「Wikipedia:削除依頼/包囲戦一覧」の版間の差分
削除された内容 追加された内容
対処 削除 |
|||
| (2人の利用者による、間の3版が非表示) | |||
| 1行目: | 1行目: | ||
=== [[包囲戦一覧]] - [[ノート:包囲戦一覧|ノート]] === |
=== [[包囲戦一覧]] - [[ノート:包囲戦一覧|ノート]] === |
||
<div class="boilerplate metadata vfd" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA"> |
|||
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは<!-- 特定版削除への確認を除いて -->編集しないでください[[Template:Vfd_top|。]] |
|||
<!-- |
|||
注意: あなたが削除依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、削除依頼するページにあるリンクを手動で [[Wikipedia:削除依頼/ページ名 (日付)]] のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、古い依頼ページへのリンクを作成してください。 |
|||
--> |
|||
議論の結果、'''削除''' に決定しました。 |
|||
---- |
|||
ケースE『独自の研究結果の発表』『百科事典的な記事に成長する見込みのないもの』『完全に異質な記事』として。 |
ケースE『独自の研究結果の発表』『百科事典的な記事に成長する見込みのないもの』『完全に異質な記事』として。 |
||
| 6行目: | 14行目: | ||
* {{AFD|削除}} 依頼者ご指摘のように、事実上全てを収録するのは不可能であり一覧記事として成立しません。--[[利用者:Kiku-zou|Kiku-zou]]（[[利用者‐会話:Kiku-zou|会話]]） 2012年10月4日 (木) 09:08 (UTC) |
* {{AFD|削除}} 依頼者ご指摘のように、事実上全てを収録するのは不可能であり一覧記事として成立しません。--[[利用者:Kiku-zou|Kiku-zou]]（[[利用者‐会話:Kiku-zou|会話]]） 2012年10月4日 (木) 09:08 (UTC) |
||
*{{AFD|削除}} 包囲戦の解釈も人それぞれになりそうですね。たとえば日本の戦国時代の水攻めも包囲戦の一種ととらえることもできそうで、定義自体に問題がありそうですね。独自研究の域を出ないものですし、依頼者の仰ることも、ごもっともです。--[[利用者:Rusty1234|Rusty1234]]（[[利用者‐会話:Rusty1234|会話]]） 2012年10月4日 (木) 14:27 (UTC) |
*{{AFD|削除}} 包囲戦の解釈も人それぞれになりそうですね。たとえば日本の戦国時代の水攻めも包囲戦の一種ととらえることもできそうで、定義自体に問題がありそうですね。独自研究の域を出ないものですし、依頼者の仰ることも、ごもっともです。--[[利用者:Rusty1234|Rusty1234]]（[[利用者‐会話:Rusty1234|会話]]） 2012年10月4日 (木) 14:27 (UTC) |
||
*{{コメント}}当記事の投稿者です。「『歴史上行われた包囲戦を記す』とあるが全世界における全ての該当するであろう戦闘行為を定義することそのものが至難であり、その全てを網羅し採録することも事実上不可能である」とはおっしゃいますが、'''本当に''' |
*{{コメント}}当記事の投稿者です。「『歴史上行われた包囲戦を記す』とあるが全世界における全ての該当するであろう戦闘行為を定義することそのものが至難であり、その全てを網羅し採録することも事実上不可能である」とはおっしゃいますが、全てのケースを'''本当に'''カバーする完璧な定義が困難であるのはこのケースに限ったことではありませんし、[[Wikipedia:検証可能性]]に「ウィキペディアに掲載してよいかどうかの基準は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」（真偽よりも検証可能性）なのです」とあるわけですし、何をもって「包囲戦」とするのかを明らかにしたいのならば信頼できる文献にある包囲戦の定義を載せて検証可能性を満たす形にすれば十分なのではないでしょうか（当記事での定義や基準に不満があるとしても、挙げられている[[:Category:包囲戦]]とて定義や基準においてこの記事より特に明確というわけでもありませんし、こちらに不満がないのはダブルスタンダードです）。また、ある戦いが包囲戦であるか否かを問題にしたいならば不格好かもしれませんが適当な文献で「○○の戦いは××年に戦われた包囲戦である」というような記述を探してくれば良いだけの話であり、こうすれば包囲戦の定義の恣意性を排除できます。独自研究と言うのならばそのように改善すればよいだけの話です。後半の「その全てを網羅し採録することも事実上不可能である」に関しては大部分の一覧記事の宿命のようなものであり、この場合だけを取り出してどうこうという問題ではないのでしょうか。例えば[[戦闘一覧]]にせよ[[戦争一覧]]にせよ完全に網羅することが困難（さらに過不足ない完璧な定義が困難）という点ではこの記事と全く同じです。以上より、『独自の研究結果の発表』については仮にそうだとしても改善の余地があり、『百科事典的な記事に成長する見込みのないもの』については該当しないものと考えられます（『完全に異質な記事』についてはいかなる基準でいかなるものに対して異質なのかがよく分からないので置いておきますが）。--[[利用者:Tantalos|Tantalos]]（[[利用者‐会話:Tantalos|会話]]） 2012年10月5日 (金) 04:20 (UTC) |
||
* {{AFD|削除}} 依頼者提示理由に賛成。この初版作成者さんの履歴を見ていたのですが、カテゴリを濫造（言い方がキツイですが）しがちな気が致します。勝手にポンポンと作成する前に、合意を取られる努力をされた方が良いかと思います。--[[利用者:GOLFLF|GOLFLF]]（[[利用者‐会話:GOLFLF|会話]]） 2012年10月5日 (金) 15:17 (UTC) |
|||
**（対処）削除しました。--[[利用者:Muyo|Muyo]]（[[利用者‐会話:Muyo|会話]]） 2012年10月13日 (土) 16:02 (UTC) |
|||
---- |
|||
<p style="margin:0 2em;font-style:italic">上の議論は保存されたものです。<strong style="color:red">編集しないでください。</strong>新たな議論は当該ページのノートか、[[Wikipedia:削除の復帰依頼|復帰依頼]]で行ってください。再度削除依頼する場合は[[Wikipedia:削除依頼#同一ページに関する2回目以降の削除依頼|削除依頼ページを別名で作成]]してください。</p> |
|||
</div> |
|||
2012年10月13日 (土) 16:02時点における最新版
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、削除 に決定しました。
ケースE『独自の研究結果の発表』『百科事典的な記事に成長する見込みのないもの』『完全に異質な記事』として。
冒頭（列挙の定義）には『歴史上行われた包囲戦を記す』とあるが全世界における全ての該当するであろう戦闘行為を定義することそのものが至難であり、その全てを網羅し採録することも事実上不可能であることから、wikipediaの一覧記事の体裁になじまないと考える。（敢えて言うなら、当記事の目指すべきところは「wikipediaに採録されている包囲戦の一覧」ということになろうかと思われるが、それは一覧記事ではなくカテゴリ（Category:包囲戦）の役割と考える。）--Si-take.（会話） 2012年10月3日 (水) 17:11 (UTC)
削除 依頼者票。--Si-take.（会話） 2012年10月3日 (水) 17:11 (UTC)- 削除 依頼者ご指摘のように、事実上全てを収録するのは不可能であり一覧記事として成立しません。--Kiku-zou（会話） 2012年10月4日 (木) 09:08 (UTC)
- 削除 包囲戦の解釈も人それぞれになりそうですね。たとえば日本の戦国時代の水攻めも包囲戦の一種ととらえることもできそうで、定義自体に問題がありそうですね。独自研究の域を出ないものですし、依頼者の仰ることも、ごもっともです。--Rusty1234（会話） 2012年10月4日 (木) 14:27 (UTC)
コメント当記事の投稿者です。「『歴史上行われた包囲戦を記す』とあるが全世界における全ての該当するであろう戦闘行為を定義することそのものが至難であり、その全てを網羅し採録することも事実上不可能である」とはおっしゃいますが、全てのケースを本当にカバーする完璧な定義が困難であるのはこのケースに限ったことではありませんし、Wikipedia:検証可能性に「ウィキペディアに掲載してよいかどうかの基準は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」（真偽よりも検証可能性）なのです」とあるわけですし、何をもって「包囲戦」とするのかを明らかにしたいのならば信頼できる文献にある包囲戦の定義を載せて検証可能性を満たす形にすれば十分なのではないでしょうか（当記事での定義や基準に不満があるとしても、挙げられているCategory:包囲戦とて定義や基準においてこの記事より特に明確というわけでもありませんし、こちらに不満がないのはダブルスタンダードです）。また、ある戦いが包囲戦であるか否かを問題にしたいならば不格好かもしれませんが適当な文献で「○○の戦いは××年に戦われた包囲戦である」というような記述を探してくれば良いだけの話であり、こうすれば包囲戦の定義の恣意性を排除できます。独自研究と言うのならばそのように改善すればよいだけの話です。後半の「その全てを網羅し採録することも事実上不可能である」に関しては大部分の一覧記事の宿命のようなものであり、この場合だけを取り出してどうこうという問題ではないのでしょうか。例えば戦闘一覧にせよ戦争一覧にせよ完全に網羅することが困難（さらに過不足ない完璧な定義が困難）という点ではこの記事と全く同じです。以上より、『独自の研究結果の発表』については仮にそうだとしても改善の余地があり、『百科事典的な記事に成長する見込みのないもの』については該当しないものと考えられます（『完全に異質な記事』についてはいかなる基準でいかなるものに対して異質なのかがよく分からないので置いておきますが）。--Tantalos（会話） 2012年10月5日 (金) 04:20 (UTC)- 削除 依頼者提示理由に賛成。この初版作成者さんの履歴を見ていたのですが、カテゴリを濫造（言い方がキツイですが）しがちな気が致します。勝手にポンポンと作成する前に、合意を取られる努力をされた方が良いかと思います。--GOLFLF（会話） 2012年10月5日 (金) 15:17 (UTC)
- （対処）削除しました。--Muyo（会話） 2012年10月13日 (土) 16:02 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。