ノート:第3次安倍内閣 (第1次改造)

「内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）」などというポストが存在するとは思えず、悪戯の可能性あり

「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者により、加藤勝信という人物が内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）に就任したとする記述が行われた。しかし、日本国において「内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）」などというふざけた名前の特命担当大臣ポストが存在したことは一度もなく、あきらかに事実と異なる内容である。単に国務大臣として担当する特命事項に過ぎないでしょう。率直に申し上げて、虚偽だと思われる。なお、「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者は何の権限があるのか知りませんが「少しだけ編集は待っててください」などと主張しておられるが、少なくとも明らかに虚偽の内容を含んでいる記事をそのまま放置しておくわけにもいかないので、取り急ぎ明らかに間違いの箇所等は修正しておいた。何が目的でこのような行為に及んでいるのかは知らないが、嬉々として稚拙な間違いを速報的に書き連ねていく行為は、誰にとってもメリットがあるとは思えず、見識を疑います。「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者の編集履歴を見る限り、それなりの編集歴をお持ちの方のようにお見受けしたのだが……（呆れ--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月7日 (水) 12:49 (UTC)

むろん、記事を執筆したわけですから、当然何らかの出典を確認したわけですよね。出典確認しないででたらめを書き連ねていたとするなら、擁護の余地はないと思うのですが。無論、存在すると明確に書いてある出典があるというなら私は謝罪しますよもちろん。しかし、絶対にそんなものないですよね。--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月7日 (水) 13:08 (UTC)

ニュアンスが分かればいいでしょ。いちいち細かすぎ。誰でも自由に書けるのがウィキのいいところなのに、これでは萎縮しちゃう。--以上の署名のないコメントは、126.167.182.139（会話/Whois）さんが 2015年10月7日 (水) 13:17‎ (UTC) に投稿したものです（Whitesell（会話）による付記）。

内閣改造時は『官報』の号外が出ますから、本日または明日には定期購読先への配達ないし販売拠点等に設置された掲示版への掲示が行われますが、落ち穂拾いする人さんは当然官報を確認したうえで執筆しているのですよね？　官職の辞令であれば官報を見るのが確実でしょうから、そちらは当然チェックされていることと思いますが。官邸のウェブサイトの場合はわかりやすさ優先で適宜省略してますから、そんなものはあまり出典としては機能しませんよ。出典皆無よりは、まだましですが。--126.168.89.164 2015年10月7日 (水) 14:41 (UTC)

『官報』確認しましたけど完全に間違いですね。「内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）」についての辞令は全く出されていませんので、落ち穂拾いする人さんの主張は誤りだと思います。10月7日付の号外特第28号のp.1には、島尻安伊子さんを先頭に特命担当大臣について記載されています。島尻さんから関係箇所のみ抜き出しますと

　　　内閣府特命担当大臣　　　　　島尻安伊子
沖縄及び北方対策を担当させる
　　　同　　　　　　　　　　　　　加藤　勝信
少子化対策を担当させる
　　　同　　　　　　　　　　　　　加藤　勝信
男女共同参画を担当させる

と書かれていますが、加藤さんが「内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）」に就任したという内容は全く記載されていませんでした。落ち穂拾いする人さんは、まず加藤さんが「内閣府特命担当大臣（一億総活躍担当）」に就任したという典拠を提示してから加筆していただけないでしょうか。--126.168.37.24 2015年10月8日 (木) 18:49 (UTC)

内閣改造で再任される者が存在するとは思えず、悪戯の可能性あり

「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者により、中谷元という人物が防衛大臣に再任されたとする記述が行われた。しかし、日本国において、内閣改造時に再任される者がいるとは到底思えず、あきらかに事実と異なる内容である。首班指名後の組閣で継続して大臣となったなら再任ですが、今回は内閣改造ですから継続して大臣だったなら単なる留任でしょう。中谷元という人物がほんとうに再任されたというなら、もういちど認証式に臨むことになりますが（留任なら認証式はおこなわれません）、ほんとうに認証式に出たという証拠があるんでしょうね？　率直に申し上げて、虚偽だと思われる。なお、「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者は何の権限があるのか知りませんが「少しだけ編集は待っててください」などと主張しておられるが、少なくとも明らかに虚偽の内容を含んでいる記事をそのまま放置しておくわけにもいかないので、取り急ぎ明らかに間違いの箇所等は修正しておいた。何が目的でこのような行為に及んでいるのかは知らないが、嬉々として稚拙な間違いを速報的に書き連ねていく行為は、誰にとってもメリットがあるとは思えず、見識を疑います。「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者の編集履歴を見る限り、それなりの編集歴をお持ちの方のようにお見受けしたのだが……（呆れ--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月7日 (水) 12:58 (UTC)

むろん、記事を執筆したわけですから、当然何らかの出典を確認したわけですよね。出典確認しないででたらめを書き連ねていたとするなら、擁護の余地はないと思うのですが。無論、再任だったと明確に書いてある出典があるというなら私は謝罪しますよもちろん。しかし、絶対にそんなものないですよね。--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月7日 (水) 13:08 (UTC)

少なくとも日本国憲法下の内閣改造時に留任ではなく再任となった事例は一回もありませんから、常識的に考えれば間違いだと思います。認証はあくまで国務大臣としての認証ですから、仮に横滑りしたとしても国務大臣としては留任ですから再認証はされませんし。ただ、いちいち閣僚の横に信任とか留任とか書く必要あるのでしょうか。歴代大臣なら留任と再任で退任日や代数が変わるから意味があるでしょうが、各内閣の大臣一覧で留任か新任かを表記する意味って何かありますか？　全くないですよね。--126.168.89.164 2015年10月7日 (水) 14:41 (UTC)

一応今記事を見たら、「再任」が「留任」に直ってますね。落ち穂拾いする人さんが直しているようですから、もともと間違いだとわかっていたようですね。ただ、麻生太郎大臣や中谷元大臣にはしっかりと「留任」と記載しているのに、一番先頭の肝心要の安倍晋三総理には「留任」と書かれていません。総理が「留任でない」とすると、それは首班指名後の組閣時ってことになりますから内閣改造ではなく第4次安倍内閣になってしまいますけどねぇ。--126.168.89.164 2015年10月7日 (水) 14:48 (UTC)

ただ単に第3次安倍内閣のテンプレートをコピーペーストした時に直し忘れただけではないのですか。詳しいことは存じ上げませんが、悪意と決めつけて叩くのは如何なものでしょうか。--60.239.240.95 2015年10月8日 (木) 08:46 (UTC)

該当箇所は日本の内閣記事テンプレートの部分ではないため、「ただ単に第3次安倍内閣のテンプレートをコピーペーストした時に直し忘れただけ」という可能性は皆無。また、記事内の表の部分だけでなく、記事本文の文章の中にまで同様の虚偽が織り交ぜられているため、他の記事から記事全体を丸ごとコピペしたときの修正漏れという可能性もない。わざわざ虚偽の内容が記事本文に書き足されているわけですから。また、会話ページにこの記事の問題点に関して2015年10月7日 (水) 13:01時点で連絡が来ているにもかかわらず、「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者は2015年10月7日 (水) 19:27時点になって別の嘘をさらに書き足しており、わざとやっているとしか考えられないでしょう。少なくとも、一度この記事について問題があると指摘されているにもかかわらず、修正済みの記事に対してわざわざ問題ある記述を復元したうえで、わざわざ別の問題ある記述まで追加していったのですから、悪意があろうがなかろうが荒らし行為であることに違いなし。--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月8日 (木) 15:26 (UTC)

「内閣府特命担当大臣（行政改革担当）」などというポストが存在するとは思えず、悪戯の可能性あり

「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者により、河野太郎という人物が内閣府特命担当大臣（行政改革担当）に就任したとする記述が行われた。しかし、日本国において「内閣府特命担当大臣（行政改革担当）」などという特命担当大臣ポストは現在存在せず、あきらかに事実と異なる内容である。単に国務大臣として担当する特命事項に過ぎないでしょう。率直に申し上げて、虚偽だと思われる。なお、「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者は何の権限があるのか知りませんが「少しだけ編集は待っててください」などと主張しておられるが、少なくとも明らかに虚偽の内容を含んでいる記事をそのまま放置しておくわけにもいかないので、取り急ぎ明らかに間違いの箇所等は修正しておいた。何が目的でこのような行為に及んでいるのかは知らないが、嬉々として稚拙な間違いを速報的に書き連ねていく行為は、誰にとってもメリットがあるとは思えず、見識を疑います。「落ち穂拾いする人」を名乗る利用者の編集履歴を見る限り、それなりの編集歴をお持ちの方のようにお見受けしたのだが……（呆れ。むろん、記事を執筆したわけですから、当然何らかの出典を確認したわけですよね。出典確認しないででたらめを書き連ねていたとするなら、擁護の余地はないと思うのですが。無論、存在すると明確に書いてある出典があるというなら私は謝罪しますよもちろん。しかし、絶対にそんなものないですよね。--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月7日 (水) 13:08 (UTC)

ウィキペディアは出典がなければ記事は書けないはずですから、当然何らかの出典を参考にしているのでしょう。おそらく官報を参考にしているのでしょうが、もし落ち穂拾いする人さんの書いている内容と、官報に書かれた内容が全く違っているのであれば、悪戯目的と疑われても仕方がないと思います。官報は日本中どこでも入手できますし、仮に買うお金がなくても図書館には完備されてますから、誰もが簡単に検証することができます。こんなに簡単にチェックすることが可能なのに、あえてそれを無視して書いているなら、出典を確認するというステップヲおろそかにしているのですからあまり望ましいことではないと思います。--126.168.89.164 2015年10月7日 (水) 14:41 (UTC)

『官報』確認しましたけど完全に間違いですね。「内閣府特命担当大臣（行政改革担当）」についての辞令は全く出されていませんので、落ち穂拾いする人さんの主張は誤りだと思います。10月7日付の号外特第28号のp.1には、島尻安伊子さんを先頭に特命担当大臣について記載されています。島尻さんから関係箇所のみ抜き出しますと

　　　内閣府特命担当大臣　　　　　島尻安伊子
沖縄及び北方対策を担当させる
　　　同　　　　　　　　　　　　　河野　太郎
消費者及び食品安全を担当させる
　　　同　　　　　　　　　　　　　河野　太郎
規制改革を担当させる
　　　同　　　　　　　　　　　　　河野　太郎
防災を担当させる

と書かれていますが、河野さんが「内閣府特命担当大臣（行政改革担当）」に就任したという内容は全く記載されていませんでした。落ち穂拾いする人さんは、まず河野さんが「内閣府特命担当大臣（行政改革担当）」に就任したという典拠を提示してから加筆していただけないでしょうか--126.168.37.24 2015年10月8日 (木) 18:56 (UTC)

落ち穂拾いする人さんの主張について

私も気になった点を報告させていただきます。落ち穂拾いする人」さんは「一億総活躍担当相が新設され、加藤勝信が初代担当大臣に就任した」（ここ）と主張しています。しかし、別に今回は主任の大臣とか特命担当大臣のようないわゆる大臣ポストを新設したわけではなく、ただ単に大臣としての所管事項がこのような内容になったというだけにすぎません。別に常設でも必置でもない単なる国務大臣としての所管事項にすぎないわけですから、これが変更されたからと言って別に「一億総活躍担当大臣」なんてポストが設置されるわけでもありせんし。復興大臣のようなものならまだわかりますが、国務大臣としての所管事項のひとつにすぎず頻繁に変化するものを「新設された」とはいわないでしょう。そもそも国務大臣としての所管事項程度のことで初代とか……国務大臣としての所管事項なら代数のカウントしないのでは。--126.168.89.164 2015年10月7日 (水) 15:08 (UTC)

特命担当大臣、および、国務大臣としての所管事項について

上記同様の話ですが、遠藤氏に対して執拗に東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当大臣だと書き込んでおられます。しかし、遠藤氏が入閣したときの官報を見ればわかるように「東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当大臣」などというポストが新設されたわけではありません。無任所の大臣として入閣し、大臣の所管事項として東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当が任命されています。小泉政権初期には「防災担当大臣」のような「○○担当大臣」という呼び方が正式な大臣が存在しましたが、それらはとはまったく異なります。わざと「東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当大臣」という大臣が誕生したかのように書き込むのはいったい何が目的なのでしょうか。もちろん俗に「○○担当大臣」ということはわかりますが。平成三十二年東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会特別措置法では「内閣総理大臣の命を受けて、大会の円滑な準備及び運営に関する施策の総合的かつ集中的な推進に関し内閣総理大臣を助けることをその職務とする国務大臣」と表現しておりますが、それだと長大なため当該の法律の条文内では初出以降「東京オリンピック競技大会・東京パラリンピック競技大会担当大臣」と略して表記していますが、それはあくまで法律の条文内においてであり、それを正式名とする大臣ポストが新設されたわけではありません。いわゆる「拉致問題担当」「教育再生担当」などと同様なのに、わざわざそれとは違うかのように記述する必要性はありません。百科事典なのにわざわざ不正確な書き方をする必要性がないと思います。--126.164.12.222 2015年10月7日 (水) 22:24 (UTC)

偽の出典を提示してまで虚偽の記述を書き加える行為について

「落ち穂拾いする人」と称する利用者が、一億総活躍担当大臣について「無任所大臣である（正式には「誰もが活躍できる「一億総活躍」の社会を創り上げるための施策を総合的に推進するため企画立案及び行政各部の所管する事務の調整を担当させる」内閣府特命担当大臣）。」だと記している。しかし、これは明らかに虚偽であるため論外の編集であり、話にならないため除去した。しかもわざわざご丁寧にも出典を提示しているが、出典元にそのような記述は一切ない。これは出典があるかのように装って嘘の記述を紛れ込ませる行為であり、よく長期荒らしが多用する常とう手段の一つであると思われる。出典を重視するウィキペディアにおいては、まことに卑劣な手口であるといえる。この利用者が提示する出典には、一億総活躍担当について「～～事務の調整を担当させる内閣府特命担当大臣」だとする記述は一か所たりともありません。どこに一億総活躍担当が「特命担当大臣」だと書いてあるのでしょうか。明らかに国務大臣としての所管事項に過ぎないのに、あたかも一億総活躍担当が「特命担当大臣」であるかのように記載するのは、読者をなめていると思われても仕方ないであろう。しかも、複数個所についてノートで注意されているにもかかわらず、あとからさらに間違った記述をさらに追加するというのは、わざとやっていると判断してよいでしょう。

「落ち穂拾いする人」と称する利用者は、偽の出典を提示してまで嘘の記述をしたのはなぜか、明確に説明してください。愉快犯ですか？　また、一度ノートで注意喚起されているのですから、それを無視してさらに嘘を書き連ねるなど許されない行為ですから、今後は二度とウィキペディアを利用しないでください。会話ページにも案内がされているのですから、ノートで注意されていることに気付かなかった、などという言い訳は通じない。--Sekai sokuho hakken（会話） 2015年10月8日 (木) 15:07 (UTC)

出典は[1] となっておりますが、そのページにあるPDF内閣　……… 1に基づいていると思われます。そちらには「内閣府特命担当大臣を命ずる（各通）」と記載されており、加藤勝信宛には”誰もが活躍できる「一億総活躍」の社会を創り上げるための施策を総合的に推進するため企画立案及び行政各部の所管する事務の調整を担当させる”と記載されています。「虚偽」や「わざとやっている」などの他の編集者の名誉を毀損する様な発言をしてしまったことについてSekai sokuho hakken様は速やかに謝罪すべきと私は考えます。--Whitesell（会話） 2015年10月9日 (金) 07:16 (UTC)一部打ち消し線--Whitesell（会話） 2015年10月9日 (金) 07:32 (UTC)