사전으로서의 모습에도 더 충실해지지 않겠습니까? 현재 사용하지 않는 개념이기 때문에 백과사전에 등재될 수 없다면 거의 모든 역사 속 개념들은 이곳에서 사라져야 합니다. 이런 블로그들도 성행하고 있는데 왜 위백은 스스로 그런 블로그들에게까지 밀리려고 합니까. 왜 지식을 제공하는 사용자를 쳐내려고만 하는 것이죠? 그 사용자의 차단 요건이 성립... 했다는 데에서는 별 이견이 없습니다. 하지만... ‘해결 방법이 그것뿐이었는가’에 대해서는 회의적입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 00:19 (KST)

말씀하신 음차관련 부분은 여러사용자의 의견을 종합하여 결론내는것이 어떠한가요? 참 나베시마 나오히로가 아닌 무라카미 가게치카 문서를 편집하는 과정에서 넘겨주기를 만들었었습니다. 한번 확인해주세요. 제가 가게치카 문서를 보충하는 과정에서 시대상 조선귀족이 아닌 양갓집이라 표기하였습니다. 일본어원문은 조선귀족이라 표기되어있지요. 이부분을 그냥 조선귀족이라 표기할까요? Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 00:30 (KST)

제가 그 일본 아저씨는 잘 모릅니다;; 일본사는 교양 수준조차 없어요;;;;;; 양갓집은 보통 좋은 집안이란 뜻으로 쓰고 있으니... '포로로 잡은 조선의 양갓집 규수'라고 하면 틀리지는 않을 것 같습니다만... 저는 해당 지식이 없으므로 가장 좋은 번역이라고 말씀드릴 수는 없습니다;;; 한편 음역어는... 무엇이든 의견 요청을 다는 것은 좋습니다. 하지만 논리의 부재를 인정하지 않거나 동원의 목적이라면 바람직하지 않습니다. 제 부족한 생각에는 해당 사용자에게 처음부터 무슨 원칙에 의거하여 삭제한다고 '안내'했어야 했습니다. 그러나 사토:Zzskl를 보건대 두 님께서는 그러한 근거 없이 ‘그저 쓰지 않는 한자어이니 되돌려라’라고만 '지시'하셨습니다. 역사 속의 많은 개념들이나 현대에 개명한 것들(ex.인명, 교명, 지명 등)도 과거 명칭은 더이상 안쓰니 그저 지워버려야하는 것은 아니잖아요.... 제가 파미르 고원에 옛 이름은 '총령'이라 써놨는데... 이제 총령이란 이름은 안 쓰니 지워버려야 하는 것은 아니잖아요. 저라도 기분 나빠서 그저 무시하거나 위백 욕만 할 것 같습니다. 제가 두 분께 원하는 건 간단합니다. 바로 원칙과 관대함입니다. 위백에서 일어나는 모든 분쟁과 대외 이미지 추락도 사실은 다중이의 분탕...보다는 저것을 제대로 지키지 않았기 때문이라고 생각합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 01:59 (KST)

여기가 일본어판입니까?

한국어판에는 오오카 에치젠이라는 문서도 애초에 없으며, 문서 하나 분류할거면 분류 만들지 마시죠. 게다가, 봉행을 주인공으로 한 작품이라.. 과연 한국어판에서 필요한지 의문인데요? -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 22:55 (KST)

일본어판 번역 분류를 무조건 유지해야하는 것도 아니며, 다수의 문서가 분류되지 않을거라면 만들지 않습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 22:56 (KST)

번역 분류 만든 것이 반달 행위입니까? 무조건 번역 문서를 따르자는 것이 아닌 받아 들일건 받자는 취지로 작성한 것 입니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 22:56 (KST)

누가 반달이라고 했습니까. 과잉이라는 말입니다. 과잉. 한국어판에서 과연 봉행 작품을 분류해서 유용하게 쓰일거라고 전혀 생각되지 않습니다. 애초에 한국어권 사용자들은 봉행이 무엇인지도 모르며, 해당 분류에 많은 문서가 분류되지도 않을겁니다. 고작 한두개 분류할거면 이러저러한 문서분류 다 만들 수 있는데요. 왜 그렇게 일본어판을 맹신합니까. 막말로 제가 일본어판에 과잉 분류 하나 만들고, 나중에 번역 분류라고 칭하여 한국어판에 만들어서 유지를 해야하는 것도 아니잖습니까. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 23:00 (KST)

애초에 오오카 에치젠이라는 문서도 없는 한국어판에 오오카 에치젠 분류가 있는 것부터 이상한겁니다. 게다가 그 문서가 있다고 해도 고작 한두개만 분류되겠죠. 이게 무슨 분류입니까? 과잉 분류죠. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 5월 9일 (월) 23:01 (KST)

가쓰야마 번

도카이도와 난카이도에서 겹치는 경우가 아닙니다. 다른 번처럼 율령국 이름으로 구분해도 충분하지 않나요? -- ChongDae (토론) 2016년 5월 19일 (목) 09:39 (KST)

도미타 번 도 아와 국에 있는지라 도카이도와 난카이도에 헷갈릴 경우가 있어서요. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 19일 (목) 10:59 (KST)

난카이도의 가쓰야마 번, 도카이도의 도미타 번이 없으니 헷갈릴 이유는 없어보입니다. -- ChongDae (토론) 2016년 5월 19일 (목) 11:34 (KST)

분류:남만주철도 관련

분류:만주국의 철도 교통이 이미 분류:만주국의 하위 분류인데, 분류:만주국의 철도 교통의 하위 분류인 분류:남만주철도가 상위 분류인 분류:만주국에 다시 속할 이유는 없다고 생각합니다. 세부 분류는 분류에 포함되는 항목들을 다시 나누어 색인의 편이성을 꾀하기 위해 존재하는 것인데, 관련이 없지 않다고 해서 하위 분류에 이미 분류가 된 항목을 상위 분류에 다시 포함시킨다면 하위 분류의 존재 의의는 무엇일까요? 하위 분류의 모든 항목은 당연하게도 상위 분류에 포함될 수 있는 항목들입니다. --IRTC1015 2016년 5월 29일 (일) 23:03 (KST)

번역 분류를 따랐기에 이런 문제가 생긴 것 같습니다. 말씀을 들어보니 옳은 말씀 같습니다. 수정해주신다면 겸허히 받아들이겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 5월 29일 (일) 23:06 (KST)

토론 보존

사용자 토론을 숨김으로 숨기는데, 나중에 답변을 보러 올 때 불편하네요. 다른 사람처럼 별도의 보존 문서를 만드는 방식은 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2016년 6월 2일 (목) 13:59 (KST)

제가 그걸 할 줄 몰라서 그런데 방법 좀 알려주시면 감사하겠습니다. 그런데 무슨 말 있어서 들리셨나요? 이 말 전하려고 들리셨나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 6월 2일 (목) 14:16 (KST)

@ChongDae: Yoyoma88 (토론) 2016년 6월 5일 (일) 09:28 (KST)

일정 기간마다 사용자 토론 문서를 하위 문서로 이동(예: 사용자:홍길동 → 사용자:홍길동/보존1)하는 방법과, 토론 문서는 그대로 두고 하위 문서를 만들어 완료된 토론의 내용만 이동시키는 방법이 있으며, 역사 보존이나 색인 편의성 등을 감안할 때 전자가 바람직합니다. 위키백과:지난 토론 보존하기도 참조하시기 바랍니다. --IRTC1015 2016년 6월 6일 (월) 16:27 (KST)

홋카이도

홋카이도는 오기칠도에서 유래된 것이므로 난카이도, 도카이도처럼 붙여써야 합니다. Ø샐러맨더 (토론 / 기여) 2016년 6월 6일 (월) 21:19 (KST)

토요타 자동차의 한국어 표기

토요타 자동차의 한국어 정식명칭은 토요타 자동차입니다. 해당 명칭이 올바른 일본어 표기법은 아닐지라도, 해당 기업 스스로 한국어 명칭을 "토요타"라고 표기하고 있습니다. 한국토요타자동차 홈페이지 참조.

외래어 표기법에 맞지 않거나, 한국어권 내에서의 통용 표기와 차이가 있더라도 당사자가 제시하는 표기법이 있다면 그것을 따르는 것이 원칙입니다. 백:표기#가능한 표기 방식를 참조하기 바랍니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2016년 6월 22일 (수) 13:00 (KST)

외래어 표기법 문의

정말 당황스럽고, 어이가 없어서 어떻게 말을 꺼내야할 지 모르겠네요. 일본어의 한국어 표기법을 아시면서도, 그에 대해 딱히 반대 의견이 있지도 않고 위키백과 내에서 이를 따른다는 것도 아시면서 '일본의 가수' 분류를 들먹이면서 계속 표기법에 어긋나게 문서의 이동을 요청하시는 연유가 도대체 뭔가요? -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2016년 7월 22일 (금) 15:09 (KST)

누군가가 나서서 직접 분류:일본의 가수, 분류:일본의 배우 의 외래어 표기법 예외를 바르게 고친다면 저도 동참하겠지만 개인적으로 저 다량의 문서를 손댈 엄두가 안나고 본인이 앞장서서 고칠 의사도 없기에 다수의 문서에 대한 선례를 따를 뿐이었습니다. 혹시 Sjsws1078 님께서 저 다량의 문서들을 외래어 표기법 준수 의사가 있으셔서 일일히 고치신다면 저는 그에 따르도록 하겠습니다. 하지만 예외를 두었다는건 그이유가 있을거라 생각합니다. 이유없이 외래어 표기법이 어겨질리가 없다고 생각이 되기때문이죠. Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 23일 (토) 00:22 (KST)

여태까지 우리가 나눈 토론은 무의미한 것이었다봅니다. 위키백과:일본어의 한글 표기 이내용 한번 읽어보세요. 저도 이 문서보고 궁금증이 해소되었으며 Sjsws1078 님께서도 외래어 표기법이 어겨진 이유에 대한 궁금증이 해소되실거라 여겨집니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 23일 (토) 00:31 (KST)

위키백과:외국어 고유 명사의 한글 표기 도 참고 하시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 23일 (토) 00:41 (KST)

여기서도 성의 없는 제목을 지으셨군요. 저야말로 당혹스럽네요. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:42 (KST)

분류

분류 생성하시면 인터위키 걸어 주세요. 더 타이거스가 누락되어 있길래 확인해보니, 님께서 만드신 분류들이 인터위키가 하나 없군요. — Tablemaker 2016년 7월 31일 (일) 00:00 (KST)

한두달전부터 인터위키하려해도 오류가 뜹니다. 이걸 어디에 건의해야하나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 31일 (일) 06:44 (KST)

질문방이 아닐까요? 오류쪽은 저도 모르겠습니다 저는 잘 되기에... — Tablemaker 2016년 7월 31일 (일) 13:45 (KST)

절대 귀찮아서 안하는게 아닙니다. 제 역대 편집기록을 보시면 영문판이든 일문판이든 중문판이든 반드시 인터위키 걸었습니다. 어느순간 인터위키 오류로 하지못하였습니다.. 저도 답답합니다.. Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 31일 (일) 20:41 (KST)

아니요, 말씀은 알겠으나 귀찮아서 안하셨단 얘기가 아니고, 오류때문에 안됐든, 잊어버렸든, 몰랐든, 옛날에는 꾸준히 인터위키를 추가했든, 이런 사실이 중요한게 아니라 '현재 분류에 인터위키가 없다'는 그 현상 하나만을 이야기중입니다.. 인터위키가 안달리는 원인을 님만이 알고 있는데, 누가 해결하겠습니까..?? 답답하시다지만, 아무 조치없이 현재도 인터위키가 없는 분류를 생성하신 것은 문제라고 생각됩니다. 백:버그 보고 등이 도움이 될 듯 하니 참고하시기 바라겠습니다. — Tablemaker 2016년 7월 31일 (일) 23:15 (KST)

오랜만에 답변드립니다. 저뿐만 아니라 비로그인자 상당수가 인터위키를 걸지않더군요. 이점을 어떻게 생각하시는지? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 9일 (월) 02:07 (KST)

귀하의 토론에 의견 남겼습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 24일 (금) 20:59 (KST)

방언학

방언학 문서에서 계속 병기된 한자를 제거하시는 이유를 알려주십시오. 한자 병기는 필요하다고 생각합니다. --고솜 (討論) 2016년 7월 31일 (일) 22:03 (KST)

찾아보니 한자문화권 국가에선 한자표기를 하였군요. 다시 고치도록 하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 7월 31일 (일) 22:21 (KST)

주의

• 일본국 정부는 재동경 외무성을 경유하여 한국의 외국에 대한 관계 및 사무를 감리, 지휘하며, 일본국의 외교대표자 및 영사가 외국에 재류하는 한국인과 이익을 보호한다.
• 일본국 정부는 한국과 타국 사이에 현존하는 조약의 실행을 완수하고 한국정부는 일본국정부의 중개를 거치지 않고 국제적 성질을 가진 조약을 절대로 맺을 수 없다.
• 일본국정부는 한국 황제의 궐하에 1명의 통감을 두어 외교에 관한 사항을 관리하고 한국 황제를 친히 만날 권리를 갖고, *일본국정부는 한국의 각 개항장과 필요한 지역에 이사관을 둘 권리를 갖고, 이사관은 통감의 지휘하에 종래 재한국 일본영사에게 속하던 일체의 직권을 집행하고 협약의 실행에 필요한 일체의 사무를 맡는다.
• 일본국과 한국 사이의 조약 및 약속은 본 협약에 저촉되지 않는 한 그 효력이 계속된다.
• 일본국정부는 한국 황실의 안녕과 존엄의 유지를 보증한다'는 것을 주요 내용으로 한다.

을사조약의 내용에 따르더라도 대한제국과 일본, 또는 다른 나라와의 대외관계가 아예 존재하지 않게 된 것이 아닙니다. 을사조약 이후에 대한제국과 일본간에 체결된 조약도 몇개가 더 있습니다. --Suolsi (토론) 2016년 8월 2일 (화) 21:42 (KST)

1905년 을사조약 이후에 대한제국이 '일본을 제외한' 조약을 맺은 경우가 있나요? 그리고 한국정부는 일본국정부의 중개를 거치지 않고 국제적 성질을 가진 조약을 절대로 맺을 수 없다. 이경우는 뭘까요? 자국의 외교를 타국이 감뇌라 배뇌라 하는 경우가 외교권 박탈이 아니면 뭔가요? 분명히 말하지만 위키백과 편집을 장난으로 한적이 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 8월 2일 (화) 21:53 (KST)

그리고 토벌과 분쟁이 공통점이 있다면 납득이 가는 설명 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 8월 2일 (화) 22:00 (KST)

무대별 영화

죄송하지만 '무대로 한 영화'라는 표현 안쓰기로 했습니다. '배경으로 한 영화'로 바꿔주세요. 게다가 분류:일본의 역사를 시대별 소재로 한 영화? 한국어 표현도 이상한데요? 이거 죄송하지만 분류 이동하겠습니다. 좀 더 맞는 '한국어 표현'으로. '일본의 시대별 역사를 소재로 한 영화'도 아니고.. 한국어 맞춤법상 틀린 말입니다. 게다가 이미 잘 사용되고 있고, 간결한 분류:일본의 시대별 배경으로 한 영화가 있는데 왜 멋대로 옮기십니까. -- 강휘 (토론) 2016년 8월 9일 (화) 13:07 (KST)

이제는 좀 신물이 나려고 하네요. 삭제 신청 이유를 보고도 싸그리 무시하고 왜자꾸 독단적으로 행하십니까? 분류:일본 각 지방을 배경으로 한 영화은 애초에 번역도 잘못한 분류입니다. 일본어판에서는 '일본 각지 지방'이라고 되어 있는데, '각지 지방'은 일본의 여러 지방을 배경으로 한다는 의미입니다. '각 지방'하고는 전혀 다른 의미가 된다고요. 게다가 이런 분류는 필요하지도 않습니다. 일본 여러 지방을 배경으로 한다? 이런 분류는 '일본을 배경으로 한 작품'으로 충분히 대체 가능합니다. -- 강휘 (토론) 2016년 8월 9일 (화) 13:52 (KST)

한국어 표현도 안 맞고, 왜 이렇게 일본어판을 맹신하시는 지 이해가 되지 않습니다. 막말로 제가 일본어판에 분류만들면, 나중에 귀하가 이것도 번역처리할겁니까? 번역 분류가 문제라고 하는 것이 아닙니다. 제발 번역 분류를 들어오실때는 한국어 표현으로 맞게나 좀 해주세요. 그리고, 최소한 한국어판에서 사용될만한 분류를 만들어주시길 바라며, 이미 한국어판에 비슷한 분류가 있다면 토론을 거치는 것이 일반적입니다. 이미 잘 사용되는 있는 간결한 한국어 표현인 분류를 버리는 것도 이해가 되질 않습니다. -- 강휘 (토론) 2016년 8월 9일 (화) 13:55 (KST)

wikitori님때문에 고생이 많습니다.

위키백과:사용자 관리 요청/2016년 제32주#사용자:Wikitori 차단 요청에 이 사람에 대한 차단 요청을 남겼는데 의견을 부탁드립니다. --Love892 (토론) 2016년 8월 14일 (일) 13:38 (KST)

흥안군 문서를 되돌리시는 이유가?

자꾸 흥안군 (1598년) 문서를 이전 버젼으로 되돌리시는데 이유가 뭔가요? 애초에 천립이란 단어는 사전에 없고 또 그걸 추가할 필요가 없습니다. 그런데도 이유없이 문서를 복구하시네요 -- 사:빨대레일건 (토론) 2016년 9월 4일 (화) 13:07 (KST)

원인을 찾아보니 사용자:사람한마리ㅐㅐ님의 편집이 논란있더군요. https://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%ED%9D%A5%EC%95%88%EA%B5%B0_(1598%EB%85%84)&oldid=16264594 이분 편집 이전상태로 되돌리기하였으니 문제없을겁니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 9월 6일 (화) 09:32 (KST)

민비 시해

[3]를 참고해주세요. 사람들이 사용하고 있고, 그게 크게 잘못된 용어가 아니라면 넘겨주기로 놔둬도 되지 않을까요? -- ChongDae (토론) 2016년 9월 21일 (수) 13:29 (KST)

그렇군요. 알겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 10월 15일 (토) 21:21 (KST)

오치아이 미치히사

삭제하느니 출처를 추가해서 "실존 여부는 불확실하다"라는 내용을 추가하는게 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2016년 9월 26일 (월) 14:17 (KST)

출처제시는 삭제반대하는 입증자의 책임 아닌가요? 저는 삭제찬성하는 입장이라.. Yoyoma88 (토론) 2016년 9월 26일 (월) 20:31 (KST)

실존 여부가 불명확한 역사 속 인물도 꽤 됩니다. -- ChongDae (토론) 2016년 10월 19일 (수) 16:16 (KST)

망절일랑

안녕하세요, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 망절일랑 문서에 해 주신 편집은 믿을 수 있는 출처가 없기 때문에 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. 먼저 해당 인물의 부친의 정확한 일본어 성명과 히라가나 표기부터 출처와 함께 제시하기 바랍니다. 아무런 근거나 출처가 없는 상황에서 '우'발음의 생략이 원칙이라는 주장만을 내세우는 것은 백:출처의 지침에 어긋납니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2016년 9월 27일 (화) 00:43 (KST)

[4] '우'의 생략을 늘 하지는 않습니다. 다만 일본어의 한국어 표기에서 장음은 표기하지 않기에 '오우'나 '우우' 식의 표기를 피할 뿐이죠. '요시우에'의 '우'는 장음 표기일 가능성이 없지 않나요? -- ChongDae (토론) 2016년 10월 12일 (수) 14:18 (KST)

'우에'라는 발음이 앞에 나오면 우 발음이 생략안되고 끝이나 중간에 삽입되면 우 발음이 생략되는줄 알았습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 10월 15일 (토) 21:22 (KST)

이노우에 가쿠고로

삭제해야 할 인물은 아닌듯 싶네요. 한일관계에 있어 중요한 인물 아닌가요? -- ChongDae (토론) 2016년 10월 19일 (수) 16:04 (KST)

대표적으로 저명성을 이유로 삭제신청하였지만 문서정리도 안되어있고 작성된 형식이 다른사람이 작성한 내용을 그대로 복사하여 작성한 것 같아 삭제신청 하였습니다. 그렇게되면 저작권의 문제도 우려되는 부분이기도 하고요. Yoyoma88 (토론) 2016년 10월 19일 (수) 19:54 (KST)

저작권은 저도 좀 의심이 되긴 하지만, 근거는 못 찾았어요. 문서 정리가 안 되어 있다면 정리 대상이지 삭제 대상은 아니고요.-- ChongDae (토론) 2016년 10월 20일 (목) 13:32 (KST)

저작권 침해 알림

반갑습니다, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 다름이 아니오라 수원 김씨 문서에 추가해 주신 내용이 위키백과의 저작권 정책에 맞지 않는 것으로 보이기 때문에 알려드리려고 합니다.

위키백과는 크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 Unported 라이선스에 따라 자유롭게 배포할 수 있고, 누구나 고칠 수 있는 자유 콘텐츠 프로젝트입니다. 위키백과에는 “다른 사람이 상업적 목적을 포함한 어떤 목적으로든 사용할 수 있는” 콘텐츠만 올리실 수 있고, 그렇지 않은 콘텐츠는 올리실 수 없습니다. 위키백과의 저작권 정책을 읽어보시고, 올려 주신 내용의 라이선스가 위키백과의 정책에 맞는지 다시 한번 확인해주세요.

Yoyoma88님께서 수원 김씨 문서에 올려 주신 내용은 저작권 정책에 따라 곧 지워질 수 있습니다. {{삭제 신청}}이나 {{특정판 삭제 신청}}이 문서 글머리에 입력되어 있다면 다른 사용자가 삭제를 신청한 것입니다. 만일 이것이 저작권 침해가 아니라면, 해당 문서 혹은 파일의 토론 문서에서 반박을 하시면 됩니다.

궁금한 점이 있다면 질문방으로 오셔서 질문하시면 되고, 급하시다면 지금 접속중인 것 같은 기존 사용자의 사용자 토론 문서에 도움을 요청하셔도 괜찮습니다. 길라잡이나 사용법을 읽어보시는 것도 좋습니다.

귀하께서 2015년 1월 10일에 편집하신 내용이 네이버 백과사전을 그대로 옮겨온 내용이라 해당 내용을 삭제하고, 특정판 삭제 신청을 하였습니다. 혹시 본 문서 이외에도 이런 식으로 편집하신 문서가 있으시다면, 내용을 삭제하시고 특정판 삭제 신청을 해 주시길 부탁드립니다. --Lee Soon (토론) 2016년 10월 25일 (화) 23:55 (KST)

말씀하신 부분에 별 이견은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 10월 27일 (목) 19:21 (KST)

게이트

워터게이트 사건은 워터게이트 호텔에서 일어난 일이라 워터게이트입니다. en:Koreagate, en:-gate등을 보시면 다른 게이트 사건은 대부분 그냥 게이트로 끝나는 형태로 제목을 표기하고 있음을 알 수 있습니다.--10000금 (토론) 2016년 10월 27일 (목) 19:14 (KST)

조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 10월 27일 (목) 19:20 (KST)

분류:계획별 사람

해당 분류가 꼭 필요하나요? 애초에 계획별 사람이라는 말 자체가 성립이 안 되는 것 같습니다.--Namoroka (토론) 2016년 11월 6일 (일) 13:56 (KST)

의견에 존중합니다. 삭제하셔도 의견달지 않겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:36 (KST)

지나치게 일본인 분류

모든 일본인을 분류화하는 곳이 아닙니다. 한국어권에서 잘 사용될만한 인물만 분류화해주세요. 이런 토론 귀하에게 몇번 본 것 같은데... -- 잿빛동공 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:28 (KST)

게다가 자꾸 일본어판에서 모든 분류를 번역해 오시는데, 제발 한국어권 특성에 맞게 들어오시거나 무작정 생성은 하지 말아주세요. 지금 귀하가 생성하신 분류가 삭제토론에 계속 올라가고 있습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:29 (KST)

분류:전문가만해도 그렇습니다. 전문가의 뜻을 보니 '어떤 분야를 연구하거나 그 일에 종사하여 그 분야에 상당한 지식과 경험을 가진 사람'이라고 되어 있는데, 분류:직업 중에서 어디까지 전문가라고 분류해야하며, 어떤 범위를 설정해야하는지요? 굳이 과한 분류입니다. 분류:직업이면 충분한걸, 왜 일본어판을 맹신하는지 이해할 수 없습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:32 (KST)

분류:가라타니 고진 분류는 존속하고 분류:오가와 지베는 삭제되야 하는 이유를 모르겠습니다. 분명히 관련 문서들이 많은데도 불구하고 말이죠. 일단 삭제토론부터 개최하시는게 어떠하실련지요? Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:35 (KST)

분류:전문가 의견은 존중하기에 의견에 바로 답을 안한 거였습니다. 분류:전문가는 삭제해도 무방합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 14:35 (KST)

분류이동 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 6일 (일) 15:01 (KST)

분류 수정중인데..

제가 몇번이나 말하지만.. 일본인 분류를 만들거면 분류가 될만한 일본인만 만들어주심이 어떨까요.... 아니면 하위 문서를 등록해주시던가...ㅜㅜ 솔직히 한국어권에서 옛날 일본 사람 분류가 유용하게 쓰이지는 않을 것 같아요.. 총리 같은 사람이라면 모를까.. -- 강휘 (토론) 2016년 11월 7일 (월) 14:55 (KST)

한국에서도 한국 작가 이름 딴 분류가 31개 밖에 안되고, 다행스럽게도 그 분류들은 문서가 엄청 등록되어 있는데.. 일본인 분류에는 달랑 해당 본인문서만 분류할거면서 왜 만드는지 이해가 안되요. 강휘 (토론) 2016년 11월 7일 (월) 15:09 (KST)

충고 겸허하게 받아들이고 앞으로 이행하겠습니다. 혹시 분류 수정 작업 중에 제가 도와드릴 부분이라도 있을까요? Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 7일 (월) 18:28 (KST)

안녕하세요.

분류:고등학교를 배경으로 한 만화작품을 분류:고등학교를 배경으로 한 만화로 옮기셨던데, 문서 하나하나 수작업으로 재분류하기 어렵다면 백:봇 편집 요청에 요청해주심이 어떨까요? -- 잿빛동공 (토론) 2016년 11월 8일 (화) 21:14 (KST)

이런 경우는 처음이라 어떻게 하는건지 설명 부탁드릴게요. Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 8일 (화) 21:15 (KST)

이렇게 하시면 됩니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2016년 11월 8일 (화) 23:03 (KST)

감사합니다! Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 8일 (화) 23:49 (KST)

식품위생

해당 문제를 저작권 정책 위반과 관련하여 삭제 신청해주셨는데, 해당 문서가 이 정책을 위반했다는 링크나 참조할 만한 기록이 있을까요? --SVN (토론) 2016년 11월 10일 (목) 22:43 (KST)

응답이 없으므로 일단 삭제 신청을 기각합니다. --SVN (토론) 2016년 11월 11일 (금) 14:08 (KST)

분류:고대 한반도를 소재로 한 작품

굳이 "고대 한반도"라는 시대로 잘라야 할까요? 하위 분류를 그냥 한국의 역사로 묶어도 무방해보입니다. -- ChongDae (토론) 2016년 11월 22일 (화) 16:22 (KST)

이견은 없습니다.Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 22일 (화) 16:24 (KST)

가리키는 문서에 대해서

삭제 신청 전에는 가리키는문서(예 ; 특수:가리키는문서/플랑크톤 (스폰지밥의 등장 캐릭터))를 확인하여 가리키고 있는 문서가 있다면, 적절하게 링크를 고쳐주셔야 합니다. 가리키는 글 정리 없이 문서를 삭제할 경우 이 문서를 가리키고 있던 다른 문서들에서 링크가 빨간색으로 바뀌는 문제가 발생합니다. -- 메이 `토론 2016년 11월 22일 (화) 16:58 (KST)

조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 11월 22일 (화) 17:10 (KST)

한자 제거 되돌림

대한민국은 여전히 한자문화권에 속한 국가이고 따라서 대한민국 관련 주제를 다룬 문서들은 완전 한자어 또는 한자어가 일부 섞인 표제어를 가진 경우가 많습니다. 서두에서의 한자 병기는 이 때문에 이루어집니다. 논외로 블랙리스트는 왜 黑名單로 표기 안하고 산케이는 왜 産経로 표기 안하느냐고 하셨는데 그 이유는 병기 시 사용한 것이 한국어의 한자이지 중국어의 한자나 일본어의 한자가 아니기 때문입니다. --211.54.2.241 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 05:05 (KST)

여전히 한자문화권에 속한다한들 그 한자를 사용하는 사람이 몇이나되겠습니까? 과시용으로 표시하는거로 밖에 보이지않습니다. 게다가 제목에 한자를 사용할거면 띄어쓰기는 자제해야합니다. 법조항 제목 같은경우에도 띄어쓰기를 사용합니까? 논외로 하나물어보죠. 한자사용권 국가가 아닌 타국관련 문서에도 한자사용을 권장하시나요? 그리고 외국인이나 외국 관련 문서에 한글 음차를 제목에 표시하는걸 권장하시나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 06:38 (KST)

대한민국 관련 문서니까 그러는 겁니다. 영국 관련 문서라면 당연히 서두에 영어를 병기하고 프랑스 관련 문서라면 당연히 서두에 프랑스어를 병기하는 것과 마찬가지에요. 그리고 대한민국 정규 교과과정에 한문과목 있습니다. 대학 교양과목으로도 있고요. 쓰는 사람도 의외로 많습니다. --211.54.2.241 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 06:57 (KST)

그럼 예시로 물어보죠. 영국 문서 제목에 한자를 적고 그 옆에 영길리(英吉利)라고 적는걸 찬성하시는 입장이신건가요? 그리고 쑨원(손문)이라 표기하는것도 찬성하시나요? Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:01 (KST)

영국은 한자 문화권이 아니잖아요. 그리고 중국 관련 문서들은 이미 중국어로 다 병기되어 있습니다. --211.54.2.241 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:04 (KST)

덧붙여 Yoyoma88님은 완전 한글 전용론자이신 것 같은데 한국어 위키백과는 완전한 국한혼용도, 완전한 한글전용도 채택하고 있지 않습니다. 이 점을 양지하시고 편집하시기 바랍니다. --211.54.2.241 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:06 (KST)

어느정도 한자사용은 필요하겠지만 장문의 한자사용은 자제해야겠지요. 또한 여러 독자들을 위해 가독성도 고려해야하겠죠. 개인만을 위하면 연습장이나 다름 없으니까요. 그리고 중국, 일본 그 외 타국 관련 문서에 한글음차를 제목에 무분별하게 적는 사용자들이 있기에 논외로 말씀드렸습니다. 일부 사용자는 제재를 당했죠. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:14 (KST)

중국 관련 문서에는 당연히 중국어의 한자를 병기해야 할 것이고 일본 관련 문서에는 당연히 일본어의 한자를 병기해야겠지요. 마찬가지로 대한민국이나 조선민주주의인민공화국 관련 문서에는 한국어의 한자를 병기하는 것입니다. --211.54.2.241 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:22 (KST)

그런데 중국, 일본 관련문서에 한국식 한자를 사용하는 사용자들이 있어서 드리는 말씀이었습니다. 제 말의 의도를 아실거라 생각합니다. 그런사람들이 IP를 바꿔가며 자기 고집을 계속해서 펼치고 있는게 문제죠.. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 07:26 (KST)

그런 편집을 하는 사용자들에 대한 관리는 관리자들이 알아서 할 문제이고 전 그저 대한민국과 조선민주주의인민공화국 관련 문서들 서두에 한국식 한자를 병기하지 못할 이유가 없다는 이야기를 하고 싶을 뿐입니다. --117.53.77.84 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 09:36 (KST)

의견 해당 건은 편집 분쟁까지는 이르지 않았으나, 그래도 사전에 안내가 필요하다고 생각하여, 간단하게 의견을 남깁니다. 현재 해당 부분의 논쟁은 위키백과:편집 지침#첫 문단에 해당하는 부분으로 판단합니다. 관련해서 한자 사용 부분은 명확하게 제한 규정이 없습니다. 그러므로 해당 부분에 대해 사용자 분들 간에 합의가 되지 않을 경우, 이 문제는 위키백과토론:편집 지침에서 논의할 것을 부탁드립니다. 사용자 토론은 사용자 간에 의견 차이를 조율하는 것은 적절하지만, 정책이나 지침과 관련된 충돌인 경우는 관련 정책이나 지침 관련 토론 페이지에서 진행하시기를 권장합니다. 읽어주셔서 감사합니다. :) --이강철 (토론) 2016년 12월 12일 (월) 12:19 (KST)

안녕하세요!

다름이 아니라 조금 전에 해 주신 역사 인물들 가족 관계 편집에 대해서.. 귀하께서 편집해주신 후에 행간(?)도 좀 안 맞게 되고, 되돌림에 대해서 감사를 표해주시기까지 해서 어떠한 의도로 편집이 된 건지 잘 모르겠어서 글을 남깁니다.

귀하께서 삭제하신 내용은 되돌리는 것이 나을까요, 아니면 지우신대로 두고 내용 위치만 조정하는 것이 나을까요? --Lee Soon (토론) 2016년 12월 13일 (화) 20:21 (KST)

Lee Soon님의 토론에 글을 남겼으니 거기서 얘기하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 13일 (화) 20:23 (KST)

예, 알겠습니다. 기다리겠습니다! --Lee Soon (토론) 2016년 12월 13일 (화) 20:27 (KST)

글 남겼습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 13일 (화) 20:28 (KST)

진행해야 할 토론이라 부득이 사용자토론:Lee Soon로 글을 옮겼습니다. :) --Lee Soon (토론) 2016년 12월 13일 (화) 20:48 (KST)

신경써주셔서 감사합니다. Lee Soon님 토론으로 가겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 13일 (화) 23:28 (KST)

분류:특정 사람 및 하위 분류

필요한 분류인가요? 없어도 될 듯 싶네요. -- ChongDae (토론) 2016년 12월 15일 (목) 14:05 (KST)

이견이 없어서 답글을 다는게 늦었네요. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 30일 (금) 18:51 (KST)

야규 미쓰요시

귀하의 이 편집은 샐러맨더님의 편집대로 되돌립니다. 十兵衛은 주베에라고 표기합니다. Tablemaker (토론) 2016년 12월 30일 (금) 15:16 (KST)

장음은 생략하지않나요? 구로다 간베의 예시를 본적이 있어서요. 그리고 니가타현도 니이가타 현이라 표시하는게 적긴하죠. Yoyoma88 (토론) 2016년 12월 30일 (금) 18:50 (KST)

잠시 끼어들자면 일본어는 하나의 한자음에서의 장음만 생략합니다. '十兵衛'는 (굳이 적자면) '주우베이에이'가 되는데, 두 부분씩 하나의 한자에 대응하기 때문에 두 번째, 네 번째, 여섯 번째만 장음으로써 사라집니다. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2016년 12월 30일 (금) 19:36 (KST)

장음을 살릴 요량이었으면 '야규우 주우베에' 라고 제안을 했을 것입니다. 마지막 "에"는 장음이 아닙니다. Tablemaker (토론) 2016년 12월 30일 (금) 21:08 (KST)

2017년

2017년 토론 요약

한자를 제거하지 마십시오.

안녕하세요, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 박근혜 대통령 퇴진 운동 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. --117.53.77.84 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 02:03 (KST)

불만이 있으시다면 편집 지침에 한자가 꼭 삽입되어야 하는 이유에 대한 토론을 위키백과토론:편집 지침에 개최해 주시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 16:38 (KST)

분류:10월 유신 원로

"10월 유신 관련자"도 아니고.. "원로"의 기준이 있나요? -- ChongDae (토론) 2017년 1월 2일 (월) 17:15 (KST)

ja:Category:維新の元勲를 참고하였습니다. 분류의 제목을 바꾸시려고 하시나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 17:50 (KST)

메이지 유신의 ja:元勲와 10월 유신은 관계없지 않나요? 다른 곳에서도 쓰이는 용어인가요? -- ChongDae (토론) 2017년 1월 4일 (수) 14:08 (KST)

어떤 말을 해야 할 지 제대로 알려주셨군요..

감사드립니다. 원래 그게 새로온 사용자에게 해줘야 할 조언인데 말이죠... --호로조 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 22:58 (KST)

사용자:이강철님이 제 토론 문서에 남겨주신 내용을 다시한번 언급한것 뿐이라서요. 부끄럽습니다. 그분께 가이드라인도 알려드렸는데 고집피우시는 이유를 모르겠네요.. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 2일 (월) 23:02 (KST)

외부링크를 들여오실 때

안녕하세요, Yoyoma88님. 위키백과토론:편집 지침을 확인하던 중, 외부 사이트로 나가는 링크에 문제가 있어, 임의로 일부 수정을 하였음을 알려드립니다. 한국어 위키백과에서 사용되고 있는 위키 문법 상, [ 에서 시작된 링크는 ]에서 닫히게 됩니다. 그러한 경우, 앞의 두 기호를 피하도록 링크를 걸어주시거나 <nowiki>[</nowiki>와 같아 해당 부분이 위키 문법에 속하지 않는 부분임을 지정해주어야합니다. 이 점 주의해서 편집해주시면 감사하겠습니다. 관련 부분에 대해 다음에 어려운 부분이 있으면 개인적으로 제 사용자 토론에 질문해 주셔서도 됩니다. 감사합니다. :) --이강철 (토론) 2017년 1월 3일 (화) 01:05 (KST)

미숙한 부분이 많은지라 편집사용에 도움을 주신다면 더할나위없이 감사드리겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 3일 (화) 01:08 (KST)

저의 경우에는 같은 문서에서 해당 꺾쇠부분을 언급하지 않는 방법으로 우회하였습니다. 그 부분을 참고하시는 것도 한 방법입니다. :) --이강철 (토론) 2017년 1월 3일 (화) 01:15 (KST)

동음이의 분류

[5]. "삼국 시대 (중국)"이 상위 분류이므로 "삼국 시대의 전투 (중국)"이 아닌, "삼국 시대 (중국)의 전투"가 되어야 합니다. :( -- ChongDae (토론) 2017년 1월 3일 (화) 13:49 (KST)

'(괄호)의...' 식의 분류 제목이 가능한가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 3일 (화) 20:46 (KST)

마음의 눈으로 괄호는 없는 것으로 치면 됩니다. -- ChongDae (토론) 2017년 1월 4일 (수) 14:07 (KST)

출생신고상??

[6]는 시중에 떠도는 가설 때문인가요? -- ChongDae (토론) 2017년 1월 5일 (목) 15:39 (KST)

가설인지 아닌지는 정확하지 않기에 그렇게 수정한 적이 있네요. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 11일 (수) 02:18 (KST)

이전에 오지리에 대해 토론하지 않았었습니까?

사토:인천직전#오스트리아 역시 참고 바랍니다. 다른 항목들의 관련 내용 역시 일괄적으로 삭제하신 것 같은데... 국내에서도 사용되었던 음역어들을 외래어 표기법에 따라 삭제하신다는 말씀이 무슨 말씀인지 잘 모르겠습니다. 표제를 옮긴 것도 아니고, 대표어를 바꾼 것도 아니며, 그냥... 정보를 추가했을 뿐인데요. 더구나 교토시의 이 편집은 아예 외래어 표기법을 비준수하셨습니다. (※외래어 표기법 4장 2절 4항 참고). 마이너스 편집은 매우 신중하면서도 엄격한 조건 하에서 이루어져야 합니다. 저 역시 마이너스 편집을 자주 하는 사용자이기는 합니다만 사실 그럴 때마다 큰 부담을 느낍니다. 개인적으로 마이너스 편집은 백:문서 훼손, 백:독자 연구, 백:저작권, 백:다중 계정, 백:편집 지침 등 매우 제한적인 조건 하에서만 이루어져야한다고 생각합니다. 이는 백:사랑방 (일반)/2017년 제1주#초심자에 대한 심한 되돌리기와도 연동되는 사항입니다. 님의 편집활동이 워낙 왕성하시어 도저히 따라가지를 못하겠습니다. 찬찬히 예전의 편집들을 둘러보시며 몇 가지 편집은 되돌려주시기를 청합니다. 덧붙여 새해 복 많이 받으시기 바랍니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 1월 7일 (토) 04:35 (KST)

음... 딱히 반론을 달지 않으셨으므로 묵인하신 거라 보겠습니다. 일단 제가 몇 개 문서의 내용은 다시 살리겠습니다만... 모두 찾아가 살리기는 어려울 듯 하군요... 어쨌든 병기되어 있는 것들은 웬만하면 보존하는 쪽으로 가는 것이 위백의 지식 축적을 위해서도 더 좋지 않을까 합니다. 앞으로 해당 사항에 대한 마이너스 편집은 지양해주시길 부탁드리겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 1월 16일 (월) 01:32 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 1

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 감사합니다. -- 메이 `토론 2017년 1월 10일 (화) 02:26 (KST)

어떤 내용인지 감이 잘 안와서 그런데 어떤 문서 관련 저작권을 말씀하시나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 11일 (수) 02:16 (KST)

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Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 2017년 1월 14일 (토) 07:01 (KST)

각주

쯔위 청천백일만지홍기 논란 문서에 관하여

안녕하세요. 쯔위 청천백일만지홍기 논란 문서가 따로 작성되서 의문이 들어 글 남깁니다. 내용은 그대로 옮겨져 같더군요.

사건 당시 쯔위 문서에다가 논란 내용 초안과 대부분의 내용을 제가 작성했습니다.

이후에도 계속해서 지켜봤으나, 제가 쓴 이후로는 해당 부분에 추가적인 내용 작성이 사실상 없었습니다.

작성된 내용 분량이 많지 않고, 문서 발전 가능성이 낮아 굳이 개별 문서를 만들어야되나 의문이 드네요.

무엇보다도 내용 작성할 당시 전적으로 "쯔위"에 초점을 맞춰 작성했습니다.

쯔위와 관련없는 불필요한 부분은 쳐내고 이해가능할 정도로만 논란 자체는 최대한 간추려 정리했죠.

그렇기에 쯔위가 아닌 "논란"에 초점을 두고 보자면, 본 내용은 분명히 내용 이해와 이해 확장에 한계가 있습니다.

이러한 이유들로 저는 문서 내용을 다시 쯔위 문서로 돌려놓는 게 좋을 것 같다고 생각하는데 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. Eyey90 (토론) 2017년 1월 18일 (수) 02:03 (KST)

@Eyey90: 쯔위 문서에 두기엔 내용이 너무 방대한 내용이고 중국어 위키에도 따로 문서화 되어있는 상황이고요. 또 나무위키에도 따로 문서화 되어있음에도 한국어 위키백과에만 따로 문서가 없기에 내용을 따로 문서화하였습니다. 이 부분이 문제될 사안이라 생각하시다면 토론을 개최하여 여러 사용자분들에게 분리된 문서를 하나로 통합하자는 의견을 여쭤봐도 괜찮을까요? Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 18일 (수) 02:06 (KST)

Eyey90님 삭제토론이 개최되었으니 참여 부탁드릴게요. 저나 Eyey90님께서 토론을 개최하여야하는데 굳이 제3자분께서 토론 개최해주셔서 감사할따름이었습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 18일 (수) 22:28 (KST)

저는 반대로 귀하께서 사전 총의를 모은 후 분할하는게 순서라 생각듭니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 1월 18일 (수) 14:03 (KST)

해당 문서는 삭제 신청되었음을 알려 드립니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 1월 18일 (수) 19:39 (KST)

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 쯔위 청천백일만지홍기 논란 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/쯔위 청천백일만지홍기 논란에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 1월 18일 (수) 21:41 (KST)

지엽적인 분류

전에도 이런 비슷한 토론을 진행하셨던 것으로 아는데, 분류:닐 사이먼처럼 다 한 명만을 위한 분류가 존재할 필요가 있나요? 너무 지엽적이고 과다한 분류라고 생각합니다만. -- _黑흑메기^Sjsws₁₀₇₈ (토론·기여) 2017년 1월 20일 (금) 21:12 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 2

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항

'삭제 신청을 하는 문서'에 틀을 붙이는 경우, 그 까닭이 '저작권을 침해'가 아니라면 틀만 붙여 주실 것을 안내한 것입니다. -- 메이 `토론 2017년 1월 21일 (토) 00:24 (KST)

사용자 관리 요청

위키백과:사용자 관리 요청/2017년 제4주에 요청 회부 사실이 있습니다. 확인하시고, 의견 남겨주시기 바랍니다. 감사합니다. 본래는 사용자 관리 요청을 한 사용자가 이러한 내용을 알렸어야 한다고 보나, 그러한 사실이 없어, 대신 알려드립니다. --이강철 (토론) 2017년 1월 23일 (월) 23:41 (KST)

확인하였습니다. 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 24일 (화) 16:46 (KST)

문서 훼손의 중지 요청

이미 〈오지리에 대해 토론하지 않았었습니까?〉에 모든 사항을 말씀드렸고, 님께선 아무런 말씀도 하지 않으셨습니다. 그럼에도 교토와 교토시에서 님의 문서 훼손을 발견하였습니다. 토론은 회피하면서 마이너스 편집만을 반복하신다면 매우 유감스럽게도 백:차단을 신청할 수밖에 없습니다. 어떠한 반론도 없으시다면 되돌리도록 하겠으며 다시는 같은 편집이 없도록 해주시기 바랍니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 1월 31일 (화) 05:10 (KST)

토론 참여가 늦어서 죄송합니다. 사토:인천직전#오스트리아에 답변 달아드렸습니다. 토론 활성화 의미로 받아들이겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 1월 31일 (화) 20:29 (KST)

답글 달았습니다. 아울러 교토 등에 관련한 편집은 그것과는 크게 관련없는, 되레 요요마88님께서 외래어 표기법을 비준수하셨다는 점을 지적한 것인데 이에 대한 답변은 없으신지요? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 2월 1일 (수) 02:49 (KST)

외래어 표기법에 반드시 한글음차를 표시하라는 조항이 있는지 의문입니다. 혹시나 했는데 '중국 및 일본의 지명 가운데 한국 한자음으로 읽는 관용이 있는 것은 이를 허용한다.'때문에 지적하신거군요. 죄송합니다. 저도 작년부터 유심히 봐온 조항이지만 이거때문에 지적하셨구나 하고 인식한건 방금입니다.. 그조항의 한정범위가 어디까지인지 세부사항이 6개도시만인지 아니면 그보다 더 확장인지 의문입니다. 이를 바로 잡아야 할 것같습니다. 그리고 사토:인천직전#오스트리아에 글 남겼듯이 클럽같은 문서에 구락부라고 남겨야하는지 또 영국-영길리, 프랑스-법국, 독일-덕국 등의 한글음차도 남겨야하는지도요. 제가 비준수라면 혹시 예전부터 제가 해온 한글음차 삭제는 모두 잘못되었나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 2월 1일 (수) 08:14 (KST)

그냥 (과거든, 현재든) 어느 정도의 사용례와 통용성이 확인된다면 해당 음차들은 (병기는 아니라도) 어느 정도 남겨놓아도 괜찮지 않을런지? 예를 들어 말씀하신 클럽 같은 경우엔 개요 말미에 ‘일본식 음역어는 구락부(俱樂部)이다. 현대 대한민국에서는 '단체'나 '클럽'으로 순화하여 사용하고 있다.’라는 문장을 추가하는 방식이라면 어떻겠습니까? 아울러 님께서 비준수하신 부분은 ‘표준어상으로도 허용되는 것들이 있었음에도 삭제하신 것’에만 국한될 뿐이지 다른 모든 편집에까지 미치는 것은 아닙니다. 그 부분에 대해 어느 정도 잘 설명했다 생각했는데 오해를 사게 해 죄송합니다. 덧붙여 영길리는 영국보다는 잉글랜드의 음역어입니다. 영국의 음역어는 (다른 것도 많습니다만) 가장 통용되는 것이 영국이라 할 수 있습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 2월 3일 (금) 23:07 (KST)

사용자 링크 및 IP 점검 사용법

사용자 관리 요청 등에서 계정 사용자 및 IP에 대한 요청을 하는 경우, 틀:사용자 링크, 틀:IP 점검을 각각 삽입하시면 문제의 빠른 파악 및 대처에 도움이 됩니다.

사용하실 때는 {{사용자 링크|계정 이름}}, {{IP 점검|XXX.YYY.ZZZ.WWW}} {{사용자 링크|XXX.YYY.ZZZ.WWW}}와 같은 형태로 사용하면 됩니다. --이강철 (토론) 2017년 2월 6일 (월) 14:27 (KST)

금일 오후 4시부로 {{IP 점검}}과 {{사용자 링크}}의 기능이 통합되었음을 알려드립니다. -- Jeresy 2017년 2월 6일 (월) 19:53 (KST)

안내를 수정하였습니다. --이강철 (토론) 2017년 2월 6일 (월) 21:21 (KST)

분류

분류는 현재 상태만을 분류하는 것이 아닙니다. 예컨데, 카라에서 탈퇴한 멤버라고 '카라의 일원' 분류를 삭제하는 것도 아니며, '가수'라는 직업을 안하고 배우로 전향했다고 한들, 가수라는 분류를 지우지는 않습니다. 최태민 일가 분류에서 여러 사람들을 삭제하였기에, 알려드립니다. 175.212.206.197 (토론) 2017년 2월 19일 (일) 03:24 (KST)

덧붙여서 '일가'나 '가문'은 직접적인 혈연 관계를 의미라는 것이 아닙니다. 아널드 슈워제네거 같은 경우도, 케네디 대통령 조카랑 결혼한 사이지만 케네디 가문으로 분류되고 있으며, 영어판도 그렇게 서술합니다. (심지어 지금은 이혼했고요.) 175.212.206.197 (토론) 2017년 2월 19일 (일) 03:29 (KST)

국어사전에서 가문의 뜻을 검색하면 가까운 혈연 관계라는 의미는 전혀 찾아볼 수 없으며, 사위나 조카, 사위의 자녀, 등도 사실상 가문이라고 보여집니다. 설사 A의 부모가 이혼했다고 한들, A의 부모끼리 이혼한 것 뿐이지, A의 아버지인 B의 형인 C. C 입장에서는 그대로 조카입니다. 부모가 이혼한 것 뿐이지, A 입장에서는 C는 삼촌이며, 마찬가지로 엄마 쪽도 이모잖습니까. 이혼했다고 이모가 이모가 아닌게 되나요. 175.212.206.197 (토론) 2017년 2월 19일 (일) 03:34 (KST)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

(Sorry for writing in English)

Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 28 February, 2017 (23:59 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.

If you already took the survey - thank you! We won't bother you again.

About this survey: You can find more information about this project here or you can read the frequently asked questions. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to User:EGalvez (WMF). About the Wikimedia Foundation: The Wikimedia Foundation supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 2017년 2월 22일 (수) 04:39 (KST)

시티즈: 스카이라인 참고문헌 건

에, 제가 저렇게 배치한건 보시다시피 '바깥 고리' 항목에 ref가 있어서, 그 ref만 따로 놔두기 뭐해서 밑에 배치한 것입니다 쿨럭... 되돌려도 될까요? --책읽는달팽 (토론) 2017년 3월 4일 (토) 18:42 (KST)

바꾸고 나니 이상하다고 느꼈는데 그부분에 대해 말씀드릴걸 그랬습니다. 죄송합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 4일 (토) 18:45 (KST)

방금 복구하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 4일 (토) 18:46 (KST)

감사합니다 :) --책읽는달팽 (토론) 2017년 3월 4일 (토) 19:48 (KST)

분류:일본의 교육자 (교사)?

분류:일본의 교육자 (교사)와 분류:일본의 교육자 분류는 어떤 차이가 있어서 전자의 분류를 새로 생성하셨나요? 그리고 전자의 분류가 분류:일본의 교사와는 또 어떻게 다르죠? -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 3월 12일 (일) 10:29 (KST)

학자하고 교수하고 같은 개념인가요? 아니라고 생각합니다. 그리고 교수와 교사와의 차이도 있고요. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 12일 (일) 14:34 (KST)

일단 소문단으로 바꿀게요. 아직 이르다면 되돌려주세요. 본론으로 들어가면 음.. 제가 드리고 싶은 말씀은 우선 '일본의 교육자 (교사)' 분류와 '일본의 교육자' 분류의 차이점에 관한 것입니다. 교수가 되었든, 학자가 되었든, 교사가 되었든 모두 교육자에 포함됩니다. 구태여 '일본의 교육자 (교사)' 분류와 같이 괄호를 사용함으로써 교사와 학자의 차이를 강조하는 것은 실익이 없다고 생각합니다. '일본의 교사' 분류는 '일본의 교육자' 분류의 하위로 넣고 교사가 아닌 교육자는 '일본의 교육자' 분류에 직접 포함시킨다면, '일본의 교육자 (교사)' 분류는 삭제해도 무방하지 않을까요? -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 3월 12일 (일) 16:08 (KST)

처음에 분류를 만들때 분류:나라별 교육학자의 하위에 분류:일본의 교육학자는 없고 분류:일본의 교육자만 존재하더군요. 그래서 학자와 교수, 교사와의 차이를 구별하기 위해 분류:일본의 교육자 (교사) 분류를 만들었던 것 같습니다. 일단 분류:일본의 교육학자부터 만든 다음 각각 분류 이동시키고 분류:일본의 교육자 (교사) 분류를 삭제신청하겠습니다. 안그래도 분류 만들당시 수정이 필요한 부분이었지만 방치하고있었는데 관심가져주셔서 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 12일 (일) 18:10 (KST)

군함도

[7]의 바깥 고리 부분은 하시마 섬에 넣어야 할 내용같네요. -- ChongDae (토론) 2017년 3월 13일 (월) 15:48 (KST)

조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 13일 (월) 15:52 (KST)

망절일랑

일본어의 한글 표기에서 '우(う)' 발음을 생략하는 것은 앞에 '오' 발음이 와서 그와 연음되거나 장음으로 취급되는 때에만 해당하며 이때는 작은 'ぅ'로 적습니다. 이시카와 고에몬의 경우 'う'앞에 '오'발음이 오기 때문에 연음 혹은 장음으로 취급되어 '우'발음이 생략된 경우입니다. 그러나 망절일랑의 아버지 아미키리 요시우에몬의 한자는 '網切 義右衛門(あみきり よしうえもん)'으로 'う'앞에 '오'발음이 오거나 장음으로 취급되는 경우가 아니므로 う 발음을 생략하는 경우에 해당하지 않으며, 이는 일본어의 한글 표기에 관한 규정으로 실제 일본어 발음과는 별개입니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2017년 3월 25일 (토) 23:53 (KST)

부탁합니다.

인명 하나만 분류할거면 인명 분류 만들지 말아주세요.... 몇번이나 말하는지 모르겠네요. 제발 부탁입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 03:10 (KST)

이부분은 총의가 있었던가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 11:18 (KST)

편집을 하는데 일일이 총의를 요구하는 것도 옳지 못하다고 봅니다. 저도 한 번 말씀 드린 적이 있는데, 애초에 한 명만을 위한 분류가 무슨 의미가 있나요? -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 3월 26일 (일) 11:21 (KST)

분명히 존재하는 분류이고 가상인물이 아닌 실존인물, 역사적인물을 표시한게 잘못인지 의문스럽네요. 이부분은 총의가 없다면 한번쯤은 집고 넘어가야할 부분입니다. 저만 이런 분류만 만들었다면 총의개최의 실익이 없지만 여태까지의 편집기록을 보면 저만이 인물분류를 만든건 아니라서요. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 11:28 (KST)

총의가 없음으로 인한 문제점은 앞으로도 문제발생우려가 있겠음으로 알겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 31일 (금) 02:06 (KST)

백:분류#지침에서는 ‘분류는 비슷한 문서를 훑어볼 때 주로 사용합니다. 분류나 하위분류를 잘 해놓으면 사용자가 비슷한 문서를 찾아보는 데 매우 도움이 됩니다.’라고 하였습니다. 훑어볼 비슷한 문서들이 없다면 애당초 분류를 만들 이유부터가 사라지는 것입니다. 저 역시 분류의 남발을 곳곳에서 목격하였고, 이에 대한 문제점을 여러 번 언급하였는데 거의 시정되지 않는 편이라 거의 손을 놓고 있는 형국입니다; 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 10:33 (KST)

본초학자

분류:본초학자에 에도 시대의 학자를 추가하셨던데.. 본초학자가 일본에만 국한된 직업인가요? 아니잖아요. 분류 만드실때 확인한번 부탁드립니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 03:17 (KST)

에도 시대의 학자도 있었다는 표시를 한겁니다. 국한은 아닌것같은데요? Yoyoma88 (토론) 2017년 3월 26일 (일) 11:19 (KST)

대한제국 고종에서 도입한 전차가 아시아 최초가 아니라는 내용의 삭제 이유가 무엇입니까?

해당 문서에서는 고종이 동아시아 최초로 전차를 도입했다는 허위 정보가 2008년 8월 16일에 삽입된 이래 제가 수정하기 전까지 그 내용이 계속 유지되었습니다. 이를 살짝 수정하였으나 어느 순간 아시아 최초라며 재게시되었고 제가 다시 손을 대기 전까지 많은 편집이 있었음에도 아무도 되돌리지 않더군요. 해당 오해는 여전히 곳곳에서 언급되고 있기에 그 오해를 밝히는 게 좋을 것 같습니다. 각주 처리가 맘에 안 드신다면 본문 속에 삽입하도록 하겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 10:57 (KST)

@일단술먹고합시다: 제 편집이 불편하셨다면 사과드리겠습니다. 안그래도 그부분을 어떻게 수정할까 고민하고있었는데 문맥상 잘못된 정보라고 표시만 해둔 상태여서 아예 그 부분을 지웠거든요. '각주 처리가 맘에 안 드신다면 본문 속에 삽입하도록 하겠습니다.'라고 말하신 부분에 동의합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:06 (KST)

엌. 제가 프로 불편러도 아니고 그 정도로 막 사과를 바라진 않습니다ㅋㅋ 그럼 본문 속에 녹여보도록 하겠습니다. 수고하십쇼 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 4월 10일 (월) 04:21 (KST)

양옥

양옥=서양식 건축물입니다. 분류:미국의 건축물 자체가 양옥으로도 설정되는 것입니다. 일본어판 분류를 따온 것 같은데, 일본어판에서 의미하는 양옥은 일본의 서양식 건축물을 의미하는 것으로, 한국어판과는 맞지 않습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:35 (KST)

그럼 분류:미국의 건축물으로 바꾸면되겠군요. 좋은 정보 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:37 (KST)

미국의 건축물은 '미국 내 건축물'이므로 원래 설정되어 있던 교토 박물관 등은 미국의 건축물 분류는 맞지 않죠. 단순 양옥은 서양식 건축물을 의미하는 것으로, 유럽, 북미 전부 양옥에 해당한다는 의미입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:38 (KST)

그럼 서양식 건축물이란 분류로 바꾸면 되겠군요. 이미 서양식 건물 문서 넘겨주기가 있습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:39 (KST)

서양식 건축물이라는 분류는 중립성에 위배된다고 생각합니다. 굳이 '서양식 건물'이라는 분류가 필요할까요? '동양식 건축물' 처럼 서양, 동양을 나눌 필요가 없어 보입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:41 (KST)

이해를 못하시는 것 같아 다시 설명 드립니다. '캐나다 내 건축물', '미국 내 건축물'은 전부 (한국어권에서 바라보았을 때) '서양식 건축물'에 해당합니다. 일본어판의 양옥과는 의미가 다릅니다. 일본어판에서 의미하는 양옥은 '일본 내 서양식 건축물'을 의미하는 것이며, 굳이 '서양식으로 지어진 건축물'이라는 분류가 필요 없다는 것입니다. 우리가 보았을 때 에펠탑, 자유의 여신상 등 전부 서양식 건축물에 해당하니까요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:43 (KST)

@Gray eyes: 중립성에 위배되는건 너무 앞서나간 건 아닌가요? 건축양식도 고딕양식 등이 있는 것 처럼 여러가지 양식이 있죠. 그리고 서양인 기준에선 동양식 건축방식이 있는 것 처럼 동양인이 볼때도 건축방식이 서양식 방식이 있는거겠죠. 이 부분이 중립성에 위배되는건 너무 앞서나간 건 아닌가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:44 (KST)

귀하가 말한 '에펠탑, 자유의 여신상 등 전부 서양식 건축물에 해당하니까요.' 부분도 인정하신 것처럼 보는 입장에 따라 분류하는 것이 필요하겠죠. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:47 (KST)

그러니까 유럽 건축물을 전부 서양식 건물로 분류할 이유가 없다는 말이라고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:48 (KST)

이유가 없다? 개인의 기준으로 판단할 사항은 아닐거로 여겨집니다만... Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:51 (KST)

설명 다시 드릴게요. 캐나다에서 건축물을 하나 짓는다고 칩시다. 거기서 '서양 건축'이라는 일종의 건축양식을 가지고 짓는 것이 아니라, 그냥 다른 건축 양식을 가지고 짓는 것일 뿐이지, 일종의 '서양식 건축'이라는 건축 양식은 없습니다. 그저 유럽이나 북미는 '서양식'이라고 우리가 보는 것뿐이지, '서양식 건축'이라는 건축 양식은 없습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:52 (KST)

자꾸 일본어판에서 따온 분류를 설정하시려는 것 같은데, 일본에서 의미하는 양옥은 명확하게 '일본 내에서 지어진 서양식 건물'을 의미하므로, 분류가 가능할 수도 있다고 봅니다만, 뭉뚱그려서 '서양식 건축'이라는 것은 건축 양식도 없을 뿐더러, 판단할수가 없다는 말입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:54 (KST)

그렇다면 귀하가 주장한 부분은 그런 양옥(서양식 건축) 관련 문서의 존재마저도 중립성에 위배되는 것 아닐까요? 문서는 남겨두면서 분류만 지우는 이유를 모르겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:58 (KST)

'양옥'이라는 개념은 있잖아요??? '서양 건축'이라는 건축 양식에 대한 문서가 아닌데요? -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 19:59 (KST)

귀하 자신도 인정하네요. 그러한 개념이 있다고요. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:00 (KST)

무슨 소리신지. 설명 다시 해야하나요? 양옥=서양식으로 지은 건물이지만 '건축 양식'은 아니라고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:01 (KST)

'양옥'이라는 단어는 있다는 말이라고요. 하지만 일본어판에서는 분류는 '일본 내 건축물'을 의미하는 것이라 그걸 굳이 번역해서 쓸 수는 없고, 그렇다고 '서양식 건축'으로 쓰기에는 '서양 건축'이라는 건축 양식이 없으며, 판단이 불가능하다는 말이라고요. 똑같은 설명 계속하게 만들지 마세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:02 (KST)

양옥(서양식 건물)이라는 개념이 있으니 굳이 분류까지 지울 필요가 있을까요? 귀하의 편집을 보면 삭제 신청을 대량으로 하시는 것 같은데 한번쯤 생각하시고 하셔야 할 것 같은데요? 그리고 이러한 내용이 오갈 정도면 삭제 신청이 우선이 아니라 토론이 선행되고 결론이 도출 되어야 삭제 신청이 가능하겠죠. 그 부분부터 생각하셔야 할 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:04 (KST)

개념이 있다고 모두 분류가 되는 것은 아닌데요? 정치범도 그렇고 말이죠. 똑같은 설명 또하게 만드시네. 캐나다 내에서 지은 건물은 '서양 건축'이라는 건축 양식으로 지은 것이 아니라, 그저 동양의 입장에서 '서양식 건축'이라고 그냥 지칭하는 겁니다. 그냥 지칭이요. 양식이 아니라. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:06 (KST)

'개념이 있다고 모두 분류가 되는 것은 아닌데요?'라고 말한건 개인의 판단 아닌가요? 위키백과에 그러한 조항이 있나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:09 (KST)

미국에 있는 모든 건물이 동양 입장에서는 그저 '서양식 건물'이라고요. 하지만 그런 건축물들은 일종의 건축 양식을 가지고 지어진 것뿐이지, '서양 건축'이라는 양식을 가지고 지어진 것이 아닙니다. 그저 동양과는 분리하기 위해 부르는 것 뿐이라고요. 똑같은 말 계속 하게 만드는데, 이 부분에 대해 반박이라도 해주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:10 (KST)

????? 개인의 판단이라니요? 그런것까지 조항으로 만들어야합니까? '표제어가 있다고 모두 분류가 되는 것은 아닙니다.'라는 조항이요?? 당연한 말을 왜 조항으로 씁니까? 표제어가 있다고 다 분류화하나요? 당연한 말을 왜 조항으로 남깁니까. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:11 (KST)

저도 답답하네요. '서양식 건축물이라는 분류는 중립성에 위배된다고 생각합니다.', '유럽 건축물을 전부 서양식 건물로 분류할 이유가 없다는 말이라고요.'라고 말한 부분이 개인의 생각인지 위키백과의 규정이 있는지도 말씀 안해주시는데 귀하도 했던말 반복하고 저도 저 나름대로 대답하는데 말이죠.. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:13 (KST)

그 중립성에 대한 설명을 했잖아요. 그저 동양 입장에서 분리하기 위해 부르는 것 뿐이며, 양식이 아닌데 그걸 가지고 분류화 할 수 없다고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:15 (KST)

그냥 미국에서 짓는 건물일 뿐인데, 그저 한국어권에서는 그냥 서양 건물이라고 지칭하는 겁니다. 어떠한 양식으로 지어지던 간에, 그냥 분리하기위해 부르는 거라고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:17 (KST)

개념이 있으니 분류가 가능 한 것 아닐까요? 동양식 건축물과 서양식 건축물이 위키백과에 등재된 문서가 생각보다 많지 않을텐데요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:19 (KST)

???? 모든 미국 캐나다 유럽 건물들은 '서양식 건물'이라고요... 개념이 있다고 분류가 가능하다고요? 모든 표제어가 다 분류화가 됩니까? 개념이 있다고 분류화가 되는 것은 아닌데요? -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:22 (KST)

'서양 건축'이라는 말 자체가 문제라는 말이에요.... '서양식 건축'이라는 양식이 없어요. 그냥 동양과 분리하기 위해 지칭하는 말일 뿐이지, 우리 입장에서는 유럽의 모든 건물을 그냥 서양 건물이라고 부르잖아요... 차라리 '일본의 양옥' 이라는 분류라면 개념 문제는 없을겁니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:22 (KST)

'일본의 양옥'이라면 일본이 만든 단어 '양옥'을 지칭하는지 '일본에서 만든 건축물'인지 헷갈리지 않을까요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:25 (KST)

그리고 양옥이란 단어는 한국, 중국에도 사용하는 단어이고요. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:26 (KST)

전혀 헷갈리지 않아요. '일본 내 양옥'을 의미하죠. '서양식'이라는 말이 문제라고 봅니다. '서양식'이라는 것은 없어요. 그냥 동양과 분리하기 위해 부르는 말이지, 건축 양식이 아닙니다. 라고 똑같은 말 여러번 말하는데, 이 말뜻을 제발 이해하길 부탁합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:27 (KST)

그거 아시는지? 중국어판에서는 해당 분류를 '일본의 양옥'이라는 분류로 사용합니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:29 (KST)

양옥이란 말은 일본만 쓰이는 용어가 아니기 때문에 일본의 양옥이라고 표기하면 그거야말로 중립성에 어긋나지 않을까요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:29 (KST)

일본에서만 쓰는 말이면 더 문젠데요? 일본에 있는 양옥. 이게 뭐가 문제죠? -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:30 (KST)

네??? 양옥이란 용어가 일본에서만 쓰인다고요? 그럼 한국, 중국에서 양옥이란 용어를 사용한건 뭔가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:33 (KST)

제가 언제 일본에서만 쓴다고 했나요? 자세히 읽어보시죠. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:33 (KST)

아 진짜, 똑같은 말 하게 만들지마세요. 서양식이라는 것은 없어요. 그냥 동양과 분리하기 위해 부르는 말이지, 건축 양식이 아닙니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:34 (KST)

분명히 '일본에서만 쓰는 말이면 더 문젠데요?'라고 말씀하셨죠? 이렇게 말한건 '양옥이란 용어가 일본에서만 쓰인다'라고 이해할 소지가 충분한데 말이죠.. Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:35 (KST)

서양 건축이라는 말이 문제라고요. 그 말 자체가 문제라고요. 이 말에 대한 말은 없고 자꾸 딴 소리 하시는데, 여기에 대답 좀 하세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:36 (KST)

'일본에서만 쓰는 말로 분류를 만들면 문제다갈 될 여지가 있다'. 라는 뜻입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:36 (KST)

그리고 일본에 있는 양옥이면 중국에 있는 양옥, 한국에 있는 양옥도 있어야하는건 아닌가요? 굳이 일본에 국한할 사항은 아닌 것 같은데요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:37 (KST)

그런 분류가 있으면 되죠. 문제는 없을 것 같은데요?? 누가 문제랬나요? -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:38 (KST)

다시 말하지만 현재 분류 이름인 서양식 건물은 문제가 있는 말입니다. 그 이유는 위에 실컷 설명했습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:39 (KST)

양옥이란 용어가 일본에서만 쓰이는 용어인지 어떻게 단정 할 수가 있죠?? 그리고 서양 건축이란 말이 문제라면 양옥이란 개념자체를 문제시하는건가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 20:40 (KST)

???? 양옥이 일본에서만 쓴다고 제가 언제그랬습니까? 그런 적 없는데요? 양옥이 문제라고 한 적 없는데요.... -- 잿빛동공 (토론) 2017년 4월 9일 (일) 21:12 (KST)

문서 되돌림 안내

아카츠키 나츠메와 나가츠키 탓페이는 통용 표기이자, 정발본 공식 표기이기 때문에 편집을 되돌립니다.--고・솜 2017년 5월 14일 (일) 02:44 (KST)

삭제 신청

이유 있는 삭제 신청은 자유이며, 불합리하면 삭제 신청 의의 틀을 다세요. 반달하지 마시고. 110.70.56.183 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 22:53 (KST)

반달은 본인께서 하시는 것 같습니다만? 기여자에게 먼저 문의하는게 순서인 것 같습니다만? Yoyoma88 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 22:56 (KST)

관리자도 삭제한 분류를 왜 만드시는지? 이유 있는 신청은 자유입니다. 기여자는 문서 소유자가 아닌데요?? 이의가 있으면 삭제 신청 이의 틀을 다면 됩니다. 귀하께서는 그 틀에 대해 유지 삭제에 대한 권리가 없으며, 삭제 신청은 자유입니다. 삭제 신청 이의 틀이 괜히 있는게 아닙니다. 110.70.56.183 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 22:57 (KST)

비로그인자께서 관리자가 삭제한 분류인지 어떻게 아십니까? 그부분부터 이상하군요? Yoyoma88 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 23:00 (KST)

??? 그 분류 재생성되기 전에 ChongDae님이 삭제했다고 뜨는데요??? 원래 문서 삭제되면 누르면 누구나 누가 삭제한지 보이는데요? 지금음 재생성되서 안 보이는거지 110.70.56.183 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 23:02 (KST)

삭토 개최하였으니 거기서 말하기로 하죠. Yoyoma88 (토론) 2017년 5월 26일 (금) 23:07 (KST)

안녕하세요.

분류 관련해서 또 의견 남기는데요. 분류 삭제 신청에 있어서는 누구나 할 수 있는 것이며, 생성자에게 일일이 보고할 필요도, 토론을 요청할 이유도 없습니다. 생성자는 문서나 분류의 소유자가 아니며, 그저 기여자일뿐입니다. 삭제 신청에 있어서 이의가 있다면 {{삭제 신청 이의}}를 달아주시면 되며, 아마 위의 아이피분도 삭제 토론이 아닌 이의 틀을 말씀하신 것 같습니다. 또한, 삭제 토론에 있어서도 애초에 생성자나 유지를 원하는 사람이 여는 것이 아닙니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 5월 27일 (토) 00:56 (KST)

그리고, 관리자가 삭제한 분류를 재생성한 의도를 알 수 없으며, 이미 삭제된 분류를 꿋꿋이 유지하려고 하는 자세보다 먼저 이의 토론을 열어주시거나 백:복구 토론을 여는 것이 먼저라고 생각합니다. 다른 사용자분들 또는 제가 삭제 신청하는 이유는 들어보지도 않고, 아예 관심도 없어보이는 것은 유감이라고 생각합니다. 일본어판이 아닌 한국어판에서 지나치게 일본화한 분류는 자제해달라고 누차 말씀드리고 있으며, 앞으로도 유의 부탁 드리고 싶습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 5월 27일 (토) 00:59 (KST)

답변은 위키백과:삭제 토론/분류:일본인에 대신하겠습니다.

국가배상법 위키데이터

d:Q10855554는 일본의 국가배상법을, d:Q20651617는 한국의 국가배상법을 다룬 문서입니다. 서로 다른 주제를 다루고 있으니 병합할 수 없다는 점을 알려드립니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 5월 30일 (화) 18:59 (KST)

위키프로젝트:헝가리

아직 제안 중인 프로젝트라 삭제합니다. -- ChongDae (토론) 2017년 6월 7일 (수) 19:16 (KST)

김일성 문서에 대해

'김일성은 조선민주주의인민공화국의 독재자이다'라고 써놓은 표현을 왜 '김일성은 조선민주주의인민공화국의 정치가이다'라고 바꿨습니까?

귀하의 편집하신 내용을 보니 독자성 편집으로 보입니다. 저만 되돌리기 사용한게 아니라 여러 사용자분들도 되돌리기 사용을 한 기록이 있더군요. 귀하의 편집이 잘못되었는가를 먼저 생각해 보시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 6월 7일 (수) 22:04 (KST)

일본 황실 편집의 공평성

Yoyoma88님, 잠시 주목해 주세요. Yoyoma88님이 일본 황실 문서에 해 주신 편집은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않는 부분이 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. 길라잡이나 질문방 등을 참고하시면 작성하신 내용이 왜 잘못되었는지를 더 쉽게 확인하실 수 있습니다. 이러한 행동이 계속될 경우 관리자에 의하여 편집이 차단되거나 제한될 수 있습니다. 좋은 편집을 부탁드립니다. --010-XXXX-XXXX (프로필 | 토론 | 기여) 2017년 6월 11일 (금) 14:38 (KST)

사진 교체에 대해

안녕하세요? 오랜만에 뵙는 것 같습니다.

다름이 아니라 히가시쿠니 모리히로 문서에서 사진을 교체하신 이유를 여쭙고자 들렀습니다. 처음에 저도 귀하께서 교체하신 1943년의 사진으로 작성을 했었습니다만, 1943년의 사진은 시게코 비와의 결혼식 사진을 단순 확대한 것에 지나지 않고, 1938년의 사진이 해당 인물의 보다 많은 모습을 담고 있어 수정을 했던 것인데요.

우선은 귀하의 편집을 되돌렸습니다만, 혹 다른 이유가 있거나 1943년 사진이 보다 적당하다고 판단되시면 다시 제 편집을 되돌려 주세요. 감사합니다. --Lee Soon (토론) 2017년 6월 14일 (수) 12:59 (KST)

그런뜻이었군요. 납득하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 6월 14일 (수) 13:00 (KST)

제가 생성한 후 처음으로 다른 분께서 관심을 가지시고 편집을 해 주셔서 기쁩니다. 깊이 감사드립니다. --Lee Soon (토론) 2017년 6월 14일 (수) 13:05 (KST)

저야말로 감사드립니다. 앞으로도 문서편집 잘 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 6월 14일 (수) 13:09 (KST)

안녕하십니까?

지나가는 과객이 올립니다...

"트베리의 이반"이라는 해당 문서에 관하여 "틀 : 왕족 정보" 처리하는 것이 매우 적절하다 사료되니 귀족 정보 틀이 아닌 왕족 정보 틀 처리 유지를 부탁하옵니다...

"트베리 공국의 미하일 2세"라는 해당 문서도 매한가지입니다... "트베리 공국의 미하일 2세"라는 상기 동일 해당 문서도 "틀 : 왕족 정보" 처리하는 것이 매우 적절하다 사료되니 귀족 정보 틀이 아닌 왕족 정보 틀 처리 유지를 부탁하옵니다...

과객의 글을 읽어 주시어 매우 고맙습니다...

--49.143.142.39 (토론) 2017년 6월 23일 (금) 20:16 (KST)

귀하의 주장은 납득이 되지않는군요. 왜 왕족정보로 처리하는 것이 적절한지 그 이유를 설명하지 않았을 뿐더러 대공은 왕이 아닙니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 6월 25일 (일) 12:39 (KST)

이우 문서 분류 되돌림

안녕하세요. 님의 편집을 되돌렸는데 편집 요약을 남기지못해 토론란을 이용합니다. 이우의 신분은 공족으로 일본 화족 계급의 공작과 다른 계급이므로 되돌립니다.--천리주단기 (토론) 2017년 7월 3일 (월) 17:47 (KST)

그럼 말씀하신대로라면 화족계급의 공작보다 공족이 더 상위계급인가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 3일 (월) 17:49 (KST)

모바일이라서 편집이 힘드네요. 이우 문서 본문에도 신분상 서열에 대해 언급이 있어요. 황족/왕족/공족/공후백자남 으로 신분이 갈립니다. 공족은 공작 위에 있는 다른 신분입니다.--천리주단기 (토론) 2017년 7월 3일 (월) 17:52 (KST)

좋은 정보 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 3일 (월) 17:53 (KST)

사건사고 분류

'대한민국의 사건 및 사고' 분류와 '대한민국의 사건 및 사고에 관한 틀' 분류에서 사고 부분을 뺀 이름으로 옮기셨던데, 여기에 이의가 있는 것은 아니지만 해당 분류들에는 '사고'라는 이름을 하고 있는 문서들도 소규모나마 있습니다. 이 아이들도 모두 '사건'으로 퉁쳐서 옮기자는 것인지요? -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 7월 7일 (금) 23:12 (KST)

위키백과:삭제 토론/분류:대한민국의 사건 및 사고에서 '분류:대한민국의 사건으로 이동 및 분류:대한민국의 재난, 분류:대한민국의 스캔들, 분류:대한민국의 범죄 등으로 재분류 해야합니다.'라는 의견이 있어서요. 사건과 사고는 꼭 같다고 볼 수 없으며 차이가 있기에 필요하다면 분류:대한민국의 사고도 생성해야겠지요. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 8일 (토) 01:38 (KST)

괜찮으시다면 위의 두 분류에서 사고로 분류되는 문서들만 따로 분류해줄 수 있으신가요? 넘겨주기 상태의 분류를 비우려고 하는데 사건 / 사고를 정확히 구분할 줄은 몰라서.. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토·기) 2017년 7월 8일 (토) 13:18 (KST)

토론 보존 권유

몇 년간의 토론을 보존하는 것은 어떠신지요? 요 근래 동일인물의 같은 훼손행위도 반복돼고, 무엇보다 바이트량이 너무 많아서요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 7월 20일 (목) 19:06 (KST)

어떻게 하는 건가요? 잘 모르겠네요.. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 20일 (목) 19:45 (KST)

사토:양념파닭/보존1 이런식으로 문서 이동 하시면 됩니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 7월 20일 (목) 19:54 (KST)

그리고 궁금한게 있는데 사용자토론문서도 비로그인자에 대한 보호신청이 가능한가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 21일 (금) 11:20 (KST)

안될겁니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2017년 7월 21일 (금) 14:40 (KST)

보호신청도 안되는데 보존한다고 해도 의미가 있을지 의문이에요.. 이를 어쩐다.. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 21일 (금) 18:12 (KST)

왕옥환

공식적인 국가 원수 부인이자 북한의 정부기구 인사를 지냈으며 북한의 주요 정치인의 배우자로서 고위직을 직접 맡았으므로 등재대상으로 보여서 삭제틀을 삭제했습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2d8:ea72:29ee::bac8:4202 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

공식이라는 근거가 어디에 있죠? 그리고 등재대상이란 결정을 내린건 독자연구 아닌가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 23일 (일) 19:47 (KST)

명량해전의 성세

실제로 문헌에 성세를 이루었다고 기록되어 있으므로 성세의 본말뜻 정도의 규모라고 할 수 있습니다. 해당 뉴스기사에서도 이를 미루어 100여대라고 기술한 것으려 여겨집니다. 비로그인자 독자 연구라고 삭제하는건 옳지 않습니다. 당시 조선시대의 "성세"라는 표현으로 규모를 나타내고 있으며 문헌에 그대로 기술되어 있는 성세 단어의 본뜻을 그대로 참조에 풀이하는 것이지, 주관적 연구나 견해가 아닙니다. 비로그인이면 전문적이지 않다는 편향은 실망스럽군요. -- 이 의견을 작성한 사용자는 211.107.33.8 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 2017년 7월 28일 (금) 20:54 (KST)

이전 비로그인자의 편집을 그대로 차용하신 의도가 궁금하군요. 그리고 이사람은 편집을 장난스럽게 하더군요. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 28일 (금) 23:11 (KST)

이전에 삭제하신 것도 제가 수정한 내용입니다. 명량해전의 승리 요인은 제가 직접 조사해서 꾸려왔습니다. 히스토리 보시면 아시겠지만 어느 교수같은 분과 갑을논박도 있었고요. 그런데 제가 어떻게 편집을 장난스럽게 한단 말씀인가요? 최초에 백호전서에서 해당 문헌을 검색해서 위키피디아에 올린 사람이 접니다. 삭제된 내용이 타당한 이유없이 삭제되어서, 다시 차용한게 어떤 의도가 있어야 하는 것인가요? 신문기사에서 수치적으로 100여척이라고 표현했으나 당시에 구체적인 수치적 자료는 없었습니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 211.107.33.8 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

하지만 문헌에 정확히 등장하는 '성세'의 당시 의미를 뒤늦게 찾아 첨부했는데 계속 삭제하시는군요? 아마 신문기사 연구자도 이 표현을 빌려 100여척이라고 해석한거 같은데, 말씀처럼 독자적인 연구에 의한 첨부라면 그런식으로 해석했겠지만, 규모를 가늠할 수 있는 유일한 표현인 '성세'의 본말뜻을 국어사전에서 그대로 가져와 전달하는 게 맞다고 생각해서 최초에 국어사전을 인용해 내용을 추가했습니다. 최초에는 그 걸 이유없이 삭제하셨는데, 지금처럼 "비로그인자의 독자적 연구 삭제"처럼 삭제하실때는 이유를 남겨주셨으면 좋겠군요. 그래야 이렇게 토론이라도 작성하지 않겠습니까? 또한 IP는 바뀌었지만, 제 IP로 장난스런 수정을 했다는 근거가 뭡니까? -- 이 의견을 작성한 사용자는 211.107.33.8 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 2017년 7월 29일 (토) 09:56 (KST)

귀하께서도 아시겠지만 하루에도 위키백과에 장난스런 편집, 반달 등의 수정행위가 비일비재하고있습니다. 이점은 잘 아시리라생각하고 본론으로 넘어가면 귀하의 성세에 대한 근거 편집은 어느 문헌, 어느 교수의 주장인지에 대한 각주가 없었습니다. 이를 추가해주신다면 장난스런 편집으로 오해할 소지는 없었으리라 봅니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 29일 (토) 13:08 (KST)

그리고 되도록이면 아이피사용보단 회원가입하셨으면 합니다. 본인의 아이피가 노출되어 불이익이 발생할 소지도 있거니와.. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 29일 (토) 13:09 (KST)

근거없는 내용의 근원지를 알아보니 61.83.160.130(토론 • 기여)님의 작품(?)이더군요. Yoyoma88 (토론) 2017년 7월 29일 (토) 22:36 (KST)

다시 그 근거를 찾았습니다만 다른 사람이 편집하도록 두겠습니다. 제가보기에는 Yoyoma88님께서 말씀하시는 장난스런 편집이란 게 어떤건지 모르지만, 지금까지 Yoyoma88님이 활동하신 History를 보면 삭제하거나 되돌리면서 어떤 근거 맨트도 남기지 않으셨더군요? 최근에 저와 편집을 같이하면서 밝히셨던 비로그인자의 독자 연구 삭제라는 말에 나타난 비로그인자의 구별도, 위키정신에서 로그인, 비로그인을 구별짓는 것 또한 적합하지 않습니다. 장난스런 편집을 판단하시려면 로그인 여부가아니라 편집된 내용과 편집시 남기는 편집 요약의 유무를 통해 하셨으면 합니다. 문제가 된 부분은 '성세'에 대한 각주 추가인데, 본문의 내용에 '성세'가 나와있고 성세의 본말 뜻을 네이버 국어 사전을 인용해 추가했었습니다. 다시말해 '성세'라는 표현의 낱말 풀이는 인용할 여지가 없습니다. 국어사전에 있는 내용이고, 이미 해당 레퍼런스에 언급되어 있으니까요. 하지만 내용을 삭제하신걸 제가 다시 확인해서 (누군가 장난으로 삭제했는지 추후 확인 과정을 거치므로 ) 원복하였습니다. 하지만 다시 삭제하시면서 삭제 이유로 구체적인 인용을 제시해야 한다고 하시길래, 원래 수정하려던 레퍼런스도 구체적인 인용을 하지 않았으므로 같은 기준에서는 내용을 보류하는 게 타당합니다. 해당 내용은 다른 편집자들이 확인하고 모두가 만족할 만한 수정을 이뤘으면 좋겠군요. 그리고 다른 사람이 편집한 내용이 불충분하면, 삭제하거나 되돌리는 게 아니라 다른 페이지에서 처럼, 설명이 불충분 할때 표시되는 위키 표기 형식으로 수정하시면 좋겠군요. 그래야 작성자들이 불충분한 내용을 확인해서 추가하는 것이겠죠. 삭제가 되면 삭제고, 삭제 이유가 남겨져 있지 않으면 작성자 입장에서는 이 것이 오히려 장난스런 편집이 될 수 있습니다. 위키 토론 형식 작성에 서투른점 양해바랍니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 211.107.33.8 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 2017년 7월 30일 (일) 12:11 (KST) 2017년 7월 30일 (일) 12:37 (KST) 2017년 7월 30일 (일) 12:41 (KST)

내용을 보류하면서 백사집 레퍼런스는 출처불분명 표기를 하지 않고, 삭제했습니다. 이미 경향신문기사 내용이 충실해서 갈음 될 거 같고, 유일한 레퍼런스라면 출처불분명 표기를 하든가 레퍼런스가 아닌 본문 내용의 재검토가 필요하겠지만 현재로서는 경향신문 레퍼런스가 이미 있고, 부가적인 레퍼런스의 출처확인이 안되는 자료이므로 다른 사람의 편집을 기대하겠습니다. 2017년 7월 30일 (일) 12:51 (KST)

안녕하세요

아무리 욕설을 남기는 부적절한 사용자 일지라도 이러한 상대를 비꼬는 행위는 자제하여 주시면 감사하겠습니다.--분당선M (토론) 2017년 8월 14일 (월) 19:12 (KST)

상대가 그러하니 답변을 해줬지만 앞으로는 주의하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 8월 14일 (월) 19:13 (KST)

기계번역 틀

안녕하세요, Yoyoma88님. '도쿠가와 이에야스' 문서에 기계번역 틀을 복구시키신 것을 보고 찾아오게 되었습니다. 저도 해당 문서를 읽어보았는데 딱히 기계번역이라는 느낌을 받지는 못했습니다. 솔직히 꼼꼼히 읽어본 것까지는 아니지만 한눈에 봐도 기계번역으로 보이지는 않던데, 구체적으로 어떤 부분이 기계번역인지 알 수 있을까요? 일부 문단이 기계번역된 경우라면 '기계번역문단' 틀이 더 적절할 수도 있습니다. 참고로 기계번역 틀은 2015년 12월 Priviet님에 의해 제거되었었음을 알려드립니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 9월 2일 (토) 10:34 (KST)

그분한테 한번 물어볼게요. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 2일 (토) 14:11 (KST)

과잉 관련 문의

무슨 얘기를 하러 왔는지 알테니 앞뒤 자르고 본론으로 들어갑니다. 우선 삭제신청 틀을 무단으로 제거한 것에 대해 심심한 유감을 표합니다. 삭제신청이의를 할 수도 있는 것이고, 제 토론장에 와서 항의를 할 수도 있는 일인데 이런 식으로 나오는 것도 그렇고, 한 번 삭제되었던 문서를 아무말 없이 다시 생성한 것도 이해하기가 어렵네요. 일본어판에 입각한 과잉분류를 만들지 말아달라는 수많은 요청을 묵살해온 비타협적인 태도를 생각해보면 아주 이해가 안 되기는 것도 아니긴 합니다만은. 과잉 분류에 대한 반론으로 포함되는 문서가 많다고 했는데, 쉰 명이나 되는 사람 중에서 겨우 두 명만 문서가 만들어져있는데, 그걸 많다고 하면 억지가 아니라면 무엇일지 궁금합니다. 검사총장을 지낸 법조인의 문서를 만들 의향이 있는 것도 아닌듯한데, 해당 분류를 유지할 이유가 어디에 있죠? 심지어 '일본의 검사' 분류도 많은 문서를 포함하고 있지 않습니다. 다시 한 번 말씀드리는데, 불필요하게 과잉분류 만들지 마세요. 무분별하게 분류가 늘어나면 오히려 문서의 체계를 복잡하게 만들기만 할 뿐입니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 12:58 (KST)

그럼 말씀하신 대로라면 분류:미국의 법무장관도 과잉으로 인식되겠군요. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:38 (KST)

그리고 분류:일본의 국무대신의 하부 대신들도 과잉으로 인식되는건가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:40 (KST)

제목은 제가 임의로 지었습니다. '.'으로 제목을 성의 없이 지은건 귀하가 처음인지라.. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:41 (KST)

과잉을 판단하는 기준이야 사람마다 다르겠죠. 그래도 미국의 법무장관에는 못해도 7개의 문서가 포함되어 있는데 본문서를 포함해 겨우 3개 밖에 포함되지 않는 일본의 검사총장 분류와 비교하는 것은 적절치 않을 겁니다. 그리고 상위 분류인 '일본의 검사' 분류에도 이렇다 할 많은 문서를 가지고 있지 않은 상태에서 굳이 검사총장 분류를 만들 필요가 있을까라는 생각도 들었고요. 무엇보다 미국 관련 분류에서 과잉분류가 있던 말던 크게 신경쓰지 않습니다. 위키백과는 기본적으로 개인의 자발적인 기여로 돌아가는데 저는 그쪽 동네에 별 관심이 없거든요. '미국의 교육장관' 같은 분류를 과잉이라고 생각했으면 과거에 언급했던 (아마 미국 문학가 이름을 딴 분류로 기억하는데) 분류들도 진작에 삭제신청을 했을 테니까요. 참고로 국무대신 분류도 확인해보니 분류가 되어있지 않을 뿐, 실제로 생성된 문서는 제법 있습니다. 뭐, 근래 들어 삭제신청이 이렇게 빠르게 처리된 적은 처음이라 개인적으로는 해결이 된 듯 하군요. 다른 관리자에 의해 두 번이나 삭제되었으나 저 혼자만의 판단은 아니라는 생각도 들고요. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:49 (KST)

궁금해서 물어보는건데 혹시 제 편집이 맘에 안들다고 저에게 위키백과를 그만두길 권하는 건 아니시죠? Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 22:54 (KST)

어.. 살짝 당황스러운데, 단언하여 말씀드리지만 결코 그러한 뜻은 없습니다. 솔직히 편집 좀 그만했으면 좋겠다고 생각하는 사용자가 있긴 하지만 귀하에 대해 그런 생각을 가진 적은 없습니다. 음.. 아무래도 문단명을 '.'으로 해놓은 것도 그렇고, 좀 공격적인 언사를 사용해서 그리 생각하신 듯한데 제가 좀 흥분했나보군요. 의도치 않게 마음에 상처를 내게 되어 죄송하다는 말씀을 드립니다. 다만, 귀하께서 옛날부터 일본어판스러운 편집을 한 적을 몇 번 보았으며(굳이 각주 문단을 같이보기 문단 위로 올린다던가하는 식), 일본어판 중심의 분류 생성(한국어에 있지도 않은 '교육행정관' 분류를 생성한다는 식)에 대해 다른 사용자와 함께 '시정해보시느게 어떠냐'고 말씀드렸는데 뭔가 들은 채도 하지 않으시는 것 같아 그 감정이 이번에 폭발한 듯 합니다. 개인적으로 저는 한국어 위키백과가 크게 발전하기를 원하는 입장에 있으며, 귀하와 같이 한국에서 상대적으로 생소한 일본에 관한 문서를 생성하는 사용자가 더욱 더 늘었으면 하는 생각을 가지고 있습니다. 다시 한 번 그러한 뜻을 가진 적이 없었음을 말씀드리며, 이와 함께 사과의 말씀을 드립니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 9월 23일 (토) 23:02 (KST)

여태 편집한 부분은 합의점을 잘구하지못하여 지적받은 부분도 있고 아직 편집에 서툰점도 많이 있습니다만 앞으론 합의점을 구하며 편집해나가겠습니다. 앞으로도 잘 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 26일 (화) 21:59 (KST)

괄호의 표기

괄호의 표기는 표제어에 대한 원어명을 적는 것입니다. 영어를 '무조건' 적는 것이 아니고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 9월 24일 (일) 00:07 (KST)

예를들어 일본(Japan)은 아시아의 나라이다~ 이렇게 적는 것이 아닙니다. 일본(日本)은 아시아의 나라이다. 이런 식으로 원어명을 적는 것이지, 영어 표기를 무조건 적지 않습니다. 아랍어 표제어면 아랍어. 이런 식으로요. 일반적인 명사 표제어도 그 명사 표제어가 순 한국어면 한국어만, 외래어면 그 해당 외래어를 적는 것입니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 9월 24일 (일) 00:08 (KST)

혹시 택시 운전사를 말하는거라면 택시 운전사의 운전사의 어원은 어디에있나요? 운전사라는 용어가 18세기 이전에도 사용하던가요? 용어의 어원이 한자에 있다면 당연히 한자를 쓰겠지만 말입니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 26일 (화) 22:02 (KST)

클럽 활동 문서를 예시로 들자면 俱樂部活動이라 표시를 안하고 Club Activities라 표시되어있더군요?? 개항기 이전에 조선사회에 클럽활동이 존재한다면 당연히 俱樂部活動이라 적어야겠죠. 아니그러한가요?? Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 26일 (화) 22:10 (KST)

죄송한데, 해당 괄호는 '어원'을 적는 칸이 아닙니다. 표제어의 원어명을 적는 것이라고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:05 (KST)

어원이고 뭐고 다 떠나서 표제어의 '원어명'을 적는거라고요. 영어 표제어면 영어, 아랍어면 아랍어. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:06 (KST)

번역어의 넘겨주기

'그것'을 'IT'를 넘겨주기 하셨던데, 대응되는 넘겨주기가 아닙니다. '사과' 문서에 '애플'을 넘겨주기 하는 것이랑 같은 것입니다. 번역어가 널리 쓰이고 있다면 상관이 없습니다만, 해당 IT의 경우에는 애초에 두문자어인 IT의 동음이의 문서로, '그것'을 의미하는 동음이의 문서가 아닙니다. 앞으로는 유의해주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 9월 26일 (화) 13:38 (KST)

귀하의 편집도 삭제신청만하신다면 다른 편집자의 입장에선 오해의 소지를 불러들일수있습니다. 정당한 사유를 먼저 제시하시고 삭제신청을 하시길 권장하는 바입니다. 참고로 그것 문서 편집은 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 9월 26일 (화) 22:04 (KST)

불쾌하네요.

'보복성'이라뇨? 전 귀하가 생성한 분류인지도 몰랐고, 함부로 생각해서 다른 사용자의 편집을 귀하 생각으로 판단하지 말아주세요. 불쾌합니다. 덧붙여서, 기업의 세부까지 대륙별로 분류화할 필요가 없습니다. 대륙별 교통 회사, 대륙별 IT 기업 등등. 이렇게까지 할 필요가 없다는 겁니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:03 (KST)

그렇게 할필요가 없다는 생각은 본인의 생각아닌가요? 위키백과에 그러한 규정이 있는지 의문입니다. 귀하께서는 분류 삭제할때 꼭 이유를 밝히지 않아서 말씀드린건데 기분이 상하셨다면 양해바랍니다. 하지만 과잉이라는 이유가 전에도 말씀하셨듯이 주관적이라 그 이유를 밝히지않으면 상대방은 어떻게 받아들일지는 염두에 두셔야할 것 같고요. Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:06 (KST)

참고로 말씀 안드렸지만 그럼 분류 생성자가 누구인지도 안보고 삭제신청한다 이말씀이군요. 이는 위험한 발상 아닌가요? 그리고 보복성인건 본인을 제외하곤 제3자가 볼때도 인정할것으로 보입니다만... Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:09 (KST)

생성자를 누구인지 안보고 삭제신청이 아니라, 추후에 확인하는겁니다. 누가 사용자를 먼저 보고 신청합니까? 추후에 확인했는데 귀하였고요. 이게 어디가 보복성이죠.. 진짜 불쾌합니다. 논점 흐리지 마세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:13 (KST)

일단, 현재 분류:대륙별 기업을 보면 '전체적인 기업' (항공사 제외) 밖에 없고요, 세부화되어 있지 않아요. 모든 세부 기업까지 대륙별로 나뉘어져 있다면 모를까, 뜬금없이 '대륙별 철도 기업'이 등장한 건 귀하 표현대로, 제3자가 볼때 과잉 분류라고 생각할텐데요? -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:14 (KST)

추후의 확인? 먼저 저지르고 나중에 확인한다 이식이군요. 위험한 생각을 지니고 계시군요.. 만약 실수로 삭제한다면 추후에 확인해서 다시 되돌림할 수도 있겠네요?? 음... 과연 어느 사용자가 반길려나? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:15 (KST)

차라리 철도 기업을 대륙별로 나눌거면 먼저 분류:대륙별 교통회사로 나누는 것이 좋지 않을까요? 그 산하에 항공사, 철도 기업을 같이 만들어서 넣으면 될 것 같습니다. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:16 (KST)

제 말 제대로 들어주세요. 삭제 신청을 할때, 최초 사용자를 보고 판단하는 것이 아니라, 일단 삭제 신청을 하고 최초 사용자를 보고 토론에 남기던가 하는겁니다. 공교롭게도 실시간으로 귀하가 있었던거고요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:17 (KST)

분류:대륙별 기업을 보니 분류 생성이 적군요. 이렇게 적게 냅두는게 정상인가요? 귀하는 저런 분류의 하위 분류를 적게 냅두는걸 원하시는군요? 아닌가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:17 (KST)

그리고, 보복성이라는 말에 대해 아직까지도 불쾌합니다. 제대로 사과 표현 해주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:18 (KST)

적게 냅두는 것을 원하는게 아니라, 아직 해당 분류 밖에 없다고 사실을 말한 겁니다. 제발 제대로 말을 이해해 주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:18 (KST)

'삭제 신청을 하고 최초 사용자를 보고 토론에 남기던가'라면 토론을 안남기고 넘긴다 라는 의미군요? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:19 (KST)

'귀하께서는 분류 삭제할때 꼭 이유를 밝히지 않아서 말씀드린건데 기분이 상하셨다면 양해바랍니다.'라고 분명히 사과 표현하였습니다. 더 필요한가요?? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:20 (KST)

'해당 분류 밖에 없다'라면 더 풍부하게 늘려나갈 수 있는데 과잉이라 하시면 어찌 편집해야하는지 모르겠습니다. 새로 작성 할때마다 삭제 신청이 되는지라 이거 참.. 기여를 하지 말라는 거도 아니고 말이죠? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:22 (KST)

토론을 남기던가 라는 뜻은, 귀하처럼 실시간으로 보거나하면 어떤식으로든 알린다는 의미이지, 토론을 아예 안한다는 의미가 아닙니다. 자꾸 이상한 곳에서 판단하지 말아주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:22 (KST)

귀하가 분류화할때 지나치게 일본화한다거나, 분류로 충분히 사용될 분류가 아닌데 자꾸 생성해서 말씀드리는 겁니다... 분류:대륙별 교통 회사로 개편하였으니 봐주세요. -- 잿빛동공 (토론) 2017년 10월 2일 (월) 11:23 (KST)

위키백과는 절대 포털 사이트 아닌 것 알아두십시오...

왜 연기자 김정균 항목에서 취미 및 특기를 포털 사이트처럼 쫘그리 등재합니까? Lee Soon이라는 사용자분께 혼나고 싶습니까?

Lee Soon이라는 사용자분이 위키백과는 절대 포털 사이트처럼 취미하고 특기를 기입 기재하는 곳 아니라 하였던데요...

Lee Soon 님께 꾸중받기 싫으면 위키백과를 포털 사이트처럼 취미 특기 등 프로필 기재치 않길 바랍니다...

취미 특기 는 미스코리아 출신 여자 모델 등의 매우 벽벽한 경우에만 신장 취미 특기 등을 기입한대는데... 귀하는 정신 똑바로 차려야 당신 위키 사용자 완장 똑바로 차는 걸 알아두세요...

Yoyoma88 너는 Lee Soon 님께 꾸중받아야 할 父母 殺害犯 犬종자예요... 그러니 제발 적당히 하시오...

---110.35.11.22 (토론) 2017년 10월 14일 (토) 15:43 (KST)

취미 특기 기입기재 금지조항이 어디에 있는지 근거자료제시하시죠? 근거자료제시하면 수긍하겠습니다. 그리고 그내용은 제가 적은게 아니라 다수의 사용자들이 이미 적어놓은것을 귀하가 삭제하기에 복구하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 14일 (토) 18:20 (KST)

술집 잡놈 Yoyoma88은 꼭 보시오!

연기자 김정균 이혼 전력 자료이니 이것을 보고 니 멋대로 문서 편집 삼가라!

[http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/10/13/2017101301089.html

110.35.11.22 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 15:36 (KST)

'이 가운데 김정균은 이혼 소송까지 하게됐다. 폭행 시비로 인한 4년간의 소송, 아내와의 이혼으로 인한 2년간의 소송 때문에 자연스레 공백기를 가질 수밖에 없었다.'라는 신문기사만으로 신빙성이 있나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 15:39 (KST)

너 까불래? 신빙성... 그럼 이 자료도 제시토록 하마!

[http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/10/11/2017101100931.html

110.35.11.22 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 15:42 (KST)

답변은 귀하의 토론에 남겼습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 15:46 (KST)

송구합니다... 차라리 꼭지 돌고 폭언하면 아니 되는데...

110.35.11.22 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 16:03 (KST)

폭언 자제토록 하겠습니다... 송구합니다...

110.35.11.22 (토론) 2017년 10월 16일 (월) 16:03 (KST)

'위키백과:삭제 토론/김소' 편집에 대해서

• 위키백과:삭제 토론/김소

해당 삭제 토론을 2017년 10월 11일 (수) 02:15(KST) 19783315판으로 되돌렸습니다. 이와 관련해서는 위키백과:삭제 토론의 머릿말 부분의 토론 종결 부분의 내용을 참고하실 수 있습니다. 관련하여 추가 의견이 있으시다면, 이곳에서 토론을 이어 주시기를 바랍니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2017년 10월 18일 (수) 23:22 (KST)

키다리 아저씨!

안녕하세요 키다리 아저씨를 보고 왔습니다! 님이 남이 편잽을 한게 냅두는게 답이냐고 물으셨는데, 그게 현명한 편집인지 아니면 문서 훼손인지 판단을 하시고 훼손이면 돼돌라는게 좋습니다! 하지만 대규모로 되돌려야 하는건 여길 들어가서 신청을 하고 권한을 부여받고 하는기 좋겠죠? 하지만 오랫동안 권한이 주어지지 않을 경우, 그냥 불법으로 어쩔 수 없아 되돌려야겠죠.Σ(´∀｀；)--거대청 (토론) 2017년 10월 21일 (토) 23:17 (KST)

토론 문서 편집에 대해서

• 특수:차이/20117299

기본적으로 토론 문서는 보존되어야하고, 내용을 지우는 것은 특별한 경우를 제외하고는 해당 사용자토론의 사용자 몫이라고 보고 있습니다. 해당 사용자에게 관련 안내를 하려다가, 위 편집을 뒤늦게 확인하였습니다. 본인께서 해당 사용자의 편집에 이견이 없으시다면 Yoyoma88님의 사용자토론 문서에 대해서는 재차 편집하지 않도록 하겠습니다. 수 차례 불필요한 알림이 발생하게 한 점에 대하여 양해하여 주시기를 바랍니다 -- 메이 (토론) 2017년 11월 21일 (화) 21:43 (KST)

개인적으론 귀하의 말씀인 '기본적으로 토론 문서는 보존되어야하고'에 동의할 뿐입니다. 더이상의 언급은 자제하겠습니다. 제 의견을 좋은 방향으로 해석하시어 행동에 옮기신다면 더욱 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 21일 (화) 21:46 (KST)

왕의 이름에 대해

에르란도 1세 (레온, 카스티야)를 에르란도 1세 (레온과 카스티야)로 바꾸는 것이 어떨까요? 조사를 붙이자는 얘기죠. -- jangg8962·User Talk·Contribution 2017년 11월 24일 (금) 23:03 (KST)

그리고 알폰초 6새, 알폰초 5세보다 알폰소 6세, 알폰소 5세가 자연스럽지 않나요? 전 잘 몰라서.. 인터넷에서는 거의 안쓰던데요.. -- jangg8962·User Talk·Contribution 2017년 11월 24일 (금) 23:06 (KST)

'에르란도 1세 (레온과 카스티야)'에 대해선좋은 의견입니다. 그에 따르겠습니다. 그리고 위키프로젝트토론:유럽사 '복수 작위 소유자의 언어 문제' 토론내용에서 밝혀져있듯이 '중세는 국민이라는 개념이 없던 시절입니다.'라고 Salamander724님이 말씀하셨죠. 그에 따라 '왕위 또는 작위를 동시에 보유한 중세 왕족 및 귀족들에 대해, 기본적으로 혈통 내지 출신지를 우선하는 게 합리적'이라 말한 부분에 동의하여 결론을 내렸을 뿐이죠.. 인터넷에 안쓴다고 토론에 잡힌 틀을 벗어나면 그 또한 어긋나는 일이니 말이죠.. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 25일 (토) 01:38 (KST)

무장에 '무도에 뛰어난 자'란 뜻은 없습니다

국어사전을 참조하시기 바랍니다. '무장'은 '무관으로서의 장수'를 뜻하는 보통 명사이고, 일본어 페이지와 중국어 페이지도 토막글을 넘어서지 못합니다. 혹여 존치나 발전 가능성에 대한 다른 근거가 있으십니까? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 06:56 (KST)

일단 번역한 문서이나 원문도 토막글이니 원문에서 발전하게되면 그에 맞춰 추가하면 될 것같습니다. 또한 타 사용자도 추가할 수도 있고요. 일단 토막글 표시해두겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 14:05 (KST)

타 위키는 백:신뢰할 수 있는 출처가 아닙니다. '무장'이 무엇을 말하는지는 이미 백:신뢰할 수 있는 출처를 제시해드렸습니다. 무장은 말 그대로 무관으로서의 장수를 뜻하는 보통 명사예요. 요요마88님께선 백:확인 가능한 백:신뢰할 수 있는 출처가 있으십니까? 그런 것이 없으시다면 백:토론지침에 따라 이 토론을 종결하고 넘겨주기 처리하도록 하겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 17:11 (KST)

이미 다른 사용자가 동음이의 처리하였네요. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 23:31 (KST)

앗! 그 사용자분을 호출해야갰네요. @Gray eyes: 생성자님께선 한국어 '무장'의 뜻이 그렇다는 백:신뢰할 수 있는 출처가 있으신 건가요? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 27일 (월) 21:29 (KST)

Gray eyes 님은 동음이의 문서로 옮기기만 하셨고 '무관인 장수'라는 표현으로의 수정(특수:차이/20141530)에 대한 질문이라면 저에게 핑을 날렸어야 했네요. 그 뜻은 그냥 사전적 정의를 가져왔습니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 11월 27일 (월) 22:11 (KST)

그러니까... '무장'은 보통 명사예요. 센코쿠 다이묘는 병졸이 아닌 무장이죠. 일본이든, 중국이든, 한국이든 무인 부하들을 통솔하는 이들을 '무장'이라 합니다. 이게... 낱말 이상으로의 발전 가능성이 있습니까? 동음이의화 자체엔 이의가 없습니다. 무장 (장군) 문서는 삭제하고 무관으로서의 장수는 장교로 링크해주면 가장 무난할 것 같네요. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 27일 (월) 23:15 (KST)

꼭 삭제해야 한다는 의미를 모르겠군요? 다이묘가 간단히 무장이라는 의미는 아닐텐데 말이죠. 한 지방의 영주라는 의미이고 한국의 역사와 비교하면 안찰사, 관찰사와 비슷하겠지만 센고쿠 시대라면 세습의 의미도 내포하고 있죠. 일개 무장의 의미만 있는건 아닙니다. 다이묘와 무장은 그 차이가 있죠. 그리고 장교로의 링크도 좀 이상한 것이 '한국군에서 위관급 이상의 계급의 간부를 말한다.'로 나오는데 무장이 과연 한국에 국한할만한 용어가 될까요? Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 27일 (월) 23:25 (KST)

토막글들이 위백을 병들게 하고 있으니까요. 네, 말씀하신대로 무장과 다이묘는 차이가 있습니다. 그래서 '다이묘'는 다이묘 문서가 있어요. '무장'은 그냥 휘하 병력을 부리는 장수입니다. 다이묘에겐 군대가 있으니 무장이라고 할 수 있지만 동의어는 아닙니다. 관찰사도 휘하 병력을 부리기 때문에 무장이라 할 있지만 역시 동의어는 아닙니다. (다만 관찰사는 문반이란 게 아이러니;;) 장교의 뜻은 이겁니다 '한국군에서'란 설명은 한국어 위백에서 임의로 붙인 설명입니다. 위백은 백:신뢰할 수 있는 출처가 아닙니다. 물론 무장=장교가 아닙니다. 전근대엔 문과 무의 구분이 뚜렷하지 않았고 그냥 관리가 글도 쓰고 칼도 썼습니다. 계급 체계도 지금과 같지 않습니다. 다만 어찌됐든 군사를 다루는 장수를 '무장'이라 하고, 이를 현대 국어로 번역했을 때 가장 가까운 것은 장교인 것 같습니다. '무장' 개념에 집중하여 독립시켜가면서까지 쓸 내용은 많지 않은 것 같습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:11 (KST)

토막글들 중에도 유지되는 문서들이 많던데요? 예를 들어 늘품체조, 더블루K 등의 문서들 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:14 (KST)

백:아님#낱말과 백:삭제#삭제의 이유를 확인하십시오. 이미 아시는 줄 알았는데요...... 말씀하신 문서들도 발전 가능성이 없다고 판단된다면 그 문서의 작성자 및 기여자, 관심있는 사용자들과 토론해보세요. 근데 나무위키의 늘품체조나 나무위키의 더블루K에 비한다면 그야말로 눈물이 앞을 가리네요ㅠㅠㅠㅠㅠ 반면에 무장 혹은 장수는 그 나무위키에서도 설명이 이 정도밖에 되지 않습니다. 이와는 별개로 '발전 가능성이 없는' 토막글들을 대거 청소해야 합니다. 토막글이 위백에 얼마나 해악을 끼쳤는지는 그간 제가 여러 번 설명했기에 생략합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:26 (KST)

여기는 위키백과이지 나무위키가 아닌데 말이죠.. 어떤 사용자가 나무위키의 내용을 그대로 차용하여 되돌림 당한 경우가 있었죠. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:32 (KST)

죄송하지만 토막글이 '위백에 얼마나 해악을 끼쳤는지'에 대해서 어떠한 내용이 있었는지 기억하지 못하는데 대표적인 몇사례만 알려주시면 안될까요? 그리고 '토막글들이 위백을 병들게 하고 있으니까요.'라는 의견은 귀하의 개인적의견인가요? 아니면 타사용자도 그렇게 느끼나요? 그러한 토론이 있었나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:34 (KST)

????? 제가 왜 나무위키 얘기를 했을까요? 나무위키 내용을 위백에 복사하려고?;;;; 그건 저작권 위반 행위예요;;;; 다름이 아니라 '발전 가능성' 때문에 거기까지 얘기가 나온 거잖아요;; 진짜 왜 그러세요...? 요요마88님께선 어찌하여 백:확인 가능한 백:신뢰할 수 있는 출처는 제시하지 않으시고 자꾸 토론만 길게 만드는 것입니까...? 그 이유에 대한 답변을 듣고 싶습니다. 저는 이미 백:토론지침도 링크해드렸습니다. 사실 위백에서의 토론은 길어질 일이 별로 없습니다. 그냥 서로 근거만 교환하면 됩니다. 그래서 마지막으로 요구합니다. 요요마88님께선 무장 (장군) 문서의 발전 가능성에 대한 근거가 있으십니까? 이를 요구하는 것은 '토막글들이 위백을 병들게 하고 있으니까요.'라는 제 개인 의견에 입각한 것이 아니라 백:아님#낱말과 백:삭제#삭제의 이유에 입각한 요구입니다. 이것 역시 이미 링크를 해드렸습니다. 아울러 토막글 등 쓰러져가는 위백에 대해선 제가 활동을 시작한 이래 사랑방에 지금껏 꾸준히 계속 발제해왔으니 모두 확인해주셨으면 좋겠습니다. 사랑방에 써놓으면 활동이 많으신 사용자분들은 어느 정도 읽어보실 줄 알았는데... 그것도 아니었나봐요orz 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:54 (KST)

혹시 위키백과토론:사랑방/보존3 여기를 말씀하신거라면 혹시 2013년에 위키백과에 활동하셨나요? 귀하께선 2015년에 가입하시지않으셨나요? Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 00:57 (KST)

위키백과토론:사랑방/보존3은 뭐죠;;; 이건 온통 사랑방 분할 얘긴데요... 1페이지와 2페이지에서 사랑방이라 적힌 글들만 골라보세요 바쁘시다면 백:사랑방 (일반)/2016년 제32주#위백에 산적한 문제들 - 위백은 사실 개판이다, 위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제38주#한국어 위키백과의 문서 수가 빠르면 올해 안에, 늦어도 내년 초에 40만을 돌파할 것 같습니다. 위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제39주#총체적 난국에 빠진 위키백과, 위키백과:사랑방 (일반)/2017년 제45주#나락으로 떨여져가는 위키백과 - 2010년 이래 최저치 기록 정도를 추천(?)합니다. 아울러 조만간 당나라 정명진 등 각종 검색어와 관련한 위백으로의 접근성 제고에 대한 팁을 사랑방에 시연(?)할 생각이니 그때는 웬만하면 확인해주시면 감사하겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 28일 (화) 01:26 (KST)

물론 토막글이라고 삭제되어야 하는 건 아니지만 위키백과는 백과사전이므로 가능한 사전적 정의 이상의 정보를 제공하여야 하며, 토막글 중 사전적 정의 이상으로 발전 가능성이 없는 문서는 삭제 정책에 따른 삭제 대상입니다. 저도 무장 (장군) 문서가 사전적 정의 이상으로 발전할 가능성에 대해서는 회의적이며, 삭제 대상이라고 생각합니다. 그리고 위키백과에서 토막글이 문제시되는지에 대한 논의는 사용자:밥풀떼기/한줄문서를 읽어보시면 도움이 될 듯합니다. Bluemersen ⁽⁺⁾ 2017년 11월 28일 (화) 01:29 (KST)

백:총의, 백:아님#다수결, 백:삭제, 백:되돌리기, 백:문서 훼손의 준수 요망

토론은 토론이지 투표(다수결)가 아닙니다. 삭제 신청은 백:삭제#삭제의 이유에 해당될 때만 신청하실 수 있습니다. 그 외의 경우엔 백:삭제 토론을 이용해주세요. 틀:삭제 신청을 다셨다면 백:삭제#삭제 토론이 필요하지 않은 경우에 따라 작성자 (혹은 주요 기여자 - 이 부분은 규정의 불비인 듯)에게 이를 알려주셔야 합니다. 또 마이너스 편집은 규정에 입각해 신중히 해주시길 바랍니다. 사족으로 이 토론 문서는 백:문서 이동 기능을 이용해 정리해보시는게 어떻겠습니까? 23만 바이트는 불편하지 않으십니까...? 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 07:47 (KST)

토론의 건은 방금 확인하였습니다. 그런데 삭제 신청은 예를들어 어떤 경우를 말하는건지 잘 모르겠네요. 토론 문서를 이동하지 않는 이유는 한 비로그인자의 토론 문서 훼손의 이유 때문이므로 일부러 숨김 표시로 대체하는 것입니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 14:08 (KST)

이미 삭제가 처리되어 버린 것은 예시를 들어드릴 수가;;;;;;;; 살아남아있는 문서는 당나라 정명진이네요. 백:문서 이동 해놓으시면 오히려 훼손되는 경우가 줄어들 것 같습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2017년 11월 26일 (일) 17:11 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 3

• 마키무라 도키사다

삭제 신청 틀을 붙일 때 저작권이나 명예훼손, 개인정보 등의 법적 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 두는 것이 좋습니다.(위키백과:삭제 정책)

삭제 신청 틀을 사용할 때, 위의 내용 등을 참고해주시면, 문서 관리에 도움이될 것 같습니다. 이후 신청시 참고하여주시기를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2017년 12월 21일 (목) 08:11 (KST)

또한 왼쪽 메뉴의 여기를 가리키는 문서(또는 특수:가리키는문서)를 확인하여 적절하게 링크를 고쳐주세요. 수정 없이 문서가 삭제되면, 각 문서에서 해당 링크는 모두 끊어지는 문제가 있습니다. -- 메이 (토론) 2017년 12월 21일 (목) 08:13 (KST)

읽는게 도키사다가 아닌 도시사다인지라 문서 최초 작성자의 오역으로 여겨 삭제신청을 하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 21일 (목) 08:45 (KST)

좋은 말씀 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 21일 (목) 08:46 (KST)

동음이의 문서

이해가 잘 되지 않는 것이 구아검, 다시다 같은 문서도 있는데 왜 미원은 존재할 수 없다고 단정하시나요? 예시로 들어주신 초코파이도, 참기름도 문서로써 존재하는데 실례지만 확인 해보셨는지요. 제4여단 같은 문서는 아예 삭제의 대상이 되어야 할까요? 동음이의 문서도 어떤 동음이의 단어가 있는지에 대한 정보를 전달해주므로 그 나름대로의 가치를 가지고 있습니다. 또한 문서가 풍부해질 가능성을 언급하셨느데 '미원 (조미료)' 문서가 따로 존재하는 것도 아니니 풍부해질 가능성을 언급하는 것 자체가 의미가 없는 문제이고요. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2017년 12월 21일 (목) 15:46 (KST)

당신을 위한 반스타!

	성실 반스타
	귀한 시간을 드려서 귀한 문서에 헌신한 것에 감사를 드립니다. 칼빈500 (토론) 2017년 12월 23일 (토) 20:55 (KST)

衞건

반대로 묻죠. 衞의 え를 계속 생략하려 하시는데, 그럼 저 한자는 묵음입니까? 말씀하신대로라면, 일본어에는 왜 아무런 소리도 나지 않는 빈 껍데기 한자가 존재하는 걸까요?

장음이라는 것은 한자 하나에 대응하는 겁니다. 원래 표기라면 오오사카라고 적어야 하는데, 오사카로 적는 이유가 여기있습니다. 大라는 한자 1자에 オオ, 장모음 オ가 박혀있으니까 하나 생략하는 겁니다. 이게 지금 그런 케이스입니까? 전혀 아닌데요.

十兵衛가 주베가 된다 치면, 주베라는 이름은 十兵만으로도 충분할것 같은데, 衛. 도대체 왜 필요한 글자인 겁니까? 장식 문자라는 소리십니까? 이상하다고 생각하진 않으시는지.

당시 흑메기 님이 답변을 하신바와 제가 말씀 드리는게 동일합니다.

잠시 끼어들자면 일본어는 하나의 한자음에서의 장음만 생략합니다. '十兵衛'는 (굳이 적자면) '주우베이에이'가 되는데, 두 부분씩 하나의 한자에 대응하기 때문에 두 번째, 네 번째, 여섯 번째만 장음으로써 사라집니다. -- 黑흑메기Sjsws1078 (토론·기여) 2016년 12월 30일 (금) 19:36 (KST)

정확히는 "주우베에"겠습니다만, 여기서 하나의 한자음에서 장음만 탈락하므로 十(じゅう주우) 에서 우가 탈락해 주 겠고요. 兵(べ베). 베 입니다. 衛(え에). 에 겠고요. 그래서 주베에입니다. 여기서 "에"도 탈락시킨다는 말씀은 兵衛 이 글자가 한 글자라는 뜻이겠죠. 정말 저 글자가 한글자입니까? 그렇다면 새로운 한자를 만드신게 되겠습니다.

쥬(주)베라는 표기로 쓰자고 했을거면 외래어 표기법를 물고 늘어지는것이 아니라 '주베쪽이 더 널리 알려진 표현이다'라는 식의 논리를 폈어야 합니다. 그런데 분명 수정하실때 니가타를 예시로 들며 장음을 언급하셨으니 외래어 표기법을 맞추잔 얘긴데, 외래어 표기법에 맞지 않는 표기를 한 뒤 맞는 표기라며 타인의 기여를 되돌리는 것 자체가 넌센스입니다. 니가타? 新潟이라는 한자에서 新 한 글자에 にい라는 음이 들어가 い가 탈락되는거죠. 兵衛라는 두 글자에서 べえ라는 것이 따라오는 이 케이스와는 전혀 상관이 없겠고요.

2016년에 이미 충분한 설명을 하고 수정했습니다만, 올해 5월에 되돌리셨더군요? 주시문서 목록에 없어서 몰랐습니다만, 저는 제 편집이 이유없이 되돌려지는것을 그냥 묵과하진 않습니다. Tablemaker (토론) 2017년 12월 29일 (금) 10:41 (KST)

귀하께서 말씀하신게 정말로 맞다면 가령 히사아키 친왕 같은 문서는 지금 당장에라도 "히사키 친왕"으로 문서명을 이동시키시는게 좋을 겁니다. Tablemaker (토론) 2017년 12월 29일 (금) 10:51 (KST)

아키(明)라는 단어에서 아가 생략되는 용례가 있나요? 저는 본적이 없어서요. 외래어 표기법에서도 찾아봤지만 없었네요. 그리고 찾아보니 외래어 표기법에 주베에가 맞더군요. 근데 제가 궁금한건 마고베에(孫兵衛) 라던지 간베에(官兵衛) 라던지 등에 쓰이는 衞 이 한자는 무조건 발음을 살려야하는건지 의문이라서요? Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 29일 (금) 11:35 (KST)

백화요란 사무라이걸즈에선 야규 쥬베, 주베이짱에선 야규 쥬베이라고 나오는데 이건 잘못된건가요? Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 29일 (금) 11:55 (KST)

그리고 묵음 말씀하셨는데 이노우에 유키후사(井上之房)의 통칭 구로우에몬(九郎右衛門)에서 귀하의 의견대로라면 右도 무조건 살리는거군요? 네이버 블로그 문서는 차용 잘 안하지만 이분의 글 내용에도 사쿠에몬(作右衛門)에서 右발음은 생략하신거 같고요.. 사쿠우에몬?? Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 29일 (금) 11:40 (KST)

국립국어원에서 나온 세칙에 따른다면 그렇다는 이야기입니다만, 웃긴게 국립국어원에서는 우右를 생략합니다. 쓰다 소키치津田左右吉가 유일하게 이름 가운데에 右가 들어가는 용례인것 같은데, 저 경우는 표기법과 달리 우를 생략하더군요. 右는 예외적인 단어라고 본다는 것인지? 또 그 블로그에 따르면 쥬베는 주-베- 라고 해야할 것 같습니다만, 그렇다면 주베에도 틀렸겠지만 주베또한 아니죠. "-"가 없잖아요. Tablemaker (토론) 2017년 12월 29일 (금) 12:20 (KST)

뭔가 질문을 제가 좀 놓친것 같아서 답변을 더 합니다. 저는 일본어를 전공하지도 않았고, 지식또한 얕습니다. 그렇기 때문에 최대한 표기법에 준수하려고 하는 타입입니다. 衞라는 자의 발음을 무조건 살려야하나라고 물어보셨는데, 일단 제 생각은 이렇습니다. 첫째로 표기법에 맞게 가나들을 한글로 옮겨적는 작업이 뿐이지 발음을 고려해서 적는 작업은 아니라고봅니다. 발음을 우선할거면 스티븐 잡스가 만들어낸 기업은 애플이 아니라 [아뻘]정도겠죠. 비단 일본어뿐만아니라 한국어도 그렇겠습니다만 한 글자가 주변 글자에 따라 발음이 변하는것은 부지기수입니다. 가령 "햇님"을 로마자로 옮긴다고 했을 때 로마자로하면 아마 Haetnim 입니다만, 사실 햇님의 발음이 햇님이 아니죠. "핸님"이죠. 그렇다고 로마자로 Haennim으로 해야하나요? 라는 질문처럼 보입니다. 개인적으로 발음까지 고려하면 너무 복잡해지기 때문에, 최소한의 규칙을 알고, 이에 따라 작업하려 하고 있습니다. 저라면 발음상 Haennim이 맞다는 것을 알지만, Haetnim이라는 표기를 사용하겠습니다.

-아키 건은, 아가 생략되는 용례를 말씀드린게 아닙니다. 兵衛베에 가 베로 합쳐지는 것은 한자가 둘인 상태에서 표기를 합칠 수 있다는 의미가 됩니다. 久明히사아키는 久"히사"+明"아키"겠습니다만은, 한자 둘일때도 합칠수 있다는 이야기면, 결국 '히+사아+키' 도 가능하는 말이므로 히사키로 줄일 수 있다는 소리죠. 그 얘기입니다.

쥬베는 그렇다치고, 왜 Jubei라는 표기를 쓰느냐에 대해서는 저도 잘 모릅니다. 솔직히 로마자에 관심이 전-혀 없는지라. en:Talk:Yagyū Jūbei Mitsuyoshi#"Jubee" vs. "Jubei"에 똑같은 질문을 하신 분이 계신데, "ee = ei"라는 심플한 답변으로 해결된 듯 합니다. 혹시나 해서 쿠로다 칸베에도 찾아봤습니다만 kanbei라고 표현하는걸 보니, 영어권에서는 '-ㅔ에'로 표현되는 것을 -ei로 쓰는것으로 굳어졌나봅니다. Tablemaker (토론) 2017년 12월 29일 (금) 13:56 (KST)

좋은 말씀 감사합니다. 저도 일본어를 정식적으로 배운게 아니고 외래어 표기법을 최대한 참고하여 확인하는 터라 지식이 얕긴합니다. 그래도 토론을 통해 많은 정보를 알고 차근차근 배워나가는 중이죠. 조언해주신 부분 참고하겠습니다. 앞으로도 좋은 조언 부탁드리겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2017년 12월 30일 (토) 07:31 (KST)

2018년

2018년 토론 요약

이주노동자

안녕하세요. Yoyoma88님. "위키백과:문서 이동 요청/2018년 1월"에 이주노동자 문서를 외국인 노동자로 이동해달라는 요청이 있습니다. 해당 문서 역사 검토 결과, Yoyoma88님 또한 해당 문서에서 이동을 하신 점을 확인하고, 의견을 요청합니다. 참여해주시면 감사하겠습니다. --이강철 (토론) 2018년 1월 3일 (수) 14:12 (KST)

알겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 1월 3일 (수) 19:20 (KST)

조선민주주의인민공화국의 행정 구역

기존 문서의 표와 비교해서 님이 바꾼 표가 해당 문서에 적합하지 않은 것으로 보입니다. --5warm (토론) 2018년 1월 5일 (금) 16:16 (KST)

뭐가 적합하지않죠? 근거를 제시하시죠? 제가 제시한 근거는 섬네일이 없이 대형사진으로만 표시된 틀 형식인데 이게 뭐때문에 적합한거죠? Yoyoma88 (토론) 2018년 1월 5일 (금) 17:14 (KST)

문서 검색자의 이용 시 이해가 쉽고 직관성(直觀性)이 있는 표이기 때문에 기존 문서에서 유지된 것으로 보입니다. 님이 바꾼 표는 기존 표에 비해 직관성이 현저히 부족하므로 기존 표를 유지하는 게 타당해 보입니다. 편집 요약 시 쓰신 말투나 이 문서상의 말투는 적당하지 않은 것 같습니다.--5warm (토론) 2018년 1월 6일 (토) 06:48 (KST)

풍도해전

해당 문서는 한국어 문서입니다. 한국식 한자어와 중국, 일본의 한자어 표기가 서로 다르므로, 임의로 수정할 문제가 아닌 것으로 보입니다. --5warm (토론) 2018년 1월 5일 (금) 16:16 (KST)

한국어 문서인것과 무슨상관관계가 있죠? 풍도해전은 일단 일본 제국과 청나라간의 전투이므로 조선은 제3의 입장입니다. 그러므로 한국식 한자를 굳이 적을 이유는 없죠. Yoyoma88 (토론) 2018년 1월 5일 (금) 17:16 (KST)

해당 문서는 한국어 문서이고, 전투 장소 역시 한국의 풍도 (안산시) 근해에서 벌어진 전투로, 한반도를 중심으로 벌어진 청일 전쟁의 주요 전투 중 하나입니다. 논란이 있을 때는 기존 문서의 편집을 존중하는 게 위키백과 편집의 원칙으로 알고 있습니다. --5warm (토론) 2018년 1월 6일 (토) 06:48 (KST)

틀:대한민국의 진보정당

사회변혁노동자당은 정당이 아닌 시민 단체인데 되살린 연유가 무엇인지요.-- 이 의견을 작성한 사용자는 223.54.255.186 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

사회변혁노동자당을 문서에 추가한 사용자:Hoilc00의 편집이전으로 되돌렸습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 1월 9일 (화) 19:10 (KST)

삭제 토론 알림

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 분류:만주 (요리) 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/분류:만주 (요리)에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --Phonet (토론) 2018년 1월 18일 (목) 14:37 (KST)

안녕하세요

지금 사랑방에서 저에 대한 토론이 진행 중에 있습니다. 임진왜란 문서의 주 기여자이시니 객관적으로 보시고 의견 주셨으면 합니다. -- 신비한 (토론) 2018년 2월 1일 (목) 18:05 (KST)

사랑방에 대한 좌표를 알려주시면 감사드리겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 2월 1일 (목) 18:06 (KST)

외국인 노동자 관련 문서 이동

2018년 1월에 요청된 이동 요청에 대해 추가적인 이의 의견을 받았으나, 1월 4일 이후 어떠한 의견도 제기되지 않아, 표제어를 "외국인 노동자"로 환원하고, "이주노동자" 문서를 별도로 개설하였음을 알려드립니다. --이강철 (토론) 2018년 2월 15일 (목) 15:14 (KST)

한현민 (모델)의 국적 및 본관에 대하여

한현민은 1998년 개정된 대한민국 국적법 및 대한민국 민법에 따라 합법적으로 대한민국 국적을 취득하고 어머니의 성 및 본관을 따라 대한민국 호적에 등재되었습니다. 여기에 한현민의 본관과 관련된 자료를 제시합니다.

• '라스' 한현민 "母 100% 한국사람…나도 한국 국적", 한현민이 라디오스타에서 언급한 내용을 보도한 스포츠동아 기사입니다. 여기서 한현민은 어머니가 청주 한씨임을 밝히고 있습니다.
• 1998년 개정된 대한민국 국적법 시행일 이후 출생한 신생아는 출생 당시 부모 중 어느 한 사람이라도 한국인이면 한국 국적을 가질 수 있다.(대한민국 국적법 제2조 제1항 제1호. 1998년 6월 14일 시행)
• 혼인중 출생자의 부가 외국인이고 모가 대한민국 국민인 경우 그 자녀는 모의 성과 본을 따를 수 있다.(대한민국 민법 제781조 제2항)

따라서 한현민은 해당 법률 조항에 따라 1998년 6월 14일 이후 출생자이며 어머니가 대한민국 국적자이기 때문에 출생시 대한민국 국적을 부여받았고, 민법의 해당 조항에 따라 아버지가 외국인이며 어머니가 대한민국 국민인 경우에 해당되므로 합법적으로 어머니의 성과 본으로 호적에 등재되었습니다. 오해의 소지가 없도록 대한민국 법제처에서 운영하는 찾기쉬운 생활법령정보 사이트에서 관련 내용을 발췌하여 첨부합니다.

• 자녀의 출생 신고, 찾기쉬운 생활법령정보. 대한민국 법제처

착오 없으시길 바랍니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2018년 3월 11일 (일) 16:56 (KST)

에도 막부 노중/에도 막부의 노중

Salamander724 님과 Yoyoma88 님의 보이지 않는 편집 분쟁이 계속되네요. 두 분이 먼저 이야기하거나 일본사 프로젝트 등에서 토론을 여는건 어떨까요? -- ChongDae (토론) 2018년 3월 19일 (월) 14:18 (KST)

の가 붙는거도 아닌데 굳이 '~의'는 왜 붙이는지 이해가 되질 않네요. Yoyoma88 (토론) 2018년 3월 19일 (월) 15:42 (KST)

편집에 대해 이해가 가지 않으면 사용자토론에 물어보시면 됩니다. -- ChongDae (토론) 2018년 3월 22일 (목) 11:28 (KST)

한국어 표기법상으로 "의"를 표기하는 것이 잘못된 것이지만, 그동안 위키백과 내에서 이경우외에도 "의"를 계속 써오던 상황이라 그와 같이 표현된 것으로 보입니다. 다만 위키백과 내 표기는 언제든지 바뀔 수 있는 상황이므로 위와 같이 변경하고자 하신다면 그렇게 하시면 됩니다. 분류의 삭제 신청을 하실 때에는 해당 하위 분류를 정리해주시고 삭제 신청해주시기 바랍니다.--Wikitori (토론) 2018년 3월 26일 (월) 14:31 (KST)

사용자 토론 페이지 관련

백:토론에서 지켜야 할 점에서 사용자 토론 페이지를 어떻게 관리할지는 전적으로 사용자 본인의 판단에 맡기도록 하고 있습니다.

상대방이 사용자토론 내용을 제거할 때 다시 되돌리지 마세요. 다른 사용자 게시판에 쓴 자신의 글이 지워졌다면, 해당 사용자가 자신의 의견을 받아들인 것으로 좋게 해석해 주세요. 이는 사용자 토론 문서의 처분 권한을 존중하고, 새로운 분쟁의 발생을 막기 위해서입니다. 특히 잘못을 지적하는 주의나 경고 글을 제거하는 것은, 그러한 내용이 남아있을 경우 해당 사용자에게 부끄러울 수도 있기 때문에 제거된 내용을 되돌리지 말아주세요. 만약 경고를 했는데도, 문제있는 기여가 반복되면 다시 경고를 하고, 그래도 반복된다면 사용자 관리 요청을 이용해 관리자에게 도움을 요청해 주세요.

— 백:토론에서 지켜야 할 점

--117.53.77.84 (토론) 2018년 3월 29일 (목) 19:53 (KS

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일본의 대학교 동문 분류

위키데이터를 통한 링크 연결도 부탁드려요. -- ChongDae (토론) 2018년 4월 4일 (수) 17:25 (KST)

제가 그걸 일부러 안하는게 아니라 사용하는 컴퓨터에 인터위키(링크 연결)가 안먹어져요.. 제가 그런건 꼭 신경쓰는데 안먹으니 답답합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 4월 4일 (수) 21:22 (KST)

전통적 방식(?)의 링크 ([[ja:Cat..:XXX]])를 남겨놓으면 봇이 위키데이터 연결은 해 드릴 수 있어요. (주기적으로 새로 만들어진 문서/분류에 대해 돌고 있어요.) -- ChongDae (토론) 2018년 4월 5일 (목) 12:17 (KST)

감사합니다. 참고하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 4월 5일 (목) 20:07 (KST)

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WMF Surveys, 2018년 4월 13일 (금) 10:18 (KST)

조승희 문서 왜 자꾸 반달하시죠?

? 124.50.187.111 (토론) 2018년 4월 17일 (화) 19:09 (KST)

반달은 귀하가 하시는 것 같습니다만?? 정 궁금하시면 타사용자한테 물어보시죠. 과연 귀하가 하는 편집이 반달인지 제가 하는 편집이 반달인지 말이죠. 저는 조승희 문서에서 분명 이유를 밝혔습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 4월 17일 (화) 19:12 (KST)

반달인지 아닌지는 차치하더라도, 편집 요약에 왜 욕설을 포함하시는거죠? --Tebula (토론) 2018년 4월 17일 (화) 19:18 (KST)

비로그인자니까 욕해도 상관없다 이거같은데요? 아닌가요? 124.50.187.111님? Yoyoma88 (토론) 2018년 4월 17일 (화) 19:22 (KST)

안녕하세요 :) 한가지 여쭐게 있어서 물어봅니다.

다름이 아니라, 삭제 신청 분류에 분류:가타노하라 마쓰다이라 가문 + 분류:가타노하라 마쓰다이라가 을 등록해 주셨는데, 이거 두개를 어찌 하면 좋을까요? 🤔 (뭔가 하나로 좁혀지면 삭제가 쉬운데, 그게 아닌거 같아서 말이죠 쿨럭...) --책읽는달팽 (토론) 2018년 4월 18일 (수) 06:17 (KST)

~가 는 제가 잘못만든거고요 두개 전부 삭제신청해서 삭제부탁드리는 바입니다. 예전 토론에도 ~가문 을 ~가, ~씨로 바꾸는거로 결론이 나서요. Yoyoma88 (토론) 2018년 4월 18일 (수) 08:11 (KST)

감사합니다. 처리했습니다 :) --책읽는달팽 (토론) 2018년 4월 18일 (수) 14:30 (KST)

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WMF Surveys, 2018년 4월 20일 (금) 09:27 (KST)

배우 분류 삭제 신청 관련

~~ 출신 배우 분류들을 '과잉'이라며 모두 삭제신청하고 계시는데, 분류:하노이 출신 배우라든지 분류:코펜하겐 출신 배우처럼 딱히 과잉스럽지 않은 분류까지 삭제 신청할 필요는 없다고 생각합니다. --"밥풀떼기" 2018년 5월 11일 (금) 21:30 (KST)

분류 생성자인 비로그인자가 독자연구로 다량생성한거라 과잉으로 삭제신청하였을 뿐 별다른 뜻은 없습니다. 그리 생각하시면 복구하셔도 무방합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 5월 11일 (금) 21:32 (KST)

어디 문서 생성한 것도 아니고, 출신지역에 따라서 분류를 생성하는 것인데 독자연구 여부를 따지는 것부터가 말이 안 됩니다. 정말 과도한 분류가 아닌 이상 삭제신청을 취하하셨으면 합니다. --"밥풀떼기" 2018년 5월 11일 (금) 21:50 (KST)

대표적으로 각 수도 지역 출신 배우 분류 정도라면 어느정도 용인이 될 수 있으나 분류:중앙윌란 지역 출신 배우라든지 분류:남덴마크 지역 출신 배우라든지 분류:중국계 프랑스인 배우 등의 분류 등도 전부 필요한지 의문입니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 5월 11일 (금) 21:53 (KST)

네, 그런게 바로 제가 말한 과도한 분류에 속하겠네요 --"밥풀떼기" 2018년 5월 11일 (금) 21:55 (KST)

분류 이동

역사 끊지말고 제대로 문서이동 요청을 넣어주세요. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2018년 6월 3일 (일) 21:47 (KST)

분류도 문서에 속하나요? 첨듣는 내용이라 그러한 규정이 어디에있는지 알려주시면 감사드리겠습니다. 그럼 '분류'이동신청은 어디서하는거죠? Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 4일 (월) 15:13 (KST)

근데 '~의'와 '~의'가 없는 분류가 있는데 이것들은 어떻게 바꿔야되는거죠? 위키백과에서는 이런것들이 혼재가 되어있음을 방치해도 상관없다는건가요? 그리고 인터위키 역사도 문제가 있는건가요? Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 4일 (월) 15:22 (KST)

위키백과:문서 이동#분류 이동을 참고해주세요. 또한 일반적으로 문서라 부르는 것은 '일반문서'이며 분류는 '분류문서'에 포함되고 틀은 '틀문서'이고 파일은 '파일문서'이니 모두 당연히 위키백과:문서 이동 요청에서 문서 이동을 요청하실 수 있습니다. 또한 '의'를 붙이느냐 마느냐에 대한 문제로 샐러맨더님과 토론하신 건 진작에 알고 있으며 흥미가 없어서 참여하지 않았습니다. 개인적으로 지지하는 쪽은 있지만 저번처럼 또 제 얘기를 방패로 삼으실 것 같아 이 이상은 언급하지 않겠습니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2018년 6월 6일 (수) 17:44 (KST)

그러고보니 분류 이동 관련 토론 내용에 '관련된 위키데이터 항목을 수동으로 갱신해 주시기 바랍니다.'라는 의견이 있었습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 6일 (수) 18:54 (KST)

분류는 문서 이동을 하지 않아도 무방합니다. 특정 분류가 어느 분류에 속하는지는 저작권이 발생하는 사항이 아니고, 분류 문서의 역사래봐야 상위 분류의 변경이나 인터위키 관련 편집 정도이므로, 문서 역사의 보존은 필수가 아닙니다. 문서 이동을 하지 않을 이유는 없지만, 하지 않았다고 그것을 다시 되돌릴 이유도 딱히 없습니다. --IRTC1015 2018년 6월 6일 (수) 18:48 (KST)

저도 예전에 분류를 이동 신청 하지않아도 된다는 토론내용을 접한 적이 있기에 그 기억으로 편집하였었습니다. 그런데 분류 이동하라는 의견을 듣고 의아했죠. 말씀대로 분류가 저작권이 있다는 얘기를 들어본 적도 없었고요. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 6일 (수) 18:54 (KST)

그냥 넘어가려다 이해하기 힘들어 글을 남깁니다. #에도 막부 노중/에도 막부의 노중과 사용자토론:Salamander724#에도 막부 노중/에도 막부의 노중에서 보듯 해당 분류는 두 사용자 간의 다툼이 있었습니다. 한 번 호된 경험을 하신 Salamander724 님이 다시 이 문제를 건드릴 것 같지는 않지만 분류명을 무엇으로 할지 다툼이 있었는데 합의도 보지 않고 Yoyoma88 님이 그냥 '복붙'한 버전만 남기다뇨. 우리 모두의 백과사전이지 나 혼자의 백과사전이 아니잖아요. 굳이 언급하지는 않겠지만 저랑 다른 사용자가 단독분류 제발 좀 지양해달라고 몇 번을 말해도 귓등으로도 안 들으시는 분이 이번엔 토론도 하지 않고 복붙으로 자신의 뜻을 관철하고자 하니 참 보고 있으면 답답하기 그지 없습니다. 저작권을 침해하지도 않았고 상위 분류도 변경되지도 않은 것은 분명하며 인터위키는 왜 갑자기 튀어나온 건지는 모르겠지만 분류 역사의 시작부터 다짜고짜 이동 건이 나오면 모르는 사람들은 얼마나 당황스러울까요. 그러더니 역사를 보면 죄다 복붙이니 황당함을 느낄 겁니다. 이 글을 쓰는 동안 이번엔 아예 새 분류로 이동을 하셨던데 이번에는 그러려니하고 잊겠습니다만, 다시 '명백한 편집분쟁을 토론으로 해결하지 않고 2 ~ 3개월이 지나서 복붙으로 대충 넘어가려는 수작'을 확인한다면 반드시 이 문제를 걸고 넘어지겠습니다. -- _黑흑메기_Sjsws1078 (토론) 2018년 6월 6일 (수) 19:25 (KST)

일반 문서 등에 대해 끊김 없는 역사의 보존을 중요시하는 것은, 문서 역사에 누가 어떤 내용을 썼는지를 보존함으로써 내용의 저작권자와 책임 소재를 가릴 수 있게끔 하는 데에 주된 목적이 있습니다. 그러나 분류 문서는 그렇지 않습니다. 분류의 존재 의의는 분류의 이름이 무엇이고, 어떤 문서가 그 분류에 속하며, 그 분류가 어떤 상위 분류에 속하는지에 있지, {{분류 설명}}이나 붙어있으면 다행인 대부분의 설명 문서는 그 내용이나 변경 내력을 반드시 보존할 필연성은 기술적 측면에서 보았을 때에는 없습니다. 그 분류 문서를 누가 언제 만들었는지 또한 마찬가지고요. 이는 분류의 변경 과정에서 적절한 총의 수렴이 있었는지와는 전혀 무관한 문제입니다. 제가 첨언을 한 것은 Yoyoma88님의 모든 행동이 정당했음을 주장하기 위한 것이 아니라, ‘복붙’이 문제가 되는 사항은 아니라는 것입니다. 그리고, 누군가 독단적인 편집을 하고 있다면 적절한 대응 수단은 반복되는 되돌리기가 아니라, 관리 요청입니다. --IRTC1015 2018년 6월 6일 (수) 19:46 (KST)

안녕하세요. 왕족 틀과 군주 틀 관련 문의

틀:군주 정보가 틀:왕족 정보에 포함되는 불필요한 틀이라고 생각하는데, 관련해서 의견 나눔 부탁드립니다.--미스터위키 (토론) 2018년 6월 5일 (화) 16:28 (KST)

군주의 상위개념이 왕족이지않나요? 토론개최장소가 어디인지 알려주시면 참여하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 6일 (수) 18:42 (KST)

포털토론:역사#틀 통합 및 정리 관련 토론 참여 부탁드립니다--미스터위키 (토론) 2018년 6월 27일 (수) 18:25 (KST)

속일본 100 명성 스탬프 설치장소

스탬프 설치장소가 일본어 원문에도 기재되어 있지 않고, 실제로 어느 성을 가든 성 안의 안내데스크 혹은 주변에서 스탬프를 받을 수 있습니다. 본 탭이 불필요하다고 생각되는데, 제거하는 것이 어떻겠습니까? --Tsunami 2018년 6월 15일 (금) 08:05 (KST)

죄송합니다. 원문판에는 없는데 Yoyoma88님께서 작성하신 문서에는 스탬프 설치 장소가 기입되어 있더군요. 혹시 일본 웹에서 일일이 찾아서 기입하신 것입니까? --Tsunami 2018년 6월 15일 (금) 08:40 (KST)

개인적으로 일본여행 중에 일본 100 명성 책과 속일본 100 명성 책을 구매하였습니다. 그걸 보고 스탬프 설치장소가 적힌 것을 번역기 돌려가며 기입하고 있으나 작성하기 너무 힘들었습니다. 일본어를 못하는지라.. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 15일 (금) 12:17 (KST)

예시로 쓰성 같은 경우는 성 바로앞에는 스탬프가 없으며 도보로 5분이상 걸어가면 신사에 있죠. 독자연구라 생각하시면 지우는 의견에는 반박하기 힘들겠지만 스탬프 설치장소가 기입되면 찾아가기 쉽지않을까 싶어서 일본어 위키에는 없었지만 적어두었습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 15일 (금) 12:20 (KST)

말씀해주신 책 안에 세부 장소가 기입되어 있다면 해당 책을 출처로 남겨주시면 상관없을 듯 합니다. Yoyoma88님께서는 일본 분야에 많은 기여를 해주셨기에 일본어를 능숙하게 구사하시는 줄 알았는데 의외였네요. 노력에 감사드립니다. --Tsunami 2018년 6월 15일 (금) 12:35 (KST)

속일본 100 명성 스탬프 설치장소의 출처는 이 책입니다. 위키백과 책 찾기에도 검색이 되었습니다. 참고로 일본 100 명성 스탬프 설치장소의 출처는 이 책이며 위키백과 책 찾기에도 검색이 가능합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 15일 (금) 19:56 (KST)

덕담에 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 15일 (금) 21:52 (KST)

알리폰소 5세

안녕하세요. 다름이 아니라 알리폰소 5세 관한건데요.

알폰소에서 알리폰소로 옮기셨던데, 알리폰소가 아라곤어 표기 기준이더라구요. 그런데 제가 생각하기엔 아라곤어로 표기하는게 맞는지 의문이 들어요.

아라곤 왕국에서 쓰인 언어가 아라곤어만 있는게 아나라 카탈루냐어, 카스티야어(현스페인어)등도 쓰였는데, 굳이 표제어를 바꾸면서까지 할 필요가 있나요.

아라곤어 화자가 2011년 기준으로 2만 5천명 밖에 되지 않는 상황에서, 저명성 면에서도 스페인어 표기인 알폰소가 많이 쓰이는데 알리폰소는 과한거 같습니다.

꼭 표기를 해야겠다면, 스페인어를 메인 표제어로 삼고 그 뒤에 하는게 맞지 않을까요?--미스터위키 (토론) 2018년 6월 19일 (화) 10:37 (KST)

생업에 바쁘다보니 답장이 늦어서 죄송합니다. 자세한 답변은 주말에 드리도록하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 20일 (수) 13:18 (KST)

@미스터위키: 여유가 생겨서 답변드립니다. 제가 알기론 아라곤 왕국의 귀족층은 카탈루냐인이 아닌 아라곤 지방의 사람으로 알고 있습니다. 그리고 위키프로젝트토론:유럽사#복수 작위 소유자의 언어 문제에서 르네상스 이후의 복수 작위 소유자는 출신지가 아닌 대표 작위의 이름을 따른다 하였습니다. 물론 트라스타마라가의 뿌리를 올라가면 프랑스인이지만 토론 내용의 일부를 발췌하면 '반면 레온-카스티야왕을 지냈던 이브레아 분가(본가는 프랑스 영지 소유)는 출신지였던 프랑스 영지를 소유하지 않았으므로 다스렸던 지역인 카스티야 즉, 스페인어에 따르도록 하겠습니다.'라고 하였으니 스페인어를 사용하는게 어찌보면 맞지만 알리폰소 5세는 백년전쟁이 종전한 이후에도 아라곤 등의 영지를 다스린 군주였으니 아라곤 왕국의 귀족층이 사용한 언어인 아라곤어를 사용하는게 맞다고 여겨집니다. 대표언어가 아라곤어일뿐 미스터위키님이 말씀하신대로 카탈루냐어도 추가해도 무방할 것 같습니다. 트라스타마라가의 본 출신지인 카스티야어도 추가한다면 더할 나위없이 좋겠죠. 그렇다고 본 뿌리인 프랑스어까지 추가한다면 이는 과잉이 아닐까 우려되네요. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 20일 (수) 19:37 (KST)

요요마88님께서 토론 내용을 살짝 잘못 파악하신 듯합니다. 샐러맨더님 말씀 링크합니다. 아울러 백:통용 표기와 백:사랑방 (일반)/2018년 제1주#네이버에서 위키백과가 안 나온다니도 참고 바랍니다. 이곳은 아라곤어 백과사전이 아니라 한국어 오픈사전이므로 미스터위키님의 말씀에 따르는 것이 더 타당한 것 같습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 06:17 (KST)

미스터위키님께 드린 답변으로 대신합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 10:02 (KST)

아라곤어 표기법은 en:Aragonese language#Phonology를 따랐습니다. 그리고 서양의 군주들 이름을 보면 하나의 언어로 통일되어있지않습니다. 각각의 국가에선 자신의 국가 발음대로 표기하였죠. 예를들어 영어위키에선 영국왕 윌리엄 1세라 표기하지만 프랑스어 위키에선 기욤 1세로 표기하는것 처럼요. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 21:05 (KST)

그렇게 따르면 좋겠지만 그 기준에 따라 문서 인명도 따라야하는데, 그 자식들에 대한 인명은 정작 수정 안하시더군요. 여기에서 발생하는 문제가 문서 제목은 아라곤어, 본문 내용에는 스페인어(카스티야어)에서 오는 혼란은 생각하셨나요? Yoyoma88님처럼 아라곤어나 카탈루냐어를 알고 있다면 상관없겠지만 저 같이 스페인어도 독음 정도야 한국어 사용자에게 그 언어들이 얼마나 익숙한지 전 잘 모르겠네요. 아무래도 오픈사전이다보니 전 언어적 보편성을 더 우선시해야 할 것 같네요.--미스터위키 (토론) 2018년 6월 23일 (토) 12:03 (KST)

@미스터위키:, @일단술먹고합시다: 말씀하신부분은 찾아서 수정하였습니다. 참고로 알리폰소 5세같은 경우는 아라곤의 왕으로 재위 중에 나폴리 왕위를 얻었습니다. 그에 반해 르네 당주는 앙주 공작으로 재임중에 나폴리 여왕 조반나 2세 사후에 나폴리왕으로 즉위하였으며 후에 알리폰소에게 패전하여 나폴리 왕위를 뺏기고 앙주 공작으로 생을 마감하죠. 상위 작위를 따진다면 르네 당주도 '레나토 1세 당조'로 불려야하나 왕위를 뺏겼으니 이는 잘못이겠죠. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 09:55 (KST)

??? 이건 오히려 토론을 무시한 행위십니다. 현재 요요마88님의 편집에 이의가 제기된 상태인데 오히려 이의가 제기된 방향으로 더 확장하여 수정하시다뇨. 요요마88님께서 편집하신 모든 걸 이의가 제기되기 전의 상태로 원상복구해주실 것을 청합니다. 아울러 님의 답변은 살짝 잘못된 것 같습니다. 미스터위키님의 말씀의 요지는 해당 표제의 경우 여러모로 스페인어가 메인, 아라곤어가 보조인 게 한국어 위키백과의 상황상 더 알맞겠다는 말씀이십니다. 반면에 요요마88님께서 제시하신 위키프로젝트토론:유럽사#복수 작위 소유자의 언어 문제 토론은 말 그대로 '복수 작위일 때 어떤 작위를 선택하는 게 더 좋겠냐'인 토론이지 이 경우의 토론이 아닙니다. 더욱이 해당 토론에서도 '일반적으로 더 많이 사용되는 표기가 거의 굳어져 있는 경우'는 그것으로 택한단 의견이 이미 제시되어 있는 상태입니다.

즉 여러모로 살펴본 바 해당 표제들에 아라곤어를 대표로 사용해야한단 요요마88님의 주장은 오직 요요마88님의 주장 속에서만 발견됩니다. 오히려 통용 표기를 사용해야 함은 해당 토론이나 다른 곳곳에서도 발견되는 바입니다. 기타 통용 표기에 대해서는 하단 문단을 참고해주시기 바랍니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 18:47 (KST)

@미스터위키:, @일단술먹고합시다: 토론 내용을 살펴보니 아라곤 왕국의 왕 이름 표기에 아라곤어와 카탈루냐어에 대한 정립이 필요한 것 같습니다. 꼭 발해의 지배층이 고구려인이고 피지배층이 말갈족인것처럼 발해의 왕이 말갈어로 표시되어있지는 않은 경우말이죠. 토론을 개최(위키프로젝트토론:유럽사#아라곤 왕국의 왕 이름 대표 표기 문제)하였으니 참여 부탁 드립니다. 토론에 결과에 따라 복구할지 어떠할지는 추후에 결정하는 것이 좋을 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 20:45 (KST)

원래 이의가 제기되면 이의가 제기되기 전의 판으로 되돌아간 상태에서 토론을 하는 게 일반적이지 않습니까? 다 아시는 분께서 싹다 편집해놓고 이제와 토론을 하자뇨....... 다만 뭐 당장 바꿔야할 정도로 긴급한 것도 아니고 확실한 게 좋으므로 토론 결과에 따라 잘 처리해주시기를 부탁드리겠습니다. 그와 함께 앞으로는 이의를 받으시면 편집을 강행하시기보다는 토론으로 잘 대처해주시기도 부탁드리겠습니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 6월 29일 (금) 05:42 (KST)

통용 표기

윗문단과도 연결되는 사항인데 마츠이 주리나는 마츠이 쥬리나로 옮겼습니다. 이에 관해선 이미 백:일본어와 백:통용 표기가 확립되어 있습니다. 외래어 표기법보다는 통용 표기를 우선으로 하는 것이 검색 유입 활성화와 한국인 독자들의 편의 제공에 훨씬 좋습니다. 비슷한 차원에서 주비 (후한)도 주비 (삼국지)로 옮겼습니다. 이에 관해선 프토:삼국지#삼국지 인물의 동음이의어 문서를 가를 때는 국적보다 '삼국지'를 우선으로 합시다가 있었습니다. 표제를 옮기시 전에 어떤 표기가 더욱 많이 사용되는지 그 검색을 필히 해주시기를 부탁드리겠습니다. 현재 외부 검색 사이트에 위백이 잘 노출되지 않는지라 더더욱 통용 표기의 사용이 중요합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 06:26 (KST)

카토리 싱고 같은 경우를 말하나요? Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 09:57 (KST)

그럼 우에노 주리는 어떻게 설명할까요? Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 10:01 (KST)

해당 규정 확인 바랍니다. 규정에 잘 설명되어 있습니다. 실례를 들어드리자면 우에노 주리 22만건 우에노 쥬리 6만 건입니다 마츠이 쥬리나 56만 건 마츠이 주리나 2천 건입니다.(해당 수치는 그때그때마다 달라집니다만; 통용 표기마저 변할 정도의 것은 아닙니다) 이 경우 어떤 표기를 택하는 게 좋은지는 백:일본어와 백:통용 표기에 잘 설명되어 있습니다. 그러니까... 표제를 선택하실 땐 제발 어떤 표기가 더 대중적인지를 필히 외부에서 검색부터 해보신 후에 결정해주셨으면 합니다.

특히 통용 표기를 사용하지 않으시면 구글이나 네이버에 위백 페이지가 잘 잡히지 않거나 후순위로 많이 밀리는 사태가 발생합니다. 진짜예요. 이는 백:사랑방 (일반)/2018년 제1주#네이버에서 위키백과가 안 나온다니와 거기에 링크되어 있는 여러 토론을 확인 바랍니다. 요요마88님께서 위키백과에 기여하시는 이유 중 하나는 요요마88님께서 알고 계시는 바를 다른 이에게 많이 알려주기 위함이라고 생각합니다. 어떻게든 조회수를 늘리는 게 좋다는 것에 대해서는 기본적으로 같은 생각이실 거라고 생각합니다. 근데 표제나 본문에 통용 표기를 사용하지 않으시면 그 문서는 외부 검색 페이지에 잘 잡히지 않습니다. 즉 요요마88님께서 공들여 작성하신 문서를 외부인들은 보지 못하게 된다는 거죠. 이는 같은 위키백과를 사용하는 다른 사용자들에게도 민폐입니다. 다른 사용자분이 자신의 지식을 널리 알려주기 위해 위키백과에 편집한 것을 요요마88님의 신념을 지키다가 그분들이 쓴 글을 묻어버리는 결과가 초래되니까 말입니다.

제발 부탁드리겠습니다. 통용 표기가 무엇인지 필히 확인하는 과정을 거쳐주시고 통용 표기를 사용해주시기 바랍니다. 물론 부차적으로 아라곤어로는 어떻게 쓴다. 외래어 표기법상으로는 어떻게 쓴다는 정보를 함께 삽입해주시는 것은 매우 좋겠지만 말입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 18:47 (KST)

아라곤어 관련 답변은 알리폰소 5세 문단에 답변 달아두었습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 6월 28일 (목) 21:11 (KST)

기본 정렬

제가 작성한 문서에 있는 기본 정렬을 왜 없애시는지 잘 모르겠네요. 제가 알기로는 서구권 인물 작성시에 성과 이름을 구분하기 위해서 하는 걸로 알고 있는데 왜 그러신가요

분류가 이상해진다고 하셨는데, 구체적으로 말씀을 해주셔야지 납득이 할 수 있을 것 같습니다. 오히려 지웠더니 분류:사보이아 공작 보시면 난장판인거 보실 수 있을텐데요. 미스터위키 (토론) 2018년 7월 24일 (화) 00:04 (KST)

귀하께서 기본정렬:사보이아, 아메데오 8세 디로 표시하셨는데 영어 위키에는 DEFAULTSORT:Amadeus 8, Savoy로 되어있습니다. 즉 사보이아가 앞이 아닌 아마데오 8세가 앞으로 가야한다는 것이죠. 정렬된 것에 대한 이전기록을 살펴보면 사보이아 즉, ㅅ에 정렬되어있음을 확인하셨을겁니다. en:Category:Dukes of Savoy도 참고하시면 될 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 25일 (수) 01:20 (KST)

강릉 함씨

나보고 각주 안 달았다고 지적인데, 각주 안 달아놓은 전 사용자의 문서는 왜 자꾸 되돌리기 하는거죠? 당신 논리 속에 모순있는거 모르나봐요? 그럼 내가 각주달면 인정할건가요? 지금 확약받아 놓지 않으면 나중에 거짓말할 거 같으니까요. --Irish1028 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 11:02 (KST)

위키백과:독자 연구 금지 한번 읽어보시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 11:49 (KST)

일부내용을 발췌하면 일반적으로 가장 믿을 수 있는 출처는 책, 정기 간행물, 잡지 그리고 주류 신문입니다. 이들은 대학 출판부 또는 잘 알려진 출판사에 의해 발행됩니다. 보통 더 많은 사람이 사실 확인이나 법적 문제 검토, 글의 검증에 관여할수록, 더욱더 믿을 수 있는 출판물이 됩니다. 종이 또는 온라인을 통해 스스로 발표한 자료는 대체로 믿을 수 있는 것으로 여겨지지 않습니다. 이에 대한 예외 사항은 위키백과:확인 가능에서 볼 수 있습니다. 라는 내용이 있는데 과연 귀하의 강릉 함씨에 대한 1만여바이트의 내용 편집이 이에 해당할까요? Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 11:51 (KST)

즉, 스스로 발표한 자료가 독자연구란겁니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 11:52 (KST)

어쨌든 각주 달아놓을테니까 더 이상 터치하지 말고, 진짜 엉망인 항목들이나 뒤치닥거리하세요. 위의 토론 보니까 가관이네요. 직업이 뭔지 궁금해요 정말. 관리자도 아니고, 사용자이면서 왜 이리 오지랖넓게 참견하고 다니는지 참... 그게 좋은 일이면 몰라, 멀쩡한 문서들 망치고 다니는게 취미인가요? --Irish1028 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 14:15 (KST)

? 강릉 함씨에 대한 연구를 하고싶으시다면 개인 문서에 하시길 바랍니다. 백과사전은 가치중립적이 중요하다는 걸 인지하시길 바랍니다. 귀하의 편집은 가치중립적인 것과는 거리가 멀어보입니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 17:51 (KST)

묻는 말에나 대답하세요. 지능이 떨어집니까? 맨날 앵무새처럼 동어반복합니까? 중립성 말하려면, 당신이 바꾸어놓은 문서에 각주나 다시라고. --Irish1028 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 18:10 (KST)

화제를 돌리려는 것 같은데 본질부터 따지죠? Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 20:36 (KST)

이제서야 본질? ㅋㅋ 당신이 변경하는 문서에는 중립성이 있습니까? 당신은 무슨 근거로 되돌리기 하나요? --Irish1028 (토론) 2018년 7월 27일 (금) 21:14 (KST)

제가 한 말에 집중을 안하시는것 같은데요? 제가 주장한 의견을 이해하시고 의견을 제시하시나요? Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 03:26 (KST)

원문서로 바꾼다면 그 문서에도 똑같이 문제가 없어야 되는것 아닌가요? 당신이 지속적으로 바꾸는 문서가 그럴만한 자격을 갖췄어요? 출처, 각주 제대로 있어요? --Irish1028 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 12:08 (KST)

귀하가 편집하기 이전 상태였던 강릉 함씨 문서에 편집 기여했던 사용자에게 왜 그렇게 했는지 사용자토론에 가서 물어보세요. 귀하가 고집하는 강릉함씨라고 독자적으로 주장하는 목록에 나온 사람들이 진짜 강릉함씨인지 아닌지 족보책 어느부분에 속해있는지 그 근거를 따져보고 적으시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 12:25 (KST)

어쨌든 각주 달았으니까, 더 이상 되돌리기 하지마세요. 당신이 이 문서에 계속 관여한다면 나도 당신이 위에 지속적으로 수정한 문서들 모두 찾아가서 부당한 점이 없는지 보고 할 수 있는대로 다 편집합니다. --Irish1028 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 12:26 (KST)

토론에 따라 강릉 함씨인지 아닌지에 대한 확실하지 않는 인물 부분을 삭제하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 12:31 (KST)

수능만점자 부분은 삭제했습니다. --Irish1028 (토론) 2018년 8월 31일 (금) 10:51 (KST)

헨리 페티-피츠모리스 삭제 토론 알림

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 헨리 페티-피츠모리스 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/헨리 페티-피츠모리스에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. --Gcd822 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 21:20 (KST)

토론에 참여하였습니다. 좋은 토론 개최에 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 7월 31일 (화) 02:18 (KST)

문서 옮기실때 사유 남겨주세요.

어떻게 생각하실지 모르겠지만 문서 최초 작성자도 저이고, 몇 줄 찍찍 적은 것도 아니고 최소 5천 바이트 이상 시간 투자해서 작성해 놓은 문서를 어떤 설명도 없이 바꾸시니 정말 말이 좋아서 당황스럽지 솔직히 말해서 짜증납니다. 이번이 처음도 아니고 수 없이 많았어요. 정작 그렇게 문서 옮긴 다음에는 그 바뀐 문서로 바로 다이렉트 연결되는 문서도 없고요. 문서 이동하는 기준도 알 수 없고요. 차리리 학계에서 이렇게 쓴다고 하는 레퍼런스라도 보여주시면 이해하도 가는데 대체... 저한테는 솔직히 기여가 아니라 반달로 밖에 못 느끼겠어요. 관리자분들께 연락해서 롤 백해달라고는 안할테니 다음부턴 문서 옮기실때 사유 반드시 적어주세요.--미스터위키 (토론) 2018년 8월 2일 (목) 00:00 (KST)

안녕하세요. 처음에는 앤 (클레페)라는 제목으로 결혼한 지역의 이름으로 따르는줄 알았는데 아나 폰 클레페 공녀 제목으로 바뀌었더군요. 이를 참고하여 태어난 지역의 이름을 바꾸는 것으로 인식하여 제목을 바꾸었습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 8월 2일 (목) 09:26 (KST)

대한예수교장로회 (통합)

안녕하세요, Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 대한예수교장로회 (통합) 문서에 해 주신 편집은 위키백과에 어울리지 않는 내용이기 때문에 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. 대한민국에서 대한예수교장로회라는 명칭을 사용하는 교단만 170개 이상에 달하며, 해당 명칭은 대한예수교장로회 (통합)의 독점적 표현이 아닙니다. 일단 그냥 대한예수교장로회라고만 표기하는 것은 모호한 표현에 해당할 뿐 아니라, 해당 교단이 대한민국의 장로교 전체의 견해를 대표할 정도의 교단은 아니라는 점에서 백:아님#집단에도 위배될 소지가 있습니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2018년 9월 15일 (토) 23:56 (KST)

통합이라는 표시를 괄호안에 넣었으며 이름명칭에 괄호를 붙임표시하는건 나무위키에서나 사용하는 형식이지 위키백과에서 사용하는건 어긋난다고 보입니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 9월 16일 (일) 08:55 (KST)

그렇다 하더라도 '대한예수교장로회'라는 명칭 자체가 '예수'를 제외하고는 한자어이며 그 한자 표기가 정확히 알려져 있는 상황에서 토론도 없이 한자 표기를 삭제하는 것은 문서 훼손의 소지가 있습니다. 아울러 대한예수교장로회 문서에도 수정을 하셨는데 Presbyterian Church of Korea는 예장 통합교단만이 사용하는 영문 표기로 다른 교단은 각각 다른 영문표기를 사용하기 때문에 대한민국의 장로교 계열 교단을 총괄하는 대한예수교장로회 문서에 이 영문표기를 적용하는 것은 옳지 않으며, 그냥 한자 표기만 써주는 것이 바람직합니다. 그리고 대한예수교장로회 (통합)뿐 아니라 연관성이 있는 모든 문서들은 가급적 첫머리의 서술 형식을 통일해 주는 것이 위키백과에서 권장하는 편집 방식이며, 변경하려면 한 문서뿐 아니라 대한예수교장로회 (합동), 대한예수교장로회 (고신) 등 연관성이 있는 모든 문서에 동일하게 적용해 주는 것이 좋습니다. 덧붙여서, 제가 문제삼은 적은 없지만 귀하가 제기한 괄호 표시 문제에 관해서 말씀드리자면, '대한예수교장로회' 뒤에 붙은 괄호 표시는 같은 명칭을 공유하는 여러 교단들이 다른 교단과 구분하기 위해 뒤에 붙인 정식 명칭으로, 위키백과에서 동음이의어 구분을 위해 임의로 붙이는 구분자 괄호 표기와는 경우가 다르며 이 때문에 대한예수교장로회 계열 교단명의 괄호는 붙여 표기하는 것으로 총의가 형성된 바 있습니다. 검색해 보시면 지금도 관련 토론이 남아 있으니 참고하시기 바랍니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2018년 9월 16일 (일) 15:09 (KST)

한자표시를 지양하는 이유는 최근 2년전부터 한 사용자의 무분별한 한자과잉이 이뤄졌기때문입니다. 장로회가 한자로 번역된것이지만 그 근원은 서양에 있죠. Presbyterian Church of Korea라고 표시한건 영어위키에 그렇게 표시되었기에 차용하였습니다. 혹시 그 총의 토론이 어디에 있는지 알려주신다면 감사드리겠습니다. 저는 문서제목을 보고 나무위키형식으로 오해하여 바꿨을 뿐 다른 뜻은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 9월 16일 (일) 18:05 (KST)

대한예수교장로회의 한자 표기(大韓예수敎長老會)는 통합 교단을 비롯한 여러 장로교 교단들이 공식적으로 사용하고 있으므로 참조하시기 바랍니다. 그리고 영어 위키백과의 표제어가 A라고 해서 한국어 위키백과에서 꼭 그것을 따를 필요는 없다는 것이 위키백과의 룰이고 총의이며, 적어도 Presbyterian Church of Korea는 한국에서 예장통합 교단의 영문 명칭으로 통용되는 만큼 이것으로 규정해 버리면 동음이의어가 될 수 있고, 이 영문명칭을 거부하고 독자적인 다른 영문 명칭을 사용하는 다른 장로교 교단들도 많기 때문에 이를 감안, 존중할 필요가 있습니다. 아울러 총의 토론은 백:사랑방/2008년_제28주#개신교_교단명칭에_관하여를 참조하시기 바랍니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2018년 9월 18일 (화) 08:04 (KST)

조선의 왕과 대한제국 황제 틀

조선의 왕과 대한제국 황제 틀은 각각 별개이며, 하나로 통합하는 것은 바람직하지 않습니다. 예를 들어, 순종은 조선의 왕이었던 적이 없으며, 대한제국의 2대 황제였습니다. 대한제국의 존재를 부정하거나 폄하하려는 것이 아니라면, 별개의 틀로 유지하는 것이 바람직합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2018년 9월 16일 (일) 15:12 (KST)

그렇다면 틀:조선의 국왕과 대한제국의 황제는 존재 가치가 없군요. 알겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 9월 16일 (일) 17:59 (KST)

'안익태, 윌리엄, 이용섭' 문서 편집에 대해서

관련 사용자와 논의를 거친 후, 적절한 편집을 바랍니다. 반복적으로 서로의 편집을 되돌리는 것은 무의미합니다. 그리고, 편집 요약은 바람직한 토론 장소가 아닙니다. -- 메이 (토론) 2018년 9월 23일 (일) 01:56 (KST)

비로그인 사용자는 전주 이씨에 대한 문서 독자연구 편집을 되돌리기 한 보복으로 저의 편집을 되돌리기 신청하는 것입니다. 저도 이런경우는 처음이라 어이가 없네요. Yoyoma88 (토론) 2018년 9월 23일 (일) 01:57 (KST)

제가 전에도 말씀드리지 않았습니까

옮길 때 사유 달아달라고요. 웹에서 검색하면 안 나온다고요. 그리고 스페인 공용어는 스페인어뿐이고, 그밖의 언어는 밖으로 나가면 준공용어로 쓰이지도 않는데 왜 자꾸 고집하는지 이해를 못하겠네요. 계속 무시하고 그러시면 관리자 요청하겠습니다.--미스터위키 (토론) 2018년 10월 8일 (월) 19:15 (KST)

방금 옮긴건 세바스티앙 (포르투갈)인데요.. 다른 나라왕 표기를 봐도 본 이름에 괄호 표시가 되어 이를 옮겼을 뿐이죠. 최근에 스페인어 관련 제목을 옮긴 례는 없었습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 10월 8일 (월) 19:22 (KST)

비올란트 다라곤 왕녀이거 말인가요? 카탈리나 다라곤 왕녀를 보면 아라곤어, 카탈루냐어, 스페인어, 바스크어로 나열하였죠. 방금 옮긴것도 처리하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 10월 8일 (월) 19:24 (KST)

참고로 헨리 8세의 부인 클리브즈의 앤도 아나 폰 클레페 공녀로 이미 옮겨져있었고요. Yoyoma88 (토론) 2018년 10월 8일 (월) 19:28 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 4

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항

• 신비한티비

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 넘겨주기 문서의 경우, {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙는 경우, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 참고하여주시기를 바랍니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2018년 10월 29일 (월) 05:40 (KST)

북한식 사회주의 연구삭제이의 조선노동당이념

북한식 사회주의 연구 요청합니다. 그리고 조선 노동당 이념 혁명적 사회주의 말고 북한식 사회주의로 해줄것을 요청합니다. 아니면 우리식 사회주의로 해줄것을 요청합니다. 현성민 (토론) 2018년 11월 1일 (목) 19:56 (KST)

분류:논픽션 작가 & 분류:저술가

두 분류의 성격이 겹치네요.. -- ChongDae (토론) 2018년 11월 7일 (수) 10:09 (KST)

그럼 Fiction writers와 Non-fiction writers도 차이가 없다는건가요? 제가 알기론 픽션은 가상, 논픽션은 사실을 말하는거로 알고있습니다만.. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 7일 (수) 11:29 (KST)

쓰시마섬은 동어 반복은 아님

쓰시마섬을 쓰시마라 하는 것은 제주도를 단순히 제주라고 하기도 하는 것과 같은 상황 아닌가요? -- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2d8:e208:b137::3279:40b0 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

濟州라는 단어에서 섬의 뜻을 가진 단어가 어떤거죠? 그리고 쓰시마라는 문서가 따로 존재하므로 쓰시마 (섬) 표시를 한 것입니다만? 제주라는 문서와 제주도라는 문서도 각각 존재합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 12:38 (KST)

동어반복

지명이 산맥, 산, 강 등의 뜻이 들어 있는 것은 '산맥', '산', '강' 등을 겹쳐 적는다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:13 (KST)

좌익/우익

좌익, 우익, 극좌, 극우--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:27 (KST)

경고

Yoyoma88님, 편집을 즉시 멈춰 주십시오. Yoyoma88님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다. --5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:36 (KST)

반달은 귀하가 하는 것입니다만? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:36 (KST)

바로 위에 링크글 왜 무시하시죠?--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:42 (KST)

딸랑 링크만 달고 거기에 뭐라고 답변해야함? 귀하의 생각이 들어있지 않았으므로 답변의 여지가 없어보임. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:44 (KST)

게다가 귀하가 토론문서에 아무런 답변도 없이 처음 되돌리기 시도하였고 이에 반달행위라 여겨질 수 밖에 없었음. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:49 (KST)

국립국어원의 근거를 제시했는데 무슨 답변의 여지가 없습니까? 개인적 생각은 근거가 아닙니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:51 (KST)

용례가 그리 쓰이지만 제목에서 혼동의 소지가 있기에 괄호 표시하였습니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:55 (KST)

혼동 전혀없습니다. 국립국어원의 규정대로 복구바랍니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:58 (KST)

어떻게 장담하죠? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:59 (KST)

이거에 대한 반론이 없는데요?? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:43 (KST)

뭘 왜 장담하죠?? 규정대로 하면 됩니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:29 (KST)

규정이란 것이 위키백과 어디에 있나요? 참고로 여기는 국립국어원사이트가 아닌 위키백과입니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:31 (KST)

님의 개인적 생각이 규정보다 신뢰할만한 근거는요?--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:38 (KST)

'혼동이 전혀없다'는거도 개인적인 생각 아닌가요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:43 (KST)

그리고 젠궈 대학도 건국대학 (만주국)으로 되돌렸던데 이걸 바꾼 이유는 무엇이며 그럼 귀하는 국립 타이완 대학을 국립대만대학으로 바꾸시려고요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 19:57 (KST)

'건국'을 한국어로 '젠궈'로 쓰지 않습니다. 원래대로 이동바랍니다.--

대만은 한국어로 타이완이라 쓰지 않겠네요? 일본은 한국어로 니혼, 니폰이라 쓰지않고요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:11 (KST)

관용적 표기를 쓴다해도, '젠궈'는 관용적 표기도 아닙니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:13 (KST)

건국대학이라는 관용어도 없는데요? 관용어라면 건국대학교하나 뿐인데요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:24 (KST)

한국어 위키니까 일본어나 중국어가 아닌 한국어식 표기를 하는 것이죠.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:29 (KST)

그럼 국립 타이완 대학, 니혼 대학은요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:31 (KST)

그걸 왜 굳이 '젠궈'로 써야하는지 전혀 납득이 안됩니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:38 (KST)

그럼 타이완, 니혼도 마찬가지로 납득이 안되는건가요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:43 (KST)

더 이상 반론이 없으면 원래대로 되돌립니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:20 (KST)

?? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:24 (KST)

계속 억지스럽게 말꼬리 잡지 마시고요. 합리적 반박 없이 막무가내 이동 계속하시면 차단 신청하겠습니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:46 (KST)

왜 자꾸 질문에 대한 답변을 회피하려고만 하시죠? 억지요? 참 불쾌하네요. 지금 협박하시는건가요? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:50 (KST)

경고2

Yoyoma88님, 편집을 즉시 멈춰 주십시오. Yoyoma88님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다. 막무가내 이동을 중단하세요.--5a1amm60 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:43 (KST)

막무가내는 귀하의 행동 아닌가요? 토론에 대한 예의를 지켜주세요. 귀하가 기분 나쁘다고 차단신청하겠다고 협박하는거 아닙니까? Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 20:50 (KST)

반복적인 문서 이동에 대해서

적당한 공간에서 의견 요청 등을 통해 여러 의견을 확인해보시기를 바랍니다. 반복적으로 문서 이동을 되풀이하는 것은 무의미합니다. -- 메이 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 21:02 (KST)

소소한 분쟁이 일어나 신경쓰이게 했다면 송구스럽습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 14일 (수) 21:03 (KST)

몽블랑산 외..

위키백과:외래어 표기법 제3절 제5항을 참고해주세요. 동어 반복은 외래어에서 흔한 현상입니다. "사하라 사막", "고비 사막"에서 사하라, 고비 등이 이미 '사막'이라는 뜻이에요. -- ChongDae (토론) 2018년 11월 15일 (목) 09:02 (KST)

그렇다면 사하라사막, 고비사막 등의 사막관련문서들은 붙여쓰지않는 이유가 있나요? 다른 문서들은 성, 강 등에 관련한 문서는 전부 붙여쓰고있는데요. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 15일 (목) 11:08 (KST)

띄어쓰기에 관해서는 백토:띄어쓰기의 토론을 참고해주세요. -- ChongDae (토론) 2018년 11월 20일 (화) 16:15 (KST)

기여글을 읽어니 중국에 조금이라도 비판적인 글은 삭제하는 편집성향을 가지고 있네요?

마오쩌뚱 글에 왜 청나라 관련 글을 삭제했나요? 한족인 마오쩌뚱이 청나라의 지배를 받고 있던 시기에 태어난 것이 기분이 나쁜가요? 그런 잘못된 편집을 중국어판 위키피디아에서 할 것이지 왜 한국어판 위키피디아에서 하고 있나요? 고구려 관련 글에서도 중국어 한자로 고구려를 나쁘게 쓴 것도 그쪽이 한 행동 맞죠? 그래놓고는 아닌 척 로그인해서 편집취소했네요? 닉네임도 중국계 바이올리니스트 요요마의 닉을 사용하고 있는데 100여개의 기여 글을 되도록 객관적인 시선으로 읽어보았는데 중국에 조금이라도 비판적인 글은 삭제하고 대한민국에 옹호적인 글은 편집요약도 없이 삭제하던데 혹시 조선족이나 중국계 아닙니까? 본인도 중국어를 읽을 줄 아는데 편집내용중에 중국어판 위키피디아를 그대로 옴겨 적은 것도 존재하더군요? 왜 조선족이나 중국계가 편향적인 시각을 가지고 한국어판 위키피디아서 활동을 하는 건가요? 요새 네이버에서도 네티즌들이 중국인으로 보이는 유저들이 위키피디아에 많이 존재한다고 비판하던데 조선족= 중국에 비옹호적인 글은 지우고 한국 비판 위키 유저라는 프레임이 쒸지면 가뜩이나 다문화 가정들이 힘든데 더 힘들게 사는 거 아닙니까? 반성 좀 하시죠. 아무리 객관적으로 기여 글들을 무려 3시간 걸쳐서 분석해도 편집성향이 중국 찬양 대한민국 옹호글 삭제라는 편집성향을 가진 것으로 보이는데요? Wikipedaian (토론) 2018년 11월 18일 (일) 22:24 (KST)

감정에의 호소를 사용하시는 것 같은데 본질만 얘기하겠습니다. 출생일에 연호를 붙이는건 과잉입니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 18일 (일) 23:07 (KST)

과잉이라고 생각하는 건 그쪽의 개인적인 생각 아닙니까. 이쪽이 묻고 있는 건 대만 화교 (인천화교소중고,한성화교학교)들이 "중국에 비판적인 글은 기분나뻐서 삭제하고 대한민국에 옹호적인 의견은 삭제하는 사람들"이라는 프레임에 같히면 가뜩이나 사드 문제로 반중감정이 심해 고통받는 화교 학생들이 더 힘들지 않겠냐고 묻고 있습니다.Wikipedaian (토론) 2018년 11월 18일 (일) 23:48 (KST)

@Wikipedaian: 왜 정치적인 이야기를 여기서 하는 건지 도저히 알 수 없는데다가, 남을 화교로 몰아붙이다니... 위키백과 정책부터 읽고 사람을 몰아붙이던지, 화를 내던지 하세요. max (토론)

Wikipedaian님 타 사용자한테 물어보세요. 과잉인지 아닌지 말입니다. 정보틀에 출생일적는건 연도만 적지 연호를 적으란 조항은 어디에도 없습니다. 혹시나 귀하께서 연호적으란 조항이 있는 문서가 있다면 링크 달아두세요. Yoyoma88 (토론) 2018년 11월 19일 (월) 12:19 (KST)

사유도 안적고 매일같이 바꾸시는데 왜 그러시는지 영문을 모르겠네요

풀네임에 글자 굵게 표시하면 뭐 자부심이라도 생겨요? 위키 문법때문에 그러면 그렇다 이렇게 말이라도 하고 바꿔야할꺼 아닙니까? 이럴꺼면 아에 제가 편집하기 전으로 되돌리는게 나을거같은데 대체 뭐가 불만이신겁니까? 이 토론 문서 보니까 그냥 자기만의 통일성을 계속같이 추구하시는거같은데 제발 말이라도 하고 편집취소 하세요.--Hinahinalove (토론) 2018년 12월 10일 (월) 22:06 (KST)

복수 작위 관련 토론 참여 요청

• 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#복수 작위 소유자의 언어 문제 (2017년 11월 21일~12월 6일)

지난 2017년에 복수 작위 관련 토론이 한 차례 있었습니다. 다만, 당시에 사용자 간에 명확한 합의가 있었다고 보기 어려운 것 같습니다. 그에 따라 다시 여러 사용자들의 의견을 묻고자 합니다. 이번 "위키백과:문서 이동 요청/2018년 12월" 건의 당사자로써 "위키프로젝트토론:유럽사"에서 의견을 내주시기 바랍니다. 감사합니다. --이강철 (토론) 2018년 12월 17일 (월) 16:27 (KST)

경고3

Yoyoma88님, 편집을 즉시 멈춰 주십시오. Yoyoma88님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아, 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 정책과 지침 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.
다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, 이 아래나 해당 문서의 토론란에 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, 차단 정책에 따라 위키백과의 관리자가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다. --5a1amm60 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 23:54 (KST)

경고4

계속 독단적인 편집을 강행하면 차단 신청할수밖에 없습니다.--5a1amm60 (토론) 2018년 12월 18일 (화) 23:59 (KST)

귀하의 토론에서 얘기하죠. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 19일 (수) 00:00 (KST)

핑

다른 사용자에게 핑으로 토론의 참여를 요청할 수는 있습니다. 그러나 그것이 그렇게 성의 있어보이지는 않습니다. 다른 사용자에 의견을 요청하시려면 최소한 어떠한 문서에 어떠한 이유로 참여로 요청하는지 알려주세요. 기본적으로 대다수의 사용자는 해당 편집 분쟁과 무관하며 그 문서에 대해 관심이 없는 사용자에게 핑은 소음공해와 다르지 않습니다. --이강철 (토론) 2018년 12월 19일 (수) 13:19 (KST)

다음부터는 신경쓰도록하겠습니다. 조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 19일 (수) 13:22 (KST)

로마니아 제국

토론:로마니아 제국에서 해당 문서의 제목 변경에 대한 논의를 할 예정입니다. 문서명을 바꾼 당사자이시니 직접 토론에 참여하셔서 바꾸신 이유에 대해 설명해주시면 감사하겠습니다 max (토론) 2018년 12월 20일 (목) 20:02 (KST)

토론에 참여하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 21일 (금) 08:43 (KST)

아라곤어 표기

그거 이제 생각나서 확인해봤습니다. 그때 그거 님 주도로 여러 사용자한테 핑까지 날려가며 토론했었고, 그때 어느 정도 토론 끝났던 거 아니었습니까? 그리고 그때도 이미 백:통용 표기 말씀드리지 않았습니까? 무엇보다 요요마88님, 그때도 님 편집에 이의가 들어왔을 땐 어떻게 해야한다고 말씀드리지 않았습니까? 이러한 문제들 이미 이전부터 저 말고도 여러 번 지적이 들어오지 않았습니까? 근데 아직도 여러 사용자들로부터 같은 문제를 지적받고 있네요...... 이거 어떻게 해야할까요? 요요마88님께선 개선할 의지가 없으십니까? 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 20일 (목) 23:45 (KST)

위키프로젝트토론:유럽사 토론에서 해당사항 토론이 개최되었으니 거기서 뵙겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 21일 (금) 08:43 (KST)

알리폰소 5세 문서를 포함한 동종 문서의 통용 표기와 복수 작위 표기의 차이

엄한 말씀 마시고 정확한 입장 표명 바랍니다. 해당 토론은 #알리폰소 5세와 #통용 표기, 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#아라곤 왕국의 왕 이름 대표 표기 문제입니다. 복수 작위 문제가 아닙니다. 또한 님께서 지금껏 통용 표기 무시 및 님 편집에 이의가 들어왔을 시 님 편집을 고정한 상태에서의 토론을 고집했단 점은 이미 저 말고도 수차례 지적이 있어왔습니다. 몇 년간의 님의 편집 행위로 보아 님께는 그에 대한 개선 의지가 없다고 볼수밖에 없는 것 아닙니까? 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 05:25 (KST)

핑드린 곳에 제가 주장한 내용이 있으니 거기서 답변이 충분하다 여겨지므로 굳이 중복 주장은 제 토론문서에 까지 답변할 이유는 없다고 봅니다. 그리고 하나 첨가하자면 카롤링거가, 메로빙거가, 스코틀랜드왕의 각각의 명칭은 통용표기인지 궁금하군요. 이문서들도 준용의 이유가 충분하다고봅니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:04 (KST)

... '복수 작위 중 어느 작위를 택할지'와 '어떤 언어를 택할지'가 같습니까? 척봐도 다르잖아요. 더구나 님께서 지금 제시한 예들과는 다르게;; 아라곤어 표기문제는 이미 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#아라곤 왕국의 왕 이름 대표 표기 문제에서 다루어졌지 않습니까? 님, 진짜 왜 그러세요? 아니, 설사 만번 양보하더라도, 일단 요요마88님께서 바꾸신 표기들은 전부 되돌린 상태에서 토론하셔야 하는 것 아닙니까? 왜 아직도 안 그러십니까? 더이상 개선의 의지가 없으시단 걸 스스로 말씀하신다면 그냥 바로 백:사관 가겠습니다. 이미 몇 년에 걸쳐, 저 말고도 여러 사용자가 주의를 드렸으나 도저히 고치지를 않으시니 더이상 방법이 없네요. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:11 (KST)

거기는 토론이 종결된게 아니라 중단된 것입니다. 귀하가 봐도 그렇지않습니까? 그리고 자꾸 개선이라 말씀하시는데 귀하께 이렇게 목숨걸 이유가 있나요? 제가 어디 인신공격을 했습니까? 타편집에 방해를 했습니까? 문제가 생기면 토론으로 해결하면 되는것이죠. 누가보면 제가 위키백과에 크나큰 죄인으로 낙인찍히는거로 보이지않지않겠습니까? 귀하가 모르시는부분이나 제가 모르는 부분은 타사용자의 의견으로 보충해나가면 되는것이죠. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:19 (KST)

제가 반달당하면 당했지 제가 반달행위한 적도 없고요. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:20 (KST)

그리고 제가 잘못한부분이 있다면 이전토론에 보았듯이 수긍하고 사과드린부분도 있습니다. 하지만 이부분은 제가 독자연구한거도 아니고 선례가 있기에 이에 준용한것뿐이고요. 유럽사토론에도 진행중단되거나 진행중이죠. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:23 (KST)

님은 님 편집으로 고정한채 토론했다가 그저 '중단'된 거라며 표기를 안 돌려니까 문제죠;;; 일단 님 편집에 이의가 제기되면 그 이전으로 되돌리는 건 관례잖아요... 안 그래요? 님은 토론으로 해결하는 게 아니라 토론을 장기화한 채 님의 편집을 밀어붙였잖아요. 더구나 토론상대방 몰래 님 의도대로 밀어붙인적도 있고요. 안 그래요? ‘누가보면 님이 위키백과에 크나큰 죄인으로 낙인찍히는거로 보이지않지않겠습니까?’라고요? 네. 맞아요. 님 위키백과에 큰 해를 끼치셨어요. 이미 님에 대해서 저 말고도 많은 사용자들이 비판해왔잖아요. 그게 오로지 남들이 죄다 틀리기 때문이겠습니까? 진짜 그만하세요. 전 그것부터가 이해가 안되요. 왜 위백을 님의 고집대로 편집해야하죠? 위백엔 백:정책과 지침이 있습니다. 왜 님은 그것을 따르지 않으세요?

님이 잘못한 부분이 있다고 말만 사과하면 뭐해요. 정작 그 편집은 안 바뀌는데.

'마지막으로' 요구합니다. 지금껏 님께서 이미 지금껏 위백에 표기가 정착돼왔음에도 님만의 표기법으로 임의로 수정한 것들을 되돌려주십시오. 그런 연후에 토론에 나서주십시오. 그러신다면 님이 위백에 협력할 자세란 걸 믿겠습니다. 그러한 객관적 근거를 스스로 제시해주십시오. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 08:31 (KST)

일단 '위키백과는 사전적 의미의 인쇄된 백과사전이 아닙니다.'라는 부분에선 그렇게 행하지않은 사용자들이 있지요. 하지만 저는 위키백과 특성에 맞게 편집하려 노력하였습니다. '문서는 중립적 시각에 맞게 작성되어야만 합니다.'에서 한쪽에 치우쳐지지않은 편집을 행하였죠. 타 토론에도 밝혔지만 제가 편집기여가 없는 선례를 준용할 뿐 다른 의도가 없습니다. 그 선례들을 먼저 해결된 후에 선례의 편집방향에 따라 아라곤왕의 언어도 편집하면 될 것 같습니다. 제가 말했던 카롤링거가, 메로빙거가의 라틴어표기와 스코틀랜드왕의 스코틀랜드 게일어 표기를 먼저 확인해보시길 바랍니다. 이들이 과연 귀하가 말하는 통용표기가 맞는지 말이죠. 이들 문서에 문제가 없다면 아라곤왕의 아라곤어표기도 문제가 없겠다지만 그의 반대라면 당장 수정하겠습니다. 선례부터 확인해주세요 Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 09:31 (KST)

다시말하지만 타사용자의 편집을 방해할 뜻도 반달행위할 생각은 절대없습니다. 정책과 지침문서도 확인하여 그에 준수하고있고요. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 09:36 (KST)

또하나 논점이 있습니다. 아스투리아스 왕국의 왕들 이름표기입니다. 이들을 카롤링거가, 메로빙거가의 라틴어표기를 준용하느냐의 문제이죠. 아스투리아스 왕국의 전왕국인 서고트 왕국의 왕 이름은 라틴어 표기가 되어있음을 확인하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 24일 (월) 10:23 (KST)

논점으로부터 이탈하지 말아주시길 청합니다. 님께선 지금껏 자신의 편집에 이의가 들어왔을 때 그 이전으로 되돌린 상태에서 토론하는 관례가 있다는 것을 알면서도 거의 항상 님 편집으로 고정한 상태에서의 토론을 고집하셨습니다. 만약 그 총의가 님의 희망과 다른 방향으로 흘러갈 시엔 그러한 총의에 불복한 채 님의 편집을 유지하셨습니다. 그 증거로는 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#아라곤 왕국의 왕 이름 대표 표기 문제와 #알리폰소 5세(Yoyoma88님에 의해 숨김 처리 상태)를 제시합니다. 귀하께선 이미 당나라 정명진 문서 역시 백:삭제 토론/당나라 정명진에도 불구하고 그 삭제를 재차 행하려 하신 적이 있으십니다. 이 말고도 더 제시해드릴까요...? 다시 한번 분명하게 말씀드립니다. 귀하의 편집에 이의가 들어오면 일단 이전 판으로 돌린 상태에서 토론을 진행해주시기 바랍니다. 귀하께서 바꾸신 아라곤어 문서들을 스스로 되돌려주시기를 청합니다.

아울러 귀하께선 이번에 새롭게 '타 문서는 이런 상태니까 이 문서는 문제 없다'는 주장을 하시는데... 그것들 역시 백:통용 표기에 맞게 수정해야 한다는 게 현재 위백의 관례입니다. 사실 통용 표기에 맞지 않는 엄한 상태의 내지 일부 사용자에 의해 바뀐 문서들 되게 많습니다;; 물론 통용 표기를 백:확인하기 어렵다면 그만한 표기에 대한 합의가 필요할 것입니다. 하지만 이때도 님의 편집본을 기준으로 토론하는 게 아니라, 이전 판을 기준으로 둔 상태에서 토론을 진행해야 합니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2018년 12월 28일 (금) 19:48 (KST)

저는 윗 내용에도 말씀드렸습니다. 선례를 먼저 해결하고나서 그 다음에 해결해야한다고요. 카롤링거가, 메로빙거가의 라틴어 제목 표기와 스코틀랜드왕의 스코틀랜드 게일어 제목 표기가 선행 해결되면 그에 따라 아라곤왕의 아라곤어 표기도 그에 맞춰 제목을 바꿔야한다고요. 지금 유럽사토론에도 토론이 진행되고 있지않습니까? Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 28일 (금) 22:30 (KST)

위키프로젝트: 유럽사

해당 프로젝트의 토론을 쓰시기 전에, 일단 총의를 읽어주세요. 인명에 대한 언어 표기는 큰 틀을 바탕으로 짜집기해야 하며, 그 큰 틀은 통용 표기와 외래어 표기를 원칙으로 합니다. 사용자님이 궁금해하시는 모든 것을 토론에 적기 전에, 자기 스스로 답을 찾을 수 있는 것은 토론에서 제외해주세요. 사용자님이 궁금하다고 그것을 토론란에 전부 옮겨버리면, 그건 질의응답이지 토론이 아닙니다. max (토론) 2018년 12월 28일 (금) 08:25 (KST)

제가 해결할 수 있는 부분은 스스로 해결하도록 노력하겠습니다. 조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 28일 (금) 22:32 (KST)

조프루아 5세 당주 백작

이 사람의 메인 작위는 앙주 백작입니다. 노르망디 공작은 무정부 내전 와중 마누라 마틸다가 노르망디 여공작 작위를 먹었기에 그에 따라간 것입니다. 이 사람의 작위에서 "앙주"가 중요함은 이 사람의 후계 가문을 앙주가라고 부르는 것으로 대략 설명을 갈음하겠습니다. 🦎샐러맨더 (토론 / 기여) 2018년 12월 29일 (토) 02:49 (KST)

유럽사토론에 높은 작위를 우선으로 하자는 의견(위키프로젝트토론:유럽사#1차 중간 정리)에서 작위의 획득-혼인 항목에 들어가고, 상진화님이 2개 이상의 직위를 역임한 경우에는 가장 높은 직위를 우선시하는 경우가 있습니다. 발데마르 3세의 경우는 덴마크 국왕, 슐레스비히 공작을 동시에 역임했지만 덴마크 국왕이 슐레스비히 공작보다 높은 직위였다는 점에서 발데마르 3세라고 부르는 경우가 많습니다. 블라디슬라프 3세의 경우는 보헤미아 공작, 모라바 변경백을 동시에 역임했지만 공작이 변경백보다 높은 직위였기 때문에 블라디슬라프 3세 공작이라고 부르는 경우가 많습니다.라는 의견을 말씀하셔서 문서이동을 하였는데 잘못된건가요? Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 29일 (토) 09:02 (KST)

@Sangjinhwa: Yoyoma88 (토론) 2018년 12월 29일 (토) 09:05 (KST)

2019년

2019년 토론 요약

알리폰소 5세와 건국대학 (만주국). 논점은 통용 표기뿐만이 아니라, 그보다도 더 중요한 편집 시점 고정의 문제입니다.

현재 위백에는 새롭게 변경된 내용에 대한 이견이나 토론이 발생하면 그 이전 판으로 되돌린 상태에서 행하는 관례가 존재합니다. 알폰소 5세의 경우 원래 알폰소 5세로 죽 유지되던 것을 요요마88님께서 임의로 알리폰소 5세로 이동하셨고, 이에 미스터위키님께서 이의를 제기하였습니다. 그렇담 토론은 알폰소 5세로 유지한 상태에서 이루어져야 합니다. 건국대학 (만주국) 역시 원래는 건국대학 (만주국)으로 죽 유지되던 것을 요요마88님께서 임의로 젠궈 대학으로 이동하셨고, 이에 5a1amm60님께서 이의를 제기하였습니다. 그렇담 토론은 건국대학 (만주국)으로 유지한 상태에서 이루어져야 합니다. 만약 새로운 판에 대한 총의 도출이 지연된다면 일단 유지되는 것은 이전의 판이지, 신규 판이 아닙니다.

요요마88님께선 스스로 '타사용자의 편집을 방해할 뜻도 반달행위할 생각은 절대없습니다'라고 하셨습니다만 님께선 님의 편집에 이의를 제기하는 사용자와 백:편집 분쟁을 벌였고 사용자토론:5a1amm60이나 님의 사토란을 보듯 타사용자들을 존중하지 않았습니다. 알폰소 5세 역시 이견이 들어오자 이전 판으로 되돌린 게 아니라 오히려 다른 문서들까지도 몽땅 요요마88님의 뜻대로 고쳐놓고서는 그저 토론이 '중단'된 거라며 아직도 고집을 피우고 계십니다. 더 심각한 문제는 이런 사례가 오직 이것뿐만이 아니라는 겁니다. 유독 요요마88님께선 표기 문제로 다른 사용자와 다투는 경우가 많으며 타사용자를 존중하기보단 님의 새로운 편집으로 고정한 상태에서의 토론을 고집합니다. 제가 지적하는 부분은 님께서 지금껏 해오신 '행위'이지 님의 '의도'가 아닙니다. 이에 대한 재발 방지를 약속하지 않으신다면 백:원칙 중 상대방 비존중과 백:편집 분쟁 위반으로 차단 신청하겠습니다.

혹여 다시 한번 말씀드리는데 이 문단의 요지는 '어떤 표기를 선택해야하는가'가 아닙니다. 편집 시점 고정이란 기본의 문제입니다. 일단술먹고합시다 (토론) 2019년 1월 26일 (토) 14:06 (KST)

의견 내용을 조금 추가하자면, 저는 사용자님이 문서를 편집하실 때에 어떤 시점에서 무슨 기준으로 편집하시는지에 대해 궁금합니다. 로마니아 제국이나 로열 프린세스 앤 (7대)가 그 대표적인 예라고 할 수 있겠습니다. 알폰소 5세와 마찬가지로 해당 문서들은 오랫동안 쓰이던 문서명이었으나, 사용자님은 적절한 출처나 사료, 아니면 사용자님이 되돌리려는 근거를 제시하지 않은채 문서를 이동시키시거나 위키백과에서는 좀처럼 사용하지 않는 제목명을 선택하셨습니다. 이러한 사례가 반복되고 있고, 여러 사용자들이 문제를 제기하고 있다는 것은 사용자님의 문서 편집 방식에 잘못이 있다는 것을 의미합니다. 더군다나 여러 사용자들이 이에 대한 문제를 지적하거나 가이드라인을 알려줌에도 불구하고, 이를 받아들이지 않으시는 경우도 있었습니다. 또한 사용자님과의 토론을 진행하다보면 해당 내용이 원점으로 되돌아가던지, 전혀 엉뚱한 이야기로 이어지는 경우도 있었습니다. 이러한 토론 방식은 문서 편집을 방해하는 것입니다. max (토론) 2019년 1월 26일 (토) 14:43 (KST)

아서 웰즐리 제1대 웰링턴 공작

아직 문서 제목명에 대한 토론이 끝나지도 않았는데 제목명을 변경하시는 건 무슨 이유에서죠? 원래대로 되돌려주시기 바랍니다. max (토론) 2019년 1월 26일 (토) 21:55 (KST)

이전으로 복구하였습니다. 제목명보니 유럽사토론 개최이전에 문서제목 이동이 된 듯합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 26일 (토) 21:58 (KST)

문서명 이동에 대해

인명 문서들을 이동하실 때 여태까지 쓰이던 문서명을 버리시고 새로운 문서명으로 계속 옮기고 계십니다. 이에 대해 여러 차례 주위에서 지적을 했음에도 불구하고 그대로 편집을 강행하시는 건 옳지 않습니다. 저 역시 같은 문제로 여러 번 지적한 적이 있고요. 하지만 최근 편집 활동들에서 느낀 점은, 사용자님이 잘못을 인지하지 않고 계신 듯 합니다. 프린세스 로열 앤이라던가 아서 웰즐리, 알폰소 5세, 이외에도 관련 사례는 많습니다. 편집 행위가 계속 어떤 지침이나 기준에 의거하지 않고, 자신의 생각에 의거하여 하는 것은 명백히 잘못된 일입니다. 그리고 이로 인해 발생하는 여러 문제점은 헤아릴 수 없을 겁니다. 문서 제목을 원래대로 되돌리는 데 걸리는 시간 동안 다른 문서들의 질을 높이거나 해당 문서의 내용을 보충할 수 있기 때문이죠. 사용자님이 여태까지 해오신 행위들은 이에 따라 편집 분쟁에 의거하여 차단할 수 있음을 알려드리며, 사용자님의 편집행위가 고쳐지지 않을 시에 사용자님을 차단신청하도록 하겠습니다. max (토론) 2019년 1월 26일 (토) 22:47 (KST) 2019년 1월 26일 (토) 22:40 (KST)

@Yoyoma88: 프린세스 로열 관련 문서에서 여전히 아무 출처나 토론, 근거 없이 문서를 이동하시는 것으로 보아, 여전히 자신만의 방식대로 편집하고 계신 것 같습니다. 편집행위에 대해 아무런 의견이 없으시거나 해당 편집에 대한 행위들이 되돌려지지 않을 시에는 차단 신청을 하도록 하겠습니다. max (토론) 2019년 1월 27일 (일) 00:36 (KST)

저는 근거를 말씀드렸습니다. 프린세스 로열이란 직함은 영국에서만 쓰이기에 영국의 귀족 작위명칭을 차용하였다고요. 이게 잘못되었다면 영국의 귀족 작위 명칭도 잘못된건가요? Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 14:03 (KST)

제가 현재 말씀드리고 있는 것은, 프린세스 로열 뿐만 아니라 여태까지 님께서 행하신 문서 이동 전체를 고려하여 차단하겠다는 것을 의미합니다. 알폰소 5세, 아서 웰즐리, 프린세스 로열 등등등을 전체적으로 총괄해서 말이죠. 님께서 여러 문서를 처음 옮겼던 것 자체가 이미 총의가 모아지지 않은 상황에서 옮겨진 것이기 때문에 해당 문서들을 원래 문서명으로 되돌리지 않는 한 이는 편집 분쟁 정책에 의거, 차단할 수 있음을 알려드리는 겁니다.

참고로, 삭제 토론을 여셨는데, 이건 애당초 님께서 멋대로 문서를 옮겨놓으셨기 때문에, 이에 대한 문서를 되돌리기 위해 삭제 신청을 한 것입니다. 그런데 여기에다가 삭제 토론을 여신다는 것 자체가 의문입니다. 그리고 관련문서에 대해 토론을 할 때에는 "의미가 없다" 이런 식으로 감정적이고 비협조적인 발언을 하고 계시고요. 이런 방식으로 문서 편집을 하거나 토론하는 것은 상대방과 전혀 토론하고 싶지 않는 것처럼 들립니다. 위의 일단술먹고합시다 님이 말하신 것과 마찬가지로, 저 역시 님의 차단 신청 사유는 행위라는 것을 명심하시기 바랍니다. max (토론) 2019년 1월 27일 (일) 15:19 (KST)

아서 웰즐리는 이미해결되었고 알리폰소 5세의 경우는 간단히 말씀드리면 당시 아라곤 왕국이 카스티야문화권이 아니기에 카스티야어를 따를 이유가 없습니다. 독자연구로 오해하시는 것 같은데 이미 해당문서들은 이전의 선례들에 따라 차용한 것뿐 다른 의도는 없음을 밝힙니다. 제가 선례들을 따른 점에 잘못이 있다면 그 선례가 잘못되었다고 인식 될 수 있으며 그것들부터 바꿔야겠죠. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 15:34 (KST)

문서명이 원래대로 되돌아왔다고 해서 님의 행동이 잘못되었다는 것이 바뀌는 것은 아닙니다. 제가 님께 지적하고 있는 것은 문서 제목명, 그 자체가 아니라 총의나 토론을 개최하지 않고, 오랫동안 쓰이던 문서명을 님의 생각대로 멋대로 바꿔서 편집한 것에 대해 지적하고 있는 것입니다. 그리고 이러한 문서 편집 방식에 대해 다른 의도가 없었다고 할 지라도, 이미 문서 이동으로 인한 편집 분쟁 및 사용자와의 다툼이 발생했으므로, 이는 충분히 문제가 되는 것입니다. 더 자세한 사항은 위의 일단술먹고합시다 님의 의견에 나와 있으므로 그것을 참조하시기 바랍니다. max (토론) 2019년 1월 27일 (일) 15:44 (KST)

지적받은 부분은 수정하여 다시 되돌렸으니 그것으로 끝난 것이며 본 토론과는 무관합니다. 이는 논지를 흐리는 내용이니 본론으로 넘어가겠습니다. 총의나 토론을 개최하지 않았다는 점은 이해가 안되는 점이 이미 위키백과토론:유럽사와 위키백과:삭제 토론/프린세스 로열 앤에 토론을 발의하였습니다. 이에 토론으로 바로잡으면 될 일인것 같습니다. 또한 제가 말한 선례라는건 알리폰소 5세의 경우에는 스코트인의 왕 등의 문서와 관련된 부분을 준용한 것이며 프린세스 로열과 같은 문서는 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#영국 귀족들 표제어를 참고하였을 뿐 독자연구도 아닙니다. 제가 기여한 부분이 독자연구라면 앞에 나열한 선례들도 독자연구에 해당이 되지않을까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 20:07 (KST)

위에 일단술먹고합시다 님이 남긴 글 읽고 다시 와서 토론해주시기 바랍니다. 그 분이 하신 말이 제가 하는 말과 거의 같으니까요. 2019년 1월 27일 (일) 20:18 (KST)

저도 상단토론을 전부 참고하고 답변드린것 뿐 다른 의도는 없습니다. 편집분쟁은 서로에게 이득이 없으며 토론으로 해결하면 될뿐이니까요. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 20:20 (KST)

길어져서 앞으로 옮깁니다. 님께서는 자기 자신이 한 편집은 선례에 따라 옳다고 보고 계시고, 기타 다른 사용자들이 이에 대해 문제를 제기하면, 선례를 따른 것이니 문제가 없다고 하고 계십니다. 이게 옳은 토론 방식인가요? 그럼 반대로 생각해보죠. 왜 여태까지 그러면 문서명으로 알리폰소 5세는 알폰소 5세로 쓰이고 있었을까요? 왜 프린세스 로열의 공주들에게는 대수가 붙지 않았거나 다른 명칭으로 불렸을까요? 이에 대한 대답 부탁드리겠습니다.max (토론) 2019년 1월 27일 (일) 20:36 (KST)

저도 간단히 말씀드리자면 알폰소 5세 (아라곤) 문서를 만든 사용자는 현재 위키백과 활동을 안하시기에 그분의 답변을 들을 수는 없으니 저는 위키프로젝트토론:유럽사#언어 선택 문제에 그 해답이 있을거라 여겨지며 프린세스 로열에도 대수를 붙인 경우는 위키프로젝트토론:유럽사/보존 1#영국 귀족들 표제어를 참고하였을 뿐 그 이전에 제목을 만든 기여자들의 의견을 직접 들어봐야겠지요. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 20:43 (KST)

그건 기여자들의 의견을 듣는 게 아니라 위키백과:제목 선택하기를 통해 문서명을 결정하는 겁니다. 위키백과의 모든 편집은 출처와 근거, 사료를 바탕으로 해야하며, 선례나 토론은 출처나 근거가 될 수 없습니다. 현재 님께서 해오신 모든 편집들은 해당 문서에 대한 1,2차 자료에 중점을 두지 않으셨습니다. "다른 영국 작위들도 이런 식으로 쓰이니까, 로열 프린세스 문서에 이걸 적용해도 큰 문제 없겠지." 이런 식의 자기 판단을 통한 문서 편집은 위키백과에서 지양하는 편집 방식입니다. max (토론) 2019년 1월 27일 (일) 20:51 (KST)

그럼 일단 샐러맨더님이 유럽사토론에서 밝혔듯이 위키프로젝트토론:유럽사#필리프 도를레앙 vs. 필리프 도를레앙 공작 토론에 속한 영국 작위부터 해결이 된 뒤에 프린세스 로열 문제도 바로 잡으면 될 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 27일 (일) 21:00 (KST)

죄송하지만 차단 신청하겠습니다.

님께서 옮기신 문서가 어느 정도 출처나 자료에 근거하고 있고, 해당 문서가 과연 옮겨도 되는 것인지 신중하게 고민한 후에 옮기신 흔적이 전혀 보이지 않는데다가, 일부 문서는 통용 표기에도 어긋납니다. 이것이 한두개라면 괜찮겠지만, 위키프로젝트: 유럽사와 관련되서인지 그 수는 가히 엄청납니다. 이러한 행위가 명백히 제지되어야 마땅함에도 그동안 토론을 이어갔던 것은 사용자님이 바뀔 거라 여겨서였습니다. 하지만 지금 사용자님은 이러한 토론 없이 문서를 옮기는 행위를 중단해달라고 부탁했음에도 지속적으로 이러한 편집을 하시는 것은 해당 행동에 대해 잘못을 느끼지 않고 있다는 것이겠죠. 더군다나 문서 이동의 수가 너무 많아 제재를 하지 않으면 안 되는 상황에 이른 것 같습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 문서를 이동시키기 전 토론을 열어 총의를 모은 다음 문서를 옮기시는 것이지, 문서를 옮긴 다음 "내 문서에 대해 토론을 엽시다" 이건 잘못된 행위입니다. 어쨌든 몇 번이고 부탁드리고 경고했는데도 행위가 반복되시니 차단 신청하겠습니다. max (토론) 2019년 1월 28일 (월) 00:45 (KST)

항변은 차단토론에서 하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 28일 (월) 09:44 (KST)

폰토스 왕국 분류 관련

분류:폰토스와 분류:폰토스 왕국 분류가 따로 있습니다. 게다가 두 분류가 포함하는 범위도 서로 다르기에 이런 경우에는 혼동의 여지가 없게 정확하게 기재해주는게 맞다고 생각합니다. --211.246.69.2 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 00:05 (KST)

죄송하지만 분류:포르투갈와 분류:포르투갈 왕국도 따로 분류되어있습니다. 그런데 분류:포르투갈의 군주라고만 적혀있어서 그에 따랐을 뿐입니다. 폰토스만 예외규정을 둘 수는 없지요. 아니면 이에 해당하는 모든 분류를 전부다 바꾸셔야하는데말이죠. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 00:10 (KST)

그 부분은 그쪽 (포르투갈)을 변경해야 맞다고 생각합니다만, 제 사정상 현재 따로 의견을 개진할 시간이 마땅치 않아서 Yoyoma88님의 의견을 수용하는 쪽으로 하겠습니다. 답변 감사합니다. --211.246.69.2 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 00:24 (KST)

만일 분류:포르투갈 왕국의 군주 등으로 분류를 이동할 생각이 있으시다면 언제든 도와드리겠습니다. 물론 분류 이동 전에는 토론이 선행되어야하겠지만요. 좋은 의견 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 29일 (화) 00:25 (KST)

주제 1세 문서 이동 건에 관해

선례만으로 문서 이동하시는 거 안 하신다고 하시지 않았나요? 해명 바랍니다. max (토론) 2019년 1월 30일 (수) 22:01 (KST)

일단 두아르트 문서부터 말씀드리자면 맨처음에 포르투갈의 두아르트라고 문서 제목이 적혀있었으며 제가 두아르트 1세로 옮겼지요. 그 다음 타 문서를 확인 한 후 두아르트 (포르투갈)이라 명명하였죠. 그럼 두아르트도 원제였던 포르투갈의 두아르트, 주제 1세도 원제였던 포르투갈의 주제 1세로 옮길까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 30일 (수) 22:42 (KST)

그리고 인천직전님께 궁금한게 있습니다. 포르투갈의 왕중에 주제라는 이름은 오직 단 한명밖에 없지않나요? '주제 2세'라는 검색어를 뒤져봐도 왕중에는 안나와서말이죠.. 그리고 세바스티앙, 미겔도 마찬가지 아닌가요? Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 30일 (수) 22:42 (KST)

아무래도 선례 이야기가 나와서 두아르트 이야기를 꺼내신 것 같은데 두아르트 문서에 대해서는 아무 언급 없었으니 굳이 이야기하실 필요 없으세요. 그리고 참고로 포르투갈의 두아르트 같은 한국식 번역 표현은 현재 위키백과의 유럽사 관련 왕족 및 귀족의 이름에서 사용하지 않고 있습니다. 그러니 두아르트 문서는 내버려두셔도 상관없을 듯 합니다. 대신 주제 1세의 경우에는 포르투갈 본국에서도 Jose I 이라고 불리고 있기 때문에 선토론 후이동 하시는 게 좋으실 듯합니다. max (토론) 2019년 1월 30일 (수) 22:55 (KST)

일단 원제대로 포르투갈의 주제 1세로 되돌리기 하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 1월 30일 (수) 23:00 (KST)

한 가지 팁을 드리자면 인명 문서를 편집하실 때에는 선례를 보기보다는 해당 문서 자체만을 생각하시는 게 좋습니다. .

1. 가장 우선 순위는 해당 인물의 이름 중 저명한 것, 그리고 통용 표기로 적용되는 것이 무엇인지 고려해보는 게 좋습니다. 안 도트리슈, 마리 앙투아네트, 더글라스 맥아더, 조아킴 뮈라, 카트린 드 메디시스 등이 이에 해당합니다.
2. 통용 표기가 없다면, 출처나 사료에서 어떤 이름으로 적혀져 있는 지 확인해보시면 됩니다.
3. 출처나 사료에도 명확한 표기가 없는 인물들의 경우, 해당 인물들에 대한 총의가 있는지 없는 지 확인해보세요. 총의가 있다면 그걸 따르면 됩니다.
4. 여러 자료를 검토했음에도 인명에 대한 궁금증이 생기시는 경우나 총의가 없는 경우, 해당 문서의 주 기여자들과 토론을 하시는 게 좋습니다.

이상입니다. 큰 도움이 되기를 바랍니다. max (토론) 2019년 1월 30일 (수) 23:14 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 5

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항

• 엔히크 (포르투갈)
  • 특수:차이/23592275

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 넘겨주기 문서의 경우, {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙는 경우, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 참고하여주시기를 바랍니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2019년 2월 3일 (일) 11:22 (KST)

사과

제가 이 문서의 절반을 반달하게 된 점을 진심으로 사과하고 문화어 관련에서는 사과드리겠습니다. 이전의 IP도 제 계정입니다. 하지만 중국조선말 관련에서는 출처가 있기 때문에 삭제했다는 건 무리가 있지만, 저에게 반성의 시간이라도 주셨으면 좋겠습니다.

- 2019.02.05.22:01, Oe714 - Oe714 (토론) 2019년 2월 5일 (화) 22:01 (KST)

문화어를 표기해야 한다는 총의가 있는지 궁금하군요. 총의가 없는 행위는 독자연구로 밖에 보이지않습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 6일 (수) 17:54 (KST)

총의는 있는데 원래 문화어가 있었던 걸 그대로 편집한 것 뿐인데요.. Oe714 (토론) 2019년 2월 6일 (수) 18:40 (KST)

전반적인 위키 활동에 대해

@Yoyoma88: 현재까지 모든 위키 활동들에 대해 지켜본 결과 여전히 위키백과 전체 활동에서 아직 보충해야 할 부분이 많이 있으신 것 같습니다. 위키프로젝트토론:유럽사의 경우나 나폴레옹 전쟁의 편집을 예로 들어보겠습니다.

일단 위키프로젝트토론 유럽사의 경우를 보면, 궁금하신 게 있으시면 곧바로 물어보시는 것 같습니다. 물론 위키백과에서는 이러한 경우에 바로바로 대답을 해드릴 수는 있으나, 여기는 지식in과 같은 "질문 및 답변"의 방이 아닙니다. 또한 모든 질문에 대해 일일이 답변해드리기에는 시간이 걸릴 수도 있고, 모든 위키인들이 이에 대해 명확히 대답을 내릴 수 있는 것은 아닙니다. 그래서 제가 추천해드리는 것은 질문을 하시기 전에 사용자님께서 먼저 해당 문서에 대해 직접적으로 조사를 해본 뒤 그럼에도 불구하고 질문이 있을 시에 토론란에 적어달라는 겁니다. 직접적으로 조사하시라는 것은 신문, 사전, 서적, 지도, 보고서 등 다양한 자료들이나 다른 언어판 위키백과를 참조해 궁금증을 어느 정도 해소한다는 것을 의미합니다.

두 번째로는 아직 전반적으로 위키백과의 여러 규칙이나 틀 또는 정책에 대해 여전히 모르시는 것들이 있으신 것 같습니다. 그럴 때에는 편집보다는 우선적으로 위키백과의 정책을 꼼꼼이 읽어보신 후, 그 다음에 편집을 진행하셔도 늦지 않습니다. 물론 편집을 하고 싶은 마음이 앞장설 수도 있습니다만, 정책과 규칙에 의거하지 않은 (님이 정책을 위반했다는 것은 아닙니다만) 편집은 오히려 더 많은 시간과 노력을 할애해야 하는 걸 잊지 말아주세요. 대표적인 예로 나폴레옹 전쟁과 같은 전쟁 문서들에서는 연도가 기본적으로 본문에 병기됩니다. 이러한 것들은 사용자님이 여러 문서들을 비교해보면서 직접 이해하실 수 있는 것들이라고 생각합니다. 물론 이 모든 걸 전부 일일이 비교하기엔 시간이 오래 걸릴 수도 있습니다. 하지만 위키백과에는 이러한 어려움을 해결하기 위해 위키백과:빠른 길라잡이, 위키백과:길라잡이 위키백과:키다리 아저씨 등 여러 도구와 기능등을 만들어놓았습니다. 만약 위키백과 자체의 여러 정책들에 대해 모르는 게 있다면 위 두 링크를 통해 도구들을 이용해보시는 것도 좋습니다.max (토론)

첫 번째로는 일단 유럽사 관련 문서에 기여하시는 사용자들은 대부분 기본지식이 어느정도 있는 분들일겁니다. 그러니 제가 그분들에게 자문을 구하는건 당연한거겠죠. 설마 기본지식도 없이 틀을 만들거나 문서기여를 하는건 독자연구이겠죠. 그렇다고 지식인이나 타위키에 문의하는건 그들의 정보가 정확하다고 볼 수 없기에 함부로 물어볼 수도 또한 그러한 부분을 참고한건 확실한 내용이 아니기에 시기상조라고 여겨집니다. 그리고 유럽사 서적 중 참고할만한 서적이 국내서적에는 그리 많은자료가 거의 없지않나요? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 11일 (월) 15:14 (KST)

두 번째로 전쟁문서에 반드시 연도가 병기되어야한다는 필수 조건이 어느 문서에 나와있는지 확인할 방법이 없었습니다. 그리고 연도도 연도지만 원어를 병기하지않는게 더 이상하지않을까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 11일 (월) 15:14 (KST)

@Yoyoma88: 일단 위키백과의 각 사용자들에게 물어보는 것도 확실히 좋은 방법은 아닙니다. 왜냐하면 위키백과는 기본지식이 아니라, 해당 문서에 대한 사실과 정확한 정보를 바탕으로 하고 있기 때문입니다. 그렇기 때문에 위키백과에 참여하시는 분들이 연륜이 있거나 경험이 풍부한 건 사실이지만, 그들의 의견이 모두 맞다고 할 수 있는 건 아니기에, 오히려 해당 사용자들에게 물어보는 건 상당히 편향적인 방법이 될 수도 있습니다. 그렇기에 영어판이나 중국어판, 일본어판 같은 다른 언어판의 문서를 참조해서 문서를 생성하는 경우도 있고, 아예 그 판의 문서를 번역해서 가져오기도 하죠. 참고로 유럽사의 경우에는 아프리카나 남미 대륙 관련 역사서들에 비해서 그 양은 풍부합니다. 유럽사 전체를 총괄하는 서적들도 다수 있으며, 제2차 세계 대전, 30년 전쟁, 십자군, 그리고 유럽 각국의 역사 (영국, 프랑스, 독일, 이탈리아, 러시아)에 관련된 서적들은 그 분야별로도 다양하게 존재하고요. (yes24나 알라딘 등의 사이트에서 검색하시면 충분히 자료가 많다는 걸 알 수 있으실 겁니다.) 물론 동유럽과 스페인-포르투갈, 발칸반도 쪽의 역사는 그렇게 집중적으로 다룬 서적들이 부족합니다만, 그런 것들은 위키백과의 사용자들이 협력하여 발전시켜 나갈 수 있습니다.

두 번째로 사용자님은 모든 문서에 총의가 필요하다고 보시는데 위키백과:"총의가 없다"는 이유만으로 되돌리지 마세요라는 위키백과 수필을 읽어보시면, 총의에 대한 위키백과의 일반적인 생각을 어느 정도 정리하실 수 있을 것입니다. 마찬가지로 다른 편집 행위들도 분류:위키백과 수필의 여러 글들을 읽어봄으로써 정책에 맞게 서술되었는지 생각해볼 필요가 있습니다. max (토론) 2019년 2월 11일 (월) 15:29 (KST)

당신을 위한 반스타!

	반달 방지 반스타
	문서 훼손 복구에 임하여 주셔서 감사드리며 반스타를 드립니다 Kth696586 (토론) 2019년 2월 12일 (화) 14:13 (KST)

몇년만에 받는 반스타인지.. 감사합니다!^^ Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 12일 (화) 14:17 (KST)

같은 행위를 계속 반복하시면....

아우구스트 2세로 멀쩡하게 불리던 사람을 프리드리히 아우구스트 1세의 동음이의 문서에 넣으시고, 프리드리히 아우구스트 1세는 아예 문서를 작센으로 이동시켜 버리셨군요. 분명히 개인적인 의견으로 문서를 옮기지 말라고 몇 차례 주의를 드렸음에도 불구하고 이런 식의 편집 행위가 지속되는 것은 문제가 있다고 볼 수밖에 없습니다. 문서를 이동시키는 것에 대해 항상 한번 더 고민하라는 조언도 수 차례 드렸고요. 님의 개인적인 생각만으로 문서를 옮기는 것이 잘못되었다는 것도 지적한 바 있는데, 왜 같은 방식의 편집을 이어나가시는 지 이해하기 힘듭니다. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 18:13 (KST)

아우구스트 2세의 본명은 프리드리히 아우구스트이며 작센 선제후로서 프리드리히 아우구스트 1세 폰 작센 선제후가 맞습니다. 동명이인 문서로 묶는게 당연하지요. 마쓰다이라 문서만봐도 동명이인이 많지않습니까? 또 이번 이동은 통용표기를 바꾼 것이 아닙니다. 작센 국왕과 작센 선제후의 표기는 분명 다르지않습니까. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 18:45 (KST)

자세한 토론은 위키백과:삭제 토론/프리드리히 아우구스트 1세에서 의견을 나누겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 19:33 (KST)

아우구스트 2세의 본명이 프리드리히 아우구스트라고 해서, 그걸 옮겨도 되는 건가요? 그것 역시 사용자님의 개인적인 판단이잖아요. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 19:41 (KST)

항상 문서를 옮기실 때 개인적인 의견보다는 위키백과의 지침이나 정책을 명확히 읽고 나신 후, 해당 문서를 이동시킬 지 말 지에 대해 고민해보라는 조언을 드렸던 것 같습니다. 예전에 편집 분쟁이 있었던 문서들도 님의 개인적인 의견이 바탕이 되어서 이를 제지했었는데, 이제 와서 또 다시 이런 문제가 터지면 이건 해당사항에 대한 재발 방지 약속을 어기신 것 아닌가요? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 19:45 (KST)

그부분은 통용표기에 대한 부분아닌가요? 제가 분명 언어를 바꾼 적은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 19:48 (KST)

통용 표기가 아닙니다. 사용자님의 행동이 문제라는 겁니다. 사용자님은 해당 삭제 토론에서 이의가 제기되면, 원상복구를 시키겠다고 하시는데, 이것 역시 사용자님이 문서를 이동시킬 때 과연 깊이 있게 생각했는지 의문이 듭니다. 사용자님이 문서를 이동하실 때 자신의 개인적인 의견과 생각만으로 문서를 이동하시는 것, 해당 문서에 대한 역사는 무시하시고 자기의 기준 하에서 옮겨야 한다고 생각하시면 무조건 일단 옮기는 것, 그리고 이에 대해 이의가 제기되면 그제서야 삭제토론을 개최하는 것, 이 모든 것이 지난번에 차단 토론을 비롯한 여러 토론에서 사용자님의 문제로 지적되었습니다. 그리고 사용자님은 차단 토론에서 이에 대한 재발 방지를 약속하셨고, 이에 대해 그 토론에 참여했던 사람들은 약속을 지킬 것이라 예상했습니다. 하지만 오늘 보여주신 아우구스트 2세의 편집은 여전히 사용자님이 변하지 않았다고 생각하게 만들 수밖에 없습니다. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:04 (KST)

동명이인 문서도 그럼 함부로 만들면 안되고 여러사람의 의견을 전부 참고하고 만들어라 이얘기같은데 맞나요? 저는 해당 문서가 분명 영어 위키백과, 독일어 위키백과에도 동명이인 문서가 존재함을 확인함에도 이것들도 참고하지말라라면 하지말아야겠죠? 또 통용표기의 부분은 분명 해당문서에는 벌어지지않고있습니다. 그부분은 약속을 지키고있는데 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:12 (KST)

왜 사용자님의 말투가 제 말을 비꼬는 것처럼 들릴까요? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:19 (KST)

그리고 물어볼게 있는데 사용자님에 대한 차단 토론 신청 이유가 통용 표기 규칙을 위반해서였다고 생각하시나요? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:21 (KST)

그런 개인적인 발언은 위키백과 토론의 진행에 저해합니다. 저는 단언코 비꼰적이 없습니다. 토론에서는 개인적인 감정을 드러내면 안된다는 마음가짐을 가질 뿐이죠. 위키백과 토론장은 싸움터가 아니라 화합의 장이니요. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:29 (KST)

또 저는 문서이동시에 사유 '폴란드왕 아우구스트 2세와 동명 이인으로 제목바꿈'으로 밝혔죠. 해당문서를 이유없이 또 통용표기에 반하는 편집을 가하지않았습니다. 물론 귀하께서는 이를 무단으로 옮겼다고 주장하시는데 이에 대해 참 유감이죠.. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:29 (KST)

물음에 답해주세요. 옛날에 제가 사용자님을 차단 신청한 것이 통용 표기를 위배한 것이 이유였다고 생각하시나요? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:33 (KST)

그거도 한 사유겠지만 정확히는 귀하가 사용자가 자신의 판단 하에 문서를 옮긴 다음, 이후에 이에 대해 논의하거나 토론을 열거나 총의를 모은다. 이로 인해 편집 분쟁이 발생하거나 사용자 간의 갈등이 발생하는 경우도 있었다. 라고 발언하였죠. 그런데 저는 저는 문서이동시에 사유 '폴란드왕 아우구스트 2세와 동명 이인으로 제목바꿈'으로 밝혔죠.라고 상단에 발언하였습니다. 사유를 남겨도 잘못된거군요. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:38 (KST)

통용 표기는 그 때 당시 차단 사유가 전혀 아니었습니다. 더군다나 해당 문서의 이동은 님의 개인적인 의견으로 옮겼잖아요. 대체 개인적인 의견을 바탕으로 옮긴게 잘못이라고 이야기를 몇 번이나 드렸는데 왜 이에 대해 전혀 고치시려고 하지 않으시는 거죠? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:46 (KST)

개인적인 의견이 아니라 상단에도 말씀드렸듯이 영어 위키백과, 독일어 위키백과도 참고하고 해당 문서의 동음이의성도 확인하여 사유를 남기고 문서이동한것인데 이게 잘못이군요? 그럼 이도저도 참고말고 문서이동도 말고 아무것도 하지마라 이뜻인가요? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:54 (KST)

또 이부분은 동명이인성 내용인데 이걸 그냥 두고보는거로군요. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:55 (KST)

님께서 하신 행동에 잘못이 없다 이 말씀이신가요? 문서명만 따지고 봐도 폴란드 왕 아우구스트 2세와 프리드리히 1세 아우구스트 (작센)은 전혀 동음이의가 될 수 없습니다. 더군다나 이 사람들 모두 프리드리히 1세 아우구스트가 아닌 "아우구스트"라는 이름의 동음이의 문서로 연결됩니다. 님의 의견대로라면 영국의 조지 1세는 독일 하노버에서 게오르크 루트비히라고 불렸고, 게오르크 루트비히라는 이름은 게오르크 루트비히 폰 푸트카메르, 게오르크 루트비히 폰 마뢰르, 게오르크 루트비히 폰 바 모두 게오르크 루트비히라는 이름으로 불렸으므로 조지 1세와 동음이의어가 되어야하는데, 영어판에는 게오르크 루트비히에 대한 동음이의어 문서는 찾아볼 수 없습니다. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 21:06 (KST)

결국 님께서 프리드리히 아우구스트 1세가 동음이의 문서가 될 자격이 있는지에 대해서도 개인적으로 판단하셨고, 원래 있던 프리드리히 아우구스트 1세 문서를 프리드리히 아우구스트 1세 (작센)으로 옮긴 것도 님이 개인적인 생각을 바탕으로 옮기신 거라고 볼 수밖에 없습니다. 해당 문서를 옮기기 이전에 토론은 열지도 않으셨고, 해당 문서에 대해서 이의가 들어오자 그제서야 삭제 토론을 개최하시고, 이건 제가 님을 차단 신청했을 때, 님이 하지 않겠다고 했던 약속임에도 불구하고 결국 님은 지키시지 않으셨습니다. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 21:06 (KST)

위의 프리드리히 아우구스트 1세 문서 외에도 님은 굉굉전대 보우켄저, 카를루스 1세 등을 차단 토론 이후에도 총의없이 멋대로 이동하셨습니다. 해당 사항들 전부 설명 부탁드립니다. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 21:10 (KST)

전후사정을 얘기하면 카를루스 (포르투갈) 같은 경우는 차단 토론 중에 문서 이동한 것이니 설명의 이유는 토론:주제 (포르투갈)으로 대신합니다.

굉굉전대 보우켄저같은 경우는 우(ウ)발음을 설명 할 수도 있지만 그 전에 문서 생성자의 원래 이름으로 되돌림이었고 유민이라는 사용자(사용자토론:유민)가 귀하가 주장하는 토론없이 문서이동을 하였습니다. 이부분은 어떻게 설명하실건지 궁금합니다. 혹시 이러한 역사는 찾아보셨겠죠? 그런데 유민이라는 사용자의 이동은 묵인하시고 제 문서이동만 걸고 넘어지는 이유는 모르겠습니다.

구글과 네이버에서 검색해보시면 굉굉전대 "보우켄쟈"라고 치면 해당 일본 특촬물의 사이트가 나옵니다. 그리고 걸고 넘어진 적 없습니다. 차단 사유에 대해서 제대로 고민하지 않고 비슷한 유형의 편집을 지속해오신 것에 대해 이의를 제기하면 "걸고 넘어진다"고 표현하시는 건가요? max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 08:40 (KST)

그럼 귀하는 위키프로젝트토론:특촬물#표기법 문제에서 따라서, 영어가 어원인 경우 그 영어단어에 대한 옳은 한국어 표기를 찾아 그것을 명칭으로 정하고, 일본어가 어원인 경우 일본어의 한국어 표기를 따라야 옳다고 생각됩니다. 《굉굉전대 보우켄저》의 경우, 일본어의 ‘모험’(冒険 보켄[*])이 어원이 되었기 때문에 장음을 표시하지 않는 표기법에 따라 ‘보켄저’가 되어야 합니다. 지금은 어원을 알고 있음에도 굳이 영문표기를 따라서 ‘보우켄저’라는 표기를 쓰고 있는데, 이는 단지 이미 많이 쓰이고 있던 통용표기를 고수시키기 위해 붙인 구실같습니다.라는 주장은 무시하고 또 전후관계를 무시하시어 그저 구글, 네이버의 검색에만 의존하시니 그럼 해당토론은 무시해도 괜찮다는거군요. 귀하의 의견인 해당토론을 부정하고 다시 보우켄저로 되돌릴까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 09:40 (KST)

결론은 사용자 변경틀을 사용하지 않은 점 인정합니다. 제가 그부분은 잊고 있었네요. 제가 어떠한 전후 사유 들어도 귀하는 당신의 모든 편집, 문서이동 그 자체가 문제있다' 이말이자나요. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 07:45 (KST)

그리고 귀하는 독일문서와 같이 전후 사정 안보고 제 편집을 되돌리기 하시는데 그거도 설마 귀하의 말씀을 빌려 p.s: 그리고 한 가지 궁금한 점이 있는데, 혹시 사용자님, 절 만만하게 보시나요?는 아니겠죠? 부디 아닐거라 믿어 의심치 않겠습니다.Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 07:56 (KST)

또 귀하는 편집중에 자신의 기분을 어필하시는데 제 편집 문서이동이 귀하의 기준에 안맞아 전후사정 안보고 보이는 결론만으로 그렇게 기분이 언짢았나요? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 08:15 (KST)

왜 자꾸 님은 멋대로 남의 말을 짜깁기해서 그걸로 상대방의 행동이나 말을 판단하시는지 모르겠네요. 그렇게 제 말이 이해하기가 힘드나요? 제가 한 마디 하면, 왜 그걸 제가 했던 모든 행동에 똑같이 적용하려고 하시는지 전혀 납득이 안됩니다. 기분이 언짢았다는 건 위키프로젝트토론: 유럽사에서 님께서 제가 적은 "사용합니다만"을 "사용합니다"라고 바꾼 그거 하나가 언짢았다고 한 거였는데, 그걸 "저는 당신이 한 모든 편집이 마음에 들지 않습니다"라고 확대해석하시면, 제가 사용자님에게 어떤 말을 할 수가 없습니다. max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 08:40 (KST)

짜집기라뇨? 말씀이 지나치신듯하지만 귀하의 표현이니 제가 또 이부분을 언급하면 언짢아하시니 본론으로 말씀드리겠습니다. 똑같이 적용한다는게 아니라 토론에서 사용자간의 주장을 수용할 부분은 수용하고 지적할 부분은 상대방이 기분나쁘지않을 정도로 조언하자는 취지인데 귀하는 본인의 기분만 앞세우는 것 같아서 드리는말씀입니다. 제가 어디 기분 나쁘다고 드러낸적이 있어요? 비속어를 사용한 적이 있어요? 전 그런 적이 없는데말이죠. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 09:51 (KST)

사용자님이 비속어를 사용하지 않았고, 기분을 직접 드러내지 않았더라도 상대방이 듣기에 기분이 나빴다면 이는 분명히 문제가 되는 것입니다. max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 13:11 (KST)

귀하는 그냥 본인이 기분나쁘니 타사용자의 발언을 기분나쁘다는 식으로 자의해석하였습니다. 이점은 인정하시죠? Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 13:43 (KST)

상대방이 듣기에 기분이 나빴다고 하는 게 자의적 해석인가요? 그럼 해당 발언들이 전혀 문제가 없다고 판단하시는 건가요? max (토론) 2019년 2월 17일 (일) 17:30 (KST)

ps

p.s: 그리고 한 가지 궁금한 점이 있는데, 혹시 사용자님, 절 만만하게 보시나요? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:08 (KST)

설마 그럴리가 귀하와 원만한 토론을 진행하고 싶을 뿐 다른 의도는 없음을 밝힙니다. 그리고 해당 토론은 위토론과 관련이 없으니 분리합니다. 개인적인 기분을 드러내는 발언은 삼가시는게 토론 상대방을 위해서 좋으실듯 합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:12 (KST)

아니오, 이건 좀 명확하고 짚고 넘어야할 것 같아서요. 물론 님께서도 저의 행동이나 발언에 대해 오랫동안 인내하셨을 지 모르겠지만, 다른 사용자와의 토론에서는 아무런 이야기가 없는데, 저와는 유독 이야기를 하실 때마다 그런 경우가 많이 보여셔요.

"뭐 상대방의 기분따위야 상관없으시다면 어쩔수 없고요"
"그리고 저런 특수성을 만들다면 문서 이동 할때마다 토론을 진행해야하는데 인천직전님 감당할 수 있으시죠?^^"

대체 무슨 의도로 이런 식으로 말씀하시는 겁니까? 다른 사용자들에게는 일절 이런 말이 섞여있지 않는 걸로 보아서는, 귀하와 원만하게 토론을 진행하고 싶다는 의견은 도저히 이해하기가 힘듭니다. 해당 발언들에 대해 설명을 좀 해주세요. max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:18 (KST)

첫번째는 저는 분명 개인적인 감정을 드러내지말라고 말씀드렸는데 해당 발언이 제 개인적인 감정을 드러낸건지 의문이고요. 제가 귀하와 비속어나 모욕적인 발언을 한 점은 해당발언에는 드러나지않고있고요. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:34 (KST)

두번째로 특수성을 말씀드린건 상단 토론과 같이 제재적 토론이 발생할텐데 감당하실수 있냐는 의견을 드린건데 잘못된건가요? 위키백과에서는 상대방과의 토론에서 상대방을 함부로 걱정해도 안되는군요.. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:34 (KST)

사용자님, 왜 자꾸 제 발언만 가지고 모든 걸 판단하시는 거죠? max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:37 (KST)

귀하가 자주 제 발언, 편집에 기분을 드러내시기에 조심스레 답변한 것 뿐입니다. 제 자의로 판단했다가는 또 귀하가 기분을 드러내실 수 있기에요. 그래서 조심스러울 뿐이죠. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:40 (KST)

일단 위의 질문부터 답변해주세요. 위의 그 차단신청 그 질문부터요... max (토론) 2019년 2월 13일 (수) 20:43 (KST)

차단 재신청

아무래도 사용자님은 저와의 토론에서 협업은 하지 않으시려고 하는 것 같습니다. 굉굉전대 보우켄저라는 문서에 대해 만약 제가 실수를 했다면, 그것에 대해서 문제가 있다고 하는 것을 설명해주시면 될 것이지, 그걸 저렇게 '''로 강조하실 필요는 없으셨습니다. 그리고 그것에 대해서 무시해다고 괜찮다는거죠?라고 반강요 식으로 물어보는 것은 더더욱 사용자와의 토론에서는 배제해야 할 사항입니다. 상대방이 어떻게 판단하고 있는 지에 대해서는 토론을 통해 이어나가야하는 것이 옳으며, "지금 너의 생각이 이런 것 같은데, 맞지?" 이런 식의 표현은 상대방의 반감을 유발할 뿐입니다. 계속 저에게만 이런 식의 표현을 쓰셨고, 최대한 인내하려고 했지만, 이제는 그럴 수가 없다는 점을 알려드립니다. 물론 사용자님도 제 발언에 대해 기분이 나쁘셨다면, 이에 대해서는 사과를 드리겠습니다.

참고로 카를루스 1세, 루이스 1세, 프리드리히 아우구스트 2세 동음이의 문서는 전에 했던 차단 신청 당시 님께서 개인적인 의견에 따라 문서를 이동시키지 않고, 문서를 이동시키기 전에는 토론을 먼저 열겠다는 약속을 님께서 지키지 않으셨으므로, 차단 사유로 추가합니다. max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 13:18 (KST)

귀하는 그냥 저의 편집에 불만을 표출하고 게다가 차단신청도 자의적해석으로 신청하셨더군요. 차단 토론에서 뵙겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 2월 14일 (목) 13:45 (KST)

저의 발언에 대한 자의적 해석+주관적 판단에 따른 문서 이동이 사유입니다. 그리고 "님의 편집에 불만을 표출했다"는 명확한 근거를 대주세요. 덧붙여서 토론에서의 발언을 과대해석의 근거로 삼으려고 합니다. 이의가 있으시다면 토론란에 글을 남겨주세요. max (토론) 2019년 2월 14일 (목) 16:40 (KST)

@Yoyoma88: 관리자님의 질문에 답변해주시기 바랍니다. 위키백과:사용자 관리 요청#2019년 7주 max (토론) 2019년 2월 17일 (일) 17:51 (KST)

분류:이라크의 언론인

안녕하세요. 분류:이라크의 언론인에서 Yoyoma88님게서 되돌리기 편집을 해주신 것과 관련해서 몇 가지 의견을 드리고자 방문했습니다.

개인적인 사정으로 답변이 늦은 점은 양해 부탁드립니다.

• 우선 '논픽션 작가'를 삭제한 부분 - 분류:나라별 저술가 와 분류:나라별 논픽션 작가 를 살펴보시면 알겠지만, 현재 해당 분류들의 인터위키가 정리되지 않은 상태입니다. 일단 제가 토론:저술가에 의견을 남기기는 했는데, 해당 분류들의 인터위키가 정리되면 분류:이라크의 언론인에 다시 해당 분류를 추가할 예정이었습니다. 이 부분에서 오해가 생긴 것 같아 우선적으로 말씀드립니다.

• '아랍의 언론인' & '아시아의 언론인' 분류를 삭제한 부분 - 굳이 추가해둘 필요성이 크지 않은 '빨간 링크 (미생성)'의 경우 미관상 등의 이유로 없애는 것이 낫다는 의견이 이전에도 있었던 것으로 기억합니다. 해당 분류들이 조만간 생성된다거나, 아니면 다른 분류들과의 연결을 위해 꼭 필요한 분류들이라거나 하면 이야기가 다르겠지만, '대륙별 분류'의 경우 꼭 생성해야 할 필요성은 낮기에, 이미 생성되어 있는 경우가 아니라면 굳이 '빨간 링크 (미생성)'임에도 불구하고 남겨둘 이유는 없다고 생각합니다. 이에 해당 분류를 정리할 필요가 있다는 입장입니다.

• '나라별 ○○○' 분류의 경우 해당 분류에 속하는 각 나라별 분류들끼리 서로 비슷하게 맞추어야 관리 및 이용이 편리합니다. 현재는 분류:이라크의 언론인 분류가 좀 튀어보이는데 다른 나라의 언론인 분류와 내용을 맞출 필요성이 있어보입니다.

• 그리고 이건 제 착각일 수도 있겠습니다만, Yoyoma88님께서 의도적으로 틀:나라직업분류를 해제하고 계신 것 같아서 이 내용을 추가하고자 합니다. 해당 틀은 '나라별 ○○○' 분류 전용으로 과거부터 많이 쓰였던 틀이며, 해당 분류들의 관리 및 정비에 유용하게 사용되고 있는 틀입니다. 가급적이면 해당 틀을 그대로 놓아두는 것을 권장드리는 바입니다.

제가 Yoyoma88님께 드리고자 하는 의견은 이상입니다. --211.246.69.221 (토론) 2019년 2월 17일 (일) 14:41 (KST)

제가 오랜만에 돌아온지라 해당부분이 어떤부분이었는지 찾아봐야 알 수 있을 것 같습니다. 토론개설 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 9월 16일 (월) 15:53 (KST)

동독/서독/소런...

한자 표기를 지울 필요까지 있을까요? -- ChongDae (토론) 2019년 10월 22일 (화) 12:04 (KST)

그럼 국명소개에 한자표기를 다시 살리겠습니다. 한자문화권 국가가 아니기에 지웠을 뿐 반달행위를 한건 아니었습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 10월 22일 (화) 13:00 (KST)

그리고 한자들이 한국식 한자기에 틀:한자 도 병기하려합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 10월 22일 (화) 13:09 (KST)

서울시 공무원 간첩 혐의 사건

북한이라는 용어는 대한민국의 관점에서 조선민주주의인민공화국 관할 지역을 일컫는 표현으로, 백:아님#국가에 위배되는 표현이며 북조선 스스로는 인정하지 않는 용어이기 때문에 위키백과에서는 원칙적으로 북한이탈주민 등의 특정 고유명사나 직접 인용에 한정해서만 사용하는 것이 옳습니다. -- 월/남/스/키/부/대 (이야기·발자취·편지) 2019년 10월 26일 (토) 11:34 (KST)

피의 메이데이 사건

해당 사건은 사건이 일어난 현지의 일본어로 "メーデー事件" 이라서 "메이데이 사건"이라고 한 것인데, 독일의 경우에는 피의 노동절 사건이라고 하면 굳이 괄호를 쓰지 않아도 되지 않을까요? 현재 메이데이의 기본 표제어는 노동절입니다. 🦎샐러맨더 (토론 / 기여) 2019년 11월 30일 (토) 01:13 (KST)

일본어 위키 동음이의를 보고 참고한 경우인지라 샐러맨더님 의견에 따르겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 2일 (월) 11:38 (KST)

일본 근세사 에디터톤

해보면 어떨까요. 자주는 아니어도 가끔 얼굴보고 편집해보는 것도 좋은듯 해서요. 이메일보다는 이쪽이 확실해서 일단 메시지 드리구요. 이후는 이메일로... 왼쪽 메뉴로 메일 보내시면 제게 잘 옵니다. --거북이 (토론) 2019년 12월 1일 (일) 12:22 (KST)

에디터톤은 위키생활 근6여년만에 첨 들어보네요. 상단의 설명내용인가요?? 제가 일본사 전공이 아니며 취미로 아는 지식선에서 편집해온지라 많은 도움이 어려울수도 있습니다. 누추한 곳까지 찾아주셔서 감사드리고요. 한번 고민해보겠습니다. 저도 한글로된 일본사 특히 근세사 내용이 많이 부족해서 좀 안타까웠습니다. 자국의 근세사도 중요하지만 주변국의 근세사도 같이 알아야 자국의 근세사가 왜 이럴 수 밖에 없는지 알 수 있지요. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 2일 (월) 11:44 (KST)

저는 국어원 표기인 가잔 / 다다오 등을 지지하지 않습니다. 일단 카잔 / 타다오로 두었으면 좋겠구요. 그 인물이 정말 가잔 / 다다오로 많이 쓰일 때 이동했으면 해요. 지금 와타나베 카잔이나 모리사키 카즈에는 국어원 표기가 지배적이지 않습니다. 위키백과는 백:표기를 준용할 뿐 국어원 표기와는 무관합니다. --거북이 (토론) 2019년 12월 5일 (목) 01:37 (KST)

오동균 외 동복 오씨 문서

옥석을 가려주세요. 일괄 삭제 신청하지는 말아주시고요. 오동균은 공훈전자사료관 등에서 약력과 수훈 사실을 확인할 수 있습니다. -- Jjw (토론) 2019년 12월 3일 (화) 02:01 (KST)

일단 경과는 지켜보겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 3일 (화) 08:18 (KST)

무조건 되돌리기 하지 마시죠?

@Yoyoma88: 위키 초보세요? 아무 주석도 없이 안나 (디즈니) 사진을 싹 다 날리셨네요. 뭐하자는 겁니까? Yelena Belova (토론) 2019년 12월 3일 (화) 22:17 (KST)

일단 진정하시고요. 귀하의 언급이신 위키 초보세요?, 뭐하자는 겁니까? 등의 감정적인 대화는 토론에 해롭습니다. 일단 제가 아무런 주석이 없었던 점은 사과드립니다. 두번째로 안나 사진을 지운 점은 장난적 편집으로 보이기에 지웠습니다. 그럼 진지하게 문의 드립니다. 사진을 지우는 편집에도 토론이 필요할까요? Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 09:10 (KST)

그리고 수고스럽게 사용자토론에 굳이 핑안날리셔도 해당사용자에게 토론개최표시가 뜹니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 09:14 (KST)

이건 토론, 비토론의 문제가 아니라 오랫동안 유지되던 판을 님께서 훼손한 겁니다. 더욱이 해당 사진은 코스프레 사진으로, 안나 문서의 영어판에도 엄연히 나와 있는 사진이에요. 적어도 지우시기 전에 해당 사진이 장난성 편집인지 아닌지 확인은 해보셔야 하는 거 아니었나요? Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:26 (KST)

영어판에 찾아보니 확인이 어려웠는데 근거자료 제시가능하신지요? 그리고 위키백과 규정에 코스프레사진이 대표성을 띄는 사진이라는 합의가 있었는지 의문입니다. 혹시 합의된 내용인가요? Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:31 (KST)

그리고 저는 사과를 드렸는데 귀하의 언급에 대한 답변이 없네요? Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:32 (KST)

반드시 바로바로 대답을 해야하나요? 여기가 무슨 카톡방인가요? 님의 기여를 보니 다른 사용자들에게도 대답이 바로 안 오면 꼭 그러시던데, 상대방의 일정이나 스케쥴은 1도 고려 안 하시는 겁니까? Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:34 (KST)

en:Anna (Frozen)#Miscellaneous Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:36 (KST)

그리고 한 가지 더, 위키백과가 언제부터 모든 문서의 업로드를 총의에 따라 결정했죠? 그게 위키백과의 정신인건가요? 님 말대로라면, "모든 문서를 올릴 때마다 이건 총의에 맞지 않으니 삭제해야 돼, 이건 합의되지 않은 사항이니까 날려야 해." 이래야 한다는 건데요. 그렇게 따지면 위키백과에 남아있는 문서와 파일들 거의 없을 겁니다. 당장 위키백과:위키탐방만 가보더라도, 이런 거 총의에 따라 합의된 사진 하나도 없어요. 그 규정이란 것, 위키백과를 유지하는 도구이지, 그걸로 문서를 만드네 마네, 사진이 대표성을 띄네 마네 하는 게 아닙니다. 마블 캐릭터들 문서도 전부 다 사진이 코스프레고요. 토론 문서 읽어보니까 "합의가 안 된 것은 무조건 되돌리신다"라는 주장이신 것 같은데, 그러면 위키백과에서 문서를 만들 이유가 없어집니다. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:42 (KST)

감정에 치우치는 대화는 토론에 해롭다는 말씀을 거듭 드리고싶네요.. 일단 진정하시고 감정을 어느정도 정리하신 다음에 다시 찾아와주세요. 그리고 저는 반드시 바로바로 대답을 해야하나요?에 대한 귀하의 언급에서 이런 성격의 답변을 드린적이 없습니다. 제가 저는 사과를 드렸는데 귀하의 언급에 대한 답변이 없네요? 라고 말한건 2019년 12월 4일 (수) 11:26에 언급하신 부분에서 귀하의 할말만하고 말씀을 끊으시기에 더하실말씀이 없으신지 문의를 드렸을 뿐 다른 의도는 없었음을 밝히는 바입니다. 혹시 이부분에서 감정이 한쪽으로 치우치신건 아니시겠죠? Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:45 (KST)

계속 감정에 치우치고 계시다는 말이 나오는데, 토론 읽어보니까 다른 사용자랑 그렇게 말했다가 대판 싸우셨네요..... 적어도 오래된 사용자라면 언행을 주의해주시죠. 아까 님이 감정적인 토론이라고 해서 지금 최대한 자제하고 있습니다만. 제 답변을 읽지 않고 은근슬쩍 감정 문제로 넘어가시네요? Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 11:48 (KST)

총의는 위키백과에서 필요하며 이는 앞으로 위키백과에 몸을 담고계시다면 체득하시게 될 부분입니다. 물론 귀하의 언급대로 마블 캐릭터에 코스프레사진이 대표사진이 올려짐을 확인했고 이는 총의로서 대표성을 가져야하는지 아닌지를 판가름하게 될 것입니다. 좋은 언급 감사드리고요. 그에 반해 1.계속 감정에 치우치고 계시다는 말이 나오는데 와 2.언행을 주의해주시죠 그리고 3.제 답변을 읽지 않고 은근슬쩍 감정 문제로 넘어가시네요?라고 언급하셨는데 1의 경우 11:34에 언급하신 부분에 대한 답변을 바로 드리려는데 편집 충돌이 일어난 점이며 2의 경우 어떤부분에서 그리 언급하셨는지 이해가 되질않는군요. 저는 해당 토론에서 감정표현은 표출한 적이 없지만요.. 3의 경우는 1의 경우의 답변과 동일합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:39 (KST)

그리고 제목과 귀하의 첫 언급이 어불성설인것이 무조건 되돌리기 하지 마시죠?는 귀하께서 되돌리기하신거로 발견되는데 어떻게 된 일일까요? 저는 해당문서에 편집을 한 적은 있어도 귀하께서 언급한 되돌리기를 사용한 적이 없습니다. 다시한번 확인하시고 토론을 개최해 주시길 바랍니다. 그리고 무조건 되돌리기 하지 마시죠?는 제가 귀하께 드리고 싶은 말씀이며 앞으로 토론개최하실때는 다짜고짜 위키 초보세요?, 뭐하자는 겁니까? 등의 감정표현은 자제해주시길 바랍니다. 누추한 곳까지 찾아와 주셔서 정말 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:39 (KST)

총의가 님이 생각하는 것처럼 모든 걸 결정하지는 않죠. 지금 위백에서 총의가 무엇인지에 대해 논의하고 있는 상황에서 총의가 뭐다 총의가 이렇다 이런 이야기를 하고 계시니....... 안나와 엘사의 문서는 님 같은 사용자들이 문서의 맥락도 파악하지 않고 멋대로 훼손해서 되돌리기 한 겁니다. 그냥 다른 말 하지 않겠습니다. 문서 훼손 및 협업 정신 위반으로 차단하겠습니다. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:46 (KST)

갑자기 차단신청이라뇨? 이해가 되질않는군요. 분명 09:10에 사과드렸으며 제가 드린말은 감정에 치우친 발언은 삼가자는것인데 말이죠? 귀하는 대화하기싫으면 바로 차단신청하시는게 정당한 행위라고 보시나요? 협업 정신 위반은 귀하로 보이는데 말이죠.. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:54 (KST)

대화하기 싫은 게 아니라, 제가 지금 증빙자료도 제출했는데 그건 읽지도 않고 계속 총의, 감정 문제 등으로 토론의 본질을 흐리고 계시잖아요. 제가 감정 치우친 발언을 중단했는데, 왜 자꾸 감정 이야기로 토론을 흐리십니까? 이거야말로 명백히 협업 정신 위반이죠. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 13:02 (KST)

사용자 관리요청에서 뵈옵지요. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 13:33 (KST)

차단 신청

틀:차단 신청 Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:47 (KST)

사진 삭제만으로 문서 훼손인지 의문이군요? 감정에 치우친 행위는 자제해주세요. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 12:56 (KST)

음... 님이 개인적으로 멋대로 한 경우에는 명백한 문서 훼손이죠. 더욱이 이전부터 유지되고 있던 틀에 대한 고민도 없이 바로 날린 경우에는 더더욱 그렇고요. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 13:00 (KST)

사용자 관리 요청에서 뵈옵지요. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 13:33 (KST)

사진 삭제 근거인 총의에 대해 설명해주시기 바랍니다.

1. 총의가 정확히 무엇인지
2. 언제부터 사진을 올릴 때 총의에 따라 올리게 되었는지

설명해주시기 바랍니다. -- Yelena Belova (토론) 2019년 12월 4일 (수) 15:13 (KST)

총의 라는 문서는 확인해 보시고 물어보시는건가요? 그리고 2019년 12월 4일 (수) 11:42 (KST)에 귀하가 총의라는 발언을 먼저 언급하였으며 저는 위키백과 규정에 코스프레사진이 대표성을 띄는 사진이라는 합의가 있었는지 의문입니다. 혹시 합의된 내용인가요?라고 물어본 것 뿐인데 총의라뇨? 다시 정리하시고 토론을 개최해주시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 4일 (수) 23:15 (KST)

내용 변경하지 마시요

왜 자꾸 지우고 변경하지요. 장난하지 마라. Birch4884 (토론) 2019년 12월 14일 (토) 08:25 (KST)

그런 식으로 상대방 무시하시지 마시고요. 아무런 근거 없이 계속 동복 오씨 편집하지 마세요. 동복 오씨 문중에 있는 분들 전부 다 적는 곳 아니에요, 여기. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 14일 (토) 10:29 (KST)

@Birch4884: 귀하가 독자연구 하기에 바로잡으려 합니다. 이전 편집들을 잘 확인하시고 서술하시길 Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 16:31 (KST)

쓰러기가 위키 글잡이 하느냐

돈 벌려 하느냐 아님 명제도 모르니뇨 Birch4884 (토론) 2019년 12월 14일 (토) 19:25 (KST)

참 나. 인신공격은 왜 하신데요? 명제가 뭔지 알 필요가 있어요? Yelena Belova (토론) 2019년 12월 14일 (토) 21:46 (KST)

@Birch4884: 명제?? 귀하가 말한 명제는 무엇인지 부터 설명하시길 Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 16:32 (KST)

동복 오씨

동복 오씨 문서 되돌리기를 하시는 건 좋은데, 비로그인 편집자가 남긴 문단이 위키백과:저명성과 문단 등재 기준에 저촉되어 삭제하고자 합니다. 그러니 단순히 되돌리는 것보다는, 해당 문단까지 삭제 하는 것이 맞다고 봅니다. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:00 (KST)

@웬디러비: 사용자토론:Yoyoma88#무조건 되돌리기 하지 마시죠?에서도 다시한번 말씀드리지만 해당 토론에는 굳이 핑을 올릴 필요는 없습니다. 그러므로 핑은 삭제합니다. 본론으로 해당부분은 비로그인자가 남긴게 아닌 사용자:Krome님이 남긴겁니다. 2019년 5월 4일 (토) 08:43‎ 판 이전판은 확인해보신거죠? 그리고 제가 핑드린건 이문서는 제토론문서이지 귀하의 토론문서가 아니기에 드린거라 말씀드립니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:05 (KST)

그리고 비로그인자의 처음 문서생성기여는 이부분 뿐입니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:06 (KST)

네. 확인해보고 남긴 겁니다. 제가 말하고자 하는 건, 사용자:Krome님의 판이라도 위키백과:저명성이나 문단 등재 기준을 충족하지 못하면 삭제할 수도 있다는 겁니다. 위키백과에서 "편집은 과감하게!"라는 말도 있고요. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:09 (KST)

그럼 사용자:Krome의견도 중요하니 그분께도 핑드리겠습니다. @Krome: Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:11 (KST)

불교와 원불교

원불교를 불교의 종파인 것처럼 불교의 하위 카테고리에다가 놓는 이유가 뭔가요? 개신교와 천주교처럼 분류되는 개념입니다만.--Lovey Derby (토론) 2019년 12월 16일 (월) 23:00 (KST)

귀하의 의견에 따라 분류:원불교의 상위 분류를 분류:신흥 종교로 바꿨습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 16일 (월) 23:01 (KST)

그리고 저는 분류:원불교의 역사를 보고 원불교 신자 분류를 만들었을 뿐 다른 의도를 가지고 분류를 만든건 아닙니다. 따지실거면 원불교 분류를 만든 기여자들에게 물어보시길 Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 16일 (월) 23:03 (KST)

초안:원불교 십상

출처와 분류 꼭 달아주세요. 안 그러면 독자 연구로 분명히 또 신고 들어올 겁니다.... 열심히 만드셨는데 날리실 수는 없잖아요. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 16일 (월) 23:06 (KST)

사용자:Kimminwook님이 박중빈 문서에 대종사 십상 부분을 추가하였고 독자연구로 의심되지만 함부로 삭제는 할 수 없기에 초안문서에 생성은 해뒀습니다. 삭제신청 혹은 문서 수정은 타 사용자의 몫으로 남기도록 하겠습니다. 문의 사항 있으시면 사용자:Kimminwook님께 문의하시면 좋을 것 같습니다. Yoyoma88 (토론) 2019년 12월 16일 (월) 23:09 (KST)

2020년

2020년 토론 요약

새뮤얼 루더포드

초안 문서 상태로 그냥 일반 문서로 옮겨놓으셨네요. 혹시 빼먹으신 편집이라도?? -- ChongDae (토론) 2020년 1월 13일 (월) 16:03 (KST)

야드비가 문서 편집에 대한 작금의 참화

저에게 비난을 퍼붓기 전에... 사용자님이 제게 거신 토론의 주장부터 살펴주시기 바랍니다. 위키백과에서 이뤄지는 암묵적인 합의나 기본적인 원칙조차 완전히 무시하고 그냥 원래대로 돌려놓으라, 이거 밖에 없었습니다..... 이후에는 자신이 옛날 토론에서 펼치다가 여러 사용자와 분쟁을 일으킨 그... 유럽 군주 이름 정하기.. 뭐 그런 토론에서의 발언과 비슷한 내용의 발언들을 하셨고요. 영어판 위키백과 번역 한창 진행 중인데 상대방은 배려하지도 않고 토론란에계속 글을 다셨고요. 폴란드어를 모르기에 좋은 글인 영어판을 번역하고 있는데, 해당 인물이 영미권 인물이 아닌데 영어판을 번역했다고 어폐가 심각하다고 하고....... 얼만큼 더 많이 언급해야 하는 지는 모르겠습니다만. 이건 좀 너무 하지 않습니까? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 19:34 (KST)

기본적인 원칙이라면 어떤것을 말하는지요? 야드비가 문서에서 편집분쟁 토론의 시초로 귀하는 영어문서번역이라는 단순한 답변과 일방적인 되돌림이 반복 되었는데 이게 기본적인 원칙이라는건가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 21:53 (KST)

그리고 귀하는 솔루션 제시를 하지않고 막연하게 영어판번역을 하는중이다 식의 편집을 하였고 타사용자의 편집은 무시한채 본인의 편집을 고수하였습니다. 이러면 협업은 무시된거 아닐까요? 저보고 건들지마라라고 강요하는거와 뭐가 다르죠? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 21:57 (KST)

그리고 저는 비난하려는 것이 아닌 해당 문제의 솔루션을 구하려는 것 뿐입니다. 귀하와 저 둘이서 토론해봐도 일직선이 유지되는 것 같아서 말이죠. 이부분은 공감하시리라 믿어 의심치않습니다. 솔루션을 제시하셨다면 작금의 참화는 없었겠죠? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 22:18 (KST)

솔루션을 제시한 게 영어판 좋은 글 번역이었는데, 그걸 걷어차신 건 님입니다. 영어판 번역이 막연하다고 하셨죠? 번역은 시간에 따라 하루에서 몇 주가 걸릴 수 있는 상당히 힘든 작업입니다. 그런 것에 대해 막연하다라니, 뭐라 드릴 말씀이 없군요. 해결책을 찾기 위해 과거 사용자님의 여러 기여와 토론을 봤습니다. 사용자님이 직접 말씀하신 "7년간의 위키백과 생활". 그 7년 간의 기여를 꼼꼼히 읽어봤습니다. 그런데 사용자님이 분쟁이 발생했을 때 태도에 큰 차이가 없었습니다. "일단 자기가 생각하는 방식대로 먼저 편집을 한다. 그 다음 토론을 열거나 타 사용자가 편집을 하면 문제를 제기한다." 이게 여러 사용자들이 지적한 태도더군요. 그리고 그것으로 인해 타 사용자들과 분란을 겪었고요. 지금 제 상황이 그분들과 뭐가 다른 지 이해가 안 됐습니다. 그래서 토론에 응하지 않았습니다. 대답하면, 아 나도 또 더 큰 편집 분쟁에 휘말리겠구나 하는 생각이 들었어요. 즉, 해결책을 찾는 것은 아주 많이 어려운 것이라는 걸 알게 됐고요. 저는 그래서 이 이상 합의를 하는 것에 의문입니다. 작금의 참화라는 데 참화라 함은 끔찍한 재난이나 변고인데, 대체 이게 뭘 봐서 재난이나 변고인지 모르겠습니다. 사용자님 개인적인 생각이시려나요? Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:11 (KST)

참화라는 용어는 귀하가 사용자토론:Sangjinhwa#안녕하세요의 해당 토론에서 사용(이런 참화를 불러일으켰군요)하여 인용하였을 뿐 입니다. 해당뜻은 귀하가 서술하였으니 잘알고 있겠네요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:15 (KST)

걷어 차다니요. 워워 진정하시고 전에도 말씀드렸지만 언행에 신중을 기하시길 바랍니다. 그리고 해당토론과 관련된 내용에 대해 토론을 진행해주시길 바랍니다. 옆으로 샌 느낌이 넌지시 드네요? 지금 야드비가 문서 편집에 관한 작금의 토론들의 솔루션 방안을 진행하자고 토론하시는거 아닌가요? 설마 해결방안없이 푸념하려고 오신건 아니길거라 믿어 의심치 않겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:19 (KST)

그리고 폴란드사(史)와 영어위키가 어떠한 관련이 있는지 그게 과연 해결방안이 되는지도 의문이 드는군요. 해당 국가와 국왕이 영미권 국가라면 이해라도되는데 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:22 (KST)

지난 번에도 이런 말도 안 되는 이야기로 사람들의 비난을 받은 바 있다고 들었습니다. 그리고 남의 말을 함부로 인용하여 자기 주장을 합리화하는 그 모습까지도요. 사용자님의 7년 간 자신의 행동이 바뀌지 않았다는 결정적인 단서가 될 수 있겠군요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:28 (KST)

지난 번에도 이런 말도 안 되는 이야기로 사람들의 비난을 받은 바 있다고 들었습니다., 남의 말을 함부로 인용하여 자기 주장을 합리화, 주장이 바뀌지 않았다라는 말은 해당토론과 직접적인 연관이 없는데요? 자꾸 옆으로 새네요? 토론 주제에 맞는 대화를 하시는게 좋을듯 한데요? Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:30 (KST)

또 귀하는 상단의 답변은 없이 여전히 자신이 말하고 싶은 부분만 말하는 것 같은 의구심이 들긴 합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 18일 (토) 23:32 (KST)

의견 들여쓰기가 길어져 문단을 분리합니다. 첫째, 사용자님은 제게 상진화님의 허락을 구하지 않고 왜 편집을 멋대로 하냐는 식의 편집을 들어 해당 문서의 소유권이 마치 상진화 님에게 있다는 식의 발언을 했습니다. 제가 이를 과감한 편집으로 돌리고, 위키백과 영어판을 번역하고 있는 과정 중이라고 양해를 구했음에도 이를 무시하고 지속적으로 자기 의견을 피력했습니다. 문서에서 과감한 편집은 과거 판이 보존될 권리를 주장하는 게 아니라, 해당 판의 내용이 빈약할 때 이를 보충하기 위한 과정입니다.

둘째, 사용자님은 저를 편집 분쟁에 엮어들어가게 하셨습니다. 애당초 제가 왜 영어판 번역을 하려고 시도했는지, 왜 과거 판을 고치려고 했는 지에 대해 진지한 고민도 없이 말입니다. 저는 해당 문서가 생애에 너무 치중되어 있었기에 이를 확장하려고 시도한 것이었습니다. 그런데 사용자님은 제 토론란에 저의 번역에 대해 비판을 가하시고, 영어판 번역이 해결책이 될 수 없다는 기존의 입장만 무한 반복하고 계십니다. 더욱이, 저는 사용자님에게 확인을 받기 위해 영어판 번역을 완료했습니다. 그리고 사용자님이 개입을 할 여지가 있나요, 라는 질문에 아니오라고 대답했습니다. 그랬더니 저에게 아무 것도 하지 말라고 손을 놓으라는 건가요, 이런 식으로 제 발언의 내용을 호도했습니다. 사용자님은 애당초 저의 편집에 대해 "위키백과의 관점"을 고려하지 않은채, 자신의 관점을 밀어붙이셨고요. 이런 상황에서 사용자님이 개입하시면, 분명히 더 큰 편집 분쟁이 발생할 수도 있다는 우려가 있었습니다. 사용자님이 처음부터 객관적이고, 중립적인 편집 관점을 제시했다면 제가 사용자 님이 제시한 공동 편집을 거부하지는 않았겠죠. 그런데 그것을 "자기 판을 고수하려는 소유권 주장"이라고 보신 사용자 님의 입장을 제가 수용할 수 있었을까요? 또한 저는 사용자:Salamander724 님이나 상진화 님이 수정해주신 편집을 거부하지 않았습니다. 사용자 님께서 주장하시는 소유권 문제는 애당초 존재하지 않은 셈입니다. 오히려 사용자님의 편집이 더 그런 경향이 강했죠.

셋째, 그런 잘못을 저질러놓고도 저에게 모조리 뒤집어씌운 것은 타 사용자에게 웬디러비는 가해자이고, yoyoma88 님은 피해자라는 잘못된 견해를 줄 수 있음에도 불구하고, 저와의 토론이 끝나지도 않은 상황에서 현 상황을 파악하지도 않은채, 제가 무조건 잘못했다는 식의 발언을 사랑방에다가 올렸습니다. 해당 사용자가 왜 그런 행동을 저질렀나, 해당 사용자가 왜 내 토론글에 답을 안 달았을까, 이 문제를 저에게 물어보지 않고, 그냥 바로 사랑방으로 갔습니다. 제가 이용하라고 조언했다는 이유 하나만으로요. 그건 당연히 비중립적입니다. 해당 사용자의 해명을 듣지 않은채 타 사용자의 의견을 구하러 갔으므로, 해명할 사람은 그냥 멍하니 있는 겁니다. 이 사용자는 대체 토론에 임할 마음에 진정성이 있는 건가 싶을 정도로요.

토론란에 답글을 안 단 이유 역시 세가지입니다. 첫째 저는 당시에 번역을 하고 있었습니다. 그렇기에 답을 달고 싶어도 달 상황이 아니었고요. 둘째, 이야기의 내용이 앞서 설명한 것에 크게 벗어나지 않았기 때문에 굳이 답변을 달아드릴 필요가 없다는 생각에서였습니다. 그리고 마지막, 사용자님이 제게 보이는 태도상 분명히 토론에서 평행선을 달릴텐데, 그런 분쟁을 겪느니 차라리 침묵으로 일관하는 게 답이라고 생각했습니다.

어쨌든 결론은 사용자님은 제 편집을 방해하셨습니다. 제가 영어판 좋은 글을 확장 중이라고 몇 번이고 말씀 드린 것 같습니다만, 이를 수용하지 않고 자신의 뜻대로 밀어붙이겠다는 건 방해 편집 외에는 다른 것을 생각할 수 없습니다. 이상입니다. 2020년 1월 19일 (일) 00:03 (KST)

첫째의 답변-2020년 1월 15일판으로 이틀이 지났음에도 서론 부분과 생애 부분이 중복되고 몸통보다 머리가 큰 편집이 방치되어 제가 2019년 12월 12일판과 2020년 1월 15일판을 조합하여 중복되는 부분을 줄여나가고자 중복되는 부분을 줄여나가고자 편집을 진행하였는데 귀하는 3분만에 다시 자신의 편집으로 바꾸고 단순하게 영어 문서 번역이라 표시(답변)하여 이에 저는 야드비가 문서를 다시 2020년 1월 18일 (토) 10:28‎판으로 바꾸면서 (해당 여왕은 영어권 여왕이 아님. 그리고 생애 부분과 중복되는 부분이 있어서 편집이 필요하기에 기존 편집과 조합하여 편집함이라 설명을 달았으며 귀하의 토론에 앞부분과 생애부분이 중복되는 부분이 많고 연도도 맞지않는데 이를 그냥 방치하고 편집한다고요?라고 글도 남기고 일련의 토론이 오고갔죠. 귀하는 해당 인물은 실제 폴란드의 여왕이었고요. 영어판 번역을 확장 중에 있습니다. 그러므로 문서를 되돌리는 것은 신중히 해주시기 바랍니다라고 답변하고 다시 편집을 자신의 편집으로 되돌렸는데 저는 야드비가는 폴란드 여왕인데 영어위키문서를 번역하는 것이 이해가 되질 않더군요. 왜 그러셨는지 지금도 이해가 되질 않습니다. 그래서 귀하의 토론에서 대화를 하고 2019년 12월 12일판으로 되돌리려하니 귀하는 (해당 사용자가 위키백과 지침을 제대로 읽지 않고, 모순된 주장 및 개인 사견을 통해 편집을 되돌림), (방해 편집으로 처리하겠습니다. 이상입니다.)라고 상대방이 편집을 한 이유가 있겠지 하는 생각없이 귀하 자신의 입장만 생각하여 답변하였죠. 이부분도 전혀 이해가 안되는 것이 편집이 이상이 있어서 토론 진행중이면 문제제기 이전판으로 되돌린 다음 해결방안을 제시하고 서로의 주장이 어떠한지 파악한 다음 진행을 나가야지 본인의 주장만 펼치고 제가 편집을 진행하니까 그제서야 야드비가 문서를 번역하는 것이 뭔가 이상하지 않습니까? 그 이틀동안 방치한 이유가 있습니까? 또 저는 1월 18일 10시 44분부터 11시 07분까지 귀하의 토론에 질의를 남겼는데 전혀 답변이 없었죠. 귀하의 편집이 발단이 되어 지금까지 이르게 되어 귀하의 의견을 인용하여 참화까지 이르게 되었죠.

둘째의 답변-애당초 제가 왜 영어판 번역을 하려고 시도했는지, 왜 과거 판을 고치려고 했는 지에 대해 진지한 고민도 없이 말입니다. 저는 해당 문서가 생애에 너무 치중되어 있었기에 이를 확장하려고 시도한 것이었습니다.라고 이제서야 답변하는 이유가 무엇이죠? 귀하가 자신의 토론문서를 상대방의 질의에 대한 답변없이 무단으로 삭제하기 이전인 2020년 1월 18일 (토) 19:05 판을 살펴볼까요? 생애부분언급은 총 3번인데 전부 제가 질의한 부분이고 귀하는 언급한 적이 전혀 없네요? 그리고 귀하는 지금 상단 답변에서 저는 사용자님에게 확인을 받기 위해 영어판 번역을 완료했습니다.라고 자신있게 답변하였습니다. 과연 위키백과 문서에 완성이랄께 있는지 의문이지만 완료라는게 뭔가 이상한 어감이 있네요. 그럼 귀하가 영어위키문서를 참고했다면 통치기간의 대관식 (1384)부터 임산부 및 사망(1399), 가족, 유산, 대중문화 문단은 어떻게된걸까요? 과연 번역 완료라는 발언이 맞을까하는 의구심이 들지만 뭐 그렇다니까 그런거라 머리로는 이해 안되어도 글로는 이해하려 노력하겠습니다. 그리고 귀하의 토론 사용자토론:웬디러비#??에서 제가 확장 중 확인하였고요. 그럼 어디까지 확장을 계획하고 있나요? 제가 개입할 여지는 있는지도 답변부탁드립니다.라고 정중히 질의 하였더니 답변은 단순하게 없습니다.라고 답변하였습니다. 이에 저는 더이상 편집할 의사도 없고 당신은 해당 문서 건드리지도 말고 그상태 그대로 유지시켜라라는 의견인지 의구심이 들어 되물어봤더니 해당 토론과 관련이 없는 토론 문서와 기여 문서를 봤더니, 유럽 군주 문서의 이름을 가지고 분쟁등의 내용을 언급하시더군요. 부디 주제에 맞는 토론을 진행하시길 바라며 그럼 어디까지 확장을 계획하고 있나요?의 명확한 답변은 아직까지도 없네요. 내정 간섭 하듯이 사용자 편집 방식 바꾸라고 독촉이라 공격적인 언행을 하셨는데도 저는 상단 토론에서 솔루션을 물어봤을 뿐인데 독촉이라 하시면 저와 이야기를 하기 싢다는거 아닌지 의심스러울뿐입니다. 그리고 사랑방에서도 말씀드렸지만 이러한 모욕적 언행 편집은 처음이라고 밝히고 그 이후에는 제가 귀하께 뭐라 말한 적은 없습니다. 제가 바라는건 다음토론에는 앞전 토론에도 말씀드렸지만 토론에서 양해를 구하고 이러이러한 이유로 바꾸었으니 이해바랍니다 등의 사유는 꼭 밝히셨으면 좋겠습니다.

셋째의 답변-분명 사랑방을 이용하라고 조언한건 귀하입니다. 그리고 제가 서술한 부분이 잘못된 점이 있나요? 이틀동안 편집 중단으로 인한 편집 재개를 다시 되돌림, 사용자의 토론 미참여 및 무시 그리고 문서 편집 고수로 일관한 태도 사실 아닌가요? 설마 부정하시는거에요? 그리고 답변이 없이 허공에 대고 말함에도 메아리는 들리지 않는데 어떻게 할까요? 참 난감한 답변이네요. 아니그러한가요?

제 편집을 방해하셨습니다라고 단정지어서 답변하신건 결국 본인의 입장만 생각하여 타 사용자의 개입은 자제해라의 어투로밖에 보이지 않습니다. 그 사유는 상단에 이유를 밝혔으니 또 다시 말할 이유는 없겠죠. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 09:51 (KST)

차단 신청

@Yoyoma88: 사용자님께서 저렇게 대답을 하시면 협업 의지도, 그리고 사용자에 대한 태도도 긍정적이라고 볼 수만은 없습니다. 저에게는 위키백과에 어떤 문서도 소유권이 존재하지 않는다고 하신 분이, "왜 상진화 님의 허락을 받지 않고 문서를 옮기시나요"라고 말하신 걸 보면, 이미 첫 단추를 잘못 매신 셈입니다. 자꾸 7년간의 기여와 활동, 유럽 군주 이야기를 꺼내시면 왜 자꾸 민감하게 대응하고, 그 말을 막으려고 하시는지 모르겠네요. 야드비가는 폴란드 군주, 즉 유럽 군주이므로 연결시키는 것은 당연한 것이고요. 사용자님의 지난 기여는 지금 사용자님의 발언과도 이어지고 있는 것인데 말이지요. 저에게는 "개입을 하면 안된다"는 것은 배척이라고 이야기하셨으면서, 제 말을 막는 사용자님의 행동은 정당화될 수 있다는 건가요? 이토록 의견이 모순되는데다가, "너는 가해자고 나는 피해자야"라는 인식으로 제 모든 행동을 폄하하고 계십니다. 이건 방해 편집을 너머, 사용자를 괴롭히는 행위입니다. 제가 충분히 야드비가에서 벌어진 모든 일들에 대해 소명까지 했음에도 이에 대해 꼬투리를 잡고 사실관계를 일일이 파악하고 계시니 이건 아예 그냥 협업을 하지 말고, 그냥 각자 갈 길 가자는 뜻으로 밖에 안 비칩니다. 어쨌든, 방해 편집으로 차단 신청합니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 11:24 (KST)

참고로 사용자 관리 요청란에다가 제 차단을 비난하실거면, 제 토론란에다가 비난하세요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 11:27 (KST)

솔직히 귀하가 주장하는 편집방해의 전말의 시초는 귀하가 먼저 한 것이라 생각하지만 귀하가 그리 생각하신다면 위키백과:사용자 관리 요청/2020년 제3주#Yoyoma88에서 뵈옵지요. 그리고 여전히 상단 토론과 귀하의 토론 문서에 대한 제 질의와 답변의 답변이 없네요. 참으로 유감을 하지 않을래야 않을 수가 없어서 안타깝습니다.. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 19:42 (KST)

저는 이미 사용자님에게 제가 답변을 드리고 싶지 않은 이유까지 설명했습니다. 그걸 가지고 계속 잡아끄신 건 님이시고요. 또, 제가 사용자님의 질의에 대답할 의무는 없습니다. 토론란에 대답을 하는 것을 권하고 있지, 무조건 대답하라고 하지는 않거든요. 그리고, 제가 님을 사용자 차단 신청란에서 볼 이유는 없습니다. 제 할 말은 여기서 다했고요. 사용자님이 차단에 이의를 제기하실 수는 있어도, 제가 해당 차단 신청란에 가서 사용자님과 무슨 이야기를 더 나눌 수 있을지 알 수가 없는데다가, 사용자 관리 요청은 토론란이 아니거든요. 그러니 저에게 사용자 관리 요청에서 뵙자는 말씀은 신중하게 해주셨으면 좋겠습니다. 모든 위키백과 공간을 토론란으로 쓰면, 사용자토론란은 더 이상 의미가 없을테니까요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:30 (KST)

귀하는 여전히 본인이 답하고 싶은 곳에만 던지고 가시는 것 같은데 귀하야말로 토론 자세에 신중을 기해주셨으면 합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:36 (KST)

위키백과에 모든 토론란에 일일이 답하라는 규정이 있나요? 그리고, 제가 모든 토론에 답을 달지 못했던 이유에 대해서는 이미 충분히 설명한 것 같은데요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:38 (KST)

기본적인 예의 아닐까요? 귀하가 이전에 언급했던 말을 인용하자면 여기가 단순한 카톡방인가요? 상대방 말을 함부로 씹어도-(정정: 무시해도)되는 공간 그리고 토론이 끝나지도 않았는데 무단으로 삭제하는 자세 또한 바른 토론의 자세인지 의심스럽네요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:43 (KST)

그리고 귀하는 기본적인 사과의 말씀도 없으신 부분도 다시한번 언급해야할지 고민이지만 말이죠... Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:44 (KST)

"씹어도" 라고 하면, 저건 인신 공격으로 받아들여야 할까요? 위키백과에서는 상대방에게 무례한 언어를 토론에서 쓰지 말라고 되어 있는데요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 21:56 (KST)

너무 격한발언을 했군요. 이부분은 사과드립니다. 무시해도로 정정하지요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:01 (KST)

위키백과:토론에서 지켜야 할 점과 위키백과:인신 공격 금지를 확인하였습니다. 이전에도 언급하였지만 저나 귀하나 일단 AI가 아니라 사람이기에 실수는 하는 법이지요. 그래서 그에 대한 사과가 필요한 법이고요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:10 (KST)

굳이 설명해주실 필요는 없습니다. 어쨌든, 사용자님이 제 토론란과 야드비가의 편집 요약에 남긴 글을 보고, 저는 사용자님의 주장이 위키백과의 편집 방향과 크게 어긋났고, 모순된 점이 많아 그냥 침묵을 하기로 했습니다. 저희가 처음부터 사전에 협의를 통해 번역을 반반 공유하기로 한 이상, 제가 님에게 번역 계획을 공유할 수 있겠지만, 그런 점도 없이 어디까지 편집할 계획이냐는 질문, 그리고 그것에 대답하라는 것은 거의 직장 상사나 학교 프레젠테이션 팀장이 하는 발언이겠죠. 더욱이 사용자님이 자신이 개입할 여지는 있냐고 여쭤보셨는데 개입이라는 단어의 뜻을 살펴보니 "자신과 직접적인 관계가 없는 일에 끼어든다"는 것이더군요. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:19 (KST)

그렇게 받아들이면 개입의 단어선택이 잘못되었네요. 그리고 샐러맨더님께도 2020년 1월 18일 (토) 18:44판에 말씀드렸습니다. 그부분은 혹시 보셨는지요? 개입이란 단어에서 참여로 정정하겠습니다. 정정한다해도 당분간은 해당문서 편집에 참여할 생각은 없지만요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:31 (KST)

아니오, 저는 여기서 이만 사용자님과의 토론을 마칠까합니다. 제가 봤을 때 저는 이미 충분히 제 행동에 대한 소명을 다했고요. 이 이상 토론해도 양 사용자가 평행선을 달리는 이상, 토론으로 합의를 찾는 것은 불가능하다고 여겨집니다. Yelena Belova (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:34 (KST)

수고하셨습니다. 부디 야드비가 문서를 잘 번역하시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 19일 (일) 22:38 (KST)

트럼프

안녕하세요? 익명 사용자입니다. 트럼프 가와 트럼프가 문서를 바꾸지 말아주세요. 둘 다 맞춤법은 맞습니다. 무슨 본인만의 근거로 자꾸 편집하시는지 이해가 안 갑니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 112.165.174.223 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

2014년 12월 19일 당시 편집기록 중 제가 저질렀던 과오를 보여드리면 왜 그런지 보일겁니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 28일 (화) 21:38 (KST)

저도 그때는 귀하와 같은 입장으로 편집하였는데 돌이켜보면 아니었거든요. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 28일 (화) 21:39 (KST)

이부분을 참고하시면 편집에 도움이 되실겁니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 1월 28일 (화) 21:39 (KST)

국어원 표기

토키를 도키로 바꾼다거나 안하셨으면 합니다. 국어원 표기는 가이드일 뿐 백:표기가 아닙니다. 구로사와 아키라처럼 아예 정착한 표기면 대표성이 있지만 요코이 쇼난의 경우는 그렇지 않습니다. --거북이 (토론) 2020년 2월 14일 (금) 12:51 (KST)

그럼 귀하는 일본어의 한글 표기#표기의 비교를 보신건가요? 그리고 위키백과:외래어의 한글 표기에서 주장하는 통용표기를 최영애-김용옥 일본어 표기법에 따라 편집하는건지요? Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 14일 (금) 13:13 (KST)

그렇지 않습니다. 굳이 가장 가까운 형태라면 요 전자법이 되겠네요. --거북이 (토론) 2020년 2월 15일 (토) 12:55 (KST)

하지만 요코이 쇼난 문서에 쓰인 사이트는 위키백과이지 나무위키가 아니지요. 위키백과에 쓰이는 표기법을 나무위키에 사용하는 기준을 사용해도 된다고 나오는지 의문이네요. Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 16일 (일) 00:18 (KST)

나무위키를 참고한 것은 아닙니다. 나무위키에 정리된 버전이 있을 뿐이죠. くろさわ / Kurosawa 라고 표현하는 인물을 왜 굳이 구로사와라고 쓰는지 받아들이기 어려운 것입니다. 그리고 국어원 가이드라인의 문제점때문에 다수의 사람들이 지키지 않는다는 것을 알았구요. --거북이 (토론) 2020년 2월 16일 (일) 01:19 (KST)

그럼 위키백과의 모든 일본어 표기를 국어원표기에 따르지 않아도 된다는 뜻이면 현재 일본의 연예계인물이나 예술계인물들 그리고 라이트노벨 작가들 이름들 모두 귀하의 의견으로 소리나는대로 표기되는데 스포츠계, 역사적인물 모두 소리나는대로 이름을 바꿔도 무방하다는 뜻인가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 16일 (일) 09:26 (KST)

개별 표기의 사용빈도에 의해 결정해야 한다는 것이 백:표기의 합의입니다. --거북이 (토론) 2020년 2월 16일 (일) 21:26 (KST)

그러면 국립국어원을 따르도록 정해진 통용표기가 아닌 문서는 사용빈도에 따라 일단 소리나는대로 표기해도상관없다고 여겨도 괜찮을까요? 솔직히 소리나는대로 표기하면 저는 좋지만 토론 없이 제목이나 내용을 소리대로 표기한다면 타사용자들이 이견을 낼것도 같고 반달행위로 오인할까 염려도 되고요.Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 10:06 (KST)

그리고 이전 토론인 위키프로젝트토론:일본사#일본 관련 관직의 한국식 음독 표기 또는 일본식 원어 표기에서 전문가 검토로서 토키라고 적어도 무방하다는 의견을 참고하신건가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 09:56 (KST)

궁금한게 하나 더 있습니다. 2년전 우에스기 가게카쓰의 경우를 참고하여 도요토미 히데쓰구문서를 도요토미 히데츠구로 문서이동 신청하였는데 한달도 안되어 반려되었는데 이는 히데쓰구가 통용표기로 쓰이는 건기요? 도쿠가와-토쿠가와, 도요토미-토요토미, 쓰나-츠나, 쓰네-츠네의 경우도 혼란스럽고요. Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 09:56 (KST)

사용빈도를 봤을때 도키/토키를 선택할 수 없다면 저는 토키가 옳다고 본 것입니다. 그리고 쓰/츠의 경우 저 역시도 츠를 선호합니다만 빈도를 살펴보면 관리자 입장에선 츠구로 이동할 근거가 없을듯 싶네요. 저는 기본적으로는 가나-헵번식 로마자 표기에 준하는 한글표기(쿠로사와)를 선호하고 한국에서 압도적으로 많이 사용되는 경우가 있다면 그쪽(구로사와)으로 갑니다. --거북이 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 10:08 (KST)

그럼 통용표기가 압도적 혹은 우선하지않는 한 한글표기 기준이 정해지지않은 역사적 인물들이나 그 외 인물들, 관직, 사물등은 소리나는 대로 적어도 무방하다는 귀하의 의견을 따라도 문제는 없는거네요? 말그대로 기준이 정해져있지않으니 말이죠. Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 10:51 (KST)

예 정정하자면 국어원 표기가 압도적 빈도를 확보하여 통용되면 모를까 그것이 아닌 경우라면 일본어 가나 글자 대응(전자 (언어학))이나 헵번식 로마자 표기에 준하는 형태를 선택해도 됩니다. 위키백과는 백:표기를 지향하며 사용빈도가 중요합니다. --거북이 (토론) 2020년 2월 17일 (월) 17:17 (KST)

정비틀 사용법 안내

안녕하세요, 문서 안에 {{출처}}를 그대로 추가하는 것은 잘못된 정비틀 사용법입니다. (특:diff/25784673, 특:diff/25780065) 위키백과:사랑방/2020년_제5주#정비_틀_사용법_안내를 참고해 주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2020년 2월 19일 (수) 09:04 (KST)

안내 감사합니다! 궁금한 점 있으면 문의 드리겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 2월 19일 (수) 09:21 (KST)

위키백과:이동_요청/2020년_2월에 답변 주셨으면 합니다.

위키백과:이동_요청/2020년_2월#피에르_드_발랑티누아_공작_→_피에르_드_폴리냑

위키백과:이동_요청/2020년_2월#마리아_레슈친스카_폴스카_왕녀_→_마리_레슈친스카

이 두 의견란에다 제가 답변 단 것에 대하여 이의나 다른 의견이 있으시다면 답변 주셨으면 합니다. Hinahinalove (토론) 2020년 2월 19일 (수) 21:15 (KST)

덩케르크

덩케르크와 던커크는 엄연히 표기가 다르므로 혼동의 여지가 없겠습니다. 이의 없으시면 다시 원래대로 문서 이동 요청 넣도록 하겠습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 3월 4일 (수) 20:55 (KST)

en:Dunkirk (1958 film)와 en:Dunkirk (2017 film)은 제목토시하나 안틀리고 똑같습니다.. 단지 1958년 영화는 대한민국에서 개봉된 기록을 못찾았기에 발음표기인 던커트로 표기하였을 뿐입니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 3월 4일 (수) 20:57 (KST)

(편집 충돌) 한글 표기법 말씀드린겁니다. 덩케르크와 던커크는 혼동의 여지가 없습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 3월 4일 (수) 20:58 (KST)

그럼 (영화) 표기를 없애서 덩케르크라고 표기하는게 더 맞지 않을까요? 혼동여지가 없다면 말입니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 3월 4일 (수) 21:01 (KST)

(편집 충돌) 확인 결과 58년도 영화는 아예 제목이 다르네요. 혼동의 이유가 더더욱 없어졌습니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 3월 4일 (수) 21:02 (KST)

이미 덩케르크는 됭케르크로 넘겨주기 되어 있습니다. 그건 불가능합니다. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 3월 4일 (수) 21:02 (KST)

이동신청하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 3월 4일 (수) 21:03 (KST)

오래된 초안 문서 삭제 예정 알림

안녕하세요. Yoyoma88님이 만들었던 초안 문서 초안:대종사 십상 등이 6개월 이상 개선이 되지 않고 방치되어 있습니다. 편집 작업이 1년 이상 이뤄지지 않고 방치된 초안 문서는 삭제 정책에 따라 삭제될 수도 있음을 미리 알려드립니다. 혹시나 삭제를 원하지 않는다면 사소한 편집을 통해서나마 문서를 고쳐주세요.

혹시나 이 안내를 늦게 보아, 문서가 이미 삭제된 경우라면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 문서 복구를 요청해주시기 바랍니다. -- 사:Choboty(사:ChongDae) 2020년 7월 15일 (수) 17:00 (KST)

누군가 편집할 의사가 없다면 삭제하셔도 무방합니다. 저는 분류 없는 정리 안된 해당 문서를 초안으로 넘기는 작업만 했을 뿐이고 그 이전 편집자는 이를 방치하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 19:20 (KST)

Que about Reverting(되돌리기) of article(문서)——시진핑, 칭다오시, 톈진 대학, 후진타오, 난사구 (싼사시), 장쩌민, 원자바오 and 리셴룽.

안녕하세요, I'm a wikipedian from China. I'd like to know about why did you undo my edits in the articles above. 한국 한자음 was added in these articles because which is with regard to China. Also, 문화어 and 중국조선말 tend to use 한국 한자음 as the transliteration. Therefore, could you consider about not undoing these edits? Sincerely with my best wishes! ——Zzhtju (토론) 2020년 8월 21일 (금) 20:17 (KST)

韩国语维基百科没有理由非要在外国人和外国城市标记韩国名字。因为这些国家不是韩国语文化圈。(한국어 위키백과에는 굳이 외국인과 외국 도시에 한국명을 표기할 이유가 없다. 그 국가들이 한국어 문화권이 아니기 때문이다.)Yoyoma88 (토론) 2020년 8월 21일 (금) 23:05 (KST)

Thanks for your reply. Nevertheless, I don't think so. (According to 위키백과:이 곳은 대한민국 위키백과가 아닙니다) ——Zzhtju (토론) 2020년 8월 22일 (토) 00:14 (KST)

진무 천황

진무 천황이 실존 여부가 의심되는 인물이라는 근거를 제시하라고 하셨는데, 일단 문서에도 나와있다시피 이 인물은 일본 신화의 등장인물, 즉 신화성이 매우 강한 인물이며 이 시기 일본 역사 자체가 사실상 허구의 영역으로 간주되고 있는데 이러한 경우로 보아 실존 여부를 의심할 가능성은 충분하다고 봅니다. 당장 진무 천황의 후계자들인 결사팔대들도 오늘날에는 허구의 인물들로 간주되는 것이 사실상 정설인데 진무 천황도 그렇지 않다는 보장은 없습니다.--Kirschtaria (토론) 2020년 8월 25일 (화) 20:50 (KST)

Yoyoma88 추방 건의

Yoyoma88이 내 편집을 다 바꿔버렸다. 따라서 Yoyoma88이 잘못한 것이다. KFC42 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 10:43 (KST)

@KFC42: 귀하의 편집이 왜 되돌려졌는지 생각은 해보셨나요? Yoyoma88 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 11:12 (KST)

그냥 되차무 하세요 ⭐별의아이⭐^🌟🏵 2020년 9월 8일 (화) 08:15 (KST)

그리고 사문 사토로 넘겨주기 해드릴까요? ⭐별의아이⭐^🌟🏵 2020년 9월 8일 (화) 08:17 (KST)

@Soldier-2020: 알아서 해주시면 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 8일 (화) 13:12 (KST)

그리고 제토론에는 핑안써도 토론개최 바로뜨기에 타토론에서 저를 부를때 핑 사용해주세요. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 8일 (화) 13:15 (KST)

토론 참여 요청

안녕하세요. 시간이 되신다면 위키백과:사랑방/2020년 제37주#인민공화국, 민주공화국, 연합왕국, 섭정왕국 등의 표제어에 대해에 토론 참여 부탁드려도 될까요?--Kirschtaria (토론) 2020년 9월 7일 (월) 22:41 (KST)

어려운 주제이지만 조만간 참여하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 8일 (화) 13:13 (KST)

안동 김씨 문서를 신 안동 김씨와 구 안동 김씨 문서로 분리하신 이유

2015년에 안동 김씨 문서를 신 안동 김씨와 구 안동 김씨 문서로 분리하셨는데, 그 이유를 물어보고 싶습니다. GTX1060 (토론) 2020년 9월 11일 (금) 17:00 (KST)

하나만 여쭤보겠습니다. 김구 집안과 장동 김씨집안이 같은지 뭍고 싶습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 11일 (금) 20:04 (KST)

다른 성씨로 보입니다. GTX1060 (토론) 2020년 9월 12일 (토) 09:46 (KST)

물어보신 이유에 대해선 다른 토론에 남겨두었습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 12일 (토) 10:58 (KST)

스가 요시히데 문서에 관하여

이미 세계 위키백과 사이트에서 총리 정보로 틀을 변경하고 있고 스가 요시히데의 내각총리대신 취임이 얼마 안남았으니 총리 정보 틀을 보존해야 할 필요가 있다고 봅니다. --Korpedia2020 (T·C) 2020년 9월 15일 (화) 15:23 (KST)

이취임식이 진행된 다음에 바꿔도 문제없다고 봅니다. 하물며 일본어 위키는 가만히 있는데 말이죠? Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 15일 (화) 22:51 (KST)

아베 신조 문서에 관하여

저는 아베 신조 문서에서 초등학교를 일본에서 초등학교를 가리키는 단어인 소학교로, 야스쿠니를 야스쿠니 신사로, 한국계 설이라고 쓰여져 있는 부분을 좀 더 정확하게 한국계 도래인 후손 설로 바꿨을 뿐 독자 연구에 근거해서 없던 내용을 추가하거나 삭제한 적이 없습니다. 도대체 제 편집의 어느 부분이 독자 연구라는 것인지 궁금합니다. 가벼운 마음으로 편집했다가 갑자기 독자 연구라는 말을 들으니 기분이 안좋네요. --OTBCBK73 (토론) 2020년 9월 15일 (화) 20:43 (KST)

아 그리고 제가 방금 아베 가문의 전직 가정부의 인터뷰 내용을 소개한 언론 보도 내용과 가정부의 인터뷰 내용이 사실임을 증명해줄 수 있는 일본 내 기록이 없다는 내용을 추가했습니다. 반론이 있으시면 말씀해 주시길 바랍니다. --OTBCBK73 (토론) 2020년 9월 15일 (화) 21:11 (KST)

귀하의 편집을 콕찝어서 독자연구라 표시한건 아닙니다. 단지 총리직 이취임식을 하지도 않은 문서에서 총리니 아니니 하는 부분 이전으로 되돌렸을 뿐입니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 9월 15일 (화) 22:57 (KST)

그렇군요. 이해했습니다. --OTBCBK73 (토론) 2020년 9월 15일 (화) 23:15 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 6

• 제1대 고드리치 자작 프레드릭 존 로빈슨

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항, ※위키백과:삭제 정책#삭제 신청

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다. 감사합니다 -- 메이 (토론) 2020년 10월 4일 (일) 12:20 (KST)

아드리앙 아그레스트문서에 관련하여.

이 곳은 한국어 위키백과이며, 작품에서도 아드리앵이 아닌, 아드리앙으로 등장합니다. 그리하여 아드리앵 아그레스트를 아드리앙 아그레스트로 다시 이동했음을 알립니다. ㅡ교통법규 (토론) 2020년 10월 5일 (월) 16:17 (KST)

Adrian과 Adrien은 같은 아드리앙으로 발음해도 상관없다는건가요? Yoyoma88 (토론) 2020년 10월 5일 (월) 19:33 (KST)

제가 잘 알아들은건지는 모르겠지만, 작화 내에서 그 캐릭터가 '아드리앙'이라고 나온다니까요. ㅡ 교통법규 (토론) 2020년 10월 5일 (월) 20:54 (KST)

분류:개신교도 이탈자

분류:개신교도 이탈자 이런식으로 분류를 옮겨주기 하신 경우, 직접 다 옮기시거나 백:봇 편집 요청에 요청해주세요. 삭제되면 분류화되어 있던 200여개 문서는 없어진 분류가 그대로 드러나게 됩니다. -- 잿빛동공 (토론) 2020년 10월 5일 (월) 18:45 (KST)

위키백과:봇 편집 요청/2020년 10월#2020-10-05 Yoyoma88의 요청에 신청하였습니다. 조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 10월 5일 (월) 19:32 (KST)

편집 요청 처리했습니다. — Daedan (토론) 2020년 10월 5일 (월) 20:55 (KST)

펠라기우스 관련

기존의 펠라기우스 문서를 아스투리아스 왕국의 동명 군주가 존재한다는 이유로 펠라기우스 (4세기)로 이동하고 펠라기우스 문서를 동음이의어 문서로 하셨는데, 기존의 펠라기우스 문서인 펠라기우스 (4세기)는 동명 군주보다 훨씬 더 인지도가 있는 인물로, 펠라기우스라고 하면 보통 펠라기우스 (4세기)의 펠라기우스를 의미합니다. 영어판 위키백과에서 이 펠라기우스를 대표 표제어로 정한 것을 고려해 펠라기우스 (4세기)를 다시 펠라기우스로 이동하고 동음이의 문서는 펠라기우스 (동음이의)로 이동하는 게 좋을 것 같습니다. 이외에도 동명이인이 존재한다는 이유로 기존의 표제어를 차지하던 인물을 괄호 붙인 표제어로 이동하고 기존 표제어를 동음이의 문서로 하는 경우가 있는 것 같아 말씀드리지만 이 경우 그 중 한 인물이 다른 동명이인들에 비해 유명한 경우에는 그 인물을 대표 표제어로 정하고 동명이인 문서는 동명이인 이름 (동음이의) 문서로 이동하는 것이 더 나을 것 같습니다.--Kirschtaria (토론) 2020년 10월 5일 (월) 23:33 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 7

• 이사벨 1세 (카스티야)

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항, ※위키백과:삭제 정책#삭제 신청

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다.

저작권 침해 등과 같이 불가피한 경우가 아니라면, 문서 내용을 그대로 놔두시는 편이 사용자가 문서 상황 및 편집 역사 등을 확인하여 판단하고, 처리하기가 좋습니다. 안내드린 바와 같은 편집이 이루어지지도 않고 안내 문단에 따로 의견 제시도 없다면, 이는 토론 무시 등과 같은 협업 정신에 어긋난 토론 태도로 비추어질 수 있으니 주의를 바랍니다. 관련하여 보통의 경우에도 문서 내용을 지우고 삭제 신청 틀을 사용해야 한다고 여기신다면, 해당 정책의 개정 논의 및 공동체의 동의를 얻는 과정을 선행하여 주시기를 바랍니다. 이쪽이 바람직하고 유익한 방향이라 여겨집니다. -- 메이 (토론) 2020년 10월 7일 (수) 13:26 (KST)

안녕하세요 Yoyoma88님 여쭤 볼것이 있습니다. 제칠일안식일예수재림교회 문서를 계속 아무 이유없이 되돌리시는 이유가 궁급합니다.

제칠일안식일예수재림교회 문서에 교리 및 한국 개신교계의 이단논란 항목에 아무 이유없이 27790197판 편집을 되돌리시는 궁금합니다.

jesus i 사이트 재림파 문서에 신앙과 관행 항목에 제7일안식일예수재림교회는 대부분의 그리스도교도들이 믿고 있는 기본적인 신조들을 대체로 공유하고 있다고 나와 있습니다 출처: http://cyberspacei.com/jesusi/inlight/religion/christianity/millennium/adventist/adventist.htm 그래서 보편적 기독교 교리를 부분적으로 수용하나 에서 보편적 기독교 교리를 대부분 수용하나로 바꾸 었습니다. 일반적인 모든 기독교 교회가 일요일에 예배를 드린다는 부분에서 제7일 침례교(Seventh-day Baptists),에티오피아테와히도정교회(Ethiopian Orthodox Tewahedo Church)등 토요일에 예배를 드리는 기독교 교단이 있어서 일반적인 모든 기독교 교회가 에배를 드린다는 부분을 수정 하였습니다. 대부분의 기독교 교단이 일요일에 예배를 드리지만 제7일 침례교(Seventh-day Baptists),에티오피아테와히도정교회(Ethiopian Orthodox Tewahedo Church)등 토요일에 예배를 드리는 기독교 교단이 있는것이 사실인데 왜 계속 아무이유 없이 편집을 계속 되돌리시는지 궁급합니다. 제가 알고 있는 게 틀릴 수 있으니 지적도 달게 받겠습니다 답변 부탁드립니다.!

귀하의 발언은 독자연구입니다. 고로 이전 편집으로 복구하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 10월 11일 (일) 17:54 (KST)

위키피디아 Seventh Day Baptists 문서에 해당문서출처: https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_Day_Baptists 에 제칠 일 침례교(Seventh-day Baptists)

가 안식일을 예배일로 지킨다고 분명하게 나와 있습니다 . 나무위키 에티오피아 테와히도 정교회 문서에도 안식일토요일과 일요일을 준수한다고 나와 있습니다. 해당문서출처: https://namu.wiki/w/%EC%97%90%ED%8B%B0%EC%98%A4%ED%94%BC%EC%95%84%20%ED%85%8C%EC%99%80%ED%9E%88%EB%8F%84%20%EC%A0%95%EA%B5%90%ED%9A%8C#rfn-6

제칠일안식일예수재림교회 교단을 제외하고 개신교와 정교회 중에도 안식일에 예배하는 교단이 있습니다. 핑크팬더 (토론) 2020년 10월 11일 (일) 20:20 (KST)

여러모로 도와주시고 감사합니다. 일본어 위키 보고 편집 잘하고 있습니다.

정말 고맙습니다. 사이언스 과학자 같아서 공부 하는데 많은 도움이 되고 있습니다. 218.236.209.93 (토론) 2020년 10월 31일 (토) 21:04 (KST)

함부로 이동하지 마세요

왜 토론을 안하고 페이지명을 계속 이동시키나요. 토론 먼저 해야합니다. --거북이 (토론) 2020년 11월 2일 (월) 20:49 (KST)

귀하의 토론에 해명글 남겼습니다. 앞으로도 발전성 있는 토론이어나가길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 14:24 (KST)

류큐왕국의 역대 국왕 문서들에 틀과 내용 관리를 부탁드립니다.

류큐의 역대 국왕에 있는 문서들은 오늘로 편집을 끝내고 관리를 부탁드리고 싶습니다.

이제는 슌텐 문서부터 쇼타이왕 문서까지 다시 편집할수 없을거 같습니다.

시간이 5일은 걸린거 같습니다. 번역 관련에 틀린 부분도 있지만

더이상은 힘들어서 할수가 없을거 같습니다. 틀 생성 내용 생성등

5일간에 고생으로 류큐의 역대 국왕의 편집을 고생곁에 끝냈습니다.

류큐 국왕은 이제는 끝난거 같아요. 감사합니다.

가족 관계 분류 추가와 내용 추가 그리고 번역 수정은 Yoyama88님이 이후에

시간이 되시면 수정이나 추가해주시길 부탁드립니다. 류큐 국왕 문서에 편집 도움과 기여해 주셔서 감사합니다.도성전 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 06:00 (KST)

저는 외래어 표기법을 중시하는지라 그부분에 한에서 도와드리겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 20:11 (KST)

Yoyoma88 답변 감사합니다. 도성전 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 20:48 (KST)

일본의 성씨, 왜성, 가몬 목록, 일본사, 한국사에 포함되는것을 관리와 수정부탁드립니다.

제가 기여한 3500개 이상정도 되는 문서에는 제목에 있는 문서들이 포함되어 있습니다.

Yoyama88님이 대신 해줄수있는것은 틀린 부분은 없는지 수정해야 될것이 있는지

사진이 문서에 있는 사진과 같은지 새 버전의 파일이 올려졌는지

사진이 변경되었는지 관리가 필요한지 5가지만 확인해 주시면 됩니다.

제가 혼자서 3500개 정도 되는 문서들을 관리하기는

힘들어서 시간이 매일 보장되는것이 아니라서. 위 내용에 있는

5가지를 참고해 주시면 됩니다. 감사합니다. 저는 편집에 집중잘하고

열심히 하겠습니다. Yoyama88님 정말로 감사합니다. 도성전 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 06:02 (KST)

단순히 일본사 관련인물에 가몬만 추가하는 것이 아닌 일본사 관련인물의 인생사 등의 내용도 추가해주시면 감사드립니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 20:10 (KST)

감사합니다. 도성전 (토론) 2020년 11월 4일 (수) 20:52 (KST)

Yoyo님 사용자문서를 만들 계획 있으신가요? 저는 메타위키 연결했어요.

앞으로 활동을 넓혀갈 예정이며 메타위키는 편집말고 사용자문서 수정하는데 쓰일거 같고 위키문헌 위키뉴스등 다른 서비스도 활용할 계획입니다. 감사합니다. 사용자 문서가 삭제되었던거 같은데 생성할 계획 있나요? --도성전 (토론) 2020년 11월 7일 (토) 01:24 (KST)

당신을 위한 반스타!

	반달 방지 반스타
	감사합니다. 도성전 (토론) 2020년 11월 7일 (토) 01:25 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 8

• 히가시쿠니 나루히코 친왕

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항, ※위키백과:삭제 정책#삭제 신청

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다.

여러 차례에 걸쳐 이와 관련하여 안내드린 바 있으며, 틀 사용 방법에 대한 이견이 있는 경우 정책 개정 등의 선행 등도 안내한 바 있습니다. 넘겨주기 문서 또한 위키백과 문서입니다. 넘겨주기 문법을 지워버리고, 빈 문서로 만들어 '연습'을 이유로 삭제 신청을 해야할 이유가 무엇인지요? ※특수:차이/27981956 토론 문서에 따로 응답이 없는 한편으로, 계속하여 문서 내용을 삭제하며 틀 사용하기를 반복한다면, 이는 토론 무시 등과 같은 '협업 정신에 어긋난 토론 태도'에 해당합니다.

관련 문서 등의 확인 및 이후 적절한 틀 사용을 바랍니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2020년 11월 11일 (수) 12:43 (KST)

(여기서 부터)

그 전에는 삭제신청틀에 사유를 적는 방법을 몰라 임의적으로 사용하였고 귀하의 사용방법을 참고하여 틀:삭제 신청/설명문서#신청 이유 변수에 사용하였는데 이 신청변수에도 합당한 이유가 안보여서 임의적으로 연습등을 표시한 것 같습니다. 그럼 독자연구나 반달, 오역 등의 표시는 어떻게 해야하나요? Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 12일 (목) 23:40 (KST)

(여기까지 가져옴) ※특수:차이/28018007, 특수:차이/28018010

※내용이 분산되므로, 내용을 여기로 옮깁니다.
삭제 신청을 하는 경우, 문서의 본래 내용을 지워야 할 이유가 없습니다. 핵심은 저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요이지, 어떠한 변수를 선택하느냐가 아닙니다. 변수 부분은 지원하는 변수가 있는 경우에는 해당 변수를 사용하면 되고, 없다면 이유와 근거를 적으면 됩니다. -- 메이 (토론) 2020년 11월 13일 (금) 07:00 (KST)

(내용 추가) 별개로 문단이 지나치게 많아서 그런 것인지, {{글 숨김}} 틀 때문에 그런것인지는 모르겠으나, 일반적인 문단 링크(예: 문서 이름#문단)가 작동하지 않는 것으로 확인됩니다. 그리고, 목차 메뉴도 지나치게 길어진 상태입니다. 이미 수년 전에도 관련 안내가 있던 것으로 확인되는데, 도움말:지난 토론 보존하기 문서를 참고하여, 사용자토론 문서의 적절한 보존 처리를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2020년 11월 13일 (금) 07:17 (KST)

분류:뉴욕주의 공화당 (미국) 당원

"분류:뉴욕주의 공화당 당원"이면 충분하지 않을까요? 주 이름이 있으니 (미국) 구분자는 필요없어 보입니다. (뉴욕주의 프랑스 공화당 당원 등이 의미있는 분류일리 없으니깐요.) -- ChongDae (토론) 2020년 11월 13일 (금) 10:22 (KST)

공화당 (미국) 당원 이라는 분류에 그대로 적용시켜서 그런것 같아요. 말씀들어보니 일리있습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 13일 (금) 19:15 (KST)

분류:대영 제국

삭제 토론은 삭제를 하고 싶으신 발제자가 올리는 곳입니다. 대영 제국 표제어를 되돌리면서 분류도 되돌려야겠다고 생각하신 것 같으신데, '분류:대영제국'의 역사와는 달리 '분류:대영 제국'의 역사를 보면 굳이 삭제할 필요가 없습니다. '분류:대영 제국'은 예전 역사 그대로 유지하고 있으니까요. -- 잿빛동공 (토론) 2020년 11월 15일 (일) 19:34 (KST)

토론:조 바이든 참여 요청합니다.

미국 대통령선거 당선자 조 바이든의 당선여부를 어떻게 표기할지 토론이 진행중이니 참석해 주시길 바랍니다. 토론후 합의하에 문서를 편집한 것도 당부드리겠습니다 진보당 (토론) 2020년 11월 16일 (월) 13:54 (KST)

"분류:중국의 무협 영화" 삭제 신청

한국이나 일본에서 만든 무협영화도 있지 않나요? -- ChongDae (토론) 2020년 11월 18일 (수) 13:33 (KST)

@ChongDae: 분류:무협 영화에는 대부분 중국관련 혹은 중국에서 만든 영화로 나오고 분류:중국의 무협 영화와 중복으로 나옵니다. 중복성있는 분류로 삭제신청하였지요. Yoyoma88 (토론) 2020년 11월 18일 (수) 19:12 (KST)

삭제 신청 알림

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 폐순비 양씨 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/폐순비 양씨에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아 주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2020년 12월 11일 (금) 07:03 (KST)

엘리너 → 엘러너

엘리너(Eleanor, Elinor) 이름을 가진 인물을 전부 '엘러너'로 옮기셨던데, 외래어 표기법상으로나 실제 쓰임새상으로나 '엘리너'가 더 널리 쓰이는 것으로 알고 있습니다. 뭔가 착오가 있으셨던 게 아닌가요?--Yxe:h (토론) 2020년 12월 25일 (금) 20:16 (KST)

(élənər,-nɔ́:r) 발음을 참고하여 이동하였는데 쓰임새가 다르다면 원상복구하셔도 무방합니다. 하지만 엘리너는 미국식 발음으로 쓰이기에 미국을 제외하고는 엘리노어가 맞지않나 싶습니다. Yoyoma88 (토론) 2020년 12월 25일 (금) 20:24 (KST)

2021년

2021년 토론 요약

조 바이든 취임 관련

어짜피 현지시각 몇시간 뒤 취임입니다. 그렇게 시간을 일일이 따지면서 할 필요까지는 없습니다. 몇일 뒤 취임도 아니고 몇시간 뒤 취임인데 왜 그러시죠? --Specialisy (T·C) 2021년 1월 20일 (수) 23:01 (KST)

삭제신청

Yoyoma88님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 김윤근 (국민방위군) 문서는 위키백과에 어울리지 않거나, 위키백과의 삭제 정책 사유에 해당한 것으로 보여 삭제가 신청되었음을 알려드립니다.

• 위 문서에 삭제가 신청된 이유는 "부적절한 넘겨주기"입니다.

삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 문서 상단에 {{삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 편집 역사를 확인하여, 삭제를 신청한 사람과 토론해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 다른 편집자들도 그 여부를 판단할 수 있는 삭제 토론을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 혹시 편집하실 때 연습할 공간이 필요하시면, 연습장을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

이미 삭제된 문서의 내용이 필요하시면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 다른 공간으로 내용 복구를 요청하시거나, 이메일을 통해 삭제되기 전의 내용 발송을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서 궁금한 점이 있다면 다른 사용자에게 질문하실 수도 있습니다. -- 연구중....🧪🧪🧪토론,질문,조언,연구,기여 2021년 1월 27일 (수) 00:08 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서 9

• 괄도 네넴띤

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요

-- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항, ※위키백과:삭제 정책#삭제 신청

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다.

틀 사용에 관련하여 관련 분류 문서(분류:삭제 신청 문서)의 다른 삭제 신청 문서들도 확인해보시고, 어떻게 틀을 삽입하여 사용했는지 참고를 바랍니다. 그리고 이미 안내된 바이나 거듭 안내하자면, 종래의 삭제 신청 틀 사용 방법에 반하여 무조건 본문 내용을 지우고 틀을 사용해야 한다고 여기신다면, 이에 대한 공동체의 의견을 확인하여 보시기를 바랍니다. 이후 계속하여 무시하고 동일 편집을 강행하는 경우, 협업 정신에 어긋난 토론 태도로 간주될 수 있음을 경고합니다. -- 메이 (토론) 2021년 3월 4일 (목) 11:54 (KST)

Waking the Tiger 문서

그냥 이동 기능을 써주시고 그렇지 않을 경우엔 넘겨주기, 토론 문서의 프로젝트까지 같이 바꾸어 주시기 바랍니다. --마인드📘 ^{토론•기여} 2021년 4월 13일 (화) 20:23 (KST)

이동기능을 사용하기 어려웠던건 이미 기존의 문서가 존재했으며 이동신청을 하기에도 번거롭기때문이었습니다. 양해부탁드립니다. 그리고 조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 4월 13일 (화) 20:34 (KST)

미승인 국가의 국기 목록, 틀:임진왜란 표 독자연구에 대해 토론이 필요하다고 생각합니다

틀 임진왜란 표를 6개월 전으로 내용을 바꾸셨는데 이유를 알수 있을까요?

토론 인용 답변바랍니다.

미승인 국가는 제가 미승인 국가의 국기 목록에 출처를 2개 넣었으니 확인하시고 되돌리는걸 자제하시기 바랍니다.

가가우지아 니우에등 해외 영토에 있는 속령은 미승인 국가가 아닙니다.

되돌린 기록을 보니 타 사용자가 속령을 넣은거 같아서 되되돌렸습니다.

속령은 미승인 국가가 아닙니다. 마이크로네이션(초소형국민체)은 그냥 단체입니다.

갑자기 토론을 열어서 죄송하지만 독자연구의 이유로 다른사람이 편집한 기록을 이상하게 되돌리셨는데 질문을 하겠습니다. 임진왜란 표에서 지금 문제가 되는건 조선 병력에 참여한 지방군에서

밀양부사 박진을 박진 (1560년)에서 박진 (조선)으로 바꾸셨고

대장 송봉수 부분에서 대장에 한자를 넣으셨네요?

수군에서 경상우도수군절도사 원균에서 배설 (1551년)을 배설 (조선)으로 바꾸셨고

의병에서 사명당에 넘겨주기 링크를 왜 지우신건지 사명당이 유정이라고 하는데 넘겨주기를 지우신 이유가 있으신가요?

정부수반 다음 지휘부에 경략군문 병부좌시랑에서 경략군문은 왜 지우신 건가요?

교전국과 인물 앞에 괄호와 넘겨주기 지우신건 독자연구라고 생각하므로 이해합니다. 교전국은 수정하셨네요.

일본 병력에서는 갑작스럽게 죄송하지만

가몬은 왜 바꾸셨나요?

그리고 핫토리 가즈타다는 히토쓰야나기 나오모리의 가몬을 사용하지 않습니다.

핫토리는 일본에 핫토리 가몬이 있습니다. 이거를 히토쓰야나기 가몬으로 바꾸셨네요?... 이거는 문서 훼손 아닌가요.

119.194.203.138 (토론) 2021년 4월 16일 (금) 07:24 (KST)

해당 토론제목에 언급된 문서들은 차단 사용자의 편집 이전으로 복구하였습니다. 그리고 귀하의 편집이 되돌려진 이유는 차단 사용자의 편집과 유사성이 있습니다. 즉, 차단 사용자의 아이피사용이 의심되지요. 안그렇습니까? 도성전님? 고니시 유키시게 문서를 발견해서 편집한건 귀하뿐이시네요? Yoyoma88 (토론) 2021년 4월 16일 (금) 12:55 (KST)

분류:단명국가

안녕하세요. 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다! 다름이 아니오라 귀하께서 기여하신 분류:단명국가 문서가 삭제 토론에 회부되었습니다. 토론은 위키백과:삭제 토론/분류:단명국가에서 진행될 예정이니 토론에 꼭 참여해 주시기 바랍니다. 토론이 진행되는 동안 해당 문서를 좀 더 나은 방향으로 편집할 수도 있으나, 삭제 토론 틀을 토론 종료 전에 제거하지 말아 주세요. 또한 토론에 참여할 때에는 기본적 예의를 지켜 주세요. — 이 의견은 Yumeto (토론)님이 2021년 5월 7일 (금) 00:52 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

'박윤희 (성우)' 문서 등의 초안 이름공간 이동 문의

• 박윤희 (성우)
  • 특수:차이/29038475

해당 문서의 이동은 원복합니다. ※특수:차이/29343750

초안 문서들은 반드시 일반 이름공간으로 이동시킬 것을 전제로 만들어져야 합니다.(※위키백과:초안)

초안 이름공간은 문서 등재 기준을 만족하지 못하는 문서를 쌓아두는 곳이 아닙니다. 해당 문서 등 등재 기준에 미치지 못하여 삭제되어야할 문서라고 여기시는 경우가 있다면, {{삭제 신청}} 틀을 붙여 삭제 신청을 하거나, 삭제 토론(※위키백과:삭제 토론)을 거칠 수 있도록 적절한 편집을 바랍니다.

한편, 다음 내용은 오래된 문서에 대한 초안으로 이동 또는 분량과 관련한 초안으로의 이동 확인시 안내하고 있는 내용입니다.

• 오래된 문서를 초안 이름공간으로 옮기지 말아주시기를 바랍니다. 또한 분량에 있어, 토막글 분류 문서(분류:모든 토막글 문서)에는 최소 17만 개 이상의 문서가 있는 점도 참고를 부탁드립니다. 물론 토막글 분량이라도 표제어를 충분히 설명하고 있는 문서도 포함한 수라는 점을 감안하여도, 적지 않은 수 입니다.

초안으로의 문서 이동에 있어서, 이 또한 참고하여 주시기를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2021년 5월 15일 (토) 01:01 (KST)

대한민국의 보수주의랑 보수주의 틀 편집

대한민국의 보수주의에 서술된 내용은 이미 한민당이라는 문서에서 문제가 제기된 서술이고 롤백된 서술입니다. 그리고 틀:보수주의에 존재하던 기존 정치인은 대내외적으로 사회보수주의자라고 평가받습니다. 참고로, 영어 위키백과는 근거가 되지 못 합니다. --Anti-distortion (토론) 2021년 5월 20일 (목) 13:29 (KST)

야코프 트랴피친

제가 편집충돌 때문에 그런데 독자 연구좀 되돌려 주실 수 있나요?--HJK0525 (토론) 2021년 6월 4일 (금) 18:54 (KST)

되돌리기 완료 하였습니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 6월 4일 (금) 19:51 (KST)

요즘 수고가 많으시네요

요즘 아이피 유저분 편집 되돌리시느라 수고 많으십니다. 5winterball (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) ,2argun (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단) 님이 계속 아이피 돌려쓰면서 편집하시는거 같습니다. 다중계정 검사를 한번 요청했었는데, 그 이후로 의심을 피하려고 아이피 돌려쓰면서 편집하는거 같네요.--HJK0525 (토론) 2021년 6월 8일 (화) 16:11 (KST)

니콜라옙스크 사건 문서에 대해

• 시베리아 연방 대학 문서 작성 부탁에 대해서: 그거 문서 링크 처리한 것 제가 작성한 것이 아닙니다. 그냥 지우는 게 낫지 않을까요?
• 니콜라옙스크 사건 문서는 데이터베이스가 아니란 운영진님의 말씀에 따라 표로 정리할 예정입니다.--Nikolaevsk1920 (토론) 2021년 6월 20일 (일) 11:02 (KST)....

Nikolaevsk1920께 다중아이디로 나무위키, 디시인사이드, 굴락, 개드립, 에프엠 코라이, 네이버 부흥. 등등에 복사 도배글 독립군이 저지른 대규모 학살극, 지식인들이 숨기는 비밀 등등의 복사 도배글들을 쓰다가 거의 다 강퇴되시고, 여기 위키백과에서는 여러개 아이디 만들어 또 자기글 복사도배글 또, 올리시느라 정말 고생이 많으십니다. 그런데 문제는, 인터넷에 너무 많이 도배해 놓으셨서, 조금만 검색하면, 위키백과에서도 자기 주장만 도배하는 것이 확인됩니다. 인용자로, 확인되는 사람은 사도바울, Yoyoma88하고 'antifascimgood 본인 의 몇명 외에 누가 또 있겠습니까? 위키 백과에서는 규정을 좀 지켜 보세요.... 여기는 세계 위키백과 내용과 교차 검증도 해보고, 다른 사람의 의견도 수용을 할 줄 알아 보세요. 오직 관리자와 친분을 만들어 남을 무고 하고 차단 시키려고 하지 마시고요.? 개드립, 굴락, 디시인사이드, 부흥 등에서 확인되는 강퇴된 것이 도대체 몇번째 입니까???, 위키백과에서는 함께하는 위키백과 규정을 좀 지켜 주세요.2argun (토론) 2021년 6월 29일 (화) 06:15 (KST)

토론 무시와 편집 강행에 대한 경고

• 히사노리 키조
  • 특수:차이/29472025

※히사모토 키조로 여겨 히사모토 기조를 가리키는 유효한 넘겨주기(키조→기조, 띄어쓰기나 맞춤법 혼동을 정정해주는 넘겨주기)로 보았으나, 히사노리 키조로 확인됩니다. 삭제가 필요한 경우라면, 다시 삭제 신청을 바랍니다.

한편, 누차에 걸쳐 관련 안내(저작권 침해 등과 같이 불가피한 경우가 아니라면, 문서 내용을 그대로 놔두시는 편이 사용자가 문서 상황 및 편집 역사 등을 확인하여 판단하고, 처리하기가 좋습니다. 안내드린 바와 같은 편집이 이루어지지도 않고 안내 문단에 따로 의견 제시도 없다면, 이는 토론 무시 등과 같은 협업 정신에 어긋난 토론 태도로 비추어질 수 있으니 주의를 바랍니다.)를 드렸음에도 불구하고 문서 내용을 비우고 삭제 신청하기를 되풀이하는 것은, '해당 문서의 삭제'라는 목표 달성을 위한 방편의 하나로 해당 편집을 강행하겠다는 것으로 읽혀집니다.

불가피한 경우 외에도 문서 내용을 지우며 사용해야한다고 여기신다면, 새로운 사용 방식에 대한 공동체 동의를 얻는 과정을 선행하시라는 안내(관련하여 보통의 경우에도 문서 내용을 지우고 삭제 신청 틀을 사용해야 한다고 여기신다면, 해당 정책의 개정 논의 및 공동체의 동의를 얻는 과정을 선행하여 주시기를 바랍니다.)도 드렸습니다.

{{삭제 신청}} 틀의 사용과 관련하여, 대부분의 사용자는 처음부터 안내된 정책 문서(※위키백과:삭제 정책#삭제 신청) 및 설명 문서(틀:삭제 신청/설명문서) 등의 내용대로 사용하거나, 몰랐어도 이를 인지한 이후에는 이에 맞추어 사용하고 있습니다. 관련하여 누차에 걸친 안내에도 불구하고, 이를 무시하고 계속하여 편집 강행을 하겠다는 것은 매우 부적절한 처사로, 이에 대하여 경고합니다. -- 메이 (토론) 2021년 6월 26일 (토) 12:12 (KST)

이슈텔러 (유튜버) 문서에 관하여

• 이슈텔러 (유튜버)

이 문서에는 전혀 광고의 목적이 없는데, 왜 차단삭제 신청을 넣으셨는지가 궁금합니다. -- 꽈배기 (토론) 2021년 6월 28일 (월) 21:35 (KST)

차단이 아닌 삭제신청입니다. 위키백과:위키백과에 대한 오해#위키백과는 광고를 하는 곳이 아닙니다를 참고하시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 6월 28일 (월) 22:07 (KST)

아, 잘못썼네요. 알겠습니다. -- 꽈배기 (토론) 2021년 6월 29일 (화) 15:22 (KST)

2argun님

제가 다시 재차단 요청 했는데, 다중 아이피 사용 문서 훼손에 관하여 내용을 추가해주시면 정말 감사하겠습니다.--HJK0525 (토론) 2021년 7월 4일 (일) 00:17 (KST)

부탁하신 ru:Каландаришвили, Нестор Александрович 문서 작성하였습니다.

위키백과 방침에 따라 제가 러시아 위키백과를 출처로 사용할 순 없고, 당연히 제가 표절을 할 수 없으니 제가 직접 논문들 인용해서 만들었습니다. 이미 알고있던 내용들이지만 다시 정리하느라 힘들었습니다. 네스토르 알렉산드로비치 칼란다리쉬빌리에서 확인하실 수 있습니다. 문서 작성을 준비에 휴식시간의 상당수를 사용하였기에 다른 부탁을 수행하긴 힘들 수 있습니다. --Nikolaevsk1920 (토론) 2021년 7월 4일 (일) 05:32 (KST)

2021 위키데이터 온라인 2차 에디터톤

Yoyoma88님 안녕하세요.

한국어 위키백과의 자매 프로젝트인 위키데이터를 보완하는 에디터톤에 참여하시고, 리워드를 받아가실 수 있습니다.

위키데이터는 언어에 상관없이 정보를 공유하고 싶은 사람들이 만든 데이터 저장소입니다. 위키데이터 항목에 데이터를 입력하면, 그 나라 사람에게는 그 나라 언어로 바뀌어서 표시됩니다.

위키데이터 온라인 2차 에디터톤에서는 위키데이터 항목이 어떤 속성과 값을 갖는지 서술해 나가게 됩니다.

사람이라면 태어난 곳-서울, 직업-가수, 동물이라면 서식지-동아시아, 기대 수명-20년 등과 같이 대상을 설명할 수 있는 서술을 추가하고, 어디서 그 정보를 찾았는지 참고 문헌을 추가해 줍니다.

참가자 분들을 위해 기여에 따른 추첨과 순위에 따른 리워드가 준비되어 있습니다. 많은 관심과 참여를 부탁드립니다.

• 위키데이터 온라인 에디터톤 참여하기

--이강철 (WMKR) (토론) 2021년 7월 1일 (목) 12:50 (KST)

분류:일본-남베트남 관계

양국 관계는 나라 이름의 가나다 순으로 정렬합니다. "분류:일본-남베트남 관계"가 아니라 "분류:남베트남-일본 관계"가 되어야 합니다. 최근에 만든 분류 이동 및 정리 부탁드려요. - ChongDae (토론) 2021년 7월 14일 (수) 08:29 (KST)

몰랐네요.. 감사합니다! Yoyoma88 (토론) 2021년 7월 14일 (수) 19:30 (KST)

당신을 위한 반스타!

	오리지널 반스타
	동일발음의 타문서 이름을 소개하여 주셔서 감사합니다. 칼빈500 (토론) 2021년 7월 16일 (금) 22:23 (KST)

삭제시 언론 출처 한 번만 검토 부탁드립니다.

가령 김영희 (1944년) 문서의 주인공은 현재 이 사람만을 위한 미술관 건립이 논의될 정도로 주요하게 다뤄지고 있음을 쉽게 알 수 있었습니다. 최영길 씨는 한국 이슬람계 권위자라는 것이 인터뷰 기사를 통해 드러났고요. 따라서 두 건 모두 반려합니다. Reiro (토론) 2021년 7월 28일 (수) 15:03 (KST)

대한제국 고종 편집

엄연히 익종 양자로 즉위해서 왕잔데 왕자틀 자꾸 왜 지웁니까? — 이 의견은 117.111.25.115님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2024년 12월 24일 (화) 10:11 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

내 대답에 답변은 안하고 엉뚱한걸 수정하네. 난 문의한적 없어요 문의 라고 귀하 맘대로 내용 바꾸지 마세요^^ — 이 의견은 117.111.25.47님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2024년 12월 24일 (화) 10:11 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

사용자토론:117.111.25.115 다녀오시길 그리고 귀하의 아이피는 117.111.25.47인데 이거 아이피 회피 맞지요? Yoyoma88 (토론) 2021년 8월 15일 (일) 15:30 (KST)

그리고 닝이 아니라 귀하라는 표현을 하셔야지요. 해당 사이트는 위키백과이지 게임하는게 아니지않습니까? Yoyoma88 (토론) 2021년 8월 15일 (일) 15:30 (KST)

토론 회피

위에 글 내 글인데 답변 없고 선조 철종 고종 왕자 내용 지우고 위키백과 토론회피 협의에 어긋나는거 알죠? 여태까지 해온 토론 내용 읽어보니 남이랑 대화 안하고 독단적인것 같은데 왜 마음대로 바꾸나요? — 이 의견은 117.111.25.47님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2024년 12월 24일 (화) 10:11 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

아이피 회피로 인한 토론 회피는 귀하가 하시는것같습니다만? 그리고 저는 사용자:117.111.25.115에 대한 토론 회피를 한 적이 없습니다만? Yoyoma88 (토론) 2021년 8월 15일 (일) 15:30 (KST)

문서 제목이 타 언어판을 번역한 것일 경우, 아무런 근거 없이 마음대로 이동하지 마시기 바랍니다.

라인 공자 루퍼트로 전부 옮겨놓았습니다. 전 편집을 보니까 다른 사용자께서 영어판 문서를 번역해놓으신 거 같던데, 세계 각지에서 "라인의 루퍼트" 또는 "라인 공자 루퍼트"라 불리는 사람을 아무 증거 없이 멋대로 "컴벌랜드 공작 루퍼트"라고 옮기시는 것은, 위키백과의 원칙에 어긋나는 것이라고 알고 있습니다. 번역판 문서의 명칭을 옮기실 때는, 단순히 타 문서명과 맞추기 위하는 것이 제1의 원칙이라고 할 수 없습니다. 위키백과의 근거 중 하나는, 제목을 선정할 때 그 명칭이 널리 알려져 있는지, 즉 "통용성"도 상당히 중요하게 봅니다. 다음부터 주의해주시기 바랍니다.

해당 사이트는 "Rupert, Duke of Cumberland"가 아닌 "Prince Rupert of the Rhine"이라고 게재한 권위 있는 역사 기관들입니다. 출처에 신빙성이 있고, 또한 권위가 있는만큼 참고해주시기 바랍니다.

• [8] - 웨스트민스터 사원
• [9] - 대영제국 박물관
• [10] - 스튜어트 소사이어티
• [11] - 시카고 예술협회
• [12] - RIJK 미술관

— 이 의견은 211.217.64.35님이 2021년 9월 7일 (화) 12:05 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2021년 9월 7일 (화) 19:07 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

귀하의 토론에 답변 달았습니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 9월 7일 (화) 19:06 (KST)

언어동조대에 대해

한국어가 언어동조대라는 증거나 학자 증언 있습니까? 언어동조대 설이 학자도 아니고 넷상에서 나온 건 중국식 역사왜곡으로 봤는데요. 그리고 Yoyoma는 중국계 첼로니스트하는 사람인데 혹시 중국계입니까? 아무리 중국계라고 해도 지지하지 않는 학자 설을 가지고 마치 정설처럼 이야기하는 한국어에 대한 왜곡 날조는 그만하지요?--221.165.108.235 (토론) 2021년 9월 12일 (일) 02:34 (KST)

출처가 학자도 아닐 뿐더러 https://www.prolingo.com/blog/historical-and-modern-linguists-classify-korean-as-a-language-isolate 를 보면 번역 서비스 사이트 Translation service 를 출처로 되는게 말이 됩니까? 학자도 아닌 Asian society 아시아 소사이어티같은 사이트에서 현재는 https://asiasociety.org/education/korean-language</ref><ref name="Cambridge99" 페이지가 뜨지도 않지만 아시아 소사이어티같은 사이트에서 출처로 낼 거면 네이버 블로그도 출처로 그냥 막 올리겠네요. 다른 거 필요 없고 언어동조대 주장한 학자를 대세요.--221.165.108.235 (토론) 2021년 9월 12일 (일) 02:42 (KST)

한국어 문서에서 사용자:2001:2D8:E533:7FB2:E430:8067:6069:61FF의 편집(2020년 11월 8일 (일) 13:23판)에서 처음 등장했군요. 방금 이부분 이전으로 되돌리기하였습니다. 일단 비로그인자의 독자연구가 심하여 되돌리기한 것이므로 언어동조대에 동조한다는 의미는 아님임을 알아두시길 바랍니다. 그리고 이에 대해 문서 보호도 진행하겠습니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 9월 12일 (일) 10:31 (KST)

Mrhhh111과 Mrhhh111를 동조하던 욕설 모바일 ip와 무슨 관련이 있습니까?

베트남어를 보면 Mrhhh111이 되돌리기를 하였고 그것에 대해 다시 되돌리기를 한 IP 유저가 있습니다. Mrhhh111를 동조하는 117 모바일 아이피가 나타나 Mrhhh111의 편집을 되돌리기 한 것에 욕설을 하였습니다. 이후 역으로 오히려 Mrhhh111를 동조하며 상대방에게 욕을 하던 IP가 Mrhhh111에게 욕설을 쓰는 듯이 조작을 하였습니다. 하지만 욕을 하던 그 모바일 IP는 Mrhhh111와 완전히 같은 편집을 하고 있었습니다. Mrhhh111과 다중계정 IP 아닙니까? 욕을 하던 모바일 IP도 혹시 그쪽이 아닙니까? 다중계정검사를 요청하겠습니다. --183.109.24.48 (토론) 2021년 9월 24일 (금) 16:13 (KST)

무슨 말인지 정리부탁드리며 귀하의 주장에 대한 링크 자료 또한 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 9월 24일 (금) 17:10 (KST)

이다현 (배우)

동명의 배우가 없기 때문에 그냥 표제어를 배우로 해도 됩니다. 또한 이동 후에 이다현으로 넘겨주기 하셨던데 이런식의 행동은 문제 원복에 걸림돌이 되니 편집에 유의하시기 바랍니다. --양념파닭 (토론) 2021년 9월 29일 (수) 20:51 (KST)

한자 표기 삭제에 대한 이의

한자 표기를 삭제하는 것에 동의하지 않습니다. 먼저 토론을 거쳐 주세요. 慈居 (토론) 2021년 10월 4일 (월) 00:57 (KST)

@慈居: 토론을 어디에서 개최하길 원하시나요? Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 4일 (월) 01:03 (KST)

한자 표기가 있는 수많은 위키백과 글이 존재합니다. 한자 표기를 일괄 제거하려면 다수의 사용자가 참여한 높은 수준의 총의 형성이 필요합니다. 慈居 (토론) 2021년 10월 4일 (월) 01:18 (KST)

야마다 코사쿠

(English) Can you add the 야마다 코사쿠 to Wikidata([13])? Because Wikidata's page is protected now.--60.65.147.11 (토론) 2021년 10월 5일 (화) 11:43 (KST)

히라가나 및 가타카나를 표제어로 한 넘겨주기 생성 관련

관련 삭토에 따라 생성하지 말아주세요. --양념파닭 (토론) 2021년 10월 10일 (일) 00:31 (KST)

처음 보는 토론에 대해 조언 감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 10일 (일) 00:32 (KST)

중복 표제어 생성 및 넘겨주기 행위 중지 요청

Yoyoma88님.. 인동 장씨 상장군계/직제학계 및 인동 장씨 상장군/직제학 이라는 중복 표제어를 만들어서 자꾸 그 페이지로 넘겨쓰기를 하시는 데.. "인동 장씨 (상장군계)" 및 "인동장씨 (직제학계)"라는 표제어가 이미 있으며 정식 페이지의 명칭은 "상장군계 인동 장씨" 및 "직제학계 인동 장씨"입니다. 아무쪼록 그만 해 주시길 정중히 부탁드립니다. 아무쪼록 잘 부탁드립니다. — 이 의견은 HyonH님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2024년 12월 24일 (화) 10:11 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

그 정식이란게 귀하의 독자연구 아닐까요? 왜 문서제목과 분류제목이 다르지요? Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 18일 (월) 09:33 (KST)

귀하께서도 타 성씨 문서를 잘 참고하시어 편집하시길 바랍니다. 귀하의 편집은 과잉 나열로 보여집니다. 분류를 사용해주시면 해당부분은 해결됩니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 18일 (월) 09:32 (KST)

출처없는 문단 (독자연구)

출처없는 문단, 독자연구는 삭제 될 수 있다는 것을 알려드립니다. 충분한 출처자료를 꼭 추가해주십시오. —jyoo1011|토론 작업장 2021년 10월 27일 (수) 21:52 (KST)

혹시나 물어보지만 그 편집의 최초 기여자가 저인가요? 그렇다면 링크 부탁드립니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 28일 (목) 11:56 (KST)

의견 요청 관련

현재 토론:타이완에 의견 요청 틀이 달려 있습니다. 참여해 주실 수 있으신가요? -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 10월 29일 (금) 23:54 (KST)

방문 감사합니다. 참여하겠습니다! Yoyoma88 (토론) 2021년 10월 30일 (토) 12:47 (KST)

문서 이동 요청 반스타

	관리 반스타
	위키백과:이동 요청을 통해 수많은 문서들에 대해 표제어 이동 요청을 많이 진행해 줘서, 칭찬과 감사의 마음을 담아 이 반스타를 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2021년 11월 13일 (토) 02:20 (KST)

감사합니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 11월 13일 (토) 08:36 (KST)

안녕하세요

안녕하세요. {{옛 나라 정보}}의 제목에 장식이 필요한지에 대해 다른 분들의 의견을 듣고자 토론을 만들었는데, 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. -- Apzp79 (토론) 2021년 11월 24일 (수) 00:18 (KST)

엄연히 출처가 있는 글을 삭제하지 마세요.(파시즘 관련)

참고로 해당 글은 제가 직접 쓴 것도 아니지만, 로버트 팩스턴의 파시즘에서도 지적하듯이, 귀하가 삭제하려는 내용은 권위 있는 저서에도 다 나와 있는 내용입니다. --175.117.136.159 (토론) 2021년 11월 28일 (일) 23:08 (KST)

표상주의 관련

귀하는 제가 토의 없이 파시즘 문서를 되돌렸다고 하셨는데, 귀하는 토의 시도도 없이 표상주의 문서의 표제를 구상주의로 바꾸었네요? 그런데 학계에서 Representationalism는 표상주의로 번역되지, 구상주의로 번역되지 않습니다.(RISS나 KCI에서 표상주의라 검색하고 관련 문서를 보세요. Representationalism가 어떤 식으로 번역되는지.) 미학에서 쓰는 용어인 Presentationism을 마치 제가 쓴 표상주의 문서와 같은 것으로 보셨나 본데 완전히 다른 개념입니다. --175.117.136.159 (토론) 2021년 11월 28일 (일) 23:26 (KST)

한국의 성씨

저기요. 왜 자꾸 출처가 있는 글을 삭제하십니까? 나쁜 말은 하고 싶지 않은데요. 한국의 성씨 출처가 필요하다길래 출처 가져오니까 페이지 명시하라길래 페이지 명시까지 했는데 왜 출처가 있는 글을 삭제하는 건가요? 그냥 마음에 들지 않으니까 그러시는 겁니까? 내용이 마음에 들지 않아서 지우는 것인가요 글을 쓴 입장에서는 그렇게 자꾸 생각되게 되는데요. 스토킹이라도 하듯 글을 쓰면 나타나서 지우고 이러는데 그러는 이유가 무엇입니까.--Indoer (토론) 2021년 12월 13일 (월) 03:30 (KST)

보니까 괜히 스토킹하듯이 그러시는 건 아니신 거 같고 어느정도는 다른사람 기여도 타협해주시면 참 고맙겠는데요. 물론 여러가지 반달에 대해 복구하시는 건 알겠는데요.--Indoer (토론) 2021년 12월 13일 (월) 03:34 (KST)

최초 편집자인 비로그인자에게 문의하시는게 빠를듯합니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 12월 13일 (월) 11:22 (KST)

비로그인 핑계되지 마시고요. 당신이 중국 또는 화교계라서 그냥 보기 싫은건 중국관련된건 다 지우는거잖아요. 여기 중국인으로 보이는 사람들 다 그런 행동하는거 한국사람 모두 다들 알고있는 사실아닙니까.조선족 또는화교면 자중하시지요.화교 받아주는 인정많은 한국 깔보지마시고요. 닉자체도 马友友아닙니까.--211.36.147.133 (토론) 2021년 12월 17일 (금) 03:51 (KST)

장난은 사절합니다. Yoyoma88 (토론) 2021년 12월 17일 (금) 08:33 (KST)

2022년

2021년 토론 요약

이동원 문서의 삭제 신청에 관하여

내용에 있어서는 그렇게 큰 문제가 없는 듯 하여 삭제 신청 틀을 뗐는데 비로그인 사용자에 의한 홍보 행위가 심하다고 판단될 경우 문서 보호를 요청하는 것도 방법일 듯 싶습니다. 다만 해닫 사용자가 문제되는 편집을 한 것은 아닌 것으로 보이는데 삭제 신청 틀을 올리신 이유를 알 수 있을까요? --호로조 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 04:09 (KST)

유명 인물의 표기를 옮기실 때는 적어도 인물의 통용 표기부터 참고해주십시오.

최근 베니히센 및 바클레이 드 톨리 문서 이동 건을 보고 올립니다. 문서명을 옮기실 때는, 특히 인명의 경우, 널리 알려진 표기가 있으면 그것을 쓰는 것이 원칙입니다. 특히 외국 인물의 경우 더더욱 그렇습니다. 두산백과에서도 엄연히 바클레이 드 톨리, 레온티 레온티예비치 베니히센이라고 나와 있는 표기를, 굳이 본인이 사용하기에 맞다고 생각하는 표현을 쓰실 이유가 없다는 것입니다. 이동을 하실 때는 항상 이 점을 염두에 두고 해주십시오. 그렇지 않다면 수십 명의 편집자가 다시 님이 이런 실수를 반복하지 않았는지 일일이 살펴보며 고생을 해야 합니다. -- Yelena Belova (토론) 2022년 1월 25일 (화) 06:26 (KST)

나는 삼석셋입니다

马友友씨 당신은 모바일 ip를 사용한 자와 같은 사람이지요? 2019년이면 벌써 3년전 편집인데 당신은 여기 관리자입니까? 2019년부터 문서에 기여한 사람들의 글들을 전부 삭제하는 행태는 도대체 어디서 나오는 행태입니까? 댁이 관리자도 아닌데 왜 마음대로 편집분쟁 이전의 판을 정해놓고 3년전 문서로 되돌리기를 하는 것입니까?--183.102.186.230 (토론) 2022년 1월 31일 (월) 11:33 (KST)

해당 편집에 의하면 일어나는 모든 일들은 그쪽이 책임져야할 것입니다. 당신은 관리자입니까? --183.102.186.230 (토론) 2022년 1월 31일 (월) 11:35 (KST)

삼석셋으로 메일 보냈으니 체크하시오--183.102.186.230 (토론) 2022년 1월 31일 (월) 11:37 (KST)

?? 어떤메일을 말하는건가요? 아이피유저와 동일하다는 근거는 있나요? 해당편집이 편집분쟁 이전으로 되돌리는게 어떠한 문제인가요? 위키백과는 자신의 주장만을 주장하는 곳이 아닙니다. 문제가 있는 부분은 과감한 편집이 필요하지요. 분쟁부분을 유지하는 것이 문제 아닐까요? Yoyoma88 (토론) 2022년 1월 31일 (월) 12:00 (KST)

중국인 요요마씨 또 편집분쟁시작입니까? 편집분쟁 핑계되면서 중국인스러운 편집분쟁하는 것은 요요마 당신 특징아닙니까? 문제가 있다고 3년전 편집으로 되돌립니까? 그냥 댁이 중국인이라서 또 중국인같은 편집을 하는 것이지요. 뭐 이런 식으로 직설적으로 말할수 밖에 없게 하네요? 핑계되지 마시죠. 댁이 그러다가 진짜 한국에 격변이 일어날 때 잡혀서 머리에 요요마써지는 경우가 있다고 봅니다. 안 그럴 거 같죠? 댁이 하는 모든 편집은 댁이 책임을 지는 겁니다. 중국인스러운 편집에 대해서 설명 좀 해보세요.

댁같은 인간때문에 중국인들이 욕을 듣는 겁니다. 말로만 중국인 아니다 이러면 뭐합니까? 행동이 딱봐도 다들 중국인으로 생각하고 있는데?

만약에 말입니다. 이건 내가 그러겠다는것이 아니고 정말 걱정이되서 말하는건데 요요마씨 당신이 그렇게 중국인스러운(중국인인지 아닌지는 모르지만 중국인스러운 편집) 편집을 하다가 열받은 한국 사람들이 당신 잡아서 중국인이라고 막 조리돌림하는 일 일어나면 어쩔려고 그러십니까? 최근에 중국 아이돌도 문제되서 여러 사이트에 조리돌림되고 그런 일들 실제로 있지 않았습니까? 실제 그런 일이있을지 없을지 모르지만 만약이란게 있지 않습니까? 자꾸 피하지만 말고 중국인스러운 편집에 대해서 설명 좀 하시죠? 당신이 그런 오해를 받을 편집을 하는 것은 이해하고 있습니까? 더이상 말 돌려서 질문할수도 없고 영문 위키백과에서도 한국인스러운 편집하고 중국인스러운 편집하면 직설적으로 당신 한국인이냐 중국인이냐 묻더군요. 요요마씨 당신 편집에 대해 의혹에 대해 설명 좀 하시죠.

다중아이피의 망상 잘 들었고요. 저는 귀하가 누군지 모르기에 가던길 가시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 1월 31일 (월) 16:10 (KST)

편집분쟁과 되돌리기의 기준이 자의적이라고 생각됩니다

위키피디아에 기여하신 님의 수고에 존경과 감사를 표합니다. 그러나 "인터콥" 문서의 편집분쟁에 한해서, 요요마님께서 되돌리기한 부분에 관해서는 편집 분쟁이 멈췄었고, 출처가 명확하게 표기가 되어서 허위정보를 기술한 것도 아니고 반달행위가 일어난 것이 아닌데, 편집분쟁이 있었다는 이유로 계속 되돌리기를 실행하는 것이 과연 정당한가에 대한 의문을 제기하고자 합니다.

편집분쟁은 다중아이피들도 계속 진행중으로 보여지지않나요? 저는 이를 바로잡기위해 편집분쟁 이전으로 되돌렸을 뿐입니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 2일 (수) 12:40 (KST)

그런데 보니 1월 29일 수정 이후로는 크게 편집분쟁이라고 할 만한 활동이 보여지지 않는데, 그것을 계속 되돌리는 이유는 무엇인가요? 글의 훼손이 일어난 것도 아니고, 한쪽의 입장만을 대변하는 글도 아니고, 출처가 분명하게 기제된 부분들도 있는데, 문서가 객관적으로 적히는 것이 중요한 게 아닐까요? 그리고 정당하다고 보이는 내용들도 자꾸 사라지니 문서훼손이라고도 인식이 되네요.

귀하께서 편집자분쟁 일으키기 싫으시면 아무거나 삭제신청하고 지우고 그러지좀 마세요. -이캐빈 (토론) 2022년 2월 2일 (수) 23:00 (KST)-

잘못된 점이 있다면 바로 잡는 점이 옳지않나요? 출처없는 독자연구식 문서양상은 자제해주시길 바랍니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 3일 (목) 11:09 (KST)

독자연구가 아닌 것도 있으니 잘 봐주시기 바랍니다. 그러면 저도 독자연구는 관두겠습니다. 101.235.153.154 (토론) 2022년 2월 3일 (목) 12:31 (KST)

편집분쟁이 심한 부분 및 독자연구부분 이전으로 되돌렸을 뿐입니다. 어떤부분이 독자연구가 아닌지 설명부탁드립니다. 그리고 다중계정은 위키백과에서 문제가 되는 부분임을 명심하시고요. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 3일 (목) 19:01 (KST)

독자연구 아닌것 말합니다. 평화전쟁 1019, 소나기 (2005년 드라마), 이정 (금나라), 소년 (소나기의 캐릭터), 소녀 (소나기의 캐릭터), 윤초시, 전평 (후연), 표각, 거보, 마석 (후연), 양유 (후연), 위원 (후연), 도광 (후연), 무갑, 운성, 설도안, 설개추, 포웅, 하타 (말갈), 길단, 방초, 타다르, 바타르 (거란), 카사르, 아그반, 구르친, 구아리 입니다. 요요마님께서 말하는것은 명심할테니 요요마님께서도 주의하시기 바랍니다.

독자연구이기 이전에 광개토 대왕 등장인물 관련 문서들은 전부 미완성 형태의 문서 양산으로 판단, 삭제 신청 했음을 알려드립니다. --양념파닭 (토론) 2022년 2월 3일 (목) 20:07 (KST)

말씀 드렸듯이 "인터콥" 문서는 1월 29일 편집본 이후로는 그렇게 문제될 만한 행동들이 보이지 않고, 오히려 출처가 명시가 되어있는 등, 독자연구로 보이지 않는 부분들이 있는데다가 원글의 내용도 훼손되지 않았는데요.

오히려 요요마님께서 계속해서 편집을 취소하시는 행위들이 이것을 편집분쟁으로 만들어가고 있는 것 같습니다. 단순히 이게 편집분쟁의 요지가 있네요, 하시면서 문서를 계속 되돌리시는 거 자체가 자의적인 판단이라고 생각이 되고, 오히려 여러 사람의 의견 반영을 막는 행위라고 생각이 되는데요.

이 점에 대해서는 어떻게 생각하세요? Hatecrimehate (토론) 2022년 2월 3일 (목) 23:04 (KST)

1월 29일 편집본은 '2022년 1월 29일 (토) 18:26‎ 판'을 말한 것이며 이것이 문제될만한 행동은 아니라고 보여지는데 귀하의 자의적 생각으로 편집을 방해하는 건 아닌지 의심스럽습니다. 해당 문서의 기록을 보면 ' 2021년 1월 17일 (일) 18:32 판'을 기점으로 수없이 편집 분쟁이 이뤄졌습니다. 이를 바로잡아야한다고 생각함에 1월 29일에 편집을 한 것이지 다른 뜻은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 4일 (금) 21:06 (KST)

네, 요요마님의 취지는 잘 알겠습니다.

하지만 "편집분쟁이 보인다."는 이유만으로 무조건적으로 글을 되돌려 놓는 것은 좋지 않은 것 같습니다. 되려 그런 행위들이 반달행위로 보이네요.

요요마님의 토론 게시판 글들을 보니, 이전에도 자의적인 편집취소와 문서 되돌리기로 많은 사람들에게 질타를 받으셨던데, 물론 잘못된 방향으로 편집이 간다면 그것을 바로 잡아야겠지만, 지금 요요마님의 행동은 다른 위키 사용자들의 반감을 살 수 있을 것 같습니다.

토론 게시판을 이용하는 등, 서로 협력하는 방식으로 일이 진행이 되어야지, 요요마님의 관리자같은 '통보' 방식이 그런 느낌을 더욱 주는 것 같네요. Hatecrimehate (토론) 2022년 2월 4일 (금) 23:01 (KST)

그런데 귀하는 아이디 생성은 '2022년 2월 1일 (화) 10:01 (KST)'에 하셨네요? 편집도 인터콥 문서 하나고요? Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 4일 (금) 21:23 (KST)

그리고 'Rejectfalse' 이 사용자도 '2022년 1월 30일 (일) 20:49 (KST)'에 아이디가 생성되었군요. 단 하나 인터콥 문서 편집을 한 것만 나오고 말이지요? 저는 의구심이 들 수 밖에 없습니다. 다중계정인지에 대한 의문점이요. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 4일 (금) 21:43 (KST)

그 문서를 통해서 위키에 가입하게 됐고, 그것을 시작으로 다른 문서들도 기여를 점차 넓혀가겠죠?

위키 사용자가 모든 문서에 기여해야한다는 법이라도 있나요? 위키 사용자가 자신의 관심사와 잘 아는 분야에 기여하는 것이 너무나 당연한 이치가 아닐까요?

그리고 되려 제가 잘 모르는 분야에 대해서는 괜한 편집으로 또 다른 문제를 야기시킬 수 있을 것 같구요..

요요마님처럼 위키에서 오래 활동하신 분과는 다르게 위키를 처음 접하는 사람, 처음 시작하는 사람은 잘 모르는 것이 너무나 당연하다고 생각합니다.

앞으로 더 좋은 방향으로 위키 문서들이 편집될 수 있게 더 많이 배우도록 하겠습니다. Hatecrimehate (토론) 2022년 2월 4일 (금) 23:08 (KST)

중화인민공화국 편집에 대해서

엄연히 출처가 있는 내용을 삭제한 이유가 있습니까? 구글링만 해도 2000년대 중국이 GDP 1000~2000달러에 머물고 있던 시기가 길고 대한민국에 경제원조 기술원조를 받은 것은 당연한 사실인데 지우는 이유가 뭔가요? IP 유저라고 삭제하고 되돌리기를 하는것은 Ip유저는 위키백과쓰지 말라는 선언이지 않습니까? 위키백과:다섯 원칙을 보면 IP도 위키백과 편집이 가능합니다. 그리고 편집 내역을 보니 yoyoma88의 결백적 편집행태는 지속적으로 편집분쟁을 일으키고 있는 것으로 보이는데 위키백과 취지에 어긋나지 않습니까? 그리고 해당문서에 반달을 일으킨 계정과 yoyoma88의 계정이 겹치는데 다중계정검사요청하겠습니다. 물론 IP라고 뭐라 그러시니 계정 만들고 좀 활동하다가 신고하겠습니다. 그리고 IP라고 무작정 삭제하고 인터콥에서도 사용자들이랑 분쟁이 많던데 이거 제재사유가 될 수 있는거 같으니 인터콥 관련도 신고하겠습니다. 그리고 일부러 문서 보호요청하기 위해서 kt 모바일 사용해서 문서훼손 일으킨거 yoyoma88 아니신지 궁금하네요. 일단 yoyoma88이 무작정 지우거부터 모아서 신고해야겠습니다.220.126.2.130 (토론) 2022년 2월 8일 (화) 01:59 (KST)

토론 문서만 보더라도 왜 출처가 있는데 삭제를 하냐, 왜 자의적으로 편집분쟁을 일으키냐 등등 항의를 하는 사람들이 보입니다. 인터콥 관련 분쟁 당사자에게도 말하여 신고 제출해야 겠다고 생각합니다220.126.2.130 (토론) 2022년 2월 8일 (화) 02:02 (KST)

대한민국한테 경제원조를 받을 만큼 낮은 국민소득을 가지고 있었으나 이부분에 대한 출처가 어디있으며 이 내용이 옳다고 보이나요? Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 8일 (화) 08:59 (KST)

편집분쟁이 심한 문서라는건 귀하가 보기에도 인정하실겁니다. 그 분쟁이 일어나기전의 편집으로 되돌렸을 뿐 다른 뜻은 없습니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 8일 (화) 08:55 (KST)

편집에 대해서

위에 사람과는 관련 없는 사람이지만 중국의 국민소득에 대한 표를 가져옵니다. https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/gdp-per-capita 2000년 수준만해도 900달러입니다. 중국이 예전에는 원조를 받던 국가였다는 것은 티비와 뉴스에서 예전부터 수차례 나왔던 것입니다. 대한민국에서 티비만 봐도 알 수 있는 점입니다. https://www.asiae.co.kr/article/2007121707513229124. 무분별한 삭제 반대합니다.112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 20:14 (KST)

무조건 되돌리기하지말고 어떠한 문장에 문제가 있는지 "인용"해서 토론하길 바랍니다.

{중국은 청나라 시절부터 낮은 GDP를 기록해왔으며 2000년도까지 1인당 GDP 1000달라의 최빈국에 속하였다. 하지만 낮은 노동 임금을 이용하여 해외 기업들이 그동안 자국에 있던 공장들을 중국에 이전할 수 있게하여 2010년부터 중국은 세계 명목 GDP(국내총생산) 순위 2위가 되었다. 하지만 해외 기업들의 공장 생산에 의한 국내총생산이기 때문에 타 국가들보다 해외 기업들로 반출되는 GDP 또한 막대하다. 2018년에는 경제 규모가 13조 5천억이다. 또한 1979년 7월 1일의 제5기 전국인민대표대회 제2회 회의에 중외합자경영기업법이 발표되어 해외 기업이 중국에 사업을 하는 경우 중국과 반드시 합자 법인을 만들어야 하며 외자측에는 출자비율이 25%로 제한되고 해외 기업에서 선진 기술과 설비를 제공해야 하기 때문에 기술 유출 등으로 인해 선진 기술이 없던 중국에서 기술 근대화가 가능하게 되었다. 2004년에는 도소매 부분에서는 완전 개방이 되어 도소매는 합자법인이 아닌 독자기업이 가능하게 되었으나 IT 기술 등 선진기술이 필요한 사업에서는 자국 기업을 지키기 위해 합자법인이 필수로 되엇 있다. 1978년에 덩샤오핑의 주도 하에 개혁적인 경제 정책을 실시한 이래 최소 6%를 상회하는 경제 성장률을 보여주고 있다. 2010년과 2019년 사이, 중국의 세계GDP 차지비율은 25%에서 39%로 급격히 상승하였다. 중화인민공화국은 값싼 노동력을 이용하여 많은 해외 기업에서부터 공장을 운영할 수 있게 하였기 때문에 ‘세계의 공장’이라고도 불리고 있다. 하지만 늦은 근대화로 인해 선진기술과 설비가 부복하였다. 해외 기업들의 공장들이 중국에서 가동되자 심각한 대기오염 등 여러 문제가 일어나고 있다. 1978년의 대대적인 개혁 이래, 중국은 세계에서 가장 다원화된 경제 구조를 가지고 세계 무역에 가장 활발히 참여하는 국가로 떠올랐다. 특히 상대적으로 저렴한 노동력을 활용하여 제조업 분야에서 강세를 보이며, 그 외에도 소매업, 광산업, 철강업, 직물업, 자동차 산업, 발전업, 은행업, 전기업, 통신업, 부동산업, 관광업 등에서 크게 발달하고 있다. 중국에는 세계의 10대 주식 거래소들 중 3개가 위치하는데, 크게 상하이, 홍콩, 선전 주식 거래소가 있다. 이 거래소들을 합치면 2019년 기준으로 10조 달러에 이르는 자본금을 자랑한다. 2012년부터는 합자법인의 기술 유출로 인해 고도의 기술이 필요한 제조업의 기술 유출이 계속 나타나 미국의 뒤를 이어 2위를 차지하였다. 이에 따라 미국은 합자법인에 의한 기술 유출에 대해 항의하고 있다. 2018년 기준으로 전세계 플러그인 전기차의 50%를 사들였다. 2018년 말 기준으로 중국은 174GW 용량의 태양량 발전을 가동하고 있으며, 전세계 태양량 발전량의 40%를 차지한다. 1인당 GDP는 180개국들 중 70위를 차지하며 대조적으로 상당히 낮은 성적을 보였고, 전체적인 기준으로 보았을 때에는 중산국 정도의 위치를 차지하고 있다. 또한 중국은 발전이 상당히 차별적으로 이루어져 도심과 농촌의 격차가 매우 큰데, 해안가와 도심이 훨씬 번영한데 반면 농촌은 매우 낙후된 경우가 많다. 최근에는 중진국의 함정에 빠질 가능성도 높아지고 있다. 중진국에서 벋어나려면 첨단 제조업의 수출이 증가해야 하기 때문에 중국제조 2025 등 정책을 실행하고 있지만 전체적으로 첨단 제조업의 해외 수출은 늘지 않고 있으며 앞으로 첨단 제품의 해외 수출도 불투명하다. 외국기업에 의한 투자는 적어지고 있으며 투자가 적어지는 만큼 첨단기술의 탈취는 어려워지고 있다. 또한 그동안 중국 경제를 지탱하던 값싼 노동력도 중소득국이 되면서 점차 사라지고 있기 때문에 내부에선 제조업 쇠퇴가 일어나고 있다. 중국의 2021년 3월 말 외화보유고는 약 3480조원이며 대외순자산은 약 2320조원으로 채무는 1160조원으로 계산되어 막대한 채무증가에 처해 있다. }

해당 내용은 구글링만해도 여러 출처들이 나오는 것을 알 수 있습니다. 1. 청나라가 마치 서양열강과같이 세계 거대 경제권을 가졌다는 증거가 존재하지 않음. 청나라는 당시 화폐개혁도 되지 않았으며 GDP 자체를 측정할 수 없는 물물교환이 더 우선되는 사회였습니다. 2. 2천년동안 세계 최대 경제권이라는 거짓 내용은 오히려 독자로 하여금 의혹을 가지게 한다는 것. 3. 중국은 현재도 도소매 빼고는 합자법인이라는 특이한 경제 체재에 있다는 것 4. 심각한 대기오염 등 문제가 일어나는 것 문제가 될 내용은 없다고 보여집니다. 문제가 되는 내용을 "인용"해서 토론하세요. 112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 14일 (월) 20:20 (KST)

중국이 이전에 한국에게 공적개발원조(ODA)를 받은 것은 사실입니다.

토론 중인데 총의없이 자꾸 되돌리기를 하는 행위에 대해서

위키백과:문서 훼손 {분란조장의 편집 또는 완고한 태도 어떤 사용자들은 다른 사용자들이 반대하는 편집을 반복적으로 시도하며 다른 사용자와의 합의에 이르지 못하기도 합니다. 이것은 유감스러운 일로 이를 보셨다면 위키백과 내에 존재하는 분쟁 해결의 절차를 이용하세요. 문제되는 내용의 반복적인 삭제 또는 추가는 위키백과의 정책과 지침에 위반될 소지가 있습니다만, 그 자체로 문서 훼손이라고 할 수는 없습니다.}

위키백과:방해 편집의 방해 편집의 징후들 {편향적입니다:[1] 다른 사용자 또는 여러 사용자들의 항의가 있는데도 지속적으로 하나 또는 여러개의 글을 특정 관점으로 편집합니다. 편향적인 편집은 단지 내용을 더하는 것 뿐 아니라 어떤 경우는 삭제를 통해 편집을 방해하기도 합니다.} 에 해당되는 위반행위라고 봅니다. 다시 한번 말하지만 무작정 편집분쟁을 일으키지말고 문제가 있는 내용이 있으면 "인용"을 해서 삭제해야 되는지 유지해야되는지 토론을 하기 바랍니다.112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 15일 (화) 00:25 (KST)

무조건 되돌리기하여 편집분쟁을 일으키는것에 대해서

대한민국에 경제원조 받은것은 제시한 ODA 페이지에 나와있습니다. 그리고 해당 내용이 문제가 있다면 해당 내용만 지워야지 싸잡아 모든 내용을 삭제하네요. 신고했습니다.112.172.112.32 (토론) 2022년 2월 15일 (화) 01:10 (KST)

그 링크 자체가 안열리는데 무슨 말을 하는건지 이해가 안되네요? Yoyoma88 (토론) 2022년 2월 15일 (화) 09:58 (KST)

틀

안녕하세요. 미쓰야 협약 문서에서 틀:토막글을 {{토막글}}로 사용하셨는데, 이러한 사용은 권장되지 않습니다. {{토막글|주제}}로 사용해주세요. Trusovafan(토론, 기여, 기록)^🖤❤ 2022년 2월 26일 (토) 08:24 (KST)

안녕하세요. 프란세스크 피 아이 마르갈에 대해 질문이 있는데요.

프란세스크 피 아이 마르갈은 스페인어와 카탈루냐어 발음을 그대로 해석해서 나온 이름인가요?

번역기 같은것을 돌리면 프란시스코라고 나오는데 번역기를 안돌려도 발음이 프란시스코라고 생각되는데

그러면 프란시스코 피 아이 마르갈이 될수도 있는데요.

프란세스크가 맞는가요? 인물명이 잘못된거 같아서 그대로 발음을 해석한거라면

프란세스크가 맞는지 알려주세요. --218.236.209.93 (토론) 2022년 3월 1일 (화) 22:45 (KST)

도성전님 복귀하셨으면 토론 남겨주시지 이제야오십니까 너무하십니다. Yoyoma88 (토론) 2022년 3월 2일 (수) 14:39 (KST)

복귀가 많이 늦어버렸습니다 죄송합니다. --218.236.209.93 (토론) 2022년 3월 2일 (수) 16:26 (KST)