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Wikipedia:削除依頼/ソフトリダイレクト

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異質なソフトリダイレクト

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議論の結果、削除 に決定しました。

異質なソフトリダイレクトの利用方法。赤リンクを埋めるためにソフトリダイレクトは存在しているわけではない。--Soflee 2009年6月30日 (火) 20:37 (UTC)[返信]

  • （即時存続）「異質」との根拠は何ですか？英語版の方針では外国語版へのソフトリダイレクトは非推奨となっていますが、日本語版のヘルプにはそのような文章がないどころか「ソフトリダイレクトは、新しいページの作成要望としてリンクを作る時にも有効です」と、むしろ許容されているように読めます。したがって、WP:SKの1-5（削除依頼の方針に合致しない）および3-1（Soflee氏の履歴）から即時存続で。個人的には赤リンクの趣旨から、こういうソフトリダイレクトは作らない方がいいだろうとは思います。他方で、Help:言語間リンクで非推奨とされる外語版への直接リンク（陸軍戦闘指揮システムみたいな）ほど有害なものではないだろうし、日本語版に記事がない場合に英語版へのアクセスを助けるのは一般読者の利便性に寄与するという意見もあるとは思います。いずれにせよ削除依頼は方針確定の場ではないので、一旦即時存続し余所で確定すべき。--Gendama 2009年7月1日 (水) 12:19 (UTC)[返信]
  •   即時削除 一意でないリダイレクト。例えばですね、なぜソ連のミサイル艦艇のページがロシア語版ではなく英語版（しかもあまりよいページではない）に無条件に誘導されるのか、自明な理由がない。

以下も必要ないどころか、今後ページを初版で作成しようと思っていた人の心情を害するための嫌がらせです。

このようなほかの執筆者のやる気を完全に殺ぐ素晴らしいリダイレクトを作成してくれた方は恐らく近い将来責任を持って自分で素晴らしい、まあ素晴らしくなくとも少なくとも英語版よりはましな記事を作成してくれる予定なのだと思いますが、おや、もう夏ですがまだ放置ですか。私はミサイル艦艇のページ、作成手伝いませんのでがんばってね。--PRUSAKiN 2009年7月30日 (木) 07:17 (UTC)[返信]

  • （即時削除）各種翻訳依頼のページがあり、日夜努力されている方々が居られますが、そちらで依頼されているものを全てリダイレクト化するということに繋がりかねません。そうすることにより、依頼がわかりにくくなる可能性も存在すると思います。リダイレクト化するよりも翻訳依頼に出すべき案件であり、翻訳依頼を有効的に活用するためにも即時削除で。--Hideokun 2009年7月30日 (木) 07:44 (UTC)[返信]
  • （コメント）ソフトリダイレクト作成者です。
まず最初に、私がソフトリダイレクトを作成した理由を申し上げます。これは、利用者:Gendamaさんのご推測のとおりで、「日本語版に記事がない場合に英語版へのアクセスを助けるのは一般読者の利便性に寄与する」と考えたためです。ただし、作成活動をはじめたのちに利用者:STB-1さんからお叱りを受け、また、利用者:Hideokunさんご指摘の翻訳プロジェクトの活動を知ったため、現在は作成を行なっておりません。
次に、プルサーキンさんのご指摘にお答えします。
> なぜソ連のミサイル艦艇のページがロシア語版ではなく英語版（しかもあまりよいページではない）に無条件に誘導されるのか
英語という言語がロシア語よりも利用者が多いという以上の理由はありません。この判断根拠は以下のとおりです。
1. 世界的な利用者数そのものが英語のほうが多い。（2億8000万人に対して5億人）
2. とくに日本語版の主要な利用者であると想定される日本人においては、英語は外国語として義務教育課程で教えられる唯一の言語である。
上記の理由より、英語版のソフトリダイレクトを作成しました。英語版のページからもロシア語のページに行けるので、ロシア語が読めて、またより詳しい情報を求める利用者の利便にも益するものと判断しました。また、より単純に、作成者である私自身がロシア語を判読不能であるため、ロシア語の記事の質を判断できなかったという理由もあります。
--Panda 51 2009年7月30日 (木) 10:10 (UTC) - 削除依頼に直接関係ない、プルサーキンさんへの私信部分をコメントアウト。よろしければ編集ページでご覧ください。--Panda 51 2009年7月30日 (木) 11:40 (UTC)[返信]
  コメント Panda 51さん。リダイレクト作成者を特に確認せず上のコメントです。悪い言い方をしましたが、あまり気になさらないで下さい。ウダロイ級、タルワー級等、たいへん精力的な加筆、感謝しております。（悪い言い方にも拘らず、親切丁寧なご回答、ありがとうございました。）
悪いコメントの原因は、私のような神経質なユーザーの場合、自分はあまり必要と思わない「意味不明な」リダイレクトで作成されていたりするとそれだけでページ作成の意欲を失う、ということがあるということです（「意味不明」というのは私の主観です。作成者様、あるいは他の方はまた別意見と思います）。私でない別のユーザーの方も、以前ソ連艦艇のページが意味不明状態で作成された（あのときは著作権侵害の削除だったかと）ためにいくつかのページの作成の放棄を「宣言」なさっていたことがありました。
まあこういうのは個人の感情問題でしかなく、原則論としては取り上げるに足らないと思いますが、しかし、実際問題としてこうしたリダイレクトの作成はページの作成を促進するよりは、潜在的執筆者のやる気を殺ぐ危険性の方が高いように思います。とはいえ、作ってしまった以上、これだけでは削除理由には不足だと思います。削除相当と考えられる問題は以下の点です。
「英語版とロシア語版」そうですね。多分100%間違いなく、日本語版利用者のうちロシア語がわかる人より英語がわかる人の方が多いと思います。ただ、それでソ連の艦艇のページを即英語版にリンクさせるべきかどうかはまた別の話のように思います。実用上問題ありませんし英語版でもよいと思いますが、少なくともこうして理由を説明しなければ異論が出る以上、そのリダイレクトの正しさは「自明」であったとは言えないと思います（従って「一意でない」）。建前論で言えば、「少数言語」（ロシア語はあまり少数ではないですが）より英語を無条件に優先してよいのか、という一般論もあります。
最終判断は、削除を強引に主張するつもりはありませんが、ただ、絶対ページ作成に協力したくなくなるような無責任なリダイレクトページ作成に見える、という点が残念です。Panda 51さんであれば通常たいへんウィキペディアに貢献なさっている方なので無責任なつもりはなかったのだろうと今になっては思いますが、パッと見非常に悪印象を受けました。判断は、皆様に委ねたいと思います。
Panda 51さんから私へのコメントについて、削除依頼に直接関係しないと思われる回答を以下コメントアウトしておきます（あまり紙面を取るのは申し訳ないので）。よろしければ編集画面でご覧下さい。--PRUSAKiN 2009年7月30日 (木) 11:04 (UTC)[返信]

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