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Wikipedia:投稿ブロック依頼/顔が潰れて力が出ない、あかさたないきしちに

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利用者:顔が潰れて力が出ない（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:あかさたないきしちに（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

顔が潰れて力が出ない氏（以下被依頼者甲）および あかさたないきしちに氏（以下被依頼者乙）の投稿ブロック依頼を提出します。 （※甲・乙の順番はアカウント作成日を基準としております。）

2020年4月2日にQ8jさんよりWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに、被依頼者乙について「検証不可能な独自研究の繰り返し。複数の利用者に注意されているが、改める様子は見られない。」という報告がありました。 しかし、被依頼者乙はQ8jさんの報告を除去する行為に及び、Q8jさんにより差し戻られた後も再度除去したため、当初「方針熟読期間として数日から1週間程度のブロック」を要請していたQ8jさんは「報告の隠蔽および他利用者への脅迫とも取れる行為を行なっている」として「無期限ブロックを求めます。」（ママ）と発言されております。 更に被依頼者乙は、「別垢（別端末で活動続けるつもりです）」（ママ）と、ブロック破りの予告ともとれる発言を行っております。

一方でSikemokuさんは、被依頼者乙と相互にやり取りしている被依頼者甲について、「当初は甲・乙ともに署名の方法を知らず、甲の会話ページにその指摘が入った後、最初に乙、次に甲が同じ特徴の署名をしている」として被依頼者乙と同一人物の可能性があるとの指摘を行いました。 その後被依頼者甲はSikimokuさんの会話ページに「指摘して下さって申し訳ありません」とコメントしたことから、Sikemokuさんは被依頼者甲の会話ページにて多重アカウントについての対応方法の説明を行いましたが、被依頼者甲・乙共にはその後も何ら対処することなく「見たまま・思いついたまま」の編集を続けたことから、被依頼者甲・乙双方の「無期限ブロックを求めます。」と発言されております。

その後も被依頼者甲・乙共に改善の兆しはみられず、更には被依頼者乙が、「別にブロックされても構いませんし、なんでもいいのですよ。事実を書ければいいのですから。ブロックは何も怖くありません。と、いうことでこの垢を引退します。」（ママ）と発言したことから、最終的にはSikemokuさんも「被依頼者の改善のために働きかけることは、かえって他者を巻き込んでコミュニティの疲弊をもたらす結果にしかなりませんので、以降の対応は放棄します。」との発言がなされております。

以上のことから、被依頼者甲および被依頼者乙について多重アカウントの不正使用、そうでなくてもコミュニティを疲弊させる利用者としてブロックの審議をお願いします。--狂々亭駄楽/Daraku K.(Talk/Contributions) 2020年4月8日 (水) 12:07 (UTC)（typo.--狂々亭駄楽/Daraku K.(Talk/Contributions) 2020年4月8日 (水) 12:30 (UTC)）[返信]

依頼者コメント

これは依頼者による私見ですが、被依頼者甲についてはアカウントを作成して最初の編集が自身の利用者ページなのですが、その編集内容が「過去に『Okakazu.0413.shinkigeki.kpp』・『Kazuaki.413.shinkigeki.kpp』・『shinkigeki.kpp』・『顔が濡れて力が出ない』・『顔がゆがんで力が出ない』で活動した者ではありません。ご理解の程宜しくお願いします。 」（ママ）というものであり、最初からこのようなことを利用者ページに記すのはかなり不自然に感じます。--狂々亭駄楽/Daraku K.(Talk/Contributions) 2020年4月8日 (水) 12:07 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

（甲）顔が潰れて力が出ない氏
この度は私の多重アカウントの件で問題になって誠に申し訳ありません。以前私使った『Okakazu.0413.shinkigeki.kpp』・『Kazuaki.413.shinkigeki.kpp』・『shinkigeki.kpp』・『顔が濡れて力が出ない』・『顔がゆがんで力が出ない』のアカウントは既に破棄し、顔が潰れて力が出ないへの一本化をSikemoku（会話）・狂々亭駄楽/Daraku K.（会話）さんに宣言していております、私としては当面の間wikipediaの編集を自粛したいと考えております、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。顔が潰れて力が出ない（会話） 2020年4月8日 (水) 12:33 (UTC)[返信]
アカウント破棄及び一本化や今までの編集の謝罪の報告はあじゃる丸（会話）・ゆうたん（会話）・Don-hide（会話）・Dr jimmy（会話）さんにも報告しております。顔が潰れて力が出ない（会話） 顔が潰れて力が出ない（会話） 2020年4月9日 (木) 07:23 (UTC)[返信]
私の編集についてはSikemokuさんがあかさたないきしちに（会話）さんの編集に似ていると指摘していますが、そのような事はまったくございません、あかさたないきしちにさんについては私とは全く無関係のアカウントです、ご理解の程宜しくお願いいたします。顔が潰れて力が出ない（会話） 2020年4月9日 (木) 10:49 (UTC)[返信]
私のアカウントの投稿ブロックであじゃる丸（会話）・Sikemoku（会話）・狂々亭駄楽/Daraku K.（会話）さんが無期限ブロックを依頼した事を真摯に受け止めております、今一度皆様に深くお詫び申し上げます、当面の間はwikipediaでの編集は自粛したいと考えております。投稿ブロックについては一旦白紙にして、あかさたないきしちに（会話）さんの投稿ブロックも含めて皆様でもう一度話し合いをしたらいかがでしょうか。顔が潰れて力が出ない（会話） 2020年4月9日 (木) 13:55 (UTC)[返信]
先程はあじゃる丸（会話）・Sikemoku（会話）・狂々亭駄楽/Daraku K.（会話）・ゆうたん（会話）・あかさたないきしちに（会話）さん達のページに過剰なコメントを投稿して誠に申し訳ありませんでした。一旦ブロック投稿を白紙にして皆様で再度話し合いをしましょうか。顔が潰れて力が出ない（会話） 2020年4月9日 (木) 16:44 (UTC)[返信]
（乙）あかさたないきしちに氏

私としては自粛するつもりもありません。また、多重アカウントについてですが、こちらのアカウントのパスワードを書いたメモがなくなりアカウントを別端末で作成致しました。しかし、メモが見つかったため、このアカウントに統一しております。2020年4月8日

審議及びコメント

  •   賛成 （期間:甲・乙とも無期限） 依頼者票。--狂々亭駄楽/Daraku K.(Talk/Contributions) 2020年4月8日 (水) 12:07 (UTC)（typo.--狂々亭駄楽/Daraku K.(Talk/Contributions) 2020年4月8日 (水) 12:10 (UTC)）[返信]
  •   賛成 （期間:乙は無期限、甲は一任） - 関係各所を拝読致しました。被依頼者（乙）様については、当該記事Aの要約欄にてWP:TVWATCHに関する注意喚起を数度行いましたが状況を改善して頂けず、その後当方の会話ページにいわゆるタメ口で質問をお書き頂いた件についても当方は返答させて頂きましたが、残念ながら被依頼者（乙）様はそれを無視して上記記事及び当該記事Bでの『テレビで見たままの内容を加筆』を継続なさっている状況です。当方のみならず他の皆様からも同様の指摘が有ったのにもかかわらず、事実上それを反故にして編集強行及び別アカウントによる編集続行宣言を会話ページでなさっている以上、大変恐縮ながら、被依頼者（乙）様には、jawpから可及的速やかに無期限にてお引き取り頂く必要があると思料致します。その被依頼者（乙）様と同じような編集傾向をたどっている被依頼者（甲）様については、初回編集を含めたこれまでの編集傾向をみると明らかに疑問ですが、過去使用していたアカウントを提示して頂いている点を若干考慮し、こちらはコミュニティの皆様にご判断を一任させて頂きたく存じます。--ゆうたん（会話） 2020年4月8日 (水) 16:57 (UTC)←投票行動変更の為この票は取り消し--ゆうたん（会話） 2020年4月14日 (火) 22:12 (UTC)[返信]
    •   条件付賛成 （条件:最低限甲・乙は必須、可能ならば別アカウントまで） （期間:無期限） - 上記の当方による投票後様子を見させて頂きましたが、それぞれの被依頼者の編集行動やコメントや会話ページ等での動きを拝見する限り、両者とも特にご参加の姿勢に変化が見られず、加えて、別のニュース番組記事Cに対象の両者と編集傾向が酷似する別アカウントまで登場する始末です。従いまして、『前回の当方の判断は甘かった』と判断し、大変残念ですが、甲・乙両名共にjawpから無期限にてお引き取り頂く票へと変更させて頂きたく存じます。また、本審議での対象両名の別アカウントあるいはそれらの模倣をしていると思われるアカウントについても、同程度の処置は免れないものと思料致します。--ゆうたん（会話） 2020年4月14日 (火) 22:12 (UTC)[返信]
  •   賛成 （期間:乙は無期限、甲は一任） - （乙）様については、何度注意喚起を行っても改善していただけないうえに、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにおける報告を取り消すなどの理由から、コミュニティの疲弊をもたらす利用者として投稿ブロックで問題ないと思います。（甲）様についても会話ページについて「署名を付ける」ことを伝えても改善されず（現在は署名も付けられています）、私の注意に対して謝罪のコメントがあったのちも同じを繰り返すというような状況が続いていましたが、多重アカウントを提示していることを考慮し、皆様に一任させていただきます。--あじゃる丸（会話） 2020年4月9日 (木) 06:23 (UTC)[返信]
    •   賛成 （期間:甲・乙とも無期限） 改めて（甲）様のコメントを読み返しましたが、そもそもなぜアカウントを5つも作成することになったのかという経緯が不透明であり、複数の会話ページで記載している謝罪のコメントについてもいずれもまったく同様のコメントであること、そのうえ「一度ブロック依頼を白紙にして、もう一度話し合いましょう。」とご自身の置かれている状況をおわかりでないようなご発言から、その場しのぎの形だけの謝罪という印象を受けました。これらの状況から（甲）様についても（乙）様についても、コミュニティの疲弊をもたらす利用者として投稿ブロックの形で表票を入れ直させていただきます。--あじゃる丸（会話） 2020年4月9日 (木) 13:18 (UTC)（誤字修正と加筆--あじゃる丸（会話） 2020年4月10日 (金) 02:25 (UTC)）[返信]
  •   賛成 （期間:甲・乙とも無期限） 管理者掲示板やノートページでのやり取りを繰り返しますが、両者に共通する多重アカウントや方針に対する捉え方の甘さ、都合の良さという問題は、すでに記事とコミュニティに対して実害が引き起こされてしまっています。幾度か仕切り直すための機会を得られるべく対話いたしましたが、片方は開き直り、そしてもう片方はただやり過ごそうとするような形だけの謝罪であり、短期ブロックなどのきっかけも与えられないまま、対話中にその問題点がより露呈してしまう結果となりました。望んだ形では決してありませんが、この段階に至り、被依頼者に問題点に落ち着いて向き合っていただくにはこのような形をとるしかありません。ブロック依頼の労をとられた狂々亭駄楽さんと被依頼者には私の力不足をお詫びいたします。--Sikemoku（会話） 2020年4月9日 (木) 10:26 (UTC)[返信]
    •   コメントブロック依頼から少し時間が経過しましたが、被依頼者・甲に分類された利用者は指摘された自身の編集の問題点に向き合うこともなく、ブロックを逃れるためだけの何が問題とされているのか理解していない謝罪と、多重アカウントに対応したのだからブロック依頼を白紙に戻せという都合の良い要求を繰り返しています。また投稿ブロックに関わった利用者の会話ページにいちいちメッセージを送り、「過剰なコメントを投稿して誠に申し訳ありませんでした」と発言しておきながら、結局は同じ行動を繰り返しています[1][2]。おそらくはブロックを避けることしか考えられなくなり、冷静に他者の指摘を聞き入れることも、自身を抑制することもできなくなっているのだと思われます。そのため、被依頼者が落ち着いて問題に向き合える環境となるためにもブロックが必要となります。--Sikemoku（会話） 2020年4月11日 (土) 10:37 (UTC)[返信]
  •   賛成 （期間:甲・乙とも無期限） 被依頼者たちについて、彼らは「Wikipedia:多重アカウント」に対する無理解が著しく、現状認識も適切ではない。もはや手遅れ。「一旦ブロック投稿を白紙にして皆様で再度話し合いをしましょうか。」などと言える時期は、とうに過ぎているのです。「問題起こしたらアカウントを乗り換えればいい」的な感覚で参加しているのなら、LTAとして示されている他の問題利用者と、そう変わりはないでしょう。被依頼者たちが自主的に改善する可能性は、今のところ皆無であると判断しますので、考えを改め、行動を改めるまで、期限を定めず編集から離れていただく（別アカウントで書いたら、内容にかかわらず除去されるでしょう。）必要があるでしょうね。--森藍亭（会話） 2020年4月10日 (金) 18:42 (UTC) 誤字修正--森藍亭（会話） 2020年4月11日 (土) 13:48 (UTC)[返信]
  •   賛成 （期間:甲・乙とも無期限） 今回審議対象とされている甲・乙でございますが、WP:TVWATCH絡みでの編集強行だけでも問題と言える状況ながら、乙は特に「別端末で活動続ける」と宣言されている事（これは明らかなソックパペットの予告です）、脅迫行為及び「ブロックなんて怖かねぇ！（要約）」と仰られてるのですし？最早これ以上語る事はないでしょう。甲に関しても注意された事を馬耳東風が如く聞き流した挙句何故5つもアカウントを作ったのか説明もない上に「一旦ブロック投稿を白紙にして皆様で再度話し合いをしましょうか。」と、他人事のように言い出すやらであまりに見苦しい。複数回機会があったのに白手袋を投げ付けたのですから潔く向き合って頂きたい。--Tece Onir（会話） 2020年4月13日 (月) 18:26 (UTC)[返信]
  •   条件付賛成 （条件:甲・乙とも同等の対処とする） （期間:無期限） 乙アカウントの居直りとも取れる直近の言行もさることながら、甲アカウントも甲アカウントでそれまでの実効性に欠けるなさりように加え、上記被依頼者コメントにおいて現状認識に著しい難のある事を自ずから露呈されてしまっており、事ここに至っては両アカウントともかかる問題点の改善に要するまでの時間を、明確に見込む事は困難であると見る外ありません。現段階において被依頼者両名に真に必要なのは、その場しのぎの空言を弄する事でも都合の良い対話の仕切り直しでも、ましてや従前のような姿勢を堅持されたままの編集強行でもなく、指摘のあった問題の数々に対して真っ向から向き合うための時間である事、これに尽きるでしょう。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2020年4月14日 (火) 13:37 (UTC)[返信]
  •   条件付賛成 （条件:甲・乙ともに） （期間:無期限） 多重アカウントの予告をしていますし、反省の色が見えません。方針の無理解が過ぎます。無期限ブロックによる対処でいいでしょう。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月15日 (水) 11:02 (UTC)[返信]

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